まさかの…

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:31:33

    前まで「莫の予知夢はこういう事が今後起きるって予言みたいなもん、予知夢のノクスの行動を見たら分かるだろ」

    実際の設定「予知夢内の出来事は莫が知らない事はぼかされて分かりません。予知夢内の出来事が絶対じゃないです」

    ごめん、何が正しいの?

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:32:59

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:34:00

    これさ、予知夢内ノクスの行動って莫がノクスならこうするって無意識に思ってた事をやってただけ?

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:34:38

    ポエマーだと思われてて草

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:36:05

    莫は元からCODEの存在や所属エージェント更にはねむの出自についてまで知ってたってこと?

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:36:32

    >>3

    莫「ノクスはこういう事するんだろうなぁ…」

    視聴者「へ〜ノクスはああいうことする奴なんだなぁ…」

    ノクス「!?」

    隕石周りとかこうかもしれなかったってこと!?俺もう分かんねえよ!

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:38:18

    もしかして予知夢内でノクスが全員殺したり富士見さんが仲間割れしたり莫がノクス殺した後にキレたりしたのって
    ノクスと敵対→ノクスは危険な奴→ノクスならこうする→ノクスは目の前で莫の無意識に感じてた事をやった
    富士見→ノクスが大切→ノクスと敵対→ノクスが大事な富士見さんならこうする→ノクスを殺したら富士見は絶対俺にキレる

    こうってこと!?

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:39:28

    >>6

    ノクスへの警戒心とノクスの非情さ(莫視点)からここまでやるって無意識に思ってたから予知夢内で実行


    雛見沢症候群かよ

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:39:57

    莫が知り得ない事については知る事が不可能な予知夢とか予知としての旨味ゼロだけど制作スタッフさん大丈夫?

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:41:15

    万津莫、園崎詩音説

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:44:25

    >>9

    大丈夫じゃないから本編の半分を予知夢に割いたのにそのアドバンテージを碌に生かせずに取り零す展開ばっかり描いてるんでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:47:02

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:47:51

    >>2の文にはあくまでノクス役の古川さんの解釈が混ざっているということは念頭に置くべき

    現に素直に受け取ったら矛盾すること言ってるので既に又聞きの又聞きによる弊害が出てそう

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:49:15

    1回ちゃんと会議しよう

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:51:11

    >>13

    もうあにまんですら莫の予知夢ネタでひぐらしのなく頃に始まったぞ

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 07:58:44

    未来予知とかですらなくてただの夢じゃん…
    予知夢で得られた情報をもとに2週目って展開破綻しとるやんけ

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:01:11

    >>16

    あれは莫が勝手にそう思い込んでただけだからな

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:03:32

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:03:50

    正直この設定ノクスは悪くないって方向性にするための後付けなのではと思えてきた
    莫の考えの中でやっただけってならノクスは予知夢の件も全部無罪になるし

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:05:22

    >>13

    ここは切り抜きで語る病人ばっかだからもう無理やね

    人気故に異常者に目をつけられるよくある案件ではあるけど

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:05:45

    予知夢から得られる情報なんにもないから予知夢の間の話なくてもやっぱ成立するんじゃねえかな

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:06:14

    >>13

    「夢の中のノクスは莫が知ってること以外は喋れない」


    これを演者に吹き込んだのは一体誰なのか。話の流れからしてプロデューサーか?

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:06:50

    >>20

    つまりあにまん民はバカということか

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:09:34

    >>13

    間違いだっとしてもこんな根本的なレベルの間違いをそのまま載せるわけないから普通に合ってる解釈なんだろ

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:11:14

    >>19

    まぁ確かに今までは予知夢では隕石落としとかもしようとしてたじゃんって話とかが全部無かった事になるからな…

    スタッフの理想の誰よりも優しい真面目な男を作るならその方が都合いいしな

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:13:39

    「予知夢ノクスの行動は全部莫がそう思い込んでるだけ」なら莫はノクスに対して何であんな甘いねん

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:19:59

    そもそも予知夢で莫がしり得ない情報が出てるのにこの設定は無理ないか?
    というかノクスが喋らないのってレディに監視されてるからじゃなかったのか?

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:21:51

    >>27

    それらを全て生け贄にすることでノクスを善人にできる

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:22:01

    >>27

    その設定だとノクス擁護が厳しかったから予知夢は莫の妄想って方向に切り替えたんでしょ

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:23:59

    もはや予知夢じゃなくてただの予想じゃねぇーかよえーっ

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:26:58

    少なくともノクス関係、視聴者が思ってるよりスタッフの中でも扱いが二転三転してたのかな? と勘繰っちゃうなこれ

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:30:12

    >>1

    他のキャラや事象はちゃんと予知夢シミュレーションできてたけどなぜかノクスだけ莫の知らないことを喋れない役立たずのバグ仕様だったんだよきっと多分メイビー

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:33:21

    >>8

    そもそも予知夢突入前(1話)の莫ってそんなイメージ抱くほどノクスと係わってる記憶あったっけ?あれ俺なんか見落としてる?

