『平伏膝行』天田美雪ファンスレ77『その血の運命』

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『膝に爆弾を抱えた女』天田美雪ファンスレ76『その血の運命』｜あにまん掲示板人生転落　～浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで～の主人公・天田美雪（通称：膝）を語るスレbbs.animanch.com

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・平伏膝行
神仏や貴人の前での座礼作法のことで、恐縮しながらひれ伏して進み出る様子のこと。
または、頭を地に付けるように低くして、目を伏せて膝頭で這って進むこと。
類義語：匍匐膝行

暫定テンプレ

・195　を踏んだ人間が次スレ（膝）を建てる

・スレタイトルに『膝』を入れる。入れ方は『膝のつく語句』でも『エイジの膝prpr』みたいな文章でも『膝ゆかん』みたいな語呂合わせでもなんでもいいです。悩んで立てられなくなるよりは悩まず立てよう

・次膝報告来る前に198以降書かない（報告は除く）

・新膝冒頭は
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通常の書き込みはスレ落ちまで10時間ですがレスが10行く迄は2時間であることに注意。

テンプレ改善案(次スレ立てるレス番の別案など)あればあげてください。

くそ、テンプレがあるとスレが194行ったら書き込みが止まるのはいいけど、人任せなのは変わらないから誰も195(を踏んで)立てようとしねぇ……。
これじゃ最大スレ数が195になっただけだ……。

スレ立て乙です。

思ったよりこの作品って「人生逆転」って言葉に向き合ってる気がする。
それは英治に向けられた呪いが呪詛返しの様に跳ね返されたり
順風満帆にいってた悪役たちの人生が暗転して、
逆に不幸な人生を送っていた人間の人生が好転していくって形で
様々な人間が「人生逆転」してる作品だと思う。

もと総理「まさに人生逆転」

>>11

落ちるところまでずっとチェックしてるっぽいけどスレ立つと何か不都合でもあるのか？

変な義務感とか使命感持ってない？別に見ろって強制してるわけじゃないんだしさ

>>12

多重的に「人生逆転」を描いているよね。逆転の逆転はあるのか気になるが。

>>17

美雪に関しても「近藤に寝取られて冤罪を着せられる⇔一条愛に奪われて信用もなくす」って意味と、

「愛ちゃんと境遇が入れ替わる」って意味で二重に「人生逆転」してる。

近藤の現状だけやたらバイオレンスな雰囲気が漂うのも「英治を殴った」って呪いが跳ね返されてたりとか。

>>19

どうだろう？　自分としては誰も愛せなかった人間が成長するというルートと徹底的に落とされるルートの２つを用意されていたと思うんだよな。だって、アンナカレーニナと門が大好きなやつだからなとは思う。

>>20

当初は他2作みたいな落とされルートで

書籍やコミカライズで表に出すぎたから更生ルートに変更なったと思ってる

今から作者考え直して美雪暴走させないかな
「英治を返せ！」って包丁片手に愛襲撃して返り討ちにされてムショ行きとか

作者としては今後の膝は生きる事が戦いになるって事にしたいんやろな
実際下手な制裁とかよりもこっちの方が滅茶苦茶辛いと思うし

>>24

話の面白さに全然繋がってないのが悲しいところだな……

>>19

書籍版になっても美雪は誰のことも愛してないっていう母の発言は据え置きだし

美雪がどれだけ本心から英治を好きと宣おうと周囲からは｢寝言は寝て言え｣って扱いされるくらいのニュアンスでは元々

作者としては自信あったんだろうけどここまでやる事散々やって一切の善行もしないキャラを
「反省してるから更生させるんです！」
「被害者にしたら駄目だから社会的や物理的には殆どノーダメージにします！」
「実は英治は本当に好きだったんです！」

こんなん絶対無理あるって、ヘイト貯めるだけ貯めてこれやるならよっぽどな魅力出してるか話の構成力ないと無理でしょ

>>19

美雪サイドでは早々に内面描写で

「近藤とは遊びの筈だったのに」

が描写されているから、それは無いかと。

>>28

>>30

じゃあシンプルに美雪って存在の魅せ方が下手なだけか……

「天田美雪」はともかくとして「青野英治の幼馴染で元カノ」が更生しないなんてことは許されないって話だと思う。
書籍で追加された高柳先生の話からしてもそういう方向じゃないかな。

