いつかチャンピオンズでも配られると思うが

どんなふうに配られると思う？

>>5

特別なポケモンなのも理由にはあるだろうけど新ポケだからって理由が大きい気がするから過去伝説は専用チケットとかで配るんじゃないかと思ってるわSV新伝説は配られるか怪しいと思うけどそれより過去作からいるやつはいけると思ってる

新作の限定ポケモンを配布していないだけだと思っているから。風波の伝説準伝とかは配布に時間かかるかもだけどsvまでのは普通に特別スカウトみたいにするんじゃないかな

シーズンパスに入れてくるんじゃない？プレで解禁されるほうじゃないマスに入れておけば言い訳は立つし

そういうレアポケはフィーチャーするシーズン終わったらレギュレーションで使えなくなりそう

メガやテラスが両立できるならともかくほぼ両立できないからメガ前提ポケモンはいずれ無能期間が発生するわけで…

>>12

対戦特化ゲーム謳っておいてゲーム内で完結させずに他ゲーやらせるのは流石に…

普通にしれっとスカウトに出るようにすれば良いんだけじゃないか別に配布する必要はないわ
ただ一応チャンピオンズ内に入手方法はあった方が良い

>>25

ダブルだと実態はもっと上

解禁されたグロスラグムクホークライチュウカエンジシで遊んでる人もいるから低く出てるけど結局フラエッテとリザが一番強そう

シングルでもその内上がってくるだろうな

そのくらいこの環境だとパワーあるポケモン

別に配る必要はなくない？ゲーム内に入手方法が無いのが問題なんだから他のポケモンと同じようにスカウトに出るようにすれば良いだけでしょ

順位はアテにならない！実態は別！いつか上がる！って必死に庇われ出すといよいよマイオナ御用達ポケモンの末路感が⋯
まあ実際のとこマイナーってほどではないけど最大限オブラートに包んでも中堅だな