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:36:20

    >>11

    これだけ大掛かりなことするんだからしっかり脚本練って欲しいと思った

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:41:35

    とはいえ予知夢って判明した段階ではノクスに限らずみんなポエムじみたふわふわした発言してたのは版が知らない以上のことは話せないからじゃないか?って言われてはいた

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:44:48

    >>35

    予知夢内で莫視点で未知の事実がいくつも存在する時点で破綻してるしそれ言ってたの本編を流し見してるような連中だけじゃないの

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:46:35

    >>36

    それはそう

    だから結局どっちだよ!となってはいる

    ちなみに>>1の情報ってソースどこ?他のキャストの発言とか載ってないの?

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:48:05

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:49:27

    >>27

    古川:「(予知)夢(編)の中のノクスは(レディに監視されてるから)莫が知っていること以外は喋れない」という設定だったと後から知りました。


    ということかも

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:52:30

    >>37

    ソースも何も別スレがあって時間的にそれを見てスレが出来た

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:53:30

    >>36

    でも結局合ってたじゃん。なんで合ってんだよ…

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:54:04

    >>40

    なんか俺もそのスレ見た気がするんだけど消えてね?

    どっから切り抜いてきたやつか結局わからんかった

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:54:19

    >>24

    ライダーのインタビューはガバガバ制作事情を赤裸々に語るもんや

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:54:30

    >>39

    演者かインタビューをまとめた人がノクス並みにセリフを省いてる可能性⁉

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:55:20

    >>42

    >>2にも貼られてたがそれも消えてる

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:58:05

    >>45

    画像しかないならその文章がどこから引っ張ってきたものなのか誰も分からないってこと?

    最近発売された宇宙船か?

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:59:48

    >>46

    誰かが著作権の話したら消えたな

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:01:34

    これ消えた事であることない事が語られるのか

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:02:03

    普通ならサブライダーとはいえ1キャストの古川さんにだけ聞いてるわけなくて他のキャスト(最低でも主役の今井くん辺り)のインタビューも載ってるはずなんだが
    元の方読んだ人っていないの?

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:03:13

    >>49

    それで他のキャスト関係でもっと混乱する内容出てきそうで怖い

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:07:07

    >>47

    消すなら消すでどこの雑誌から引っ張ってきたものなのかぐらいは最後まで明かしてほしかったな…

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:09:39

    予知夢が絶対じゃないって行動次第でルート分岐するみたいな話じゃないの?実際ボム倒すわゼロ追い出すわで予知夢からすぐ離れた状況になってたし

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:11:56

    そもそもXで軽く検索かけても全然同じような内容が引っ掛からないんだが…まさか未発売の雑誌から持ってきたとかないよな?

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:12:28

    >>1

    ナイトメアだとかザ・レディだとかあれやこれやとか莫が知らない情報てんこ盛りなのに後者だとそれ莫知ってたの?ってなるから前者じゃないと意味分からんのだよな

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:12:31

    >>53

    発売日より早めに置いてる書店とかがあって

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:13:20

    >>2

    bbs.animanch.com/img/7007301/2と検索すれば画像自体はまだ見れる(多分時間経過で「画像はありません」って表記になるけど)


    インタビューの出典はどこ?

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:14:04

    >>52

    でもそれだと吹き込まれた設定と矛盾するんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:15:49

    オーコメやらなんならもそうだけど本編と設定が全く違い過ぎて同じ作品観てるのか?となる

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:16:09

    >>57

    インタビューの全容が分からんけどあの内容は「カタストロムとの戦闘後に教えてもらった」ってだけだからあの後「予知夢の設定はこうですよ」と別のスタッフから伝えられて混乱した、みたいなエピソードの可能性もある

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:17:11

    どうやら宇宙船に古川さん(と今井くん)の長めのインタビュー載ってるらしくてそこから引っ張ってきた説濃厚
    …いや宇宙船なら買ってる人そこそこいるはずだしハッキリそうと言ってほしかった

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:17:19

    TTFCオーコメだと予知夢は一応莫の主観ではあるとは言ってたと思う
    でも(他キャラ視点の物語はなるべくやらなかったが)全部そうすると成り立たない部分もあるから部分的には入ってるみたいなニュアンスだったような

    そこらへんを古川さんに説明した時の古川さんの受け取り方がちょっと違ったのでは

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:18:59

    >>61

    読み手の受け取りまで違うと言われたらゼッツ関係者の発言は全部宛にならないとか言う公式が勝手に言ってるだけみたいな重症としか思えなくなるぞ

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:21:46

    >>60

    出典が宇宙船ならどこかしら言及があるはずなんだがな…

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:22:36

    もうゼッツ関係者は余計な事言わない方が良いんじゃないか

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:23:34

    >>55

    宇宙船以外で近々発売予定の特撮情報が載ってる雑誌ってあった?

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:24:06

    >>65

    今もあるか走らないけどフィギュア王?

