めちゃくちゃ人を選ぶキャラ造形ではあると思う

でもこういうキャラも居てこその仮面ライダーというコンテンツだとも思う

キャラというかシナリオの問題というか
ここ見てたらノクス自体よりも、回避できるはずの問題が不自然にコミュニケーションという手段がスルーされて悪化してる気がしてきた

ここまで一貫してるのも感服するというか…

これを連続で出されるのも困るが、ここまで来たならノクスは最後までノクスであって欲しいわ

>>3

でも今までのノクス見てきたらここで話合わなくてもまあでしょうねと個人的にはなる

わからんけど二度とこんな変な拗らせ方したキャラをメインで出してこなくていいよ
敵組織になら1人くらいいてもいいけど
いや敵なのかこいつは

りんね、絆斗と協力的な2号が続いてきた中でノクスを出せるのが仮面ライダーの強みでもあるよなと
常に冒険を模索してる

いても良いけどそれとは別に主人公にとって頼りになる仲間を用意してくれ

...普通にスレ画嫌いじゃない自分は異端なのか？
好きでいていい？

>>10

今回はゼッツを1人で戦う仮面ライダーとして描くことから逆算して今回はギリギリまでぶつかり合う2号というキャラ造形になった感はある

個人的に2号ライダーがここまで悪役に徹してるの驚いている

キャラを好きになること自体にいいも悪いもないけど
ノクスが好きなら今のあにまんはあんま見ない方がいいんじゃない？

>>11

いいよ

俺はノクスがどこまで行くのかを見たい

>>7

実際出してみないとどうなるかは分からんってのもまた事実だからな

ウケが悪かったなら次はやらなくなるだけの話

一貫してると言えば聞こえはいいが、こういう類だと成長がないっていう方が正しいような
なんかもうそういう人と話すのが苦手みたいな設定でもあった方が自然

>>15

ありがと...助かる

>>14

まぁそれはそうなんだけどね...嫌いな人の意見もわかりはするから

色々意見を見たくて今眺めてるって感じ

異常者ムーブを楽しむキャラとしては好き
え？制作スタッフ的にはコイツが優しすぎる男？なんかの冗談でしょ？

なんで殴り合う前にこれが言えないのか
別にゼロをころす気はないよ、と言えないのか

>>11

俺もノクスが1番好きだから全然いいと思う

批判されるポイントも理解できるけどそこ含めてのキャラだと思うし

…なんなら2番目に好きなのはスリー

>>21

待って11なんだが全く同じじゃん...

>>12

ならせめて頼れるおやっさん枠ぐらい作れや！

相談相手いないせいでずっと一人で抱え込んでるぞ！

キャラクター性として歪みを抱えてて、製作陣もそれを意図してるならいいんだけど現状製作陣がこいつに抱かせたい感情と視聴者が抱えてる感情に乖離が発生してるように見えるのが良くないわ
ここまでの話でノクスが優しいって印象視聴者が抱えるかね

ノクスの芯のなさというかそこら辺のフワッとしてる感じがどうにもキャラクターとして未完成だなと感じる
ダークならダークで正義でありたいなら正義でもうちょい振り切ろうよ

>>20

言おうとしたら莫側がデュアルメア持ち出して来たから話しても無意味と判断したというか…その手の見切りが異様に早いのは前々から描写されてたし

>>12

ロンリー仮面ライダーを徹底する為に商品展開だのなんだのに無理言って周りの全てを調整した上での現代仮面ライダーでできる限界値ライン(制作陣比)まで攻めてんだろうなってのはなんとなくわかる

それはそれとして多分どっかにあんまり超えない方がいいラインがあった感じがする

>>26

オレも東條は好きだけどノクスは好きになれない

東條みたいな歪みを抱えながら自己承認を求める人間と、公式的にはヒーローだけど劇中では明らかに言葉も行動も思慮が足りてないが故に問題を起こすノクスでは個人的には全然違う

思想がぶつかり合う故のロンリーライダーならわかるんだけど単なるコミュニケーションエラーによるロンリーはシュールなだけだろ

こいつが莫と年齢同じならまだ良かった
おっさんが拗らせてるだけじゃんキツいわ

>>11

王道ヒーローの莫の文字通り影でダークヒーローやってるからどっちも映える設計になってると思われるのでそういう感想が狙い通りなんじゃないかな

>>20

CODE守ってなんになるんじゃ！がノクスの視点だし多分デュアルメア使われる直前のセリフで初めて

「アレこいつが守りたいのCODEというよりゼロか？」

になってると思うあの流れみると

別に仲良くしろとはいわんがここで戦われるとげんなりするね

好きか嫌いかは人を選ぶキャラではある
が、賛否で言えば否と批判がほぼ全てを占めるであろうやらかしキャラである
擁護のしようが無いよ、ここまで言葉足らずに自分の都合優先で迷惑かけまくってると…

