南雲が綾小路に腹パンされた理由って

南雲が「お前の負け！」って突きつけたら綾小路がキレて腹パンしたって見かけたんだけどそうなの？

普通に違うぞ

それまでの描写とその後の描写のせいでそれ以外の理由が全部矛盾するだけで多分作者はそこまで考えてない
単に作者がアホなだけだと思うよ

少なくともキレてるって書き込んだ奴は原作読んでないか読解力の無いアホのどっちかや

この試験終わった後も結果見に行くの嫌がってるからな

>>4

んじゃなんで殴ったのか理由説明してみ？

ちゃんと原作描写引っ張って

例の二次が矛盾しない説を片っ端から上げていったのが原因ではあるんだけど
一番の元凶はガバでミラクル起こしまくってる衣笠先生なんだよな…

もしかしてそもそも腹パンって人にやっちゃまずいんじゃないかって思い始めてきた

暴力主義の教室だからなぁ

倫理的にアウト
ルール的にアウト
状況的にアウト

小説カテでそれを聞くのは無謀やぞスレ主
よう実の話題は某語録カテの方がまともに語れる

>>8

カードゲームカテゴリの住人だけど

腹パンは挨拶みたいなものだから進んでやったほうがいいぞ！

>>11

歴史認識のすり替えが好きみたいだけど元々お前みたいな坂柳と綾小路最強厨が大暴れしてたからタフカテで語られ始めてたんだぞ

>>11

ひよりスレがPart40超えてて笑う

>>6

本に書いてあることを読むんじゃなく作者が言いたかったことを読めよとかアルミホイルな発言してる連中だぞ

出来るわけないだろうが

>>8

脈拍とかモニタリングしてる腕時計がアラート鳴らしてるから一瞬心臓止まっててもおかしくないんだよな…

>>11

あっちはガバだらけの話愚弄しながら楽しむの慣れてるからな

>>17

それ以上にここが一部作品に執着してるからな

転スラの売上にケチをつける人間がそれなりにいるのは恐ろしい

>>18

異常執着というかガバはガバでガバだと思って楽しめばいいのにガバの話されたら発狂したりスレ爆破とかするやつがいるから相手も意地になるんだと思うぞ

それこそ某語録カテじゃ愚弄はあっても普通に話進むし

こ、この作品…読むたび思うんスよ３｜あにまん掲示板タフシリーズに並ぶ超人気作品のよう・実についてもっともっと語ってくれよこれは幽玄の１スレ目https://bbs.animanch.com/board/4177063/そしてこれがパートスレ化するんす…bbs.animanch.com

↑これは小説カテからお客さんが乱入したせいで２スレ目が消えたけど

>>8

突然腹部を殴られて気絶、バイタルがリアルタイムで記録されていて正常値ではない、そのまま夏の炎天下に放置

事件性がありすぎる…

>>19

日本語でおｋ

>>3

現代文のテストみたいな読み方したらそうなるもんな

退学しない為に行動してるのに腹パン(一方的な暴力)がバレたら退学だから
理性があったらアホすぎるしカッとなって殴った説が濃厚

>>25

しかも100ｍちょっと先に月城がいるから下手すりゃ目撃されるという…

>>20

語録使えてないやつの主張が同じだから分かりやすいな…

綾小路が言ってる通り綾小路は南雲のことを結構評価してる。そして場所が場所だから南雲も巻き込まれる可能性があるからそれを避けるため&南雲が中々話聞いてくれなくて鬱陶しいから

よう実は一種のギャグとして読むと良いって友達にアドバイスされた
真面目に読み解こうとすると前の描写と矛盾するとこ多すぎる

>>30

伊達に某カテで猿を継ぐ男呼ばわりされてないんだ

なんでよう実こんな荒れてるの？

>>18

転スラの売上の話はむしろ儲がやたら噛みついているイメージある

コミカライズの売上がほとんどみたいな話が出ただけでキレ散らかしていたのを見た

腹パン自体はバレたら相当やばいんだが、南雲の立場や性格的に言えるわけがないからな
3年生全体に協力させて自分のグループを1位させようとしてるのに、自分が試験ほっぽり出して後輩にちょっかい出しに行ったら腹パン喰らって気絶してましたなんて
そのせいで高円寺に1位取られるし、桐山が南雲の代わりやる羽目になって坂柳に3位取られるわ、極めつけに3年生15人ペナルティで救済もせずに退学してるわけで

>>32

気にするな

昔は魔法科もこんな感じだったから

>>34

アラート鳴らしちゃった時点で南雲が言うかどうかは関係ないんだが…

しかも月城が退学させたがってると勘違いしてるんだから

>>32

マジな話すると>>20の通り不都合な話を聞きたくないって奴が暴れてるから

>>26

他人や運に委ねることは一旦飲み込むにしても感情に任せて不用意な行動をして無駄にお祈りポイントを増やすのはやれ天才だとかやれ最高傑作にあるまじき姿よね

パパ小路の悪い所をしっかり引き継いじゃってる

小説カテってリゼロ、転スラ、無職、ダンまちとか一部の人気作以外の話をすると荒れるイメージあんだけど
その四作品は荒らしが来てもファンが多いのですぐ鎮火するからあんまり燃えないが
最近は荒れるの面倒でその四作品のスレに参加するか建てるばっかりだわ
マイナーなやつとか古い作品は比較的大人しいんだが

というよりオバロみたいに一部読者の共同幻想が強すぎるんよ
原作にそんな描写ないのに堀北兄