>>27

あの場だけしのいでも、家に帰ってから別の方法で自殺されたら意味がないから、英治を持ち出すのが「最も効果的な止め方」だったんだよ。

優しさじゃない。「美雪にとってのエイジへの愛情」を計算してるだけの話。

傍から見たらそう見えないが、本人が主張しているのに「美雪の中における本命はエイジである」が疑わしいってなるのが不思議でならない。

本命にあの仕打ちができたからこそおぞましいんじゃないのか？

美雪はミヤビと違い、一度でも時が巻き戻りやり直す機会があれば絶対に間違えないそうですが。

ミヤビがやり直しても元の世界は消えていないように、時間遡行ではなく平行世界の分岐のようで。

……もしも超越者視点で観測できたら、実は美雪が裏切った世界の方が珍しい特異点だったら嗤うで。

>>23

方針変更があったという前提の上だと愛の方がその影響強く感じるんだよね

美雪の物語は決着って部分がどうなるって部分はあれど基本罪から逃げるんじゃねえって方向に一貫してるし

>>31

ここまでスレ伸びてるキャラなのに？w

>>38

ワンピカテのモンハンコラボスレが約4年くらいかけて60スレぐらいなのを考えると数ヶ月で約70スレってスゴいことだよね

去年の12月くらいからだっけ
まだ半年かもう半年か…

>>33

せやね、裏切ってはいけない人を全て裏切っている美雪の最も罪深い裏切りやし。

某NTRラブコメで膝ちゃんの後継者が生まれそうで楽しみ

>>41

本編なら立花の受賞歴だな。

いや賞を取れてるのは凄いし才能はちゃんとあるはずなのだが。

>>41

近藤「女の数！」

そういう存在にだって頑張り次第でなれるだろという話であって今現在どうこうとかではなくない？

美雪以上にやらかしてるミヤビがある程度読者から許されてるのも
罰→後悔→反省→更生って流れでヘイト管理できてるからなんかな
美雪は罰もあやふやなまま後悔だけで更生に飛んでるからなんか違うだろって感じ

>>53

決して許されない人間が答えを出すことにこそこの物語の意味があると思うから美雪がクズなのは前提として重要だと思う

>>54

むしろ昔の美雪はちゃんと英治母とか愛とか今井君とかまあ一応近藤とかしっかり悪として非難してる存在居たからヘイト管理出来てたのに

結局罰は中途半端で誰にも非難とかされなくなってひたすら美雪が1人で英治英治言ってるだけなったからクソつまんないしヘイト的にも管理とかできないのが現状の悲惨さに繋がってるんだと思う