>>37

財団Bはルパパトも無茶だと言いつつも通してくれるので意外とおおらかな組織

それはそれとして数字が危なさそうならテコ入れはする

夏映画こいつがガッツリ絡むせいで楽しみ半減してるまである
エージェント集合も積み重ねも0で盛り上がらねーし

>>44

煽りでも何でもなくそれなら別に観なくていいんじゃないか

公式が推してる見どころを楽しめないと今の段階で分かってるなら、公開後に皆がワイワイしてるところに水差さなきゃいられなくなる危険もあるぞ

>>44

嫌いなのは人の内心の自由だから良いんだけど来週から延々同じ様なアンチスレ立てるからなこういうの

>>42

映像描写だけで見るなら行動自体の賛否はともかくこ行動原理に関してはあんまり俺は気にならなかった

あー…そうかこういう奴だよなお前は…ってずっとなってる

高橋悠也が莫がノクス弄ってたシーンの回で変なことさせないって決めたのが逆に良くなかったんじゃ
あのノクス愛嬌あったし

ノクスのキャラはともかく脚本として重要な立場のキャラが死ぬ理由がコミュニケーション不足からのすれ違いからの戦闘が一因なのを40話も経ってからやるのがどうかとは思う
「そんなつもりはない」
とか一言口にすれば戦闘回避出来た可能性が否めない相手なのもあるし

来週の回まで定期的にノクスアンチスレが建つよ
そして落ちることなく完走する
俺の予言は当たる

2号ライダーを飛び越えてノクスって一ジャンルを作ったのはデカい

>>55

レディが消えたって情報共有したけどその直後にソムニア起動してまさか…ってなったからレディの部屋戻ったからねノクス

ノクス好き派だけど公式ブログは本編描写と噛み合わない事多いから今は無視してるかな
本当にノクスをそういうキャラと思わせたくて描いてるようには見えないというか俺のノクスが好きなところはそこじゃないというか

>>51

ぼくがかんがえてるとおりのヒーローやってないとやーやーなのみたいな層は暇っぽいからまあしゃあない

やっと目的を自分の口で語り始めたから解像度は上がった

今回はまぁ結果的に今までにないキャラ造形になりそうだから期待と呆れ半々で見守るけど、もう二度と似たようなのは出さないでくれよ、って気持ち

>>64

強者弱者を正しいとかじゃなくて好むか好まないかって点で一貫してたし、黄金の果実の争奪戦までは基本的に味方として動いて陰ながら紘汰さんを助けたり、最後の衝突でもそれでこそ相手としてふさわしい！みたいなこと言ってたり、少なくともノクスよりは好感は持てるよ

人類滅ぼして優しい生き物だけの世界をつくりますに共感できるかというと微妙だけど、強者はバックグラウンドも悲惨でエグいから多少理解はできる

こいつならこうするよなって行動原理は理解できるのとそれはそれとしてなんやねんこいつと思う気持ちは両立する
今はここからどうやって莫に対して夏映画の感情に至るのかだけが気になってる

ノクスはCODEに切り捨てられたから許せないって部分ばっかだったからそこもよくわからんのよな
今回一応その意図が明らかにされたけど
やばい秘密を知って、CODEから秘密保持のために捕縛されそうになって逃走、その途上でドライバーを破壊されて悪夢に長年囚われることになった、とかならまだ理解できた

