結局どうなん？

警察さんに媚売れて大満足って感じじゃね
実写はどうみても反社半グレのシノギだったけど
それにしても潰し方が雑すぎる

同業他社がやってないってことは答えが出てるやろ

バックナンバーとかいう足元見過ぎな機能が嫌いだからいつ消えてもいい

ちゃんと最初から3次が無法地帯すぎるからって言ってればよかったと思うよ
なんでぼかして2次まで巻き込んだの？

>>4

今回突っ込まれたのは実写についてで他の大手はそっちを禁止してるからやってないというか指導自体入らなかったんだと思うわ

>>9

無産の嫉妬ってすげーなあ

>>2

意味がわからない

そら必要ないのに縛られてをだから騒ぐやろ

今から警察のせいにしても経営陣がクソみたいな対応したことなかったことにならない

仮に警察が全部悪かった路線にできても離れたユーザーは帰ってこないやろ

実写のとばっちりで規制食らったまではまだ許容できたろうけど修正期間と最初の脅しは許容できる要素皆無だからな

>>5

これのせいで同業他社とくらべて元々イメージ悪かったのになんで今回致命傷負いかねないことしちゃったんだろうな

言い分が正しかったとして運営方針の拙さは覆らないからな

>>17

そうやってみんなやめた結果が

ファンティア「ごめーん！警察のせいだったの！今からでも戻ってきてくれねえかなー！」

なだけだぞ

>>12

それはそれとして警察と司法が長年積み重ねてきた負の信用もなかったことにならないし再確認する機会になった

クソがクソに絡んでクソ対応して過去のクソが掘り返されるとかいうクソ祭り

終わったあとに蒸し返したから本当に終わった話なのか疑問視されてるし
なんならその蒸し返した時にまだデータ残してるからなって言ったせいで余計に評判悪い

普通にまだ騒動渦中なのに何が終わったんだよ

>>19

いつもながらの恣意的な運用なのは間違いないから

虎がうまく立ち回ってさえいれば、離れてしまった人たちも味方になってただろうに

何がどうなったところで物理的に不可能な指示を出し数日で言ってることひっくり返すっていう部分とは何も関係ないし
類似サービスもいくらでもあるし
警察・法律に対する叩き棒として名前だけ残ったら御の字よ

>>7

そもそもFantiaでも実写コンテンツにしか指導入っていない

だから何も言われていない二次元での基準と期限については好き勝手に作ったり撤回したり自由にしている

＞なお、指摘を受けたコンテンツはいずれも実写コンテンツでございましたが、

ファンティアも175条もクソ

こんな手のひらクルクルして対応が定まらないところに戻ろうという人間はいないだろ

>>3

上下のタイツ着てなにがあろうと肌見せない竿役の同人AVあるけどあれびっしりモンモン入ってるやつだろ

>>29

反社が同人AVに関わってくるってAV新法の時散々言われてこの案の定なのすげーよな

2年を目処に改正もどっかいったし

３次元エロで儲けたい連中が集まって経営陣乗っ取って“さあ素人AVで稼ぐぞ！”って準備してたら警察が釘刺してきた

対応する雰囲気出すために本命の３次元への指導なのは勘違いしたフリして２次元の方を規制強化

でもお客さんだから２次元でシコってるオタクどもの反発見誤って大炎上、下手くそな事後対応でぐちゃぐちゃ

なお警察は最初から３次元エロに標的してるから現在のFantiaに対する認識は“指導を無視してサービスを拡大してる組織”のまま

次は警察が順当にFantiaの３次元エロ潰しに実働するんじゃないかなと思ってる

>>31

…？　

結局３次元エロコンテンツは何も規制強化してないってこと？

>>3

>>31

警察に媚び売れて大満足って言ってるけど…

連日実写エロの宣伝ばかりしているのが媚なんだろうか

https://x.com/fantia_jp

>>33

どっちも根拠とか無しに好き勝手言ってるだけなんだから

普通に考えれば使う理由は何もない
それだけ

虎穴って昔はあったオタク心への理解度や同人誌への愛がなくなったって話は聞くよね

警察から指導があったのは事実としてFantiaが勝手に拡大解釈したのか、主に実写だけど二次元も自主規制させようとして曖昧な通知して騒ぎになって実写のみと言いつくろったで大分印象変わらない？