実際めっちゃ上位帯で使われてたけど今はメタが回っていうほどではあるよ
雷撃で使用率やばかった頃はこれはちょっと感はあったけど

フラエッテがスカウトにいない理由が珍しいポケモンだからって話なら準伝やらアカツキやら全部そうなるけどそっちの入手方法はなんかゲーム内で用意するんだろうか

>>36

一応今後専用チケット使ったスカウトやるみたいなことは仄めかされてたはず

>>39

チケットが課金入手不可のミッション報酬のみ（ただし無限入手可能）ならPay to Winには絶対にならないな

まあ純伝とかと一緒に何か特別なチケットでのみ出てくるスカウトポケモンとかでやるんじゃね

これで準伝がポケモンGOか過去作（ダイマックスアドベンチャーとかも）やってくださいになったら流石に笑う

別にウーラオスもメルメタルも次回作以降に入手方法あるんだししれっと居ると思う

>>40

どれくらいの難易度のミッションなら妥当だろうか？今のミッション的に無限入手じゃなくて期間中デイリーに追加されるとかになりそう1日一枚

入手手段（風波）とかじゃないすか？
ぶっちゃけチャンピオンズのボックスしょっぱすぎて配布は無いと思うんだよね

あるとしても特定の条件満たしたユーザーのみに配布とかそのレベルまででしょ
加えて言えば、たぶんそれでも良くて準伝レベルかと

そもそも既にメガ進化すら原作あそんで手に入れてね？だし

フラエッテ確定入手の代わりに一枚しか手に入らないとかじゃない？

まあそのうち入手手段派出てくるかもだがめちゃくちゃ先にはなるだろうなって

別に将来準伝ばらまいてもボックス上限の方にひっかかって課金を強いられるし
準伝そのもので金ぶん取ってくることもないと思うけどな

>>49

そうか？長くて11世代だろ

幻って訳じゃないし

>>45

BOXって課金無しだとMAXいくつだっけ？

イダイトウやサーフゴードドゲザン然り入手が面倒なポケモンだからスカウトに出してくれるとかなり有難いんだがな

>>46

実はスマホ版配信からカロス御三家のメガ石はショップで買えるのだ

>>51

11世代って6,7年先だからめちゃくちゃ先だろう

>>53

でるくね？てか土下座は初期配布じゃね？

>>52

最大で50

>>55

来年には10世代出るんだし4年周期になるとしても5年でしょ

>>52

初期30マスボまで行けば50

>>57

普通の人はHOME連携するだろうけど無課金HOME連携無し前提だと配布が圧迫になるレベルだね

この話聞く度思うがチャンピオンズから本編やGOに持っていける訳でもないのになんで渋ってるんだろうね

>>61

チャンピオンズ内でゲットできるなら本編やらなくていいやになりかねんからじゃない？無料ゲームだしここから本編やる導線にしたいんだろうって予想はずっとされてる

さぁ？配布するならすればいいけど配布しない理由も全然思い当たるしおかしいという話でもない

>>53

スカウトできるポケモン一覧をちゃんと見ようね

>>64

ドドゲザンやサーフゴーみたいに入手めんどいからスカウトさせてくれって意味じゃねぇの？

>>56

>>64

どう読んでもフラエッテがスカウトに出るといいなって文脈だろ…

>>63

これなんだよな

ネット上でもスカウト不可無配布な理由は散々推定されてるのに配れ配れ言うのはどうかと思う

入手面倒だから〜って人は配布されてもスカウトできても期間限定なことに文句言ってそう

>>68

それは他ポケモンのスカウトでも言えることだろうし

伝説準伝級はレンタル限定ならバランスは取れる気はする
ボックスの圧迫も無いし

HOMEがZA連携済みのデータならチャンピオンズ内配布とかしてくれたら改造に怯える必要もなくて助かるんだけどね…

>>72

他人が使ってる来る可能性よ

もう改造流通した後だから後の祭りなんだけどね

つーかそれ配布じゃなくて改造の探知をゲーム側でしっかりすればいいだけでは？
フラエッテ配布したところで改造厨の動機消えんぞ

正直フラエッテがZA入手のみなのがどう言う理由が大きいか分からない以上今他伝説やらの入手法心配しても杞憂で終わる可能性も全然あるし気にしても仕方ないと思う

昔からミラクルボックスでも普通に改造流れてくるから今更じゃん

配布されるとしてもその頃には環境変わってて誰も使わんだろ

改造云々の話されると今までを見るに咎めることは不可能みたいだしせめてポケモンに希少性を持たせるなとしか言えんが…