>>49

普通コミュニケーションが足りず誤解から敵対って序盤に終わらせるイベントだもんな

ここまで同じような問題起こすって、ノクスの対人能力が一番問題だけど、莫も予知夢での体験を活かせてない気がしてきた

>>67

あーたしかにそういう感じか

強者は結構サッパリしてるもんな

ノクスは正しくない行動でもこうするべき論で動くから結構人選ぶのかな

予知夢を活かせてないってか今回は莫が予知夢でノクスの所業を見てしまってたのが逆に良くない方向に行った感じもした

>>69

多分だけどそういう感じの、もっとノクスに共感できるよな過去編のVシネなり外伝なりを作るんじゃないかな

いやあの謎文章を生み出す公式に果たしてそれがちゃんとできるのか微妙だけど

>>71

ただ多くの視聴者ですらノクスの目的を単なる私怨による復讐と読み違えてたから莫にノクスの目的を把握しろってのも難しい話ではある

予知夢から得られる情報であの目的にはたどり着けんて…

ある意味ではゅぅゃ系キャラの集大成感はあるよノクス
醜態成かもしらんな

初期はベテランの古川さん起用してこんな役でいいのかと思ってたけど回が進むにつれてこんな難しいキャラはベテランじゃなきゃ無理だわ‥ってなった

読み違えるというかこれまでの描写はそんな"正義"が読み解けるものだったかと言われるとかなり怪しい

もうここまで来たらどう落ち着こうが後年延々と擦られるキャラになっただろうな

>>12

昭和ライダー達でも人間関係には恵まれてるのに莫はそれすら無いぞ

>>12

なんというかロンリー仮面ライダーってそういうのじゃないと思うんだ……

本当は助けを求めたいし事情も話したいけど巻き込みたくないから、大切だから話さず一人戦い続けるみたいなものであって誰も信用できないからワンオペするしかない的なのではないはずなんだ……

>>85

想定通り、意図的なのは良いとして読み違えを起こすメリットってなに？

現状でもノクスに対してのヘイトが集まる結果を引き起こしてるがこれが目的なの？

基本的に協力してくれる時はCODE絡み
ジークの時は美浪から情報を得るため、という名目で協力してくれて、ソムニアの時は利害一致で共闘できた
振り返ってみるとマジでノクスという人間の筋自体は一貫してるから理解は出来る、けど共感は難しい、みたいなイメージ
とはいえ予知夢回避のために莫がかなりお膳立てしたのも事実だから、主人公視点だと歩く爆弾みたいなイメージになるのは当然でもあるか

>>86

莫も完璧なヒーローではなくて良くないとこは勿論あるけどもちゃんと善人ではあるから

そういう人間が本人の責はほぼなく孤独な戦い強いられてんのシンプルに可哀想だなって思ってしまうのあんま良くないよなって

個人的にはゼッツの味として楽しめるようにはなったけど二度は見たくない

スタッフ側としてはウケが良かったら続けるけど悪かったら次はやらないぐらいの塩梅だろうし
しかし主人公がワンオペって思ったより見ててメンタルにくるなとは感じた

「仮面ライダーゼッツ」は作品として好きだし、それぞれのキャラクターも好き
だけど同じような作品はもう胃がキリキリするから見たくないな

やっぱり散々言われてたけど結構ゆうやの悪いとこがモロに出てるって感じはするゼッツ

>>95

全部なんというかどっちかというと『誰もやらなかったし試しにやってみること』じゃなくて『過去にも思い付いた人はいたけどやらなかったこと』案件じゃねぇかなコレ……

まぁその言いたくないがこいつキングダムで言うリーボックだし…
出番が増えるほど話がおかしくなる枠
愚弄先がキャラじゃなくて作品作ってる人に向かうタイプ
ミッドナイトシャドウ取得あたりは良くなったと思ったんだけどね…

>>97

やってみないと分からないことは途中で転んでも補助できるようにしてからやるんだよ？

>>100

ぶっちゃけスケジュールに余裕持って撮影するスタイルの弊害だと思う

いろんな俳優起用しやすくなるから瞬瞬必生スタイルに戻れとは言わないけど、視聴者の声をリアルタイムに反映出来ないから補助なんてしようがない

いや明らかにおかしいんだから気付けよって言われたらまあそうなんだけど全然気付けてないのが今のゼッツなのだ…

>>80

その古川さんも「自分はノクスを上手く表現できてるのか？」って撮影の中盤ぐらいになっても迷うぐらいだし凄まじいイロモノキャラ

>>67

強者は初登場時の子供に自分から降りて来いって言いながらちゃんと受け止める所で根は良い奴なんだって好感は持てるしな

てか今回の話は最後の展開にするために生ずるノクスのヘイト高すぎない？

挑戦せずして成功はないのだ
ただし挑戦は挑戦なのでたまに失敗することもある
ゼッツは全体的に今回は独自の味が出ていいけど二度とやんなよみたいなデカい挑戦が多い気がする

