ここまで来てまだ莫が話聞かないのが悪いとか言われる時あるの草

今まで無茶苦茶聞いてたし無茶苦茶色々行動も起こしてたと思うし今回も大分言い出せるタイミングあったと思うけど莫のこと人の心を読めるスーパー介護士かなんかと勘違いしてない？

スーパーセレブゾンビみたいにいうな

変身させたいけどナイトメアと戦わせると1話で倒すのは早いor倒せないと負けを作ることになるから
ライダーバトルでお茶濁しみたいな大人の事情が見えてしまった
言葉足らずの前にノクス側は最初から変身しなくてもいいからね今回

別に悪いとは言わんよ、状況鑑みたら仕方ないよねってなるのは変わらんから
じゃあ今回どっちが話聞かずどっちが一方的に仕掛けたんですか？と言われたら獏だよねというのは両立するの

>>4

ほんまごめんだけど句読点のつけ方が気になりすぎて話が入ってこない

>>5

別にベルトつけたのが早かっただけで(それもそれまでにノクスがゼロをやる気がないことの説明もなかったから)同時変身だったし別に一方的に仕掛けてるわけでもない

ゼロを始末する気があろうが無かろうが破壊活動してる奴居たらとりあえず変身して止めるだろ

>>5

仕掛けてると言えばまずCODE支部に潜入してどこからかモブ隊員の装備パクッてライフル引っ提げてるノクスの方じゃね

なぜ『それまでに自分の目的を話して相手にベルトを下げてもらう』という行動パターンを無視しているのか

>>5

ベルト先につけたのは莫だけど先にカプセム回したのはノクスだよね？

そもそもミッドナイトなら誤解解くまで延々話しかけられるしノクスの方にはゼロ殺しに来たと思われる積み重ねがあり過ぎるんだけど…

>>9

ノクスもベルト付けなかったら「莫」は変身しないし、その比喩は全然状況違うよ

一言「ゼロを襲う気はない」と言えば良いんだから

自分もベルト巻くより簡単だね

>>11

これがまさに>>1が言ってることなんだよな

今までのノクスの行動によって負の信頼があるのに何でそこも受け身なんだよっていう

>>14

んなこと言ったら莫もノクスがミッドナイト回しだすまではカプセム出してないぞ

早とちりしたのは莫だけどそれまでの積み重ねで正直責められなさすぎる、俺たちだって勘違いしてたんだから
ゼロはこの世界に必要な人だ！でノクスが自分の目的誤解されてることに気づければ良かったんだが

>>22

これだけの話なんだよね

>>17

ノクス儲はノクスの能力の低さを正しく認識してるからノクスの相手に配慮を求めてるわけだもんな

>>11本当に無視されてて草

あの状況とこれまでの所業や発言からノクスがゼロを襲っていると勘違いする→当然
勘違いしてる奴がベルトつけたから誤解を解くより俺もベルトつけて応戦しよう→おかしい

>>27

>>11

莫から信頼されてると思ってたんなら侵入する前に説明しとけばいいよね

>>17

ノクスを優秀なエージェントと評したスリーさんはノクスの大ファンだった…？

マジで介護士だと思ってる人間集まってんじゃん
富士見さんでも最近は小鷹がおかしくね？ってなってんのに

>>22

なんでそんなこともわからないのが謎すぎる

悪夢に囚われてた期間が長すぎておかしくなってんのかな

>>36

お前だけずっと莫の漢字間違ってて見てないのバレてるぞ。だからそんなよくわかんないこと言ってんだろうけど

>>23

なんで銃口を突きつけるとベルトを巻く行為がイコールだと思ってるの？

言ってておかしいって気づかないのかな？

皆ベルトの上げ下げ以前に>>11をすればいいだけであることにもっと触れなよ！！！

>>28

まずその後半の話ノクスはゼッツがCodeを守るためという誤解してるのだから説得も何もなくね、お互い誤解してる部分があるのにそれを無視して誤解を解かないのはおかしいって言ってることになるんだけど