>>59

そのレベルで納得いかないなら素直に他の作品読めばいいのでは？

カクヨムで作者の他作品やタグからちゃんと読み続けてきた読者の多くは
今の美雪の扱いに納得いってないだろうからね

>>59

主犯3人の内1人だけ社会的な罰を受けないのは、1人だけ“社会的には”罪を犯してないんだからどうしようもないだろ。

村田あたりに刃傷沙汰起こさせると、今度はこの騒動において一番罪が重いのが村田というバグが発生するし。

つーか被害を受けたら受けたで今度は「自分は被害者として名乗りを上げて手厚く保護を受けてる」とか言い出しそうだわ……。

>>62

いや展開気に入らないと言うくらいなら読まなきゃいいだろと言われるのは当たり前だろ。

自分への反論は都合よくシャットアウトするつもりか？

>>61

そう？　体感は納得7割くらいだけど？

>>63

いやいちゃもんとか言ってるならともかく自分なりの意見言ってんだからそれならそれなりの反論をしてよ、なら読むなじゃなくてさ

作品への批判は都合よくシャットアウトするつもりか？

>>64

コメ欄見ると美雪への扱いのヌルさへの不満が多いよね？

どっちかというととっとと話を進めてくれって不満がデカいように見える

あー、いやすまん　挑発乗っといてなんだけどこれ以上はやめとこうや
「自分の好き嫌い」の押し付け合いの美雪スレでよくある醜いパターン嫌いなんよ

俺は納得してない、そっちは納得してるで手打ちにしようや

>>68

スレではその意見強いよね

まあもしかしたら本格的なイジメ入る前になんとなるかもなんだけどさ

美雪は被害者にしたら駄目だから攻撃されるのはNG
近藤は少年院で理不尽にいじめられてもOK

作者的にこの差って何があると思う？美雪のスタンス見て近藤や立花もそれぞれ更生までは行かなくても少年院やムショで自分を見つめ直させたりするのかなって思ってたから結局イジメあるんかい！ってなっちゃって結構混乱したんだよね

>>71

イジメはダメってテーマだとして

世界からイジメが根絶された訳じゃないし描写してはダメって訳でもない

イジメをする奴は依然として存在する、それだけの話では？

美雪もこれから周囲やネットバレからのバッシングなんかを受けるかもだしなぁ

>>72

近藤はイジメを受けて自分の行いを心底反省に繋がるのかな？

美雪は現状動かないって言うか動けないから周りがなんかするしか話動かせない気はするんだよね、また散歩エンカウントするかもしれんけど

美雪は今後散歩した行き先で毎回なにかしら出くわすコナンや金田一パターンで行こうぜ

>>71

美雪は被害者にしないことで加害者にしない・罪を増やさない事につながるが、

近藤・立花みたいに塀の中じゃな……。

いずれにせよカースト上位から最下位に落とされる訳だが。

立花は獄中編あるのかな？

>>75

でもそれ言ったらサッカー部に殴られてるからなぁ近藤……

>>77

まあ呪いだからね。英治に対して申し訳ないって思いさえすれば解呪されると思うよ。

>>72

英治の件が相当問題になってなお美雪のことをネットで外部に向けて書くやつがいるとも思えんがなぁ。

>>77

最近美雪も村田に殴られたし継続とかではない一発は存外ある

>>80

まあ美雪タイプの執着ってフィクションだと男キャラ、特に男性向け作品の男が抱きがちだよね。

自分の意志といえば自分の意志だが
本意ではないので覆せると思っている

加害者なのに被害者ぶるとか、チャンスが来るのを虎視眈々々々々々々々々々々々とネチネチネチネチネチネチネタネチネチ待つくらいが女だと思ってるのは、
二次元の情報元が著しく偏ってるんだろうな……。
カラッとしてると『らんま1/2』になって
ドロっとしてると『犬夜叉』になるというか。
実際のところは楠桂作品だが。

「男の恋は名前を付けて保存、女の恋は上書き保存」という言い回しがあるけど、人生逆転はそこんとこ逆だからな。

ブルーロックの言葉借りると
もう枯れた人生逆転って作品に「まだ咲ける」って水をあげ続けてるよね作者

確実にやめ時を間違えてるわ

玲王も美雪みたいに作者には愛されてる(虐待方面)んだよな

玲王の場合は立ち直ろうとしてもへし折られるのがキツいし、相手の方にも問題が多すぎるからあんま比較できないけど
訣別してからは安定してるけど、最低でも1回は曇るのがほぼ確定なのがしんどい

英治と愛ちゃんのイチャイチャが見られればなんでもいいですわよ。

美雪は校長の最後通牒の刻限までに真相ゲロった、そもそも罪悪感で憔悴してるのが見てて丸わかり、自分に不利な証言も進んで行うと
裁定側の学校や警察、司法の『視点』では「可哀想に…もっと早く誰か大人に相談していれば…」って同情的になる理想的なムーブを打ってるからね。

>>90

嘘の証言の内容が

本当は浮気を見咎められたけど、別れ話の相談に乗ってもらってたのをエイジが誤解したんだと思います

なんだが、内容が「浮気だとバレたくありません」でしかないのは罰せられるのか……？

冤罪の作成も被写体ではあるが、本人の知らん所でばら撒かれた結果だし……。

>>92

そもそも本当の事をあの場で言えば良いの全力で私関係ありませんしたし、普通に近藤も関係ないしそんな事をする人じゃないって大嘘付いたのが許されるなら……そうなんじゃないかな

