トレント関連開示請求相談スレ 117

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次スレは宣言した上で>>970踏んだ方がお願いいたします。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
本日時点までのスレの結論としては、
１ 開示請求の意見書には×で返信
２ 万一開示されても損害賠償請求訴訟が来るまで無視
３ 示談提案書（和解提案書）が来ても無視
４ 損害賠償請求訴訟された段階で弁護士立てる
５ 損害額の根拠を争う形にする
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
トレント関連開示請求相談スレ 110
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1779618768/
トレント関連開示請求相談スレ 111
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1780132575/
トレント関連開示請求相談スレ 112
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1780580222/
トレント関連開示請求相談スレ 113
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1781218647/
トレント関連開示請求相談スレ 114
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1781524053/
トレント関連開示請求相談スレ 115
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1781759999/
トレント関連開示請求相談スレ 116
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1781976728/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

以下テンプレ

初めて発信者情報開示請求照会書が届き、このスレに辿り着いたひとは下記リンク先のトレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク等を熟読するべし。

最終的にどの様に判断し、どの様に行動するか決断するのはご自身です。

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないこと。
・請求されている約3万人とも言われる人のうち、半分ぐらいは完全無視ではないか。
・民事訴訟になる可能性は万に一程度、刑事告訴が受理された事はあるが起訴された事は現在までゼロである。

とりあえずドキドキしてる人は落ち着こう

トレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1699080971/1-16

トレント事件専用掲示板（弁護士法人早河弘毅法律事務所）
https://torrent-hayakawa.com/keijiban/

開示請求の意見書×の理由欄は以下を参考にする。

・身に覚えがない
・当該ファイルを所持していない
テレサ書式を利用した請求の場合、理由に関わらず不同意回答で基本的に開示されることはない。
発信者情報開示命令の申し立てがされている場合、決定的な証拠が提示出来ない限りはまず開示されると思って良い。
なお、「トレントを使用していない」などの虚偽の回答は絶対にしないこと。

テレサ書式と申立済みの解説
https://torrent-hayakawa.com/2024/12/14/teresa/

トレントについて信頼のおける法律事務所 （通称御三家）

・オリオン （東京・神奈川）
・早河 （愛知・東京）
・架け橋 （岡山・香川）

（今はリモートで相談が可能ですので遠方でもほとんど関係ありません）

債務不存在確認訴訟の判決

東京地裁
https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-90830.pdf

東京高裁（上の控訴審）
https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-91113.pdf

大阪地裁（最新）
https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-92334.pdf

いろんな人がいますが、多くの人は反省して裁判所が認めた適切な損害賠償金を払う意思が十分にあります

しかし、それを拒否しているのがメーカー側弁護士事務所なのです

自身の利益のためだけに判例に基づかない法外な示談金を一方的に要求し続け、本来の違法ダウンロードを無くすという目的から完全に逸脱してしまってるという異常な事態になっているのです

このスレには業者の工作員も書き込んでいます
初めての方は十分注意して工作員か否かを見極めてください

特に最近は複数の工作員が常駐して、ウソの情報を書き込んだり、
不安をあおる書き込みを続けています

十分に注意してください

初めての方はこれを見てください

朝日新聞動画（25秒）
https://video.twimg.com/amplify_video/1963155830918049792/vid/avc1/1080x1920/pEponJAhLYmJMxzr.mp4

【朝日新聞】 アダルト動画の違法ダウンロード、相次ぐ開示請求　高額な示談金も
https://www.asahi.com/articles/AST8H1FVRT8HUTIL00WM.html

〈工作員が極端に嫌がっているで特記〉

【本人訴訟とは】

現状、訴訟になる可能性は無視できるくらい小さいのですが、それでも気になってしまうのが万が一にも訴訟になってしまった時はどうすればいいか、ということです

安心なのは御三家などの信頼できる弁護士に依頼することです
最も確実な方法ですが、デメリットとして少なからぬ弁護士費用がかかります

もう一つの方法が本人訴訟（弁護士に依頼せず本人が直接裁判にあたる）です
日本の民事裁判の半分以上が本人訴訟で行われており、費用はもちろん無料です
実際、このスレで有名な「なち氏」が本人訴訟で成功されています

争点を金額だけに絞れば、既に大阪地裁で判決が出ていますので、
判例と照らし合わせて請求金額はあまりに過大である、このくらいの金額が適正、
と主張するだけでいいので難しくありません
すぐに裁判長が和解を強力に勧めてきますので、その和解案に乗ればOKです

また、本人訴訟のやり方は解説本が多数出版されており、街の図書館で借りることもできます

ただし、決して本人訴訟を推奨するわけではありません
自信のある方だけ行ってください

トレント関連開示請求過去スレ一覧リンク
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1773314904/995-998

(以上テンプレおわり)

サイン屋の解説をもう少し明確にしてみました

前スレでも書いたけど、申立済みの開示請求の意見書が届いた場合はどうしたらいい？どうせ開示されるのは目に見えてるから素直に弁護士に相談して示談に進むのか、ワンチャンにかけて不同意で返答？

訴訟になる確率は0.1％程度って記述テンプレに必要？
御三家発表分以外の数分からんのに

>>15
選択肢がおかしい
その段階で示談に進むのは御三家のどこも推奨してないばかりか危険だと警告している
まず回答書に同意不同意が選択肢でしょ

>>16
御三家含め全て合計しても100件までいかないだろう
なら 0.1％で合ってる

分母も分子もわからんのに数字出すなよ
これだから文系は

テンプレ読んで愚痴ある程度吐き出したら価値が無くなるスレ

>>16
簡易的に計算してみよう
開示の母数がわからないが25000くらいは最低あるって読んだ気がするんでそれを一応の基準にする
ここに辿り着いたのが全体の1割くらいは最低いるだろう
2500人
そのうち訴訟になったという話をソース付きで書いたのが2人くらい？
これで0.08%
実際はもっと率は低いと思うが

140万も勝てるならもっと民事やってないとおかしいよな
何が都合悪いんだよ示談ばかり請求して

開示された人が数万人
訴訟になった人が数十人

0.1％で正しい

>>10
>>11
これはスレのみんなで話し合って決めたテンプレではありません。他人を工作員呼ばわりする頭のおかしい人が考えた意見なので無視しましょう。

大体弁護士１人あたりの抱え持ち事件数は年間平均20件多くても5０件が限度らしい
正直この限られた手持ちで1件3万とかしか回収できない訴訟とか起こしても時間とリソースの無駄

願望だらけのスレ

>>26
示談してくれーw

前スレで出た一つの答えだが、海賊版でのこの事件全てはメーカーの嘘であり詐欺となる。
その元を正す事が正解になる。
その正規品が今後売れるのかは良いモノかどうかだろう。
非正規品で頑張っても全ては偽物でその出所を突き止めて賠償請求なのか内部不正なのか。
海賊版を終わらせないと嘘の繰返しだよ

>>28
……？

あーあ、メカ弁テンプレになっちゃったよー
前1人だけメカ弁いうな！って反論してたけど、
その人多分機構設計屋さんだんだろーなー
メカ弁なんて確かにまとも過ぎる。
もっとクソな命名や隠語でいい

>>29　海賊版で著作権侵害を訴えてもメーカーは詐欺であり制作そのものを正す事がメーカーに問われるという話

>>29
いつもの何言ってるかわからない人だから、慣れてくる

>>32　１を理解しているから答えが出るだけだよ、０か１の２ｃｈだな

1乙です

著作権トロールがなくなりますように。

>>17
いや訴訟が爆増してるから即示談も視野に入れるべきだろう

AIに相談すると示談しろ無視するのは良くないって言われるけど
早河弁護士の意見を考慮して回答させると取りえず無視しとけになるのおもろいｗｗｗｗ

今更かもしれないけど参考までにウチの場合（報告）

昨年12月、ソフトバンクなので、いきなり開示通知書が届く。

さすがに焦ったが、このスレ見てちょっと元気になる。先達に感謝。

この通知書ではハッシュしか記載されていないのでどの作品かわからなかった。

4月、灰色封筒の「解決へのご提案」が届く。

期日までに連絡がない場合「今後の対応方針（法的手続きを含む）を検討せざるを得なくなります」とある。だいぶ優しい。

メーカー名と対象著作物として品番が記載されていた。紗倉まなちゃんだった。

和解プランは1件あたり8万円、同メーカーの全著作物で88万円。

無視。

6月、黄色の封筒で「警告書」が届く

和解プランは88万円コースのみ。8万円コースはなくなった。

依頼会社や著作物についての言及はなし。

期限までに連絡がない場合「訴訟提起を含む法的手続きに移行します」と断言している。

連絡して「和解金額に不服」と主張するか、無視して「法的手続き」を待つかちょっと迷ってる。

訴訟になったらもちろんここで詳細に報告しますね。

ちなみにウチの場合、恥ずかしい作品名がモロに書かれている通知はなかった。
家族に見られても大恥かかなくてすみそう、かな。

>>35
くやちいねぇ

>>37
他の人と同じですね

>>37
まあ反論しようが無視しようがそこまで変わらないんじゃないかなやってみたいほう選べばいいさ

>>37
全く同じひとが多数です

早河さんの意見紹介受領感想掲示板を見ると反省して胃が痛いとか年金生活者なので苦しいとかっていう書き込みがあり見てるこちらが胃が痛くなりそう。
本当 みんな真面目なんですね 。
ああいうかわいそうな人たちが救われることを心から願います。
もちろん 200テラバイトダウンロードした 私も救われたい

