ここまで来ると本人の人格というより

  • 1二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 20:45:31

    なんでこんなことキャラにさせるん……????っていう作劇上の違和感を覚える
    このままシンプルに仲間入りで良かったじゃん……なんで素直に視聴者の求めているものを提供してくれないの……?????

  • 2二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 20:50:14

    わかる

  • 3二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 20:56:47

    このズラしが分からないとは
    ハァ…

  • 4二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 20:59:18

    まあやりそうかと言われたらやりそうではあるんだけどそれをやって作品として面白くなるかどうかは別だからなぁ…
    全体的にシナリオにキャラが振り回されてるような気がするところにこれだから余計うーん…になってる人もいそうだなとは

  • 5二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:03:19

    映画に取っておいてあるの意味不明
    それで本編叩かれてたら本末転倒

  • 6二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:05:13

    王道には王であるだけの理由があるんやなって

  • 7二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:06:30

    ノクスの役目的には組織に反旗を翻したエージェントって感じだろうから壊滅までは徹底抗戦しますってのは既定路線ではあると思う

    だから今後どうなるかの方が気になる個人的には

  • 8二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:07:31

    なんだかんだで最近は人気安定してたのに1話で1人で反転させたのはすごいと思う

  • 9二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:24:29

    正直今回は莫ともどもゼロ殺す展開のために割食った感がすごい

  • 10二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:31:58

    こっからどうやって映画の状態に持ってくのか純粋に気になってる
    これを挟んでなおノクスの印象が回復するイベントがあるのか
    私は普通にノクス好きなんだけど流石に今回のことで嫌われたのはわかるから尚更

  • 11二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:32:57

    逆張りが酷すぎるのもだが脚本監督Pの意思の疎通が取れてなくてチグハグなんで視聴者は混乱するんよ
    玩具(とグッズ)売ってなんぼだし、役者さんに凸する馬鹿もいるだろうし誰も得しないって…

  • 12二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:37:23

    >>7

    なんでこんなキャラにしたのかって話で既定路線かどうかの話は誰もしてないやろ

  • 13二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:41:16

    今回のはここまで批判されると思ってなかったんじゃないか
    たぶん、ゼッツがノクスと戦ったことと、ゼロが死ぬことはまったく関係ない別の話と考えてそう

  • 14二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:48:51

    >>9

    こういうすれ違いって勘違いした側が色々言われがちなのに今回に関してはノクスのコミュ障が酷いのと予知夢からの積み重なってた負の信頼が重すぎて莫側はあんま言われてないのがおもろい

  • 15二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:48:51

    ここまで叩かれるようなムーブさせる公式側がもう理解できん
    ノクス自体は普通に好きだから可哀想だわ

  • 16二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:51:53

    >>14

    負の信頼は積み重ねちゃってるからこいつこういうことやるわという納得感はあるんだけどそれやられるとストレスになるというのもまた成立するんだよな

    味方側になったあとっていうのも拍車かけててノクス関連って視聴者にいらんストレスかける展開が目立つ

  • 17二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:55:23

    逆張りというかノクスに関しては予知夢の頃から一貫してこれがかっこいい!と思って書かれてると思う
    その感覚が視聴者とめちゃくちゃズレてるだけで

  • 18二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:55:48

    >>13

    これだろうな

    こっちはゼロが死んだのはノクスのせいなんだけどどうすんの莫との関係は?とか思うけど公式はカタストロフがトドメ刺したからノクスは関係ないでスルーなんだろうな

  • 19二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:56:57

    >>8

    スリーは偉大だった

  • 20二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 21:59:39

    ゼロワンとかで見たダメダメだった方の高橋脚本あじすげぇのよ

  • 21二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:01:08

    ノクスの本当の目的はゼロの抹殺じゃなかった!悪の組織codeの技術のみを破壊しようとする正義の善人だった!
    という衝撃の事実の披露がまず先行してるからその時点でノクスは許されるはずと思ってたんじゃね

  • 22二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:04:01

    多分だけど鎌倉殿の13人みたいなお互いが勘違いしたまま善意で動き合った結果誰1人悪くないのに人が死ぬみたいな話がやりたかったんじゃないかな
    そう思わせるまでの過程に全然視聴者がついて来れなかったけど