>>31

新体制の新しい経営陣メンバーとやらは一切非公開だよ

前からいる社長と取締役しか判明してない

>>30

最初からグルなんやろ

>>14

なんで5日？って言われてるしなあ

その期間はどうやって決めたのかって

5日とかいう馬鹿みたいな期限は間違いなくfantiaが悪い

ちなみに色々あったけど２次元を生贄に召喚したアダルトチャットは無事サービス開始してるよ

やんごとなき機関から実刑を視野に入れた指導を受けたので一週間足らずでどうにかしなさい
…からのごめーんやっぱこの件は白紙で♡は流石に企業として一切の信頼を失うには十分すぎるわ

とらのあなの会社なら二次元作品が優先ちゃうんか

本音は二次元切り捨てたかったんちゃうか

そういや今とらのあなってどうなってるんだ？
実店舗ほぼ消えてからまったくわからんようになったが

>>40

仮に曖昧な通知だったとしても5日間という事実上不可能なスケジュール設定の時点で0点の対応が3点になるくらいの差しかないわ

同情の余地があろうとユーザーを守る気のないプラットフォームに居着く意味もないし

仮にこの声明信じたところで今後の対応には一切言及してないんだから何の保証にもなってないし戻る理由がどこにもないよね

>>39

2年とたたずに実店舗畳む判断をする時点で祖業をお荷物のように思っていたとしか思えないんだよな

正直、秋葉原や大阪日本橋のランドマーク的な存在だった店舗が閉まる日が来るとは思わなかった

目先の損切りしか頭にない状況なのだとすれば、今回の後先考えず最速リスク回避を求めてユーザーを軽視する態度もわかる感じ

というか警察にまた何か言われたらいくらでも変えるだろうってのが分かっちゃったしなあ

>>53

まあ警察とかに言われたら変えたは反発する人らもいるけどまだ受け入れる人らのほうが多かったと思うんだ

問題は言われてからのやり方よ

>>54

警察に言われたってのも最初から言ってたらまだ「仕方ない」で受け入れられてたろうしなあ

コロコロ言うこと変わるのが駄目なのはそう

>>39

昔店舗でバイトしてただけだけど、皆オタクだったから愛には溢れてたよ、凄い楽しい時間だった

店舗潰したあたりではもうダメだったんだろうな

クリエイターもユーザーもわざわざここに戻る理由が1ミリもないのでね

>>57

ファンティア出た奴は少なくとも3次の規制しっかりやってるサイトに行くだろうしそもそも別のサイトの運営は当然別会社がやってるんだから同じところがないだろ

何の根拠があって同じことの繰り返しとか何の意味もないとか言ってんだよ

>>5

正直クッソわかる

fanboxを見習えの一言に尽きる

警察「このままでは“いつかご”指導しなければなりません」
ファンティア「5日後指導！？」
と勘違いして5日間で修正させた説好き

>>61

草

でも一番納得行く理由かもしれん

規約の関係で他では書けない絵を受け入れてくるぐらいしかもはやメリットなくない？

>>61

草

コントかよ

規制そのものが問題じゃなくてさ
出したり引っ込めたりするせいで信用できねぇってのが問題なんよ…

>>56

まぁ店潰す判断人とそこで実際に働いてる人は別だしな

>>30

適正AVの時点でTV局の反社チェックで弾かれる人がいるんで

AV業界そのものが色々とアカンのよ

法が悪いのは百も承知だけど
結局のところ規範意識、遵法精神が低くて対応も愚鈍、企業倫理やコンプラが杜撰でコレは企業としては致命的
つまるところここを利用することそのものがクリエイター支援者問わずユーザーにとってのリスクなんだよ

>>68

政府側もクリエイター支援は渋るのも最早しゃーないとこあるんよな…→コンプラもＩＰ管理も労務管理もガバガバでそこを監督しようと介入しようとしたら政府は近寄るな！とギルドみたいな独立と介入拒否精神は旺盛