何だか余裕ですね

>>42
200TB???
何年でですか？
直近２年間ではどれくらいですか？
かなり意見照会書きそうですけど
意見照会書と開示命令は今何件くらいですか？

>>37
弁護士に依頼はしましたか？

いちおつ
>>11
>>10
は消していいのに
「示談ダメ」10の嘘に1つの本当を混ぜる詐欺師のやり方
本人応訴で140万敗訴してるのにテンプレにしたらだめだよ

>>10,11をテンプレに勝手に入れたやつが毎回立ててんだろ

>>33
毎度毎度0か1かとか寝言ほざいてるお前
拡大体も知らんやろ
そもそも2価判断であっても2^nであればすぐに無限ともいえる条件設定が可能
あと境界をgradedに分類するFuzzy制御も知らない
早い話
一知半解馬鹿のくせに背伸びして寝言ほざくなアホ文系ってコッタ
文系とか理系とか以前に高卒か？w

>>46
選択肢として書くのは悪くないが
知られてる限り本人応訴は二例しかなく
かなりの勝利的和解と140万完全敗北と極端な結果になってることは書くべきだよな
まあ140万負けは弁護士つけて控訴して地裁で普通に和解してると思うが
いずれにしても本人応訴を楽観的に書き過ぎてる
AIで何とかなると誤解してる層には悪影響が懸念される

>>42
真面目な人は著作権侵害という犯罪を犯さない

うちにも北から創刊号が届きました。
前スレにも様子見するって人がいましたけど、私も様子見しておきますかね。

>>50
そうなんです。
侵してもいない犯罪が作られているのです。
それがトレント事件の怖いところです。
しかも、開示請求自体は全くの合法なんです。
法改正待ったなしなんです。

>>51
北の情報珍しいから気になる
数ヶ月で2枚目きたってこと？

トレントじゃなくても掲示板での開示請求も今気をつけないと

事実ならいいけど事実でない投稿や脅しは今簡単に開示請求できるらしいよ


ここを見てるとそれとなくヤバそうな煽り投稿もあるから

https://x.com/torrenthiroki/status/2069755436069441983

【早河氏、自信有り！】
是非とも頑張って欲しいね。共同不法行為さえ外れれば、皆の思ってる損害額に落ち着くな。

>>50
ど正論

付け加えると
著作権侵害して「あれが悪い、これのせいだ」と他責にして開き直ったりもしない

>>37
こういう情報がほしかったありがとう

半年ぶりに覗いてみたらいろいろ動きがあったみたいね
本人応訴で負けたり刑事、民事件数が増えたりしてんの？

>>53
2024年秋のやつが2025年夏に捕捉されて、それが今年の春に開示されました。
昨日、その件について初めて茶封筒が届いたって流れ。

>>59
捕捉されたのは2024年で処理が滞っていたのではないですか？

>>58
本人起訴はやった本人が知識無さすぎて敗訴してる感じだし、その後の情報もないから実際どうなってるかは曖昧。
工作員が不安を煽るために最近上げるけど話半分で聞いとけばいいかな。

>>49
負けたっていうのはトンデモだったからなあ

「ただし、とんでもないアホが無謀にチャレンジして負けたケースもあります
AIだけでどうにかなるものではありませんし、平均以上の地頭がある人がやってください
最低一冊は本を読んで訴訟とは何か基本を理解した上でやってください」

みたいな文を加えるか

>>60
その可能性は大いにありますね。
とりあえず、捕捉されたのはその1件だけなので、楽観も悲観もせずに様子をみていきます。

普通にやって満額140万円はないから、かなり特別な事態

>>55
共同が本当に外れるなら恐れることは何にもなくなる
早川氏には頑張ってほしいね
でも外国のトロールでも共同自体は認めてたと思うんでどうなのかな
とにかく見守ろう

あんまやりすぎると民事じゃなくて刑事するだけじゃ…

>>55
最近は何十本も開示されてる人が出てきてるから、そういう人には期待大だな
俺は数は少ないから、今の水準のままでも判決になるだけで十分だけど

>>66
この前の告訴でさえ不起訴になるんじゃないかと言われているのに？

皆さん同じでやはり今更だったかな。すまん。

>>45
今のところ考えていません

仮に捜索差押までいったら
当時使ってたパソコンがなかった場合
今使ってるパソコン押収されんのかね？

刑事で実際に起訴されるとして
そもそもアップロードでは無くダウンロードだと思う
ログだけで有罪になると判断されるかは怪しい
実際にダウンロードしたファイルが無ければ不起訴かもね
要件に「繰り返し」が入るから10件超捕捉だと分からんけど
そんで起訴されても略式だと思うよ

>>69
この段階で弁護士に依頼しないのは強いね。
まあ裁判になっても数万円程度の判決しか出ないと思うけど

>>72
普通です。訴えられてもないのに依頼する人は少ない。

>>73
考えたらそりゃそうだな。
エロだから不安ですぐに弁護士に依頼しちまうわけか

>>74
トレント問題で問題になってるのが、AVっていう羞恥心を利用した半分詐欺みたいな行為だからだしね。
本当に違法ならすぐに刑事事件にすればいいし、1次放流者をそのままで、トレント使った人を脅す意味がわからない。結局ビジネスでやってる感じ。

依頼も結局反応することになるわけだし
真偽はわからんけどあの誤爆されてるnoteなんかも見ると完全無視のがリスク少なそうなんだよね

>>75
それはその通りだと思います。
でも著作権侵害したのは事実の人が多いだろうから、
そこは反省しなければならない。

>>75
せいぜい１本数万の判決しか出ないだろう件で
数十万を示談で簡単に取れるならやるわな。
これはサイン屋もそう。
御三家とかの弁護士は適切な対価でやってると思うけど。

>>77
何回ループさせんだよそんなことほとんどのやつがわかってんだよ
罪に対して罰がおかしいって話を「いや罪は罪だから…」なんてすり替えんなって

>>77
反省させると搾取するは違うからね。トレント問題はどっちかな？

>>76
誤爆の可能性が1%でもあり、
本人がなんらかの形でトレントの使用や賠償の債務を認めたわけでもない人間を訴えることなんて不可能だからな。
トチ狂ってやらかす可能性もあの弁護士事務所ならゼロではないかもだが（笑）
だからこそ刑事で脅そうとしている。
それなりに示談金は回収しまくってるけど日に日に歩留まりは悪化し続けているのがよく分かる（笑）

>>79
せやな

自分はトレントの仕組みを知っていたから著作権侵害をした自覚もあるし反省もしている
ただ示談金額の根拠が不明瞭で示談金ビジネスになっているのは納得していない
きちんと根拠に則った示談金なら応じるつもりではある
請求してくるならちゃんと量刑してくれって話よ

示談だから普通は加害者側から持ち掛けるものなんです。

他に100TB超の人いないの？

>>83
もう何回もこの話になってるんだけど示談金は賠償金ではなく算定根拠は要らなくて双方が納得した金額なら幾らでもいいんだよ
君が納得しないんなら裁判で決めるしかないというだけのこと
そして裁判すると結局提示された示談金と同じくらい掛かってしまうという設定

>>83
著作権侵害の自覚もあり反省しているなら
まずは、IPSに対し開示請求裁判で被った金銭(ISP側が雇った弁護士費用含む)と人的損害費用を賠償して
規約違反をしたとしてISP契約を解約してくれ

架け橋AIが2000件てスゲーな

>>87
なぜ相談スレに来てるの？
スレチで風俗嬢に説教するような人は要らないなあ

>>86
まあこれは正しいんだけど同じ金額かかるならどっちに金払うほうがマシかって観点はあるからなあ

無知で申し訳ないんだが
『共同不法行為』？が外れると
どんなメリットがあるの

>>90
それは分かるんだけど
「正当な賠償金額なら払う」って書く人はたいてい現状それは裁判しないと決められないってことが分かってないんだよね
裁判例が積み重なってそれが数万円ってことが確定してそれを払えば済むようになればいいとは思うんだけど
今は裁判して妥当な金額を決める過渡期で弁護士費用なんかですごくお金が掛かる
そこで成り立ってる示談ビジネスでその時期に居合わせた自分たちはそこから逃れられないって自覚がないのがね