フラエッテがZAのみなのはまぁ…ストーリー見ればとしか…データと存在自体はXYの頃からあったんだし

>>78

もたせるでしょ対戦は収集ゲーのオマケよ？

>>62

別にポケモン本編の魅力はストーリーなんだからチャンピオンズでゲット出来るからといって本編の魅力が損なわれるわけでもないだろ

>>79

ぶっちゃけAZがルネシティに贈った大木の元に永遠の花咲くんだし複数個体出す前振りは揃ってるよな

>>81

欺瞞だ…素直にやりたくないと言いなさい

>>81

その結果万が一にも本編売り上げが下がる可能性と新ポケを本編ゲットにする事で売り上げが上がる可能性がある以上企業としては今の状態にするでしょ

>>83

フラエッテやHOME連携前提からしてチャンピオンズはいままでの延長じゃないすかね

>>85

そういう事を言い出すと遊んだ苦労を味合わせたいだけだのしょうもない問答の押し付け合いになるからやめなよ

自爆でしかないぞ

GOやってなかったけど始めてみたほうがいいんかなあ

配らなかったら逆に怖いぞ
今後準伝実装されてもチャンピオンズのみ新規は準伝使えないっていう縛りに自動的になる可能性あるからな

>>83

話の流れ的にポケモン全体での話をしてるんじゃ無い？

独立した対戦ゲームというならポッ拳ぐらいのもんやろ

こんな話してるけど伝説解禁とか今の追加ペースだといつになるんだか
雑調整でいいからプライベートやカジュアル限定でいいからもっと色んなポケモン早めに使わせて欲しい

雑調整したらフリーフォールの悪夢が再来やで

>>94

フリーフォールはゲームバランスというよりはおいうちともどもバグの温床だったのが原因じゃないか？

マスラン到達報酬とかにすれば良かったのでは？
それなら新規もモチベになるじゃん

>>94

今はそのレベルの技がそもそもないしあってもランクマじゃなくて身内で楽しむ分にはそれで進行不能にでもならないならいいんじゃない？

>>97

これ進行不能バグなんだよなぁ…

まぁ全集合の大怪獣バトルができると思ってたらそうなるのが想像よりかなり先になりそうだなとは思った

いやチャンピオンズでスカウトしたポケモンはHOMEに連れていけないんだから延長ではないでしょ

新規ポケモンはGO実装に併せてスカウト実装形式にしてくれ
Switch格差とか頼むから作らんでくれ
新規は新作内でバトルできたらいいでしょ

まあそもそも準伝とかアカツキとか出るにしてもまだまだ先だろうから今気にする事ではないわ
つーかなんならずっと出禁でデフレ環境でも良いぞ

連携前提なら逆にスカウトいらなくね

まあ昔は加速アチャモがあったんだからそれと比べたらみたいなこと言うのは流石にだいぶアレ

>>98

まぁそもそもの>>93の雑調整ってポケモンの相性とかそういうところだろうし進行不能バグはそれ以前の問題だろ

てか準伝とか出すならインフレは免れないんだからコスト制限とかするなりちゃんとバトル環境の整備してくれ

ただのアイスクリームに順位抜かされた限定ポケモンフラエッテさんの明日はどっちだ

>>100

HOMEからチャンピオンズには送れるし延長ではあるやろバンクからHOMEとか一方通行なのはこれまでもあったし

アチャモは性能的に無視できんからな
フラエッテは趣味止まりの性能なんだから対戦特化のチャンピオンズで要求せず欲しいなら収集もメインコンテンツの原作シリーズをやればいい

雷撃で使われまくったり一時期必須ではあったぞ
もう今はメタから外れた感はあるけど

>>103

スカウトって持ってないポケモンをお試しできる程度の救済だと思うよ

ボックス上限みてもHOMEありきポケモンソフト持ってるありき

別ゲーの対戦やってて新規で始めた人がポケモンの文化に疑問を持つのはまあわかりはする

新規を増やそうポケモンバトルを永劫に残そうって謳ってるのにHOMEありきな訳なくね？毎日一回のスカウトでポケモンも揃うって公式でも言ってんのに

拡大解釈しすぎやろぶっちゃけ本編ありきじゃないとそこそこ微妙な年数でサ終するぞ

>>113

むしろHOMEもチャンピオンズ同様ポケモンが続く限り続くサービスだし本編との架け橋としてある程度前提には入ってるんじゃない？新規を入れてそこから本編へってのも目的だろうし

>>19

元々本編も一本じゃ図鑑完成しないから今更

一応はチャンピオンズ単体でもスカウトで遊べるよって体裁取ってるんだからスカウトにでてこないのに対戦で使えるポケモンがプールにいるのは変では
実質どうかと表向きどうかというのは別の話ではあるが

>>116

そりゃ図鑑完成はポケモン本編の目的じゃないからでは

図鑑完成が目的だったLAは完成できたし

別にチャンピオンズで図鑑完成する必要ないんだから使えないポケモンいるのも普通やろ

>>115

そんなん本編とかだけの話じゃなくてグッズやメディア展開にも言える話だろポケモンというipで見たら全部繋がってるのはそうだろうよ

それとはまた別にチャンピオンズというコンテンツを独立して出したんだから連携こそはしてもありきでやってる訳じゃないでしょ

>>117

対戦ゲームだからーとか言うやついてスマブラやストリートファイター出してる人いたけど無料ゲームにそこまで求めるのも違うやろって思う

ゲームの区分としては対戦ゲーの前に無料有料の方が判断材料として大きいと思うわ

別にチャンピオンズが完全に独立するなら構わないけど…本当に独立してます？

>>121

そこら辺に例えるなら舞やティファを使うのに何故か課金だけではなく、KOFやFFのやり込みを要求されるようなもんだぞ

今年の世界大会でも死ぬほど見ることになろうであろうポケモンをこの入手経路にしたのはちょっとアレ

公式がチャンピオンズを一つのソフトとして独立したものですって言ってんの？
もしかしたら言ってんのかもしれないけどそうだったらごめん
チャンピオンズもポケモンってゲーム一要素じゃねぇの？

>>121

それならユナイトが無料で全キャラ使える時点で関係なくね？

同じポケモンの無料ゲーで対戦メインだぞ

>>125

使えてもいいけど使えない事にいちいち文句言う事じゃねぇって話

と言うかユナイトだって実装初期は課金のみじゃないっけ？

そもそも対戦システムもユーザーすら知識や戦略の流用してるのにありきじゃないはないやろ

中途半端に新規に優しいアピールしてるから変になってるというか最初からスカウト無しでバトレボ方式で良かったのでは

>>123

そこら辺と比べてるやついるけど比べるのが間違いって話やろ

>>128

それはそう

>>118

そうだっけ…？

どの世代も絶対的ゴールではないにしろゴールの一つではあったはず(過去作連動をしなければ図鑑完成ができなくても)

ならば人権キャラではなくあくまで強ポケ止まり、選択肢の一つでしかないフラエッテが過去作ありきでも筋は通ってると思うんだけどなぁ

スマホ版から入った人に
Switchとソフト買わせるのもどうなん
チャンピオンズ内で課金で使えるようにすればいいだけなのに

基本無料の対戦ゲームってapexとかVALOみたいなFPSとかLOLとかが比較対象になってくるんかね

まずそもそも本編からHOMEを通してチャンピオンズへの遠征が可能な時点で独立はしていない
HOME→チャンピオンズへの一方通行の遠征という形をとっている以上は本編のバトル部分を切り出して拡張したものと解釈するのが妥当では？

>>133

ポケモンGOがそのためにある

基本無料はエペやら原神やらあの辺
無課金でできるけど強くなりたいならそこら辺のフルプライスが吹き飛ぶ値段要求される
エペはスキンだけだっけ？

冷静に考えて基本無料の対戦ゲームに多少のPay to winがあってもおかしくないのでは
DCGのガチャ課金とか顕著じゃんね
ガチャよりも時間かかるけど確実かつストーリーも楽しめるんだから、欲しいなら過去作遊ぼうや

本編やってるプレイヤーへのサービスとして遠征があるってだけでスカウトって要素いれて一応単体でやれるようにしてる以上は独立自体はしてんじゃね

>>137

ぶっちゃけチャンピオンズにフラエッテ来るよりポケGOにフラエッテ来る可能性のが高いわな

>>131

自分で言ってるじゃん絶対的ゴールじゃないって

本編ソフトはストーリーを遊ぶものでチャンピオンズはストーリもない対戦しかやる事が無いから筋通ってないって話なってるんだよ

>>140

きみが自分で言ってる通りあくまで「一応」単体でやれるだけであって本編の拡張でしょ

>>140

一応やんけ…それ下駄履きまくってると言うんやで

>>143

>>144

だから他のポケモンと同じようにスカウトに出れば良いんじゃね引けるかは運次第だけどで良いと思うんだが

フラエッテも「一応」入手方法あるよで良いじゃん

フラエッテとかもそうだけどそもそも色違い伝説とか割と配布して欲しいんだけど、ブリザポスとかバドレックスの色違いいつまで塩漬けしてんだよ。

ユナイトが本編ありきでやってないんだからチャンピオンズも同じで良いよ

>>140

本編でいままで対戦してきた人たちがメインで一応のサービスとして本編連動せずできる導線が予備である程度じゃねえの

プレイ人口考えたら絶対前者の方が多いでしょうし

別に一部使えないポケモンがいる程度気にならん
いる奴だけで戦えば良いじゃん

>>148

全体で見たら今までポケモンはやってたけど対戦はやってないみたいな人が多いと思うよ

だからレートインフレしまくってる

でそういうカジュアルな層にZAも買ってフラエッテやマフォクシーも使ってねとやってるのがチャンピオンズ

上位勢も今までそうだったんだから文句言うなの今日ポケと1つのゲームで完結しないって悪い伝統辞めようのポケソルで割れてたな
ポケソルは個体値廃止の時に黒バドに触れながら言ってた話だからフラエッテの件に直接なんか言ったわけではないけど

ハーフアニバあたりでなんもなさそうなら諦めたら？

>>150

いままでレート対戦やってないけど本編楽しんでた人が大半と言うならZA普通に買ってそうだから何も問題ないのでは？

>>151

M-A1のとき上位勢にも改造疑惑のフラエッテ使ってた人

数名いらっしゃいましたけどね…

まああれを許せるならいいよ

別に本編やらんでも手に入るってことだし

ホームとポケモンGOで釣る個体さえ用意できれば完結するからね

配られてたまるか(優越感)

本編やらずにスマホのチャンピオンズだけやってる人ってどれくらいいるんだろうな

フラエッテZAやらないと使えないのおかしくね？って言ってた人普通に使った側の感想として言ってたのに乞食扱いされて燃えてた人が一部いたのは可哀想だったな

>>142

別にフラエッテいなくても勝てるじゃないっすか

この「絶対的ゴール」は「人権キャラ」と対応させてるのよ

「物好きが目指す過去作ありきの図鑑完成」と「そのキャラを使わなくても勝てるゲームで全キャラ解放」は似たようなもんだと思う

上位勢のフラエッテ使用率が圧倒的とかなら俺も不満を抱くかもしれんけど

参戦させた運営がやばい
相当特別なポケモンなのに

>>160

フラエッテに関しては定期的に起きてたボヤが人増えて炎上起こしただけだぞ

ダメ計は謎

>>160

持ってる側も配るな！って言ってる人はほぼいないんだよな

Wの上位勢は配布して欲しいって動画言ってた

【本音レビュー】サービス開始から『チャンピオンズ』をガチでやり込んだ結果

>>165

この問題の初期にこれはPay to winだって騒いでたやつがいたからその名残だと思う

>>161

>>35で出したけど700人〜800人規模の大会やってもフラエッテは10位前後や

当たり前の話だけどレギュ変わった後は解禁された新メガで遊びたい人とスマホ勢が増えたから、入手難度高くて前からいるフラエッテの使用率が落ちただけ

あと大会の見ると使用率以上にヤバいのはフラエッテの勝率で55%前後を叩き出してるから、使われてる上に勝ちまくってて解禁された新メガを蹴散らしてる

流石にメタ回ってもうちょい変わってくると思うが、環境最強の一角として君臨するのは今回のレギュも変わらなそうな勢い

チャンピオンズは独立してるゲーム派とチャンピオンズはHOMEありきの拡張コンテンツ派のチャンピオンズというゲームの認識は違うのでそこ理解しない限り永遠に平行線
独立してると言うなら連携切ってもいいと思うけどね

せいでんきサンダーとかにも文句言ってそうな人たちよな

>>164

最近の荒らしは向上心が足りてないと思う

いくら安定して炎上するからって何度も同じような燃え方してるの見ておもろいかね？

もっと自分の力で見つけた荒れネタで新しい燃え方を見つけて楽しむべきなんじゃないのか？

>>166

…配布して良いんじゃないのって意見を言うだけでフラエッテ持ってる側すら燃やされてただろ一時期

まあゆっくりレジギガスとかは別方面でヘイト買ってたのが爆発しただけ感はあるけど

>>170

ターン制コマンドバトルを永遠に残したいって作られた対戦ゲームでターン制コマンドバトル関係ないアクションゲーやらなきゃ手に入らない構造が歪すぎない？

対戦ゲーで使う為にストーリーメインのゲームやる事になるのも変だしさ

文句言ってる時間でZAクリア出来たろと思わんでもない

>>173

スレに参加してる自分が言うことじゃないけど乗る方も乗る方ではある

一時期ZAネガキャン平気でするやついたから思う所ある人多いと思うけどな

>>162

ダメ計は公式大会で駄目なのにランクマでOKなのは変じゃねって言われて確かに言われてみればそうかもなと思ってしまった

フラエッテもこれから出る伝説もそのソフトの目玉であってチャンピオンズの為のもんじゃないのよな

>>180

ポケモン本編はそもそも対戦メインのゲームではないからそれで良いけどチャンピオンズは対戦ゲームだぞ

>>175

「残したい」だからなぁ…

別に勝っても負けても「ポケモンバトル」なので「フラエッテが居ないと勝てない」って言われても公式的には「勝ち負けじゃなくてバトルを楽しんでよ！」で終わりなんじゃないかな

性能的に準伝とか解禁されたらスカウトに出さなきゃならないんだろうな
なんかおもろい

悪しき伝統は普通に壊した方が良いわ
SVの対戦やりたいのに黒バドのために剣盾やってるの意味わからんかったし

>>90

もう今の時点でなってるよ

悪しき伝統って強ポケ使わないとって意識の方やろ

>>181

俺個人としてはフラダリさんみたいな事言うけど無料で与えられる事前提のやつクレクレやってんのががムカつくからレスしてるわ

>>186

あれも剣盾買ってねということなんだろうけどシングルダブル両方で黒馬が最強格な上に公式大会のダブルだと黒馬ザマゼンタというSVで一切入手手段がないポケモンたちの並びが最強格の並びなのどうなんだと思ったわ

ダメ計の話もそうだけどポケモンのやり方に文句言う新規目立ってんな最近

>>183

ほならポケモン以外の対戦しかないゲームやったらええやん？

チャンピオンズだけで見たら対戦ゲーかもしれんけど前提に本編があってそれと連動できるんだから完全に切り離すの無理でしょ

連動がなければその通りだけど残念ながら連動あるんだからポケモンとはこういうものだと割り切りなよ

>>191

フラエッテは新規を盾にしたよく分かんない層やない？

ここにしてもよそにしても本当に今困ってる奴の訴えとかならともかく、別に俺は困ってる側ではないけどどこかに存在するはずの困ってる奴らのために俺は声をあげて闘う！みたいなスタンスなのキモすぎてキモすぎる

なんかポケモンが先か対戦ゲームが先かみたいになってるよな正直対戦ゲームだからやる層よりポケモンだからやる層の方が多いだろうからポケモンが先でいいと思うんだけどな

>>191

ダメ計はポケモンのやり方じゃなくてただのローカルルールだろ大会じゃ禁止なんだから

クリア後のエンドコンテンツなんだしポケモンが先だろう
チャンピオンズ出た途端結構な数がストーリーエアプ公言出始めてショックだぞ

>>195

昔の特殊ルール復活させたり大前提はポケモンバトルだから普通にポケモンが先でしょ

ホーム連携して本編から連れてこれるし別物の対戦ゲー扱いが無理あるわ

>>194

人権派団体（）に感じる気色悪さってこういうノリなんだろうね

グロスとバシャのエサ