  • 23二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:06:29

    >>20

    ザイアの不正の証拠データが入ったチップが奪われそうになってるのに何もしない或人を思い出した

    既にメタルクラスタもある時期なのにチップを守ろうとしてくれてる不破さんがボコられてるの一切加勢せず見てるだけだったアレ


    逆ご都合主義で主人公無能化させる悪癖あるよねこの人…

  • 24二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:08:47

    莫がいきなり殴りかかってきたなら分かるんだけど、ゼロとの間に割って入ってきた時に「コードは潰すが~」って説明する時間あったのがなぁ

  • 25二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:47:03

    >>18

    実際ゼロが死んだことに関してはノクスは大して関係ないぞ

    ゼロやカタストロフがどうこう抜きに施設に乗り込んで普通に一人でcodeの技術を潰そうとしてた訳だし、そもそもカタストロフが暴れてたのは夢の中だからあの場(現実)にはいないしで

    ぶっちゃけゼロの死に関しては焦って現実状態のまま来ちゃった莫のやらかしの方が大きいと思う

    冷静に眠ってれば夢の世界でカタストロフの対処できてたかもしれないし

  • 26二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:51:01

    てかじゃあゼロ看取った莫ってあの場で一旦寝たのか…?エクスドリーム使ったのか?

  • 27二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:51:09

    >>23

    景和の姉が(表向きでは)死んだのに何もしない英寿とかな

    ケケラは詳細知らないから仕方ないとしてもベロバが現代にいるのは既に知ってるんだから警戒ぐらいしろよ

  • 28二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:55:49

    >>26

    夢でカタちゃんに殺されたブラックケースによって現実でゼロが死んでるのを見つけただけだと思われる

  • 29二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:55:54

    >>26

    いや夢の中でゼロがカタストロフに殺される→ブラックケースで現実でも死んだ→莫がゼロ(現実)の元に来た


    だから莫は寝てないよ

  • 30二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 22:59:04

    てことは逆にゼロはcode本部で一旦寝たのか

  • 31二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:24:41

    >>25

    エクスドリームなら寝なくても現実から直接夢にはいれるんだから、ノクスがごちゃごちゃやってなければ夢に入ってカタストロフを対処する時間は十分あった

  • 32二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:25:18

    >>30

    いや気絶させられてる、莫と別れた後にCODEの機密情報室みたいなところに吹っ飛ばされて、そこで意識を失って夢の中でカタストロフとご対面って流れだから

  • 33二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:26:54

    >>30

    ゼロ気を失ってたやん

    その時に夢に入ってそこでカタストロフに殺された

    それで現実でも死亡して莫に発見される

  • 34二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:29:26

    分かりづらいってのはあるけど流石に理解してなさすぎないか?

  • 35二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:31:47

    >>25

    いや何度も言われてるけど戦うんじゃなくてさっさと誤解を解けばよかっただけだろ、そしたらすぐに莫はゼロのとこ行けるし

  • 36二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:37:46

    他の支部はただ単に暴れてぶち壊されただけだったから
    カタストロムがゼロ個人を特定して狙うのは予想できなかったと思う

  • 37二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:41:17

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:43:17

    >>36

    日本支部が狙われてる以上近くにカタストロフいるんだからゼロが狙われてようがいまいが、とりあえず夢に行きゃいいだけの話なんだからそこは関係ない


    夢に行かなくてもゼロの近くにさえいれればゼロの周辺でブラックケースが起きる以上狙われてるの分かるしな

  • 39二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:44:54

    >>31

    >>35

    そこに関してはノクスだけじゃなく莫側の勘違いや早とちりもあるんでそれで「ノクスのせいでゼロは死んだ」は他責やろ

    エクスドリームと戦ってる途中に離脱しようとしたけどそれを引き留めて戦闘続行したのは莫だし

    もちろんノクスにも「コミュニケーションをちゃんとしろ」問題はあるけどな

  • 40二次元好きの匿名さん26/06/28(日) 23:53:47

    >>32

    >>33

    あー全然覚えてないわ…

    寝ながら見てたかも

  • 41二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 00:16:47

    やりたいことはあったんだろうけど作劇上全く意味がなかったのが問題じゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 00:21:11

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 00:28:56

    >>39

    ノクスは予知夢時代から負の信頼があるの忘れてない?