>>91
１作品に対してすぐに消したやつについては
1本分くらいしかUPしてだろうから
賠償金５００円くらいになるとかなのかな？

>>91
なるほどそうなのですね。
ありがとうございます。

>>85
使ってる量は関係ないと思います。自分はトレント10年くらい使ってて毎月2TB～4TBDLしてたので200TB～300TBはDLしてました。それでも、今の所意見書1件です。

>>91
簡単に言うと、
あるトレントファイルに同時に接続していたやつが500人いた場合に、その中から抽出した1人に500人分の損害賠償を請求できるという考え方が共同不法行為
民法上この損害賠償の債務は連帯して負うことになるので、こういう請求ができてしまう
トレントにはこの考え方が当てはまらんじゃないの？というのが早河先生の主張
この主張が通れば、この例では1人が負うべき損害賠償額は1/500で済むことになるってわけ

>>94
いやあんまり信用しないでくれ。
あくまでも俺の予想

>>96
サンクス
俺の予想であってた。
じゃあ1本あたり５００円くらいじゃないかな。

裁判したら140万になったのに
往生際が悪いぞ

>>99
工作員さんお疲れ様です。

>>95
とてつもない量ですね。
俺は2年半で９１１ファイル（３，５TBくらい）
意見書はテレサ？
現状は？

>>85
多分数百GB程度だけど30件ほど開示された

>>101
昔トレントを知り合いに教えられて、アプリもUSBに入れて使ってたので、トレントを検索したりする機会もなく意見書来て調べて困惑した感じです。
今年の3月にGMOから意見書が来て、文面には裁判所からってありましたけど、ハッシュ番号と他の方のIP(黒塗り)が60件ほど記載されてたのでテレサ式だと思います。
その後は今の所何もないです。

>>102
ISPはソフトバンク？

>>103
申立済みだと思われ

テレサなわけないじゃんバカじゃん

>>104
はいｗ

1ファイル5GB程度で考えて100で500GB、200で1TB
それで30開示されてたらけっこうな確率だな

>>92
それはそう
とはいえ多額の経済的損害としか書いてない通知書だったり、共同不法行為という被害にフォーカスして加害者側については曖昧でも許容する法律を主張しながら損害を曖昧にしてしまう包括示談だったり、守秘義務条項で現在損害回復がどの程度されているのかが発信者側から認識出来なくしたりっていうのは透明性が無さすぎてそれ誰が納得すんねんとは思うわw

>>108
というかコンプしてない奴も引っかかってると思うのよね
シード即切り設定だったから
開示されたファイルがコンプしてたかどうかなんて覚えてないけど

意見照会書は２通きた。
私の20倍くらいなのに1通は少ないですね

>>103
それはテレサじゃないよ
申し立て済み

>>107
やはりそうだよね
俺もソフトバンクだからいま10通目
昨年末まで利用してたからまだまだきそう

>>95
なるほど、私は前のスレにも書いたけど5件で内2件がテレサ。
かなり震えているけど、量よりもタイミングなんかな。
数百本とか少量で開示されている人が気の毒。
何回も信号無視して捕まらないのに一回の歩行者妨害で捕まったような。

>実際日本で流通出来きないファイルで訴えてオリオンに蹴散らされてなかったか？

という事は破壊版とかも？

開示請求通ってしまって、弁護士からの請求通知書きたんだけど、動いた方がいいかな

何か祖父だけものすごい量ですよね。
１ファイルあたりの率も数％になるんじゃないかと。
２００TB～３００TBの人が祖父だったらと思うとね

>>113
不安を煽るようで悪いけど
俺は24年に辞めてるのにまだ来るから先は長いと思うよｗ
プロバイダでこんなに差が出るの理不尽だわ

>>117
どのような仕組みでソフが多いのか知りたいよね。

>>99
それは複数だからじゃないの？

>>118
遡っては来てないのですよね。
先に2025が来てあとに2024捕捉分が来るような？

>>119
意見照会書送らないようだから
狙い撃ちにしてんのかなと疑ってしまう。

母数の違いじゃないの

祖父はほとんどIPが変わらない半固定IPだから狙い撃ちされる
と書くと否定レスがつくのだが

>>121
いや遡ることもあると思うよ
開示のお知らせに付いてる資料いちいち見てないけど
（IPアドレスポート番号とタイムスタンプがずらっと表になってるだけでどれが自分のIPアドレスかも分からん）
初開示が24年10月で24年7月ごろのタイムスタンプ、先週開示されたのも24年7月ごろで同じ時期という
2年半空いてるのに同じ時期のやつで開示されてるから
24年のファイルで一度開示されたからもう24年の分は来ないよねという話にはなってない

>>124
IP変わるISPで良かったわ

祖父は開示されたのをどんどん送ってきてるけど
ドコモは送ることすらできない状況だったりするかもしれない
開示される数に差があるのか疑問

以前であればログ保存期間の問題で他ISPだと開示を求めても既にログが消えていたがソフトバンクは残っていたのでその分開示も増えるよねって感じだったんじゃないかな
今は権利者側も各ISPのログ保存期間は分かってるだろうからログ消えてて開示出来ませんでしたってことは起こりにくいだろうし単純に母数の差だと思うけど
あと今は意見書すら送らずに開示してるからやたらと多く見えてそう

ここでID真っ赤にして長文書いて不安かき消してる層って金ない無視勢だよね

弁護士丸投げ勢は不安抑えられてるからそんなことする必要ない

torrentでDL開始から終了してキャッシュ削除迄の期間のみが共同不法行為期間と裁判所が判断したと多数記載されてたが
https://konan-u.repo.nii.ac.jp/records/4508
の論文(東京高裁判決の解釈)によると
該当ユーザーがtorrentを始めた所から意見照会等の連絡が来る迄の期間を共同不法行為期間と裁判所が認定したと書いてある

ソフトバンクは処理が相当遅れてるから、損害額が大きくなりそうだね

>>127
24年中に数ヶ月のラグで最初の開示請求食らったのは今思えば不幸中の幸いだったかな
利用から半年ぐらいでスピード開示だったから当時はむかついたがそのお陰で24年にはトレント辞めてるわけで
トレント続けたまま今頃24年の件で初開示だったら更に悲惨だったｗ
ドコモ組でそういう人もいたよね

>>52
>>56
自演だろ

>>130
それキャッシュ削除を終期と認めた判決出る前の論文じゃん

>>130
知財高裁判決ではそうだけど、今は大阪地裁判決を基にキャッシュ削除までの数時間で賠償額を計算してる

黄色封筒結構みんな来てるんだな…ちょっと安心

ちょっと特殊な事情があって、トレント全くの不使用だから示談する気ゼロで今のところ自己対応
訴訟見越して今のうちに早河先生に依頼して上限有りプランにしておくのと、訴訟くるまでガン無視するのとどっちがいいのかかなり迷ってる

キャッシュ削除までの時間って人によって違わんか？

>>135
迷う要素ある？
両方の選択肢のメリット デメリット整理してみたら？

>>77
反省とかそういう感情論じゃなくて落としどころの問題だから

>>138
そういう意見もあるな

そもそもトレント不使用なら訴訟になってもそう言えばいいのでは？

>>92
そんなことを自覚する必要はない無茶な示談にはNoを返すだけだ
判例が少ないし示談と賠償金は関係ないから高額なのね了解ｗなんて馬鹿な話、納得する必要なんかカケラもない

>>135
トレントしてないなら不安ゼロなんだから貫無視でいいだろ
迷う要素ないじゃん

>>135
トレント使ってないならガン無視で、裁判所から通知来たら弁護士雇って逆に訴えればいいんじゃないですか？

>>135
知らねえよトレントなんて使ったこともねえよ、と返信すればいいんじゃね？

しかしトレント不使用でも開示請求って来るもんなのか
どういうシステムなのよ、アカンでしょ

>>145
https://note.com/yutanibld/n/n8a39ca94db2d
IPアドレスも1つ間違えれば他の人に行く可能性もあるし0ではないでしょ。だから慎重に対応しないといけないんだけど乱発してるから間違えも起きてくるよね。

通信相手の情報記録するだけなのになんで誤爆するのかがわからんw

無視一択と分かってはいても、いざ自分のところになんらかの通知が来ると心拍数上がりすぎて
落ち着かなくなるあの感覚は嫌だったな。テレサの意見書来た時、地元の弁護士事務所のサイトを
片っ端から調べてた滑稽な自分の光景が懐かしいわ・・・

>>86
＞君が納得しないんなら裁判で決めるしかないというだけのこと
裁判でなくて交渉で決めればいいだけだろ？
メールで返信したら交渉から逃げて放置してんのはどっちだ？