へーイジメ事件の主犯に協力してて
「冤罪写真作成には協力したけどすぐに使うとは思いませんでした（いざって時に使うのは了承）」って考えで

「むしろ殴ったのは近藤だし冤罪ばら撒いたのも近藤で横で見てたけど私は関係ありません、近藤も関係ありません」
こういう嘘付くのって悪くならないんだー普通に同罪だと思うんだけどなー
つか専門家に犯罪スレスレって言われてるのに学校じゃ悪くない事にできるんだー凄いなー

公的には罰せられないけど卒業するまで周りからは白い目で見られる、学校には通えるけど実質的な居場所はもうないよってのが落とし所にはなりそう

美雪は一貫して法では罰せられないけど、周りからは軽蔑され続けるのが最大の罰なのは変わらないはず

>>95

謹慎処分受けてる時点で学校の法からは普通に罰せられてるんですがそれは

仮に罪が1番軽そう？なサッカー部の奴と同じくらいの謹慎期間でも同じく留年は不回避だろうなぁ

定義問題はともかく
学校側は美雪が謹慎処分になるような事をしたって判断したのが事実

>>96

そこには

天田と一条で出席番号が連続する2人の姿が！

「昔のエイジがどうだったか教えようか？」

「本人に聞くのでお気遣いなく。最近の英治さ…先輩の様子でしたら教えられますよ。本屋さんに行けばわかりますけど」

先生の聞き取りで事実を誇張して喋っただけで怪しい部分は嘘言わないで分かりませんって言ったんだよ
言質を取られない100点の政治家答弁
裁判でも偽証はしてないので釈然としないけど違法性が相当低い

美雪の中身って女性上位エロの逆ntrモノの竿役みてえなもんだし。

>>101

エイジに暴力を振るわれたとはウソでも言えない美雪の『良心』あるいは依存の現れ。

自分に暴力を振るうエイジはエイジではない。故に口にはできない。

近藤との最大の違いは

近藤(と立花)の目的は英治を貶めることだが

美雪の目的はその場を逃れる・誤魔化すことであって、エイジを悪者にする理由や必要がない。

結果的にそうなってるのだが。

>>102

情報が渋滞していてどういうポジションかわかんねぇな……。

>>103

エイジ本人の前で貶めて悪者にしてるんだからどうしようもないわ…

根が>>102だからヤってハマったのを取り逃すのを惜しいと思っちゃったのがな。

ただ普通の恋愛感情として英治というヒロインへの思いもちゃんとあったんだ。弱すぎて不意にしたけど。

最新あたりになってやっと

「こんな情けない奴になりたかったんじゃない。英治の王子様になりたかった。英治を守る騎士でありたかった。」

ってなったんやで。

>>105

今更ほざくなアバズレって感想しか出ねぇ……そもそも自分の意思で浮気していざバレたら人を切り捨てて傷付ける選択肢選んでる時点で最低なドブカスな事には変わりないからなぁ

でもラノベのハーレム願望に通ずる感情なんだよ。

>>108

でも美雪は何もしてないから学校からの罪は軽いんだ！って声でかい奴いるから……よっぽど美雪のダメージ無くしたいんでしょうな

>>91

最終通告の時間守ったって言ってるの見てすっげえ思うんだけどじゃあ立花や近藤が自白してたら罪軽くしてたのかって話だよねこれ

主犯と便乗犯が自白して同じなわけないじゃんって話

>>108

『かなり重い処分になると思う』はその時点での高柳の想定。

一方で

>明確な犯罪を起こしてしまえば、停学か退学という厳しい処分になるだろう。

とも言っていて、実際はギリギリのグレーゾーンで『明確な犯罪』を美雪はしていない。

第292話　美雪の問題（家庭裁判所調査官より） - 【１２月２７日、３巻発売‼】人生逆転～浮気され、えん罪を着せられた俺が、学園一の美少女に懐かれる～（Ｄ＠１２月２７日、『人生逆カクヨムコンダブル受賞！なぜか元カノと浮気相手は人生ハードモード！？kakuyomu.jp