    散々人の命を度外視した行動ばかりとった上で敵対してるから最悪の想定されてるのは妥当。現実編序盤に獏から事のあらましは共有されてる。


    その上でろくに自分の心情を語らず対話を怠ってるからノクスの過失度合いは相当よ?

  • 44二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 00:31:59

    >>42

    いや全然……?

  • 45二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 00:42:41

    ノクスをそういう奴っていう風に描写して何の得があるんだって話よね
    視聴者が不快になるだけの展開ほんとやめてくれよ

  • 46二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 00:44:24

    ことここまで来るとメタ的に展開ありきのやらかしだからキャラの動きとしてどうのとか話すのも無駄な感じがある
    別スレでも見たけどこんな終盤でメインキャラの生死が散々問題だろと言われてきた味方キャラのアンジャッシュで起きてるのはライダーどうのこうのじゃなくシンプルにダメよ

  • 47二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 01:12:28

    >>43

    半年分のクス行為を予知夢で無かったことにして誤魔化すのかと思ったら普通にクズなのバカじゃねーのと

  • 48二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 01:33:49

    そういえば、小鷹の洗脳が解けたシーンにゼロもいたんだよな
    あのとき、ゼロになんの興味も示してなかったから、いやいやスルーかよそこに倒したい相手がいるのにって突っ込んだけど
    今回の「ゼロを殺す気はさらさらない」を踏まえると、当然の行動だったわけか

  • 49二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 01:39:11

    ただただ役者さんがかわいそう
    これに年間付き合わされたのかなりの損失だろ

  • 50二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 01:44:31

    >>49

    インタビューでファイブさんくらいの人気になりたいって言ってたな

    …後10話でなれるだろうか

  • 51二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 01:59:22

    >>48

    なお今になってわざわざ変装を解いて煽りはするという

  • 52二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 02:54:48

    >>50

    役者さんにはかわいそうだけど無理だと思う。その代わり役者さんはもっといい役をやって人気出てほしい

  • 53二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 05:56:35

    これで海外で受けてるそうだが首を傾げるんスよね…

  • 54二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 08:13:54

    いやもうほんと素直な展開がなんでできないんだって感じなんだよね
    捻くれも中途半端なのがほんとに酷い

  • 55二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 08:17:19

    別にノクスだけじゃないけど大体のキャラがそのキャラの思考じゃなくて話の都合で動いてる人形感ある

    リアルとかじゃなくてリアリティがない
    このキャラってこの状況でこんなこと普通しないよね?とか
    このキャラはこの状況だとどんなことするのか未だにわからん的な

  • 56二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 08:59:50

    >>55

    ここで人形ごっこ遊びしてるから感覚おかしくなってんじゃねえの?とりま平日昼間になるし陰湿にネチネチネチネチやるならここでやれよな他に出んなよ

  • 57二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:01:49

    CODE周りの情報も表の世界に出て組織を壊滅させるんじゃなくてキチンと裁く方向で済みそうこれなら戦わずに済むよね、が先週の次回予告までのノクスに対する解釈だった

    実際はナイトメア周りの技術を抹消するのが目的なら表に情報回っちゃダメとかラスボス陣営が動き出した最終盤で明かされても今までの40話かけて固めてきたノクスに対する解釈が崩壊するだけで意外性があって面白いとか全然そんなことない
    なんなら前回華麗に共闘した後だから余計に意味が分からない

    毎回遅いんだよ真実が明かされるのが
    それまでに培ってきたイメージってもんがあるんだから製作陣の意図しない方向で固まる前に正してくれなきゃ分かんないよ

  • 58二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:01:59

    ノクスに関してはほぼ常にcodeの復讐で動いてるからむしろキャラ通りに動いてるのでは?

