(cache)宿儺の敗因は受肉体である事と言われていたが

1二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:30:54

実際は手加減癖が1番の敗因じゃないかと
その気なら瞬殺されてたと日車が言ってたし
実際に日車の首根っこを掴んでおきながらぶん投げて遊んでたし
腕2本を失っても解1発で乙骨を倒してるから乙骨・虎杖をいつでも瞬殺できたのに領域内で遊んでたわけだし

過剰な手加減でダメージが積み重なったのが1番の敗因じゃないかと

2二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:36:03

ん－どっからツッコんだらいいだろ。。。笑

3二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:36:11

その舐めプも受肉体デバフなければ大丈夫だった事だし裏梅の言った事であってるんじゃない
なんか裏梅の言う事っていちいち反対されてるけど結局虎杖が宿儺レベルの潜在能力も合ってたわけだし実質作者からのナレみたいなとこあると思う

>>11

4二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:37:18

普通のボスキャラなら手加減しても相手にぶん殴られたら本気を出すパターン多そうだけど
宿儺は殴られ蹴られ腕を切断されてもまだ手加減を続けてるからある意味で凄い

5二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:40:08

このレスは削除されています

6二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:41:21

舐めプもあるだろうけど、虎杖のデバフが予想よりも相当効いてただけだよ・

7二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:44:09

宿儺ってそもそもハングリー精神が薄い人間で、身の丈に合った振る舞いをしていたら最強になっただけで勝つことそのものに強いこだわりがない。
強者に従うという概念があり自分に勝てる存在がいたらそれに従おうという考えすらあった。
なので、我武者羅に戦うことが性格上できなかった可能性はある。戦いの中にある程度のコミュニケーションが無いと楽しめない。
虎杖相手は例外、小僧のことは嫌いで癇に障るからあそこまで激昂してる。

8二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:49:50

いやどっちかというと虎杖のせい…
とりあえずこれYouTubeで纏めない方がいいよ
またコメント欄がエアプ煽りと冷笑で溢れかえるから…

9二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:57:32

五条は遊んだから負けた
宿儺は手加減したから負けた
どうしてファンってこうも舐めプを負けた理由にしたがるんだろうね

>>14 >>31

10二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:59:37

乙骨には世界斬を当てたからワンパンなのは当然として本気になればいつでも神速で発動できたことに変わりはないしな

>>12

11二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 20:59:37

>>3

いや、裏梅は実際宿儺の戦いを見てたわけじゃないから普通にキャラとしての発言でしかないよ。

宿儺自身、呪力量自体は最後まで乙骨の呪力量くらいから減ってないけど、デバフで出力は下がってるわけだから、裏梅視点と、実際戦ってる宿儺視点では違いがあるよ

12二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:00:48

>>10

もう一回読み直せ、それができるなら真希の奇襲を普通に防げただろ

>>20

13二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:01:04

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:03:15

>>9

五条は分からんが宿儺が超絶に舐めプした事と舐めプが敗因のひとつである事は事実やろ

>>15

15二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:09:31

>>14

ん？それを踏まえて一番の敗因が宿儺が受肉体だから負けたんだろ？

>>21

16二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:09:43

すっくんは全力出して負けたし真希が反省会でもっと楽に勝てたって言ってんだよなぁ…

>>17

17二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:12:07

>>16

真希の論羂索奇襲の件初め否定されてるし宿儺が遊んでただけは反省会でこそ言われてたのに未読すぎだろ…

>>18 >>22

18二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:12:52

>>17

いつもの人だから突っ込んだらいけない

19二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:13:36

ラルゥor東堂＆処刑剣に関しては受肉体だろうが手加減癖だろうが一切関係なく殺せるからこれだけはガチ
それ以外に関しては「宿儺を弱体化させる」っつー大前提が通らないから真希殺して反転回してるだけでダメージレース負けて高専は終わる

20二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:13:59

>>12

何を言ってんだ？

実際に追い詰められた後からでも神速世界斬でKOできてんだから最初からヤコブ覚悟でしっかり本気出してたら世界斬で瞬殺できたんだが

本編じゃ乙骨の主菜認識だったり癖から窮地に陥ったりで乙骨撃破＝ゴールと強く意識したからこそ油断して真希の急襲を受ける羽目になったが本気ルートだったらそりゃ急襲も対処できるやろ