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:25:09

    >>66

    知らないけど

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:26:03

    >>66

    フィギュア王最新号には古川さんのインタビューは載ってない

    https://www.fujisan.co.jp/product/1281680396/new/

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:29:08

    インタビューの全体像が分からないからどう言う文脈で出てきた発言なのかよく分からない以上判断が難しいんだよな
    あくまで1キャストの古川さんにだけ聞くわけないから十中八九他のキャストやスタッフへのインタビューもあるはず

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:32:08

    >>69

    それでもっとおかしいの出てきたら怖い

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:33:34

    というかここまで来て誰もソース分からないのかマジか
    ガチでリークだった説ある?

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:33:45

    つまり莫はノクスを口を開けばふわふわ厨二ポエミィな事しか言わねーやつだと思ってたって事か…

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:34:17

    せっかくソースが消えてくれた事だしこの件については根も葉もないデマということにしてしまおう

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:34:28

    ノクスはゼロに見捨てられたとか予知夢で知ったことだし現実でそれをゼロに直接突きつけて押し黙らせるシーンも存在するんやけどなぁ


    >>65

    インタビューが載ってる雑誌は映画公式が度々ポストしてるが古川さんのが載ってるやつは宇宙船とananとモノマガジンってやつくらいか

    ananはweb版見れるけど件の記述は無かった

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:37:54

    >>74

    モノマガジンか、雑誌のコンセプト的にそこまで作品に触れる感じじゃなさそうだが

    しかし宇宙船なら読んでる特撮オタクは結構いるはずだからすぐ分かるはずなんで本当にモノマガジンの方かもな

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:41:31

    モノマガジン調べたら
    ・莫役の今井くん
    ・ねむ役の堀口さん
    ・ジーク役の天野さん
    のインタビューも載ってるみたいね
    結構充実してる

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:46:04

    特撮じゃないけどガンダムSEED思い出すな。ガンダムSEEDって雑誌や媒体で情報や設定が全然違い過ぎて公式からの情報が全く参考にならなかった

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:51:25

    >>74

    あとヨーカドーのフリーペーパーにもあるな

    ただそっちもwebで中身見れるけどそこにも無かった

    宇宙船orモノマガジンの二択か

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:54:00

    凄いよな。オタクの与太話かと思ったら公式が投下するんだからな…
    ノクスをどうしたいんだ

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:02:26

    >>78

    ヨーカドーの方に古川さんのノクス評がちょっと載ってたけど「優しいけど不器用なのでストレートに伝わりづらい」って感じで興味深かったな

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:04:19

    >>78

    宇宙船ならすぐ出てくるはずだからモノマガジンと見てる

    俺も探してみるが読んだ人いたら反応欲しい

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:24:37

    一回しか観てないから記憶違いかもしれないけど、予知夢上映会で莫が自分が予知夢で直接見聞きしてないことも知ってます!みたいな感じじゃなかったっけ?
    だからレディのことも理解してる、みたいな

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:27:24

    上映会の映像に莫視点以外も出てきたからそうなんだろうってことになったんじゃなかった?
    あれなんだったの?

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:29:09

    予知夢での意味深な発言は最後までわからなかった、って古川氏の発言もあるけど、予知夢での伏線とか行動って設定がブレててあんま活かされてないし当てにならないんよな
    ノクスなんて最初「悪夢を叶える」とか言ってたのに今は「人の運命を歪める」とかなんとか言ってたし、結局変身講座も意味なかったし

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:31:05

    スリーがねむを始末せずに連行しようとしてたり「レプリカ」とかなんかの発言の意味とか、今後扱われることはあるのだろうか

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:35:03

    >>82

    これだね

    26話の莫「予知夢から目覚めた今、感じるんだ。夢で起こっていたことの全てが。」

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:52:31

    >>5

    これやっぱ死に戻りというかやり直しモノなんじゃないか?

    未来にいる莫が予知夢という形で情報を送っててそれを元に過去(というか今)の莫がやり直す、それでダメだったらそのダメだった莫がまた情報を送って過去の莫がやり直す、でちょっとずつ情報が増えて行って莫自身が納得できる最善のゴールを目指す的な感じで

    予知夢編の最初の方でゼロが「予知夢を見たのはゼッツの力によるものかもしれない」って言ってたけど、莫がセブンではなく「ゼッツ」を名乗りだした今改めて考えると別の意味にも見えるし

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:58:39

    >>87

    それだと一周回って初期の方でよく出てた予想(莫が予知夢だと思ってるだけで実際は最悪の現実を「悪夢」にして実質ループしてるような感じ)に帰ってきた感あるしそれはそれで面白いけど

    これだと作中の設定が二重三重に伏せられた状態でその時点で開示されてる内容に沿った話をしなきゃならない(秘密があることも察されちゃいけない)弊害入ってそうだから

    せめてオーコメ第3弾か何かで完全な答え合わせしてもらいたい

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 11:08:42

    >>82

    実際お出しされた設定開示がこれなんで小鷹の役者さんに語られたのは反映されてない扱いで良いんじゃない

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