莫が先にベルト付けたからってお付き合いする必要はないってか、莫は相手が変身しないのに生身のやつに殴りかかるようなことするわけないから臨戦態勢とっちゃったのは普通に悪手よ

>>45

なんか噛み合ってねえなくらいはあるんだよな多分、まあゼロ守るはCode守るも内包してるもんとしてるとは思うが

>>44

莫がつけたのエクスドリームだぞ

傷つけずに無力化されかねないだろ

なんでこんな『即座に話せばいい』っていう当たり前のことを触れないで銃向けてるか向けてないかみたいなFPSみたいな議論してるの😰

>>51

話せばいいで終わることをやらないのはライダーの伝統だからです

>>51

そこ指摘されると困るから必死に話題逸らしてるんでしょ

>>48

おうそうか。じゃあ後でゼッツのことも観とけよ

>>27

んな事言ったらノクスの方はライフル装備してるんだから警戒して咄嗟にベルト付けても仕方ない

説明したところで
なあんだナイトメアの破壊活動に乗じてCODEの設備壊しに来ただけか～😊
とはならんやろ

>>50

変身した状態で拳振り上げてるのならまだ分かるけど、まだ付けてるだけだからその解釈は飛ばしすぎだし自分も変身しなかったら莫も変身しないことなんてアホでも分かるぞ

>>55

だから勘違い自体は仕方ないと言ってるだろ、そして視聴者は莫が来る前の流れを見てるのだから襲う気もないことはわかってる莫の勘違いってだけで

>>56

誤解してるなら話し合えばいいじゃん

誤解してるから誤解してると認識してないので話し合いしようがねえよってなんだよな

>>63

現実のゼロがそこにいるからだろ

>>11のパターンまじでフル無視で凄いな。

>>63

最初に現実のコードに向かったのは襲撃に備えてじゃなくてゼロに協力するために合流しようとしたんだろうな

爆発起きたあと生身で現実のコードに入ってきたのは冷静さを失ってたとしか…

>>69

その段階まで気づけてないならアホとしか言えないのでは...

誤解から戦いになってしまう流れをやりたかったのはわかるけど流れの作り方が下手　おかげでまともに会話もできない奴らになってしまってる

>>71

まぁゼロの夢は間違ってないとか言いだしてるしノクスも時間ないから

何回か途中で逃げようとしてたし

>>72

これまでも何回も描いてきたはずなのにな

いや今までも酷い時はあったけど今回輪をかけて酷い

いや『どっちが先に臨戦態勢取った！！』じゃなくて『どっちが先に臨戦態勢取ってようと誤解を解くために

>>11をする』が正しいのでは…

>>74

メタ事情だと思うぞ、とか言い出したら

そもそもゼロが死んだのも今回無駄に戦ったのも全部メタ事情って話になるんだけど

そのレスの何の意味があるの？

>>86

いやゼロのことについて触れまくってたと思うよ莫！？

>>84

そりゃゼロに復讐しようとするなら壊そうとしてたからな

カタストロム使う前からそうじゃないって分かってるならそれはそれとして止めるわってなるだけだろ

はいそうですかで素通りさせるか？

もうノクスとか関係なく荒らしたいだけの奴出てきてるやん。いや言い返されてキレてるだけの奴かもしれんけど

ノ:code守るのに何の意味がある？
莫:ゼロの夢は間違ってない！
ノ:(codeのことか)
莫:ゼロは必要な人間だ！
ノ:(？)

莫:ゼロに復讐するつもりなら壊す！
ノ:(そういうことね完全に理解した)

これじゃね？

今回のノクスを無条件に擁護する人間の知能が自分のレスに対して意見されたらスレで荒らしを始めるようなものだということが分かっただけ良かったんじゃないですかね知らんけど

莫の言い分が「ゼロはこの世界に必要な人だ」なことから今莫が問題視してるのはゼロの安否なのは明らかだと思うんだが、ノクスがそれくらいのことも読み取れない奴ってことになっちゃうじゃん