>>28 >>36

21二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:14:53

>>15

一番かどうかという話ではなく

宿儺は手加減したから負けた←これは否定できないという事を言いたい

>>23

22二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:15:19

>>17

よく言われてた共鳴りコピーに対する返答もなかったし日車のあれもすっくんへの忖度臭凄かったから説得力ないわ

23二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:16:28

>>21

受肉体じゃなかったら手加減してても負けてないからな

厳密には敗因にはならないんだ

神の視点になるからむしろこれを裏梅が言及してるのがご都合でもあるんだが

24二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:19:37

小僧パンチと魂解のデバフ物凄いんだろうなって

>>26

25二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:21:01

宿儺は五条を確実に葬る為に摩虎羅調伏って堅実な策を立てるくらい全力だったけど物量には勝てなかった
そんだけ

26二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:22:24

>>24

魂解は最初に食らって指何本も吐いてたから

雑に考えても「気を抜くと一撃で25％以上持っていかれるクソ技」だからな

27二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:23:15

なんだいつもの宿儺は舐めプして負けたアホ扱いしたいアンチスレか

28二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:24:02

>>20

それは、お前の目線での話だろｗ

本気も何も。作中じゃ、イヤコ解いて、世界斬を当てる、で宿儺が勝利を確信して、本来なら気づけるはずの真希の奇襲に気づけなかったって流れだけど。宿儺目線ヤコブは最大限警戒はしてるだろ。

>>36

29二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:24:20

仮に宿儺が受肉体じゃなかったら伏黒の事を気にする必要ないから高専の作戦もシンプルに殺害を最優先したものになって倒せてた気もする
乙骨の呪言＋真希の釈魂刀で首切断とか

>>33

30二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:26:14

五条と鹿雲紫と(術式対象の限定習得後)虎杖以外は宿儺相手に負け(死)を意識させられないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

>>32

31二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:29:02

>>9

五条遊んでた論はファンだろうけど宿儺舐めプ論はファンなのかな…？

32二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:29:26

>>30

鹿紫雲？

消耗伏黒宿儺のこと言ってるなら乙骨虎杖日車真希とか死を意識するハメになってたろ鹿紫雲おらんくても

33二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:31:30

>>29

どうだろ

反転が明らかに弱ってる中で足を一本斬り落とすだけで超優位になるのに敢えて心臓を狙いに行くくらいだし立案できるか不安

34二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:35:00

舐めプとかの精神的なものは勝ち負け云々以前にその人の性格だからな

35二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:41:16

真希と殴り合ってたのに急に真希が反応できない速度で顔掴んでたから常時舐めプというか萎えてたのも敗因
その上で受肉体の弱点を突かれなければ勝てていたから受肉体だったのも敗因
どっちを1番の敗因にするかは人それぞれだろうけど俺は舐めプ癖の方を1番だと思っている

36二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:42:36

>>28

手加減癖があるって趣旨なスレの中でもし本気出してれば～って意見なんだけど？

本編の流れに関しては>>20の段階で書いてるのに同じようなことレスするとか意味わからんことしてるしさ

めっちゃゴミついてるし空気も文字も読めなさそう

>>37 >>38 >>50

37二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:46:48

>>36

辛辣やん草

38二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:48:02

>>36

だから、ヤコブ自体は宿儺が本気だろうが警戒してただろ？それとも宿儺が本気ならヤコブの効果を見切って、イヤコせずに世界斬を出して瞬殺してたってことが言いたいわけ？まじでなんでもありやな