村田は落書き(器物損壊)という明確な犯罪をしている。

その時点の「退学になる」がどの程度本当なのかわからんけど。

軽くなったというか学校側にとって優先される美雪の供述は初動調査の発言ではなく保健室での自供の方になったってだけよ。

美雪の場合何が腹立つって悪行やるだけやって全部終わってから反省してるのが偉いみたいな感じ出してるのが気分悪くて嫌い
作者的には美談にしたいんだろうけど散々やってから反省されても別に感動も感心もしないしさっさと話終われよにしかならん

>>113

そもそも処分が下ってないのは

刑事・民事について(各機関の困惑で)決定してないから処分保留ってだけだからね

>>109

自分ならこうする・しない　と　登場人物の心情の理解

は全く別の話だぞ。

現実に浮気する人間がいるのだから。

個々の要素は複雑でもない。少なくとも泥棒猫発言なんてものすごくわかりやすい部類だと思うが。

>>116

やっぱわかる人はわかるんだ……悪いけど俺にはさっぱりだわ……

近藤がブルーロック来たらってクロス考えたけど最初にボールぶつけられて脱落かその後のチーム戦で脱落するのしか想像出来なかった……でも才能はあるって言われてるから自分より上の存在達に囲まれて現実知ったら覚醒しそうだなとは思った（まんま馬狼みたいなりそうだけど）

つか近藤のサッカーの実力って結局どんなもんなんだろ、とりあえず周りの同世代よりは上手いけど全国レベルとかではないって感じなのかな

>>118

絶対にブルーロックに召集されるほどのレベルでは無いだろ近藤

馬狼は現実を知ってそこから這い上がれる反骨精神の強さはある、でも近藤には這い上がれる強さは持ちえない

>>119

うーむ、見事な宝の持ち腐れ……才能はあるんだし勿体無いな

まあ近藤が自称する日本サッカー界の宝って本来このレベルだからな……

>>120

一応言っとくけど吉良君ディスってないよ（腐らずプロで頑張ってたみたいだし）

近藤が自分の実力わからないでビッグマウスしてたって意味ね

馬狼の場合は凶暴な面もあるけど
・父親からのサッカーボールのプレゼントを大切にしている
・高熱を引いた時に看病してくれた母の存在
・長男として下の子の面倒を見る
って親からの愛情を持って育って面倒見はあるからな
近藤に関しては生まれつきの畜生ってよりもカス親に育てられ甘やかされたのが可哀想ではある



じゃあ残りの2人は何なんですか？って話なんだけどね

>>122

個人的にシングルマザー環境だけど美雪より近藤の環境の方が個人的には共感とか同情しやすかったなって（もちろん所業とかは全員何一つ許せないけど）

まあただのクズDQNかと思ってたらこいつなりに家族への複雑な感情あったんだなってギャップ的な感じが強いけど、それでもあれだけ尽くして大切にした青野家や母親を裏切れる美雪よりは……立花？知らん、あれは多分人間じゃないから

近藤は努力そのものへの無気力と自分の性的魅力そのものへのコンプレックスがあるからねぇ。
無意識ではエロい目で見られたくないけどそうでないと対人関係を築けない悲しさというか。
少女漫画の悪女的なキャラだと思うわ。

>>118

ブルーロックの面子は招集前にガッツリ身辺調査されてるから、間違いなく女遊びが激しい上にカップル引き裂きや親に金で揉み消しとかしてもらってる近藤はその段階で排除されるよ