「やめろ！」って言いながら割り込んできて「ゼロはまだ必要な人間だ！」って啖呵切られたら、(あっ莫今オレがゼロを処そうとしてるって勘違いしてるな)ってその時点で誤解に普通気づけるはずなんだが
なんでわかんねぇかな？

先を急ぐゼロを無視してるならゼロは目的じゃないくらい言ってくれや

>>101

ゼロが逃げるのをノクスが放ってるのみたら(あっ目的はゼロじゃないな)ってその時点で誤解に普通気づけるはずなんだが

なんでわかんねぇかな？

ゼッツの登場人物ってみんな自分がコミュニケーションに難があることに無自覚で誰かにアクション起こされないと何もしない受け身体質でそのくせ敵意には敏感で攻撃性が高いの陰キャすぎない？

まじで莫に対して心を読めるとまでは思って無くても心を読めなきゃできないようなこと要求してるやつ結構いるのな。予知夢バフに絶大な信頼を置きすぎてるのか知らないけど

>>92

これ俺が読解力無いだけで公式設定でブログとかに書いてある？あんまそういう風に見えなかったんだけど

>>114

いやどっちが目立つかどうかの話は別に>>109はしてないような…

>>8

どっちも同じくらいのコミュ障だったから延々まともな会話ができなかったで終わりじゃね？
なんならゼロも早とちりのコミュ障だし

>>119

やっぱノクスって本当に人の命なんかどうでもいいんだよな

自分の手でcodeに復讐したいだけで

>>114

>>109は別に責任の所在の話なんかしてないのに莫にも責任はある！が言いたすぎてねじこんでもうてるやん

>>122

組織を憎んでエージェントを憎まずとは…？

ノクスが話聞かない時は擁護して逆の時は莫が話聞かないのが悪いとか言い出す異常ノクス愛者には参ったね

例えば目の前で無抵抗に殺されかかってるって場面に出くわしたら助けるかもねとは思えども、数部屋離れたとこで殺されかかってますって時にわざわざ部屋開けて探して守りますなんてほど人がいいわけでもないっていうだけのことだよね