>>149
は？民事裁判っていうこの上なく公平で確実な方法で落としどころが決められるのに、なんでわざわざ交渉なんかしなきゃいけないんだよ

無視悪手厨の次は交渉厨かよ。どいつもこいつも

>>92
＞「正当な賠償金額なら払う」って書く人はたいてい現状それは裁判しないと決められないってことが分かってないんだよね

すでに裁判例（相場）は積み上がっており、高額な示談金こそ「正当な金額」から遠ざかっている。


＞弁護士費用なんかですごくお金が掛かる

つなち氏パターンのことは無視か？

＞示談ビジネスでその時期に居合わせた自分たちはそこから逃れられない

つなち氏
無視や、適切な交渉（適正額での和解提示）で逃れるどころか事実上の圧勝も

てか誰か港の直接交渉イベントみたいなやつ行った人いないの？

>>153
交渉イベントじゃなくて丸め込みイベントだからな
メールで反論すりゃいいだけ

>>129
> ここでID真っ赤にして長文書いて不安かき消してる層って金ない無視勢だよね
>
> 弁護士丸投げ勢は不安抑えられてるからそんなことする必要ない

いや弁護士丸投げ勢がターゲットになって訴訟されてんだぞ

ターゲットになってるかどうかは分からんが
弁護士立ててコンタクトしてきた奴らは
なんだかんだで弁護士雇うだけのカネは
あるんだなって俺がメカ弁だったら思うな

無視一択組ってズバッと書くけど
お金ないんだよね？貧乏人なんだよね？
だって普通に考えたら弁護士に頼んでそこへ丸投げがデフォでしょ
つらい思いして無視し続けるメリットが見当たらない

金持ちは無駄な金を使わないから金持ちなんやで。

まあISPもこいつトレ使ってんなーって思ってるから開示しちゃうんじゃね

>>135
悩まずどんどん報告

総務省
https://www.soumu.go.jp/dpa/p2p/
消費者ホットライン
全国共通・局番なし「188（いやや！）」
https://www.jaipa.or.jp/p2p/
https://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20250701_1.html

お手紙届いたら
https://note.com/yutanibld/n/n8a39ca94db2d
https://x.com/ShinjukuSokai/status/2051884086747390015

警察相談ダイヤル：＃9110

>>157
全然つらくないぞ
むしろメカ弁との闘いだと思って楽しくなってるぞw
貯金だって4桁万円あるぞ

>>155
余りにもここで報告がなく、依頼者のほうは数はわからないけど報告があるってあたり可能性は高めな気がする
金の有無もだけど返事してるわけだし余計にね

>>157
煽ったところで示談は増えませんよ？それより示談金マトモな金額にした方がいいんじゃないですか？それだと赤字でビジネスになりませんか？

弁護士に依頼してて自分が間違ってないか不安なんだろ
別に依頼したって間違いじゃないと思うから安心しろ

>>157
無視されるのが一番困るとよく分かる

ここ2、3年見てると弁護士に頼むも含めて反応すると追い課金きそうなんすよね

>>165
どうせ裁判で勝訴しても数万だしな

>>149
双方の納得が要るって言ってるじゃん
向こうが納得してないんだから君の思うようにはならない

すぐに弁護士依頼してる人は封筒来て家族に知られたくないんでしょ
嫁だけではなく子供まで居たら死ぬまでネタにされるしバカにされそうな不安はわかる

こんな示談商売が増える訳だよ

>>166
示談して、しばらくしたら他から示談の通知来たって話も出てたしね。メーカー同士で繋がりあってもおかしくないし

>>152
判決は出てなくてみんな和解だからはっきりした相場にはなっていない
なち氏も非口外の和解

オレはここでは叩かれる本人応訴派だけどバカやって140万負けした奴がいることを無視は出来ない
ここの多数派は弁護士派だしね

現状例外中の例外のなち氏で多数派を納得させるには弱い

>>169
最近だと弁護士に頼んでても直接連絡封筒送ってくるみたいだから、家族バレ防止で頼んでもバレる可能性出てきて違う問題も出てきてるよね。

>>171
そんな時こそAIに聞いてみて。
140万満額認められるのは何していないからですよ。非常にまれです。

88万円払うより　裁判してもらって適正な金額払ったほうがいいよね
TB単位でやってる人は88万円の方が安いかも
ただ一件終わらせても次来るけど

>>173
修正前のnote見たから答弁書を出して一応反論してることは分かってる
欠席しても答弁書がでてれば陳述したことにはなる
まあ完敗した理由も分かってるよ
確かに稀なケースで裁判例にはならない
流石にあんな負け方をする気はないなあ

無視勢は金は無いとすると、そこに揺さぶりをかけても結局は稼げないって事になるね

無視勢って動きがないとここも見に来ないだろうし
ちょいちょい見にきちゃうような人は依頼したほうが結局楽なんじゃないかな

6月号まだ着てないんだけど？
隔月になったりハガキになったり黄色封筒できたり今度はどんな封筒でくるのか気になるんだが？

>>157
いやマジの貧乏人ならそれこそ無視でいいだろ
なんなら裁判すら無視で良いレベル

差し押さえもノーダメだろ
給与だって1/4しか差し押さえ出来ないしな

なんならそのあとナマポになってやりゃいいんだよ
裁判費用、開示費用、財産開示費用、差し押さえ費用全部大赤字

御三家の依頼者狙うのは理に適ってるんだよな
弁護士雇う経済力はあるって意味で

裁判で88万以上取れる自信あるなら納得だが
現状どう考えても無理だからな
少額訴訟乱発したとしても弁護士雇われて通常訴訟いったら赤字
メカ弁さんは脅して脅して示談してもらわないと儲けが少ない

いちばん狙うのは御三家以外の弁護士雇った奴じゃねえかな
このスレにいるとメカ弁vs御三家という構図に目が行きがちだけど
普通に御三家以外のトレント問題とかまったく知識のない
地元の弁護士なんかに依頼する奴もいると思うし
案外メカ弁vsマチ弁の構図の方がvs御三家より多いかもしれない

メカ弁っつうか裁判の費用負担はメーカー側でしょ？
一回提起するのでどんぐらい取ってるのか知らんけど

裁判費用は負けた側が払うけど、トレの民事はほとんど示談になるから
自分のとこの費用は自分持ち。だから50万は最低でも持っていないといけない

示談金を88万払ってもその次が来る可能性がわずかでもあれば、払っても何の解決にもならないんだから意味がないんだよ。
払えば未来永劫トレント落とし放題の権利を付与なら払うやつがいるかもね（笑）

著作権トロールの終わり

1.訴訟で小額しか認められない
2. 1.の判例が積み上がる
3. 訴訟されても問題ないと認知される
4. 示談する人がほとんどいなくなる
5. 開示請求をしなくなり
6. プロバイダー経由で警告する事で権利者を守る動きにかわる
7. プロバイダーが自らトレントの通信を監視する

こんな感じかな。通信の秘密との兼ね合いで難しいが自浄作用は必要だろう。

少なくともアップロードの疑いで著作権トロールの被害者が出る事態は避けたい。

通信の秘密があるんだから6と7は無理。
昔は大量に送受信しただけで警告してくるプロバイダもあったけど、今は動画配信だの何だのもあるからな。
トレントだってデカメのファイルの送信に便利だし

>>181
雇えない馬鹿は140万
140万にならない為に弁護士入れるんだもん
自己訴訟でも論点とか大半同じだし、相手弁護士には負担少ないと思う
逆にメカ弁に論点増やされ対応出来ない時140万かね

>>188
すぐに140万140万って、1例だけで言われてもね。

なんでトロールだって言われるかっつったら、
大々的に公表しないからなんだよな

もっとAVメーカーや販売サイトにデッカデカと「違法アップロードダウンロードを監視して開示、賠償請求しまくってます」
って警告すりゃいいのにしてないし
違法アップロードダウンロードは違法ですとは動画冒頭で書いたりはしてるんだから、
そこにトレント事件の事も書いて調べてみろって警告すりゃええのよ

なんならハッタリでも言いからストリーミング形式も対応していきます
くらいの警告すりゃいい

それならそれ見た意見照会も開示もまだだけど心当たりある人は、
心配になって調べて事件に気づいてもう止めとこうってなるだろ

そう言う努力しないのはトロールで小遣い稼ぎしないからに他ならんわな

×小遣い稼ぎしないから
〇小遣い稼ぎしたいから

>>179
その手間のがされたら、終わりと解ってるんでは
借金もMAXな状態、プラス訴訟
刑事でも罰金、払えなきゃ檻の中
無視出来なくなってどうなるかは余程の馬鹿なら解るのでは
カイジが開示されても大半は地下
金ないから通るなら、金ないの金必要となったら無防備
そんな人間になりたくないから困ってるのに、大丈夫とかありえないの人間は自分の考えだけで、訴訟や刑事来たら具体的な話はないだろ
なんで、自分には何も来ないと思ってるんだろ、迷惑動画の子供の行動と同じだね