近藤の家庭環境は良くなかったかも知れないが、金の力はしっかり享受してたし本人に独立する気概も無かったし結局は甘ったれた子供という所感

美雪への「若いうちに遊ばなきゃもったいない」がブーメランになって、女遊びした結果才能を腐らせた男と前に言われてたな
それでも才能が有る方だから腐っても鯛だと

美雪、近藤、立花に必要だった存在わかった
素直に自分の事を相談出来て自分の間違いを叱ったりしてくれる親友だわ

（村田？親友は人の彼氏を頭ごなしに馬鹿にしませんよね？）

>>117

その後語られるエイジへの依存度を考慮に入れて『浮気できる人間か？』と問われたら、それ自体は難しくはある。

だが「浮気するのを理解できる」を難しく考えすぎだと思うぞ。

複数の異性に目移りして同時に関係を持つのをコイツは「妄想」に留めず「実行に移す」奴なんだな　レベルの話なんだから。

>>128

エイジとサトシは『親友』だったはずなんですけどね……。

いまいち美雪とサトシの会話が思い浮かばんが。

延々と「エイジが英治が」言い合ってたんだろうか？

>>116

現実に浮気する人間居るんだから理解できるって理屈おかしくない？

その理屈なら人殺しする奴は現実に居るんだから理解できるでも通るじゃん

そもそも浮気って犯罪かはともかく悪行ではあるんだから理解出来る方が駄目じゃない？もしかして浮気した事ある？

>>131

ミステリの犯人に対して「コイツが殺人をするに至った感情も解る」とかあるだろ。

>>109では"作品で1番理解と共感"って言ってるのに"理解"だけを説いてるのなんでなんだろう

膝を作品で1番理解と共感って言ってるのヤバいなって思うわ

なんか後悔してるだけでいい子とか言ったりとかズレてんだよな

クズキャラは無駄に擁護しないでクズだけど好き！でいいじゃん

この作品、女性向けの婚約破棄モノの文脈とは別にいわゆる「『物語の主人公』からヒロインを奪って幸せにする」っていうジャンルの文脈も（男女逆にして）存在してるんだよね。

>>135

目先の快楽や利益に囚われ正しい行いが何かはわかっているのに低い方に流されてそれができない人間的弱さ。

動機はともかく間違った時にさっさと認めて謝った方が傷は浅く済むのに
ずるずる隠そうとしてもっとヤバいことになるってのはあるあるだとは思う

本当は自分が頑張って立ち向かわないといけない場面で躊躇って逃げの姿勢をとってしまうのはある

>>139

まともな創作を見てきた人間はキャラクターが大なり小なり誇張化・戯画化された存在だと理解してるぞ。

「こういうキャラだと」理解できる、この部分に共感すると言ってるのも理解してないようだが。

自分的には美雪は「複数ヒロインのラブコメの男主人公」が持つ業を背負ったキャラだと思う。
クズではあると思うけど、その業に潰されて欲しくはない感じ。

>>143

ラブコメ男主人公はヒロインを自殺に追い込んだり貶めないでしょ

ただのクズだから潰れていい

>>144

ラブコメヒロインは告白を断られた腹いせに主人公を素手で九死一生の目に合わせて女性恐怖症にしたりするけどな。

それでいて乙女心を傷つけられたのだから自分は悪くないと思っている。

女なんてそんな動物さ。何よりも恐ろしい存在なのに自分は常に被害者だと思ってる。(著しい偏見に基づく暴論)

美雪好きな人にはグラぱらっ！って漫画の最新話付近を特にお勧めする

>>147

マガポケで読んできたけど、各キャラの関係や背景がわからんからなんとも……

>>149

実際に浮気したか否かという天地の差があるとはいえ

要約見ただけではそのヒロインの心理は美雪より英治に近いと思った。

というか泥棒猫って言った時の美雪の心理的には

美雪＝主人公、英治＝グラドルとして

愛ちゃんってまさにそのイケメン芸能人に位置する存在だったんだろうな。

マガポケのコメント見るとそれ以前から酷い言われようだったみたいだが、ヒロイン側から見てそんなに主人公の信用がないのかとなるな……。
興が乗ったのか演技指導中にキスする女も女だが。

>>150

こんなとこでも男女入れ替わるのか……。

碌に面識のない主人公を貶めて間男を紹介する村田みたいな女まで出てきて笑った
案外よくある立場のキャラなんかな

>>154

どの立場で物言ってんだろうな……。

自分のおすすめ物件の紹介？

村田は近藤目当てでサッカー部とのつき合いがあっても遊んでももらえないようだが。