>>129

「善行ってことにしようとしてる」

「人気キャラになれると思ってる」

一体なんの話をしてるんだ？

>>129

ジークを自分の楽しみのためだけに暴れる自分本位の身勝手な奴としてちゃんと扱って人気が出てるみたいに

ノクスもちゃんと自分の復讐の事しか考えてない身勝手な奴として扱ってればそういうキャラとして人気出るかもしれないんだけどね

>>131

今週みたいなムーブした結果叩かれまくってるノクスとそんな動きをさせた製作陣に対して言ってる

>>133

なぜ他人のレスに安価つけて製作陣への不満を言うんだよ

ゼッツの登場人物以上にコミュニケーション苦手か？

>>132

ほんとそれ

下手にこいつは正義側ですよってやらずに身勝手な悪いやつって位置付けにすればジークくらいには受け入れられてたんじゃない

>>132

まあこれはある

誤解するのは仕方無いけど問題はそこじゃない　現実で人間相手にカタストロムを自分の意思で使った事

>>138

これは俺も思った

今週莫もノクスも両方株落としてるよな

>>144

シンプルに荒らしとスレチと最後の方のはまだスレ確認してないだけちゃう。

カタストロムをエージェントセブンじゃなく万津莫で使って暴力振るう莫←アウト
だいぶ長いこと戦わないとアンジャッシュに気付かない元エージェント←アウト

莫はそりゃあの場を見たら誤解するしノクスはそもそも莫に思う所があれどなんだろうと仲間じゃないなら話す理由もないっちゃ、無い。
呉越同舟で勢力としては別だし。

>>152

ノクスがコードに入ろうとするタイミングで富士見さんと遭遇しただろ？

あの時点でカタストロムは来てなかったじゃん

ノクスはコードの敵
莫はゼロの味方
そして現在コードはゼロの組織

今回の対立は起こるべくして起こったとしか言えないな

>>154

ノクスがゼロと会ったときはもうcodeボロボロになってたじゃん

どうして主人公を下げてまで悪役を擁護しようという発想に至るんだろうか

>>158

ノクスは莫の誤解を解くべきだったと言う奴がいるから

「そもそも敵だぞ？」って言ってるつもりなんだがな

むしろ誤解解くべきって言ってる側がノクスに善人であることを期待してるだろ

敵だけど元エージェントの先輩なんだから何で急に恐ろしく察しが悪くなるん？て話では

なんとなくお互いの擦れ違いだってのなは理解できるんだけどなんやろなこのつまらなさは

>>163

40話にもなってやることではないから…？

>>163

「理屈はわかるけどこの展開、要る？」みたいなシーンだから

まぁこの期に及んで莫やゼロからの好感度が低すぎるが故の擦れ違いなの嫌になるよな
どうやって好きになればいいんだよノクスのこと

>>163

理解はできても納得できないからじゃね？

戦う理由が互いの思想とか信念による避けられないものであるなら納得できると思うけど

今回は単純にコミュニケーション不足による（互いの目的の）勘違いなだけで避けることもできた

こんなもん序盤で初顔合わせした相手との突発バトルレベルだろ

言葉足らずでここまで1号・2号がこじれた上にその横でレギュラーキャラが殺されたライダー作品って他にある？

信念とか意見の相違で衝突するならまだ分かるからな
今回コントみたいなコミュニケーションの不足でゼロが死ぬという大事が起きたからアホらしって批判されてる

てかノクスの信念て今週急にできたやつで今までの言動と齟齬がおきてるから全然納得できないんだよな

ナイトメアに渡ったら危ないからcodeそのものじゃなくテクノロジーを潰したいだけ！
ついでにcode潰したあとの後始末は特に考えてない！俺は闇に消える！
でもcodeに所属してて現在進行形でナイトメアに襲われてる無辜の一般人の命はどうでもいいから助けない！
あっゼロ！お前を殺す気はないけど哀れな末路だな🫵😄

この信念でどうやって好きになればいいんだ

>>175

いや信念自体は組織を憎めどエージェントに罪はないってずっと前に言ってるから急に出てきたわけではない

行動との矛盾はデスゲームの時があるけど

>>173

メテオはフォーゼを直接ぶっ殺したぞ

復活したけどそれは結果論だし

>>179

「技術を潰したいだけ」て今まで言ってたっけ？

>>183

言ってないんじゃん…分かるかよ…

>>185

そこも初めて聞いたからってなんの反証にもならないけど…？

これ結構疑問なんだけど
ノクス的にはCODEの技術を潰したい＝技術を知るゼロは抹殺しなきゃ行けない
とはならないのかな今あるものを壊したところでまた作り出せちゃうんじゃないの

>>181

「技術を潰す」手段であって信念じゃないでしょ

>>189

無辜の一般人の命はどうでもいいから助けないんなら

CODEエージェントで任務失敗したノクスなんか増援寄越してもらえなくて当然なんだよな

>>193

>所属する人間皆殺しにするんじゃなければ

これがまずノクスの前提なんて今まで分かるわけないだろって話からしないと理解できない？

>組織を憎めどエージェントに罪はないってずっと前に言ってるから

これの後にエージェント殺したのも忘れてんのか…

>>195

どういうこと？

組織を潰す手段として挙げただけでノクスの前提が皆殺しなんて言ったないぞ

むしろエージェントはノクスの信念的に取れない手段だろって話だ

>>195

組織に従うなら容赦はしないて言ってただろ

殺したのは組織の命令で裏切り者の自分を抹殺しにきた相手だぞ

>>60

視聴者視点でも何か別の目的はあれどすぐに立ち去らずにわざわざゼロの前で変装を解いて煽りも入れたから危害を加えるという可能性を否定しきれなかった

あと元を辿れば警戒されるだけの要因がノクス側にあったと突き詰められてから莫の勘違い云々言い出すのやめてね