>>109

言うて半年予知夢みたいな展開そうそうやれるとは思えんけどな

似たようなことやるとしてもタイムリープみたいな時間が関係する題材でもないと

そもそも草加すらノクスと同列に並べられるのはな…
一貫してオルフェノクの敵だし
襲われてる一般人はどうでもいいと思ってるかもしれんが見殺しにはしないだろうし

・今までにないキャラ
・ライダー史に残る
・ノクス枠というジャンルができるレベル
これは確かにそうなんだけどまったく褒め言葉じゃないからな

むしろ俺は久しぶりに出してくる物わかりの良くない2号で出力されるのがノクスなら
もう物分かりのいい2号でいいですってなったな…

>>123

やっぱ固い絆で結ばれてる相棒みたいな関係が一番いいわ

そうでなくても終盤で仲たがいを止めて欲しい

むしろノクスは微妙に日和りが見られるから突き抜けて欲しい
ゴールデンカムイみたいにいろんな陣営で敵対と協力が映るみたいなのもいいと思うしね

>>131

逆に俺みたいに今回のノクスはないけど莫とゼロの関係はマジでよくできてるって思ってる奴もいるわけだしな

別に敵対する2号自体はいいんだよ
強者とかラスボスにまでなったし
ただそれやるなら怪人はしっかり倒すとかボスやる威厳を見せるとかしてくれないと格好いい!と思えないから困る
ナイトメアと戦うことほとんどないし予知夢で使役してたこともある
火事場泥棒みたいなことやってコミュニケーションエラーで主人公の親が死ぬとかノクスずっとみみっちいのをどうにかしてほしい

>>134

そいつらも十分話題になってない？ノクスの話題性も賛否が分かれてるせいでよい話題性とも言い難いし

>>134

絆斗ってむしろたまに他二号sageての比較ageされて反感買うことある程度には人気あるくないか

ラキアの人気がおかしいから作中比では目立たないかもしれないが

>>118

いや別に草加と善悪の価値観を比べてるわけじゃない

今までにいないような変な奴すぎてむしろどうなるか楽しみっていう個人の感想だ

マコト兄ちゃんはVシネとかめっちゃ王道にカッコよかったし序盤のアレさは相殺されてる気がするが

>>135

これが割と本質な気は俺もしてる

ゅぅゃの手癖な気もするけど、引っ掻き回す役が微妙に日和がちなんよな

ジークはそこら辺がないから見てて面白いのもある気がする

逆に言えばそこら辺日和なしで書けるライターやそれを後押しできるプロデューサーがノクス見て「これ許されるならもっとやれんだろ！」って攻めっ気見せられるようになったのなら御の字

ハンティが話題にならないって言われてるのってどう考えても「ラキアと比べて」だよな

個人の意見だけどノクスの方こそ面白みのないキャラだなぁと思う。この手のキャラに重要な愛嬌が存在しないし邪魔してくる言葉足らずなノンデリ野郎って印象しかない、この手のキャラが上手くいけば不器用などうしょうもないけどほっとけない愛しい奴みたいな印象になるけどノクスには一切それが感じられない。

>>135

悪役と誤解されそうなクールなムーブをさせたいけど悪人とは思われたくないのが問題だと思うのよねノクスって

ヘイト向けられたくなくて中途半端なことしか言えない行動できないから逆にずっとヘイトが向くという皮肉

>>131

Xとかだとノクスが意味わからん、前作はちゃんと会話できてたのに、って海外意見が結構流れてくるけどな

ノクスみたいなキャラが愛されるには愛嬌が必須なんだけどいかんせん愛嬌を書くのが苦手そうな傾向の人が作っちゃったからただただクールぶったやつが出来上がったんだな

海外でもこっちとそう感覚変わらないんだな
ガヴでは出来てたのに…て感想まで一緒なのは笑ったけど

>>158

難癖すぎない？

少なくとも批判一色になるような人とは比べ物にならないと思うけど

>>146

今までになかったおかしいキャラってだけで評価してる人がいるけど

実際のところこういうキャラで2号として据えるなら抑えてないといけないところが全然出来てないから

本当に奇を衒ってるだけで面白味がないんだよな

>>163

さっきと同じこと書いてるよ…あんた…面白み連呼マン

>>162

当時の評価なんか誰も聞いてないよ

ガヴではできてたことがゼッツでできてないっていう今年の感想の話をしてるんだよ

>>163

人それぞれってことだわな

色々やってみて大失敗した例が今年ってだけだな

>>169

中国評価どんだけ好きなんだよお前

なんでそんな中国に縛られてるんだ
母国なのか

色々やって欲しいはそうなんだけど
新しいもの出すならそれこそ考える必要のあることは必然的に増えるし
それが出来てないただ新しいだけで考えのない事故りまくるもん出すんならちゃんと練ってくれってなるんだよな
それで失敗したらポテンシャルある設定でも前事故ったからやめよっかでこれから出なくなってしまう可能性もあるんだから

基本的なコミュニケーションなんか作品が違うからって変わるもんでもないだろ

とみんな当たり前に思ってたけどゼッツで底が抜けたから驚いてるんだろ

目新しさはあるだろ
この終盤でコミュ不足で事態悪化させて死人まで出したのは

>>183

お前自分がまるで論理的な話してないのはわざと棚に上げてるんか？

ゼッツ好きな人にとっては中国が最後の防波堤だから