  • 59二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:04:09

    >>54

    唯一良かった事といえばスケジュール的にマイスにはゅぅゃと谷中Pは参加しないであろう事だと思う…

    武部Pだし変な事はしないだろうという安心感はある

  • 60二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:06:50

    武部って復コアのPだぞ忘れたんか

  • 61二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:07:17

    >>52

    桜井侑斗とかペダン星人ダイルみたいな役者救済用キャラが作られる程に成りかねないのが怖いところ

    また主要人物になるのは確率低いけどダイルくらいなら余裕であり得るぞこれ

  • 62二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:09:00

    >>58

    組織の壊滅(人殺し)が目的なのと技術の抹消が目的なのじゃイメージが違うんだよね

    特に情報公開に対するスタンスが全然違うと思う

    同じだと思ったならまあそれはそれで個人差ということでお願いします

  • 63二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:12:12

    >>62

    そもそも人殺しは無しの方向性になったのがミッドナイトシャドウ登場回だろうし復讐の方向性変わったのは最近じゃないの

  • 64二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:17:48

    むしろずっとこのままクソ野郎のクズでいてくれた方がもう安心するわ
    そしてそのまま無様に退場してくれるなら名作扱いもやむなしだわ
    ま、実際はそんなことにならず雑にゴアナイトメアと戦う正義のヒーロー滑りするんだろうけど

  • 65二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:25:39

    >>20

    高橋って自分の脚本見直さない人?

  • 66二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:38:27

    >>63

    その辺はどうだろうなあ、予知夢から現実編になってもスタンス自体はあんまり変わってないように見える

    予知夢でも現実でも「エージェントに罪はない、だがCODEに従い、こちらの邪魔立てをしてくるのなら容赦はしない」ってスタンスなのは一貫してて、基本的に口頭で「こっちの邪魔をするな、こっちも無理に戦う気はないから(意訳)」って警告自体はどっちでもしてるのよね

    人命を軽んじているわけではないけど、だからって積極的に助ける理由もないから助けはしないというか


    ノクスで明確に変わったって言えるのはナイトメア関係だと思う

    予知夢だとボムナイトメアの爆破成功を皮切りに、メテオやディザスターなどブラックケースとして成立したら甚大な被害をもたらすナイトメアを利用することに躊躇が無かったけど、現実はボムナイトメアの爆破が失敗したことで結果的にだけどナイトメアの利用に関してはかなり線を引いてるような気がする

  • 67二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:47:32

    >>66

    そのままだとしたらゼロ殺さないは嘘になるし…

  • 68二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:51:28

    ここまでくるとCODEが小鷹見捨てたのも小鷹側に原因があったようにしか思えないな
    勝手に命令違反して暴走して勝手にナイトメアの元に潜入して勝手にピンチになって、見捨てざるを得なくなったって方が説得力と納得感があるわこいつ

  • 69二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:51:38

    スタッフにとってはノクスは本当は優しいとかそういう類いのキャラなのに描写が悉く設定と乖離してんのよ

  • 70二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:52:07

    >>67

    スリーみたいに殺さずに済ます方法がいくらでもあるし

  • 71二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:53:21

    >>68

    それならゼロが「君に殺されるなら仕方がない」なんて言わんだろ

    莫にフォーを見捨てたことを言われても反論しなかったし

  • 72二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:54:48

    ノクスもジークもスタッフの寵愛受けてるキャラが一番演出ミスってて見ててつまらない

  • 73二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:55:06

    >>70

    それなら初めから変身して正面から行けばいい

  • 74二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:56:35

    >>73

    何言ってんのか分からん

    昨日の小鷹はゼロを害す気なんかなかったろ

    君に殺されるならって言われた時も、何言ってんだこいつって顔してたし

  • 75二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:58:15

    色んな話を整理せず並列で進めた挙げ句ごちゃごちゃになるから「この状況でこんなことさせたらこう思われるの当たり前だろ」って認識をスタッフは出来なくなる
    多分作中の細かい状況ただしく把握せずに脚本作ってるスタッフ何人かいるぞ

  • 76二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:58:26

    >>71

    そっちの方が説得力があるくらい小鷹が無能で馬鹿でクズでアホしかないって話だから

    設定上では~とか作中では~とか言われても知らんわ

    そもそも逐一キャラや設定がシチュエーション優先で矛盾、崩壊当たり前でもはや文字通り話になってないから

    突然の良い人滑りしたゼロが全て私のせいだって勝手に自責の念に陥っていただけという設定が浮き上がってもなんら不思議じゃないし

  • 77二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:59:29

    >>74

    だから殺すorブラックケース発生させるつもりなら正面から行けばいいのにそれをしてない時点でcodeの味方=殺、害対象の認識はしてないって話や

  • 78二次元好きの匿名さん26/06/29(月) 09:59:39

    >>76

    落ち着け

    キャラクター憎しで色眼鏡がすぎる

スレッドは6/29 19:59頃に落ちます

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