Skebですらちゃんと君ら確定申告してる？うちにばっかり詰問滅茶苦茶食らって運営できないんだけど…って苦言言うレベル

個人に金投じようにもそいつが個人的な思想とかが地雷とか納期全然守らない地雷でした、役所にも申請しないのに不満だけは一人前な地雷は引きたくない

ズルとか環境や他社、他者へ不利益が発生する可能性があるから
利益を最優先に考えた際に邪魔な法律は無数にある。
でも少なくとも表面上は日本のすべての企業はそれらの法を受け入れた上で経営している。

警告された時点で「企業としてのコンプライアンスや企業倫理、規範意識については問題あり」なんだよね
その後の対応も舐め腐ってるのはもうアホとしか言えない

>>61

文面で出されてたらこの世のどこに日時だけは平仮名で書くヤツが居るんだってツッコミが飛ぶし

口頭で言われてたらイントネーションも知らんのかというツッコミになる二重苦

いやまぁファンティアの人達なんか馬鹿っぽいからありえそうだな…

最初からあにまんですら警察に3次元が注意されたんだろうって言われてたからな
2次元が規制される意味が分からない中で強行したらそりゃ愛想つかされる

騒動中にしれっと追加しまーすって発表したミーグリ機能で2次元切って実写売りたいんだなとしか思えないしじゃあ2次元クリエイター側はFantia切りますになるよそりゃ

3次元エロに関して忠告が入る←わかる
だから2次元エロ"を"規制する←わからない
その間にライブチャットやコスプレ祭りで3次元支援←さらにわからない

>>74

まあ本当に、わかりやすく警察のつっつきのスケープゴートにした構図だなあ…

ただ、あんま、二次元の作業量を理解していないからうっかりむちゃくちゃ言って大炎上

すぐさま手のひら返してその所作も炎上して、警察の名前を出して「どういうこと？？？」となったと

オタクくんへの親愛も理解度もバカ低い&3次元AVなんていう火薬庫を扱う企業としてマジで大丈夫かこいつっていう

失ったものは大きいなって
信用とか信頼とかって戻ってくるまでに滅茶苦茶時間がかかるしどんなに時間をかけても「あの時は…」ってなっちゃうんだよね

怒らないでくださいね
本当に怒らないでくださいね
2次元より3次元の方が規制ガッチガチに厳しいのに2次元が3次元の代わりの生贄になるわけないじゃないですか

>>70

とはいえモザあるなしは根幹じゃなくて警察が猥褻物だと判定したらアウト(基準は非公開)なんて曖昧さを見れば

そうした警告がある事そのものが遵法意識がないと言い出したらそもそもエロ絡みは全て反社企業になってしまう。猥褻物は禁止なわけだからな

そこそこのポジションの人間が「息子がエロコンテンツ見ててけしからん」と思うだけで提供した企業は犯罪認定されるんだそ？中国じゃないんだからさあ

>>77

素人でもそう思うのに、警察につつかれた3次元→２次元に勝手に対応先を変えていけると思ったのかマジでわからん…

本当になんも分かってない奴が運営トップにおるのか、内部組織がグダグダしてんのかはわかんねえけど

ただ、どっかの意思決定に「とりま二次元の方に対応させようぜ」って発想する奴が負ったのは間違いない

謎にヘイトを向けられがちな二次元界隈だが殺してやるぞ天の助が仮にも一企業が客に向かってやってくるという驚き

クレジットカード使えなくなった段階で切っちゃってたから、ダメージは少なかった
ファンボみたいにpaypal使えたら利用していたかもだが

>>78

その辺は判例と照らし合わせてってのがあるからね。

別にこの基準が目に見えて強化されて、それに巻き込まれたわけじゃなくてユーザーの薄モザを黙認していたのが問題だから普通に規範意識が低いでいいのよ

現状のルールに則ってすらいないと判断されたのが問題

>>76

散々言われてるけどこれなんよな

>>74

警察も困惑だろこんなの

>>79

そしてそんな奴がいることが露呈したからどんなに絵師有利な条件つけても戻る奴はいないんだよね

警察に指導されちゃってぇ…で矛先変えようとしてるけど期限5日で場合によっては警察に通報するかもね！…あっやっぱ無しで！したのはFantia側なんだよね
いやもうお前(Fantia)に信頼がないんでで話終わる