特に何もなく開示から2年9か月経過
そろそろ様子見はやめて静観する事にしよう

>>193
もう少しまともな日本語の工作員にチェンジしなよ？

このスレ見てると、結局最初から最後まで一切無反応が正解で、そこまで肝が座ってないなら御三家で安心を買うのが正解とわかるな。

テレサ1年経ったから覗きにきた音沙汰なし
去年はほんと助かった、過去ログ読むのも辛かった
>>54
最近向こうから勝手に絡まれて、暴言と煽られたからしたい気分

>>190
ソレ裁判で通る？
来るまで、理解してなかったのは共通の考えだけど、せめて当事者なら、御三家に相談とか訴訟や刑事になった時の事を考えて準備しないとゼロじゃないから
そして
終わってから大丈夫と言おうよ

>>135 です
弁護士に依頼する理由は訴訟時の金銭負担に上限ができるからが一番大きい
次いでいつでも弁護士に質問できるようになるから

冤罪の旨と根拠は伝えたけど「でもお前がやってないとは言い切れないよね^^」的なことを言われて終了
詳しい理由は特定されたくないし伏せとく
メカ弁もここ見てるだろうし、こいつ黄色封筒効いてる効いてるwって思われたら敵わん

弁護士費用ないってのは学生ならありえるかなぁ。社会人で100万円すらないにはトレントの心配するより生活全部を見直した方がいい。

>>199
弁護士なみか弁護士以上の事出来るなら
頼まなくてもいいのにね

海賊王になったメーカー側だが海賊は強盗であり民事がやられた状態で金社会で金を自慢している奴も出て来ている
メーカーは海賊に等しく警察次第だよ

弁護士費用って言っても、
毎月小遣いの一部で払える額くらいには分割してもらえるし、
金利・手数料も無いよ
まあ、事務所にもよるかもしれないけど

著作権トロールをやめさせるために行動を起こしてくれる奴はいないのか！！

このスレッドの日本語不自由な人を見ていると、確率に弱くて弁護士からの手紙に簡単に動揺してしまうほどの知能しか持ち合わせていない人が多いのも理解できる。

>>200
そんなのは知識や知能を足りないの自覚しないとな、何で同じ社会人で足りないのか
きっと理解出来ないのは工作員、反論は嫌、アドバイスは根拠のない大丈夫名だけ、人生終わらない為に弁護士を普通は使うのに

>>80
それ

>>205　君の知能でなんか解決に向かっているか？自分の日本語が自由と勘違いしているが水面下で物事は進んでいるだろうし、絶対の事実で物事は決断されているよ

>>203
ソレすら払えない
立場ではニートとかまともに働けないとか
確立とかは詳しそうパチとかギャンブルで自分は大丈夫とか
そんな意見に普通共感出来んわな底辺じゃなきゃ

>>196
民事やるにも費用かかるしな、示談を煽るための脅しは必要だがそれ以上はやる価値もないというね
大量訴訟とか騒いでるのも居るけど、正義のために手間暇かけるほどメカ弁は暇じゃないとは思うで

暇とか以前の問題で、金儲けのためにやってるから余計なことは出来ないんだよ。
ただでさえ御三家がなにか仕掛けてきたら終わりなのに。

次はnoteの記事をテンプレに入れてあげたらよいのでわ(*´ｰ｀)

>>208
あなたのことですよ。
おかしな日本語を書く人。

>>205
> このスレッドの日本語不自由な人を見ていると
ワロタ、完全に同意

過去スレ見てたけど5月中旬から黄色封筒の警告書を使い始めたのかな？
あれ送ってどれくらい示談してくれたんだろうねぇ

祝！10社目

私は解決する為に無視はしないし正しい行動に出るだけ、ネットで詐欺があればその正体を理解する事
海賊版を作っているのがメーカーに等しい場合はどうなるか、そこまでは来ているよな

>>217
> 海賊版を作っているのがメーカーに等しい場合はどうなるか、そこまでは来ているよな
そんなこと言っちゃうと開示請求の対象になっちゃうよ

今まで白封筒で開示請求書のコピーや和解書(88万の和解案)が送られてきましたが、今回黄色封筒で警告書とゆう見出しの手紙が送られてきました。中身は和解書とほぼ同等の内容で88万で和解に応じなければ今度こそ訴訟提起を含む法的手続きに移行するとの内容です。黄色の封筒だったので少し気になりましたがこれも無視して大丈夫でしょうか？
同じようなご経験をされた方や皆さんの見解を教えていただきたいです。

無視すると決めたなら一々不安にならないで無視を決め込めよ
訴訟覚悟で無視してるんじゃなかったのか

トレントでの漏洩が元になっているのだからそこを断つのが正しい方法なのでメーカーの代理人はそれをすべきと思われる
それをしないから司法がオーバーフローしたんだよ

>>219
自分も来てるけど無視してる
前スレで黄色無視したら普通の示談書がまた送られてきたという報告があった

>>222
貴重な情報ありがとうございます。このまま様子見てみます。ちょっと心が救われました。

>>133-134
今後の地裁、高裁、最高裁裁判で、最新の地裁判例が確実に優先されるのか？
なら140万円で負けた判例が一番最新なのだから優先されるべきじゃないのか？

ニュース等で報じられる地裁判決なんて時や場所でコロコロ変化するのに対し
高裁・最高裁と上に行く程安定するし過去の上級裁判例を踏襲してる気がするのだけど

このスレは混沌としてるねぇ
前スレにも書いてあったが、このスレには

示談に応じさせたいメカ弁側の人
依頼させたい御三家側の人
示談して失敗したと思っている人
御三家に依頼して損したと思っている人
全く関係のない第三者で、お祭り感覚で参加してる人
不安で不安で仕方ないけど他人任せの人

が入り混じっている感じがする

140万で負けた人は、意見照会来てすぐ辞めたが認められなかったってなんで？
普通辞めるでしょ。それで負けるなんて怖いよ
前スレで辞めない阿呆が結構居たようだけど

早河掲示板のドコモラッシュすげーな

>>224
大阪地裁判決は知財高裁判決を踏まえつつ共同不法行為の寄与度はダウンロードしていた間だけと判断している
非常に洗練されてて合理性も高く、だからメカ弁も控訴しなかった

>>225
御三家側はいないんじゃね？　なんか依頼が来すぎてヤベェみたいな状況っぽいし

>>199
そんなに心配なら、本当にやってないけど開示されてどうしたら
って無料相談してみればいいんじゃないの
相談した時に依頼しないからってその後なんかあった時に依頼できないわけじゃないし

>>219
訴訟まっしぐらだな
早く代理人選定して丸投げしたほうがいい

海賊版による漏洩は大損害なので代理人はそれを止める事が先決、その損害を商売には出来ないし社会的に負にしかならない
漏洩したまま裁判や示談をいつまでも繰り返せない事は理解していると思いたいね

>>227
ドコモラッシュといってもまだ23年24年前半なんよね
このラインからが本当の勝負だ…

ド・コ・モｗｗｗｗ

黄色封筒来て訴訟されたっていう書き込みを見た覚えが無いんだが

>>205
で弁護士費用すら払えなく現状理解しなく危機管理ない知能は大丈夫と思い込むしかなく、対応する手立ては訴訟や刑事が来なければ大丈夫の知能
弁護士に頼む人とか訴訟になっても論点を調べる人は理解出来なく動揺すふ知能にしか見えないんだろうな

日本語でおｋ

早河さんとこのリプにあるけど、依頼者狙い撃ち感があるらしい
たまに不安を煽るような事を言いつつ依頼させようとしてる単発がいるのは、やっぱ無視が困るからかな

開示請求が年間１４万件だっけ？
日本中の弁護士を使ってもさばき切れない数で　明らかに無視される事が織り込み済みな訳だ。
なら、無視するのが最良の策としか思えない。
よって無視一択。

>>238
御三家依頼者＝少なくとも金は持ってる+AV開示バレを極端に嫌がる立場の人の可能性が高い
そういう人こそ示談に誘導したい層なわけで
御三家に依頼したら訴訟で余計面倒になるかも？即示談の方がマシかも？と思わせたいといったところかね

救世主は、救世主は現れないのか

御三家の裁判に望みを託すしかない...