>>40

39二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:50:57

虎杖のお陰だったのは宿儺が受肉体だったからという理由付けがあるしなぁ
ただまあ慢心癖が災いしていたのは確かだった

>>42

40二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:52:14

>>38

作中描写内ですら出力最大にしたヤコブを浴びせられリカにも拘束されたとこから世界斬に繋げられたんだから多少のダメージ覚悟のうえで本気出せば瞬殺できただろって話

>>43

41二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:53:59

ついに句読点にまで文句をつけてきた
もうお互い何を言っても自分の考え以外の意見は絶対に許さんって考えだから考察にも話し合いにもならないよ

42二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:55:45

>>39

だから宿儺が受肉体ってだけじゃなくて舐めプしてたから負けたんだろって話だろ

ちゃんとレス読んだ？内容理解してる？

43二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:57:22

>>40

その判断は、本気の宿儺だったら最初から判断出来てた上で、言ってる？

そもそも最初な話じゃ、それができるなら真希の奇襲にも気付けるだろって話だけど。

ヤコブ自体は宿儺が本気だろーがそうじゃなかろーがまともには受けないだろ

>>49

44二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 21:58:24

宿儺が舐めプ要因一番でかいと主張するために熱くなりすぎだろ草

>>46 >>50

45二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:01:30

乙骨来てからは割と必死こいて戦ってたやん
デバフくらってたり必殺技阻止されたりの中領域取り戻したり反転無しで戦ったり
呪力をセーブしながら戦う必要ある上で日車リタイアさせて虎杖と脹相ボコったりはしっかりやっとる
虎杖と脹相に関しては予想外に反転で粘られただけやしな

46二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:01:56

>>44

舐めプで負けたと絶対認めたくない奴がいるからね

47二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:03:25

誰も舐めプ否定してないけど受肉体ならその上で勝ってたから結局裏梅の主張を無理に否定するものにはならないよねってお話じゃないの…？

48二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:03:45

メタ的な事を言うなら虎杖の活躍を書くために宿儺は舐めプをしなくてはいけなくなったという
それだけ虎杖と宿儺の実力の差がデカかったからなぁ

49二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:04:05

>>43

だから最初から本気出してるルートなら本編よりずっと消耗が少なくて偽りのゴール理論が成立しないんだから真希の奇襲なんか成功しないんだっての

十まで言われずともニュアンスくらい汲めよと

>>51

50二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:05:01

>>44

いや、読者目線でヤコブが効かないのはわかってる、だけど宿儺目線なら本気とか関係なくイヤコ張って防ぐのがあたりまえやん、なのに>>36はそうじゃない見たいだから言ってるだけ「

51二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:09:18

>>49

お前の妄想の本気出してるルートなんて知るかよ。だったら最初から具体的に書けよｗ俺はただ宿儺が本気だったとしても、乙骨虎杖戦の流れは変わらないよねって話をしてる。結局ヤコブ警戒してのイヤコ張って、デバフ食らっての流れは変わらんだろ

52二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:11:02

宿儺が負けたのは舐めプしてたからだ、いや虎杖が受肉体として凄かったからだとお互い結論ありきで話してるから別の意見が出てもそんな訳ないだろと喧嘩腰になってる感じがするなぁ…
議論する気が無いならこのスレの意味ないじゃん
まさか最初から全員が賛同してくれること前提でスレ立てたの？

53二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:16:04

いつの間にかナーフされたけどヤコブ自体はあのすっくんが死にかけてハニトラせざるを得ないくらい特効やぞ
下手すりゃ無量空処以上にヤバい

>>54 >>55

54二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:18:07

>>53

ナーフというかあれ伏黒に受肉してすぐ＋詠唱までして両腕揃ってるヤコブだったからじゃないかな

55二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:23:34

>>53

天使が｢受肉したての今がチャンス！｣て力説してたやん

ナーフなんじゃなくて呪胎戴天のタイミングが有効すぎただけ

次元斬をかき消せなかったことに関しても類似効果の逆鉾が赫を無効化しきれなかったり中和効果のある展延を貫通されたりと描写としても一貫してる

そして次元斬は威力とか対象の硬さとか関係なく有効範囲にあるものを問答無用で断てるから問題ない

56二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:31:04

宿儺は舐めプしてた
ガチプなら受肉体でも高専が負けてた可能性大
高専もガチ(宿儺にほぼ一点集中かつミゲルラルゥと連携取れる想定)ならどうなるかは分からない
宿儺の敗因のうち受肉体だったことは大きな要因である

これで良くね？
というかこれ以上は個人の願望や偏見しか混じらんと思うけど

57二次元好きの匿名さん26/07/01(水) 22:32:45

宿儺の敗因

舐めプせず全員瞬殺すればよかった＞＞＞＞受肉体

ってな感じなくらいに原因は舐めプが作っているよな