媚び媚びの癖にクレカにも信用されなければ消費者にも信用されない雑魚になってしまった
というか警察がせっかくコンテンツを指定してたのに勘違いして馬鹿騒ぎしてたって言い分でしょ？気持ち悪い

skebやci-enやfanboxがある中でこんなことして逃げられないと思ったのだろうか
お前はYouTubeやXやTOYOTAほど業界内で強くはないぞ

>>87

途中撤廃しない方がまだ心証がよかったと思うんだよね

その時点で手遅れではあるんだが

3次と２次で規制同じにします！の部分だけは175条を額面通り受け止めたらそうなって当然ではあるんだよ、警察だってあんな悪法真面目に運用してなかったってだけで。いくらとらのあながバカだったとして法がしっかりしてれば起きなかった騒動、発端だけはとらに責任はないとも言える

……その後のムーブが無ければな！あと過去の負の実績！！
悪意で２次にババ引かせたのミエミエでとらがバカだっただけなんて到底言えんわ！！！潰れろとっとと

>>89

じゃあなFantia

自分を一強だと思っていただけの凡夫

>>83

ただ同じ法律だとイラストどころか文章すらアウトになった事件もあるからなあ

時代が違うとはいえ、そのレベルで強い法律なのよね

そんなに３次守りたいなら好きにすればいい
え？２次にもいて欲しいのにこんなことしたの？何故…？

「全部警察が悪いんです。俺達は悪くない」
って事しか言ってない様に思える

>>95

騒動のきっかけが警察だとしても不信感もたれてるのは全部Fantiaの対応の悪さなのにね

実写関連であんなグダグダの推進してたのに警察に対する媚びが成功してるわけないでしょ
むしろ警察をおちょくってるチキンレースじゃん完全に運営の挙動が

とらは何というか大事な顧客をどうしたいんだよみたいなムーブするよな
飯食う種でもあるのに敵に回してどうすんのよ

ふぁんちあでバックナンバー制にしてた絵師が別のところに移るってんで期待してたら、似たようなバックナンバー制のところに移行してて🥺になったわ

>>97

いやだって擁護できる点マジでないし…

予想以上に二次エロ作家が「じゃあ他に移るわ」ってなったから
大慌てで方針転換した様にしか見えねぇもん

と言うか素人でもそれやったら顧客離れるだろみたいなやらかしを平然とするのマジで大丈夫かって
大丈夫ではなさそうだが

>>103

だからこそ、元から顧客をどうせ勝手に集まってくる連中と馬鹿にしてたんじゃね、と割と本気で思われ始めてるんだろうな

>>97

当初の姿勢を貫き通せば擁護してくれる人もいたと思うよ

「お前らがいくら暴れようとファンティアは変わらない」って言ってくれる人もいたと思う

ファンティア側が背中撃って手のひら大回転し始めたのが悪い

警察から言われたの本当にごめんなさい
相応の猶予を与えますので悪いんだけど対応してくんねぇかなぁ？

たったこれでよかったんじゃね？
まぁこれでも同業他社にそれなりに逃げそうだけど

>>106

それが言えたなら残ってくれる人多かっただろうね…

頑張ってなんとかしようとしたけど無理でした…と言えてたなら誠実さは感じるし…

>>95

本当にそれ

言い訳しかしてない

>>103

百歩譲って代替が無いゆえの殿様商売ならクソだけど理解はできた

fanboxみたいなわかりやすいライバルがいてしかも比べると選ばれない要因すらすでにあったのに

あれだけ殿様商売できたのはクソ以前に理解できない

そもそも二次と三次を併用する方針が間違ってるのかもしれない

法定速度オーバーしてる車みたいなグレーゾーンの商売ではあるのに
「警察に注意されて怖いので法定速度遵守します」とか言い出したら今までどういう認識だったんだってなる
いやこのたとえでいうと「法定速度+10kmまでにします！」と警察の前で宣言するようなものか
怖い怖い