海賊版は著作権侵害なのだがそれを維持してその立場から合法としながら強奪する繰返しは違法だよね

そんなことより刑事告訴は流石に怖いな
もう辞めた時にデータは全部消したけどデジタルフォレンジックで関係なくなるんか？
まあ告訴された時点で終わりな気がするけども…

同じ話やめえねえか
自分の個人情報出して自分語りなら有意義

精神的に病んだので死にますって返信を出して、無視を決め込みます

>>235
黄色封筒きました。が、それ聞いて少し安心しました。ありがとうございますー。

自ら著作権侵害を許しながらあんたは著作権侵害だみたいなのがメーカー側のしている事でありそんなの示談とかで済まさず警察に届けて当然でしょ

>>37
お願いします
黄色の人は全てを報告して欲しい賠償金も

刑事告訴はどういう狙いでやったんだろう
起訴まで行けなきゃ向こうにとってかなりの痛手だし相当な勝算があるのかね

>>244
何人殺したんですか？

>>250
何も考えてないよ
できるからやっただけ
ハガキもそうだけどお前らがビビれば成功

先日申告済みの意見照会書がきたけど、iknowで確認して全く身に覚えがないものが実際にあるのを例に挙げて誤検知、もしくは調査方法が不明確である。で不同意で回答したほうがいいのか、無視を決め込むのかどっちがいいの？

悪質な詐欺はやめてくださいって書いておいて

>>253
俺は全部無視してる。
すべて新手の詐欺の手紙というスタンス

>>240
依頼してるって事は少なくとも誤爆じゃないしね
依頼したら面倒になるかも？って思わせたいのもあるかもしれないね

>>135
使ってないならココを見なくていいですよ

140万は痛いから88万で手をうつか

このスレ貧乏人多そうだなあ
無視一択とかありえんわ
普通に働いてたら弁護士代ぐらい出せるだろ
人生で最大のピンチ時にたかだか数十万の弁護士代をケチってどうする

>>259
人生で最大ww
マジで言ってます？

こんなのが人生で最大のピンチとかしょうもない人生送ってて草
そりゃ弁護士に依頼したほうがいいわw

夏の賞与
全betでしょ

スレ早すぎ

人生最大のピンチ！？どんだけ平和な人生なんだよ

>>259
みんなお金ないから無視するしか方法がないんよ

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないこと。

やはり最近は単純に示談じゃなくて依頼方向に持ってかせようとする節を感じる

何書いても意味ねえぞ自演してんのか
個人情報の自分語り以外するな

人生最大級のピンチが88万で何とかなるならありだな
貯金はあるし
視野に入れねば

実際、ここで訴訟されたってひといるんですか？

>>61
お前私的検察か？ww

御三家などに依頼して精神の安定を得る→分かる
88万で何とかなるならありだな→意味不明

>>259
1%以下の不安の為に弁護士代を気軽に出せるオイルダラーに俺もなりたいね

そもそも金があるならtorrentなんて使わずに全部買えよ

>>224
>なら140万円で負けた判例が一番最新なのだから優先されるべきじゃないのか？

もう間抜けの極みやなお前
ちょっとは調べてからレス書けアホ

>>251
8人ぐらいかな？

清
おはよう

>>271
示談君はカモリスト入りの前提を無視してるしな

トレントほとんど使ってなかったので記憶はないが、いくつかダウンロードしてたかもしれません
記憶はないがほかにも開示されるかもしれないので確定するまで待ちます、それまで包括示談に応じることはできません
にも関わらず訴訟されてしまうようなことがあれば、やむを得ないが弁護士を雇います

それだけのこと

>>277
結局これ
８８万で終わらないかもしれないから示談したくても出来ねぇって話なんよな

しかも無視すんなとか言いつつ交渉も応じないんなら無視するしかねえだろ
経済的事情や障害者などの～とか書いてるけどそれ"ない袖は振れぬ"だけだからｗ
交渉に応じてるって言わねーからそれｗ

>>279
仮にこちらが反応しても、向こうの意向しか示談に考慮されないなら反応するだけアホだしな。

意見照会は☓
示談は無視
万が一裁判になったら御三家

コレだけ覚えておけば良い

これもうずっと結論出てるんだよね
88万で完全に終わるんなら示談で手を打つ人もいるだろうけど
メカ弁が欲をかいて別メーカーで更に追加する可能性がある以上示談は選択肢に入って来ない
開示を増やして率ではなく示談数を増やそうとしてるけどネタが割れて数は思ったほど増えない
かと言って赤字になる裁判するのは本末転倒だからメカ弁はもう詰んでるんだよ
開示が増えるほど数少ない裁判に当たる率が下がるから無視が最適解で間違いない
さらに早河氏の裁判で判決が出たら完全に終わってしまうから今がメカ弁が対応を変える最後のチャンスなんだけどね
ここの住人で今示談を勧める奴は殆どが工作員だと思うよ
そうじゃけりゃ相当なバカだ
金があっても払う意味がない

残念ながら万が一裁判なら御三家と言うがその時受けてくれる保証は無いんだなこれが

そもそも開示決定が出てるのに示談提案が来てない人が相当いるんじゃ無いの？
つまりメカ弁が開示し過ぎて回ってないんだよ
半年過ぎたら刑事告訴もできなくなるのに対応が間に合ってない
こんな状態で訴訟なんてもっと無理だ
工作員が総動員されるわけだよ

判例通り1本3万くらいなら払うかってなるんやけどな…
採算合わんし有り得ないか

御三家に依頼した人がいるから裁判がある。
早河氏の判例に待ち。
無視勢と御三家依頼はどっちも喧嘩する必要はないような、、、

>>285
そもそも示談で儲かるってのがおかしな話だからなｗ

頼む、反応してくれえええええ

>>286
示談88万払っちゃう人は裁判が嫌なわけだからどうせ払うなら御三家ってなるよな
メカ弁は今までが美味し過ぎて対応変えられないんだろうけど頭悪いわ

>>284
ここで工作しても示談書届かなきゃ示談すらされないのにアホだよね。

>>283
何がこれがなのかわからんけど、御三家が断ってきたの？違うよね？そんな言葉で動揺する人居ないぞ

まあ示談とかくだらない事は忘れてＷ杯でも観ようぜ

>>291
御三家でもキャパオーバーしたら
どうなるか
相談でもゴールデンウィークや年末明け、回答期限の2週間超えて予約した人も居るだろうな

金銭的負担とリスク、あとメンタルは切り離して判断しないといけないと思う。
感情がはいるとブレるし。

GMOとかドコモとか3年前のが来るらしいが
そもそも何を落としたかとか覚えてないやろ

トレントじゃなくても掲示板での開示請求も今気をつけないと

事実ならいいけど事実でない投稿や脅しは今簡単に開示請求できるらしいよ


ここを見てるとそれとなく恐怖を感じるような煽り投稿もあるから

>>295
. Torrent ファイルは捨てているの？
Disk catalogue manager にてHDD管理しているからファイルがある場合はわかる。

訴訟起こされたらほぼ和解で終わるんだから、提起後に弁護士探す人は別に御三家でなくても良いと思う。

>>287
車で当て逃げされた際、警察署で警察官立会で相手と示談交渉した
刑事告訴(当て逃げ)取下げと民事裁判を起こさない代わりに実損害+130万円程度で示談したよ
実損害の2倍程度を提示したが、警察官も良心的だと相手を説得していた

示談で利益が出てるが、警察は全く問題にしてなかったよ

みんな御三家に相談だけはしとけ
最初の相談さえしとけば、耐えられなくなったときにサッと契約できるからな

>>298
トレントに詳しい弁護士でないと結構金額に差が出る可能性がある
裁判官も詳しいとは限らないからメカ弁に押し切られたら結構痛い
裁判官が公正無私だと信じ過ぎない方がいい
トレント特化の御三家が絶対安心

>>250
情弱ビビらせて示談に応じさせるためだよ

>>225
これもテンプレに掲載すべき。
ここの書込みは鵜呑みにしてはいけないことを大前提として、冷静に自分で判断する目を持って読むことを心掛けた方が良いと思う。

不安感から死ぬほど情報収集してたら色々見えてきたけど結果、テンプレに戻ってくるよ

>>299
またお前か
警察が示談金額に口出してくるわきゃねーだろがあほか

意見照会は☓
示談は無視
万が一裁判になったら本人応訴

コレだけ覚えておけば良い

df0c-4VxS
毎日大変ですねー頑張ってください

>>299
ひき逃げの人身事故を物損に変更出来るのすげーな
ましてや警察立会かよww
お前超凄腕弁護士か超上級国民だなwww

>>299
クソみてぇなバイトして楽しいか？ｗ

本人応訴が怖けりゃ依頼すればいいし
そん時受けてもらえるか不安ならもう依頼すればいいし
いずれにせよ無料相談くらいはしといてもいいし

>>293
なんで大型連休で相談が殺到しそうな時期を例にあげたの？そりゃそうだろとしか言えんわ(笑)

>>311
自分がそうだった、年末前に来て
予約取れなく困った

万が一裁判が起こされた時の対応と事前の相談の区別もつかんやつは御三家に相談したほうがええわな

トレントの仕組み知らなかったからダウンロード完了した後も数日間放置してたわ
刑事告訴されて普通に終わりそうで死にたい

>>305
自分(被害者)の実損額の2倍提示に、少なくとも高すぎるという認識が無かったから、警察は相手(加害者)を説得したんだよ

>>308
どこに人身事故って書いてある、そして自分が損害を受けた側だよ

>>314
仕組み知らなかったのならそんなにアップロードしてないから大丈夫
１本分すらもアップロードできてないから刑事はない
残念でした

>>316
これはどうゆう意味？
放置してても大丈夫なん？

>>315
はぁ？どこの警察が示談額の仲介するんだ？
ねぼけんな

>>312
繁忙期にパンクするのと、御三家がパンクして仕事受けなくなるは違うからな。

>>316
仕組み知らないならダウンロード後もトレントファイル消してないから垂れ流しなのでは？

>>312
そういうタイミングを狙ってるんだよ

5f62-P71R

トレントで1つのファイルを最終的に１００人がダウンロードしました、トレントの仕組み上１００人がアップロードしています
１人のアップロード量は推定約１

>>320
消したやつは消してたけどダウンロード後放置してたやつも結構あったわ
マジで鬱

>>317
いや>>316はお前以上にわかってない
ダウソ直後に切ってれば1本分アプロド以下でしかないが
数日放置しっぱなし、しかも電源Onっぱなしなら
最大アプロドは
実行速度(Mbps)x3600x24x日数/8 MBだなw
大阪判例では、(その日の接続者数/8)の代わりに(日数分の接続者総数)ってことになる
だから大阪の判例の接続者数(実際はここが変わる)だと

3.7万円 x 8 x 日数分

だな

>>324
そこは補足されてるか運次第だけど、落ち着いて示談はしない。不安なら御三家に無料相談してみる。
裁判所から通知が来たら本格的に動くって感じでなんとかなれの精神で待つしかないかな。

トレントで１つのファイルを最終的に１万人がダウンロードしました、トレントの仕組み上１万人がアップロードしています
１人のアップロード量は推定約１

うがい先生
地盤ネット買いすぎ
大丈夫なのかな

>>326
刑事告訴チラついたら示談してしまうかもしれん
補足はまだ2つだけど、そろそろ記憶に新しいやつが来ると思う
役満で詰みやね

３０００円の最新作でも、メカにはいる利益は１５００円程度、１本ダウンロードして１本アップロードしてるから
実損害額は最大で３０００円程度

1万人全員開示されれば1人あたり数百円賠償すれば済むわけだな
アップロード量とかもどうでもよくなる

>>330
それ裁判で400円くらいって聞いたけど。
作品の値段にもよるけど

そもそも同人誌裁判で"無料だったら見ると言うのは容易に推認出来るのであってPV数DL数がそのまま逸失利益とは言えない"
って判例あるのに高知判例でそこ無視されてるのおかしいよな

しかし、元メカ弁事務所で働いてたサイン屋が出てくるとか犯罪ドラマかってくらい搾り取りスキーム過ぎる

ワイドショーとかで再現ドラマにしたら話題になりそうね

>>325
馬鹿で草
一人でそのアホな計算信じてろよ

>>325
素人の計算が意味あるのかって話。裁判例あっても毎回考慮されてないし、その時にならないとわからんのが現実でしょ。

早河さんの掲示板適当に見てるけど半分はソフトバンクじゃないの
ユーザーも多いんだろうけど特定のプロバイダ狙い撃ちとかできんの？

「無料だからダウンロードしたのであって、有料なら買わなかった、だからDL数＝逸失利益ではない」というのは普通に考えたら一理あるけど、「有料なら買わなかった」ことを証明する責任は侵害者のほうにあり客観的数字で証明することは非常に難しく、結局裁判所には採用されない可能性が高い
裁判所は「どのくらいの割合で買わないといえるのか」という数字を求めてるから

そもそも何日放置してようがその作品に網が仕掛けてなかったら開示はこねぇし
向こうもどんだけアップロードしたかなんて記録してない
ヤツらが請求してくるのはnyaaのダウンロード数×販売価格×利益率に調査費用と弁護士費用を載せたざっくりした計算でくる

アホみたいな計算式に付き合う必要はない訴訟されたやつが御三家に頼んで戦えばいいだけのこと
賠償金が100万以上で定着するなら示談にも意味が出てくるがそうじゃなければ無視で良い
ただそれだけのことだろ架空の話しても意味なんかない

早いところ裁判で争って相場出して欲しいな

>>329
刑事化できるかのポイントは量ではなく故意（違法であることを知りながらやっていた）なのよ
だから警告を受けていたのに無視してトレントをやり続けていて再び捕捉された、みたいに故意が立証できるケースでなければ刑事の心配はない


前スレにあったのを貼っとく

> 民事：過失でも責任あり
> 刑事：過失では責任なし、故意（違法であることを知りながらやっていた）でなければならない
>
> 総務省は国民は違法であることを十分知らないでトレントをやっている、という立場
> なので警察が立件するには、故意であることを立証できる確たる証拠が必要

>>336
大阪地裁判決と港のnoteにあった計算式は同じものだった
「その時にならないと分からない」というなら他にどんな計算式があるのか示してほしい

>>337
IPアドレスからプロバイダまでは誰でも調べられるから
特定プロバイダだけ開示かけるということは当然可能

>>337
IPが固定の傾向にあるISPは狙われてる傾向あると思う。
意見照会書２，３件だと無視するだろうし、訴訟なんて大赤字。
２０、３０件の奴なら包括和解の可能性高まるしね。

>>283
何度も書いてるが、御三家は依頼者が増えればいくらも応援弁護士を頼むことができるんだから、パンクすることはない
客が増えれば増えるほど黒字になる構造なんだから

>>343
自分で裁判やってみたら？計算式出してもらえるよ。
まずは日本語勉強した方が良さそうだけど。

俺がソフトバンク入ってたら即別のプロバイダ乗り換えるな
トレント辞めても今の時代どんな事で誹謗中傷とかで開示されるかわからない
掲示板もSNSも一切やらないってなら別だけど

>>337
あくまでも予想だけど、
1本作品あたり数万程度しか裁判所が認めていない判例があるから、
ランダムに大量に送り付けてそいつが２，3件の意見照会書に留まれば
訴訟しても告訴しても大赤字、示談も拒否される可能性も高いと考えられる。
IP固定の傾向があるところなら同じ人に２０、３０と補足できる可能性がある。
２０、３０なら訴訟、告訴も十分に採算合うと思う。示談も応じる可能性も高いと思う。

>>346
架け橋は新たにに弁護士と提携結んだね。
それでも今は相談がひっ迫している状況みたいです。

事務処理の関係上、事務員の数不足だったりしないかな
早河さんとこ前に募集ツイートだしてなかった？

>>351
すぐに集まるでしょ。
事務員さんなら。

>>347
日本語が分かっていないのは君だと思うが
「その時にならないと分からない」とまで断言する以上は大阪地裁判決以外の計算式が使われた例を複数知っているはずだから
一例でいいから挙げてみてくれと言っているだけだ
どうせ出来ないんだろうけど
バカな奴って見苦しいよなあ

>>299
警察は、加害者と被害者の間に入って示談を仲介することはありません。
警察は「民事不介入の原則」により、当事者間の金銭補償などの民事トラブルには関与しない立場をとっているためです。

>>348
同意する。ソフトバンクは客の扱いが雑。
ヤフオクの問題やヤフープレミアムのわかりにくさも客のことを考えてないからだと思う。

>>355
電話もないしね

プロパイダで開示かけるかけない選ばないと思うけどな～
とりあえず全部やるでしょ

>>348
誤爆の恐れもあるしね

祖父
だったらと思うと震えてくる。
ログ保存期間は１－２年とかって言われていISPだったけど
まだよかったわ。

>>353
工作員の大好きな140万忘れてない？

>>353
俺1人だけじゃなくて、他の人にも指摘されてる時点で自分が的はずれな事言ってるって、普通なら理解できると思うが？

著作権侵害の方向では攻められないんだっけ？

>>360
こんなのに「日本語勉強した方が良さそう」とか言われてたとはね
オレが>>343で書いた港のnoteがまさにその140万で
簡裁で一部請求だったから上限の140万になってるが
計算式は同じものだったんだよ
つまりお前って>>343も理解できてなかったわけだ
バカは何人いてもバカだが
久しぶりに特大のバカを見たわ

>>363
ごめん。君は自分が頭が良いって思い込んでるけど、周りからは相手にされない人間なんだわ。
絡んですまんかったな。

>>364
確かにレベルが違い過ぎたよ
サヨナラ負け犬

5月一発目の黄色警告書来てたけど無視してたら
二発目来たけど
2週間以内にどうたらこうたらって毎度毎度同じ文言で飽きてくるな

黄色の次は真っ赤とか真っ黒でくるんかねｗ

>>338
同人誌裁判ではDLサイトでの販売数に比べて違法アップロードは１０倍だった
よって侵害は１割としてたよ

DL販売本数を開示してくれたらトレントと比較できると思うけどね

推認じゃダメって言うなら被害だって推認でしかない
なぜならトレントのトラッカーからわかるのはなんかいピアが接続されたか、でしかないから
同じ人間が複数回接続する事もあるし、途中で離脱する場合もある
具体的な侵害数の根拠になってない

結局は示談請求額に対する根拠とかが
むちゃくちゃなってるってこと？

あとそもそもAVの動画販売って初動から少ししたらすぐ大幅割引セールするよね
場合によったら１０円とかほぼ捨て値もざら

全期間同じ利益率ってのも不正確

もちろん割引前の期間に補足してその期間に限定して侵害を訴え出るなら別にそれでいいけどね

>>363
noteの記事は知財高裁判決を基に計算してて高額になってる
被告が大阪地裁判決で主張してたら数万円で済んだはず

>>369
そんなん議論の余地もないから。
メカ弁は高額示談一択だと思うよ
告訴とかは赤字だけど、見せしめ

あまり見ない気がするけどKDDIから来た人いません？
過去ログ漁ればいるかな

つまりもし訴訟になれば色々突っ込める部分は多々ある
むしろ訴訟増えてほしいね
弁護士も、裁判所も判例と知識が蓄積してこのあたりの不自然さ不正確さが正されるから

もちろん我々に不利な結果が出る場合もあるかもしれないけど正しい数字がはっきりしたらそれこそ諦めもつくしな
やった事を否定するわけじゃない
要するに正確な数字を出せって事

無視や減額交渉が不誠実だと言うなら曖昧な数字で適当な高額示談ふっかけるのも不誠実

>>373

まったくその通り
司法の判断のもと適切な額なら支払うわ

>>367
>>369
著作権法114条第１項で、著作権者の立証責任は軽減されてて、「販売することができないとする事情」を侵害者が証明しないといけなくなってるんだよ
その販売数量をメーカーが開示してくれない限り、販売数料とダウンロード数の比率もわからないままだから、客観的な証明は難しいというわけだね

>>374
その司法もトレントの仕組み理解してないから、御三家に頑張ってもらいたいね。

>>370
また微妙な人が出てきたなあ
言ってることはその通りなんだけど計算式自体は知財高裁も同じなんだよ
ダウンロード期間の認定の仕方が違う（そうするとダウンロード数が変わる）だけでもし大阪地裁と同じく3時間のダウンロードが認められてたら
本人訴訟140万の人の損害額は概算で5196円、調査費等1割認められたとして5715円だったんだよね

140万の簡裁判決って知財高裁と同じどころかトレント利用終了後にも共同不法行為の責任認定してない？
地裁と高裁は事実認定の差なだけのイメージはあるけど

そもそも判例は絶対ではない
当然にどんな弁護したか、さらには裁判官も超絶ピンキリ
頓珍漢な判決なんて珍しい話でもない
だから普通抗告する

１４０万でわかりましたって受け入れたんかどうか知らんけど普通はそれで終わらない

>>379
最近は工作員は訴えられたら140万って煽ってるけど、そもそもトレントの被害額っていくらですか？って話だし、メーカーの言い値から始まってこちらが雇った弁護士の腕で金額変わるから計算なんて出来ないよね。

>>378
そう
港のnoteも最初はその点を大きくアピールしてたね
でも今はそれ通らないから全部消してる
共同不法行為の学説ではああいうのもあって港は最大限を取りに行ったのに
素人の本人訴訟さんは対応できずにあのボロ負けになったんだと思うよ

>>381
高裁も地裁も事実認定の差はあれどあくまでもアップロード可能であった期間だけを責任の範囲としているからあんな変な判決出ることは今後無いだろうなw
早河氏のとこの裁判で共同不法行為自体を覆せたら一番いいんだがね

https://megalodon.jp/2026-0618-1029-53/https://note.com:443/itjlaw/n/n6190506104bc
改めて見たらいいよ、魚拓とったやつ

>>382
あれだけの完勝なのに表に出して来なかったのはバレるとマズいところがあったからだと思う
まあ余計なnote書いて魚拓取られて全部分かっちゃいましたけどw
共同不法行為は調べてるけど覆せそうなところはあるね
早河氏は自信あるみたいだしぜひ頑張ってほしい

ここ数ヶ月で意見書ばんばん届き出したOCＮで最悪や思ってたけど、もしかしてソフバンに比べたらマシなん？

>>385
マシだと思う

>>385
2年でどのくらいのファイル
ダウンした？

処理がたまってただけで
こっからOCNが急追してソフに並んで追い抜く可能性

>>372
KDDIですぞ
先日北から創刊号きたよ

>>386>>387
春に書類届くまでは放置フル稼働やったからヤバい量と思うで。てかみんな俺の知らんとこで何年も前からこんな面倒な事と戦ってたんやなあ

>>389
情報ありがとうございます。
こちらは事務所名は書かれておりませんでしたが、おそらく申立済み？の意見照会書がきました。
情報漁ろうかと思います

xのトレント開示請求さん宛ですが、6月以降個別8万はなくなりました
包括だけになるのか新たな和解プランができるかはわかりませんが

>>391
参考までに
去年7月末、2024年の9月補足で意見照会書、開示×で返信
こんなのDLしたか覚えてないのが本音
今年5月末、開示されたと連絡
今月入って北から創刊号
このような流れでした
1作品だけ補足され、現状追加は今の所ない状態です

>>393
情報助かります
開示されたら事務所から創刊号コースですかね
そちらも今後追加ないことを祈っております
ありがとうございました

>>393
10ヶ月も開示連絡まであるのか。

>>380
まあサイン弁雇ったらアウトではあるが

>>396
御三家以外でサイン屋じゃない弁護士事務所をピックアップ出来れば良いけど

北は今でも50万？

港から開示されて創刊号きたんだけど、これって別の事務所からも開示されて連絡くることもあるの？

刑事の続報まだ～？

北の刑事告訴からもうじき 4ヶ月
もうそろそろ起訴か不起訴か結果が出てきてもいい頃

北にしろ港にしろ、不起訴に終わったらこれ逆効果なんだよな

>>399
そりゃそうだろ

慌ててるやつは冷静に考えてみり
アダルトビデオ 1本 ダウンロードしただけで 88万円も取れるわけないだろそんなことしたらAV 業界に 偏ってしまう

>>403
それな。
なぜか払うか払わないかの二択になってるけど、そもそも脅迫と不当請求でしかない。

>>397
今までこのスレで名前があがっているのが あいち岡崎法律事務所 と 法律事務所Lapin（ラパン） かね
こういったリストを作った方がいいかもしれん

>>397
弁護士法人AO
保留戦術家だけど少なくともサイン屋ではない

>>395
裁判所がパンクしてんねん

>>405

あいち~

は知らなかった。ここのページは良かった。この解説は御三家にもないだろ。

トレントでアップロードするつもりはなかったのに損害賠償を払うのか｜「故意」がなくても責任を負う理由 | あいち岡崎法律事務所 | 愛知県岡崎市の弁護士 https://share.google/yA8ThEx3t6o2eLh4D

>>393
開示されたと連絡が来たのが5月末なら
実際に開示が行われたのは何月だった？

い、違法ダウンロードだから罰だし

>>390
俺はフル稼働ではないけど、数年前にここ来て同じ気持ちになったよ
保存期間クソ長のところだからまだ安心しきれないし

>>409
今見てきた
4月末だった
だから一か月後に開示連絡の書類が送られて来たことになるね

>>406
サイト読んだけどちょっと疑問やな
リスクを強調する一方で有利な情報は書いてない

成功事例としてあげられているのが
> 各権利者との交渉を並行して進め、請求内容を精査したうえで、分割払いでの示談合意に至りました。
これじゃダメじゃん

しかも
> 5chなどの匿名掲示板の情報に頼ることは非常に危険です。
5chの情報が玉石混交なのは事実だけど、玉もあるし最新の情報が集まってる訳で、全否定するのは

>>385
今OCNでバンバン届いてる人ってかなり珍しいと思う
25年分とかいったらヤバいことになりそう

フル稼働はこのスレッドにも何人かいて安心した。専用ＰＣ使ってたからいちいち消すという概念がなかった。

>>403
包括88万ってマジで法外な示談金だと思うんだよな
包括8万とかなら民事訴訟になった場合の算定額に近しいしまだ分かるけど、これからまだ開示請求がくるか分からん状態で一次放流者でもないのに個別40万包括88万はなんで払わないといけないのってなるよ

>>397
Zも2個前くらいのスレで見た気がする

ソフトバンクだけど、1回開示されただけでもう1年半経ったよ
定期便も来なくなったよ

>>417
Z とは？

>>418
定期示談何回来てたの？

>>418
ダウンしたの少なかったからじゃないの。
祖父で100TBとかだと50件くらいきそうだけど

>>403
まぁアホな計算式ドヤ顔で出して140万が判例とか言ってるやつがこのスレでもいるぐらいだしなぁ
訴訟が増えるのは良いことだよハッキリするだろ

>>413
AOはダメそうだね。