>>113

個人が取り締まり担当とのやり取りの時に言うならまだマシだけど企業が大々的に公言してしまうのは狂ってる

>>112

だからファンティアさんが退会した方帰ってきてって言われてそれに今更もどれと言われてももう遅いしてるんじゃん…

警察に三次元コンテンツのことで怒られて二次元巻き込んで修正させてこんな感じの三次元コンテンツ推していくムーブ面白すぎる

二次元オタクだけじゃなくて警察も煽ってるやろこれ…

>>112

その二次元の方に帰ってきて欲しいと土下座懇願してるのはファンティアの方なんだが…

こいつは何を言ってるんだ？

>>119

たぶんpixivファンボックスからの刺客

警察のやり方がアレなのはまあそう
だが運営のムーブが無能すぎるのが1番の問題だった

>>120

刺客送るまでもなくない？

>>116

怒られた理由わかってないんか…

>>116

マジレスするととらのあなはとらのあな婚のアカウントがガチでヤバかったからたぶんオタク自体嫌いなんでしょ

>>120

刺客送る前に自滅しそうなんですけどそれは…

オタク相手に商売してオタク好きになるのは実際難しいと思う

またどえらくかび臭いレスが出てきたな…年代が分かるぞある程度の

客が嫌いだから喧嘩売っていいならワイ清掃員やけど行くマンション全部に汚水ぶちまけて帰るで

メインの顧客層切り捨てようとして炎上ってどんな思考してたらそうなるのか分からん
ファンティアみたいな他に客層がいる訳じゃないのは特に
意識高くなって不相応な価値観になるんかね

>>135

あの…半グレが居そうな所(コスプレやAV)切り捨てれてないんすけど…良いんすか

なんかすごい逆張りしたそうなバカがいるんだけど

犯罪気にするなら3次元のエロの方が108倍ヤバいのよ

警察はモザイクが甘いって指摘しただけなんだよね
期限は警察関係ない落ち度なんだけどそれを理解してるのかどうか…

自主規制厳しい代わりにVISAやmaster使えますよとかのメリットもないのに戻るわけないやん

メリットもない上に信用もないのに戻ってくるわけねーじゃん

この流れで三次推進だけはあり得ないんだけど>>116見るとマジで三次推進しようとしてるようにしか見えない…

実際問題実写はきな臭いから警察の横暴でもないんだよね

>>144

個人的に175条には思うところは山ほどあるんだけど、法律としてある以上警察は動かざるを得ないだろうから今回の件に関しては警察悪くないって思ってたから警察へのヘイトが想像以上に高くて驚いたわ

まあ法律の出来上がった経緯自体はごみみたいなもんだから文句言いたくなるのは分かるけどかといって無秩序なのもダメだろうしこれを機に変わってくれると嬉しいな

初手で二次元のみ規制して三次元放置してた時点で警察が二次の圧も掛けたみたいな陰謀論が秒で破綻してるんだよね

元々好感度が低かったのが更に嫌われただけだぞ
この一件だけじゃない積み重ねなんだよね

ここ一本でやってる二次元作家はそんなに居ないので
実際そこまで大慌てする話でも無い
今までの積もり積もった物が破裂した方が問題

>>149

他の三次元絡まないサービスにまで波及しちゃうのでは？って不安もあったと思う

今となっては

>>145

しかし…モザイク修正団体に警察が天下りしてたり明らかに利権扱いしてるのです

警察「おい、違法AVあれ法律違反やぞ！ワレ逮捕したろか！」
運営「あわわわわわわわ」
運営「許さん…絶対に許さんぞ二次エロ絵師！お前らはやく警察にごめんなさいして修正しろ！すぐでいいよ！さもなくば通報してやるからな！」
運営「じゃあ俺らは同人AV女優と仕事で絡んでくるから、5日以内な」


↑これどうにか警察が悪いって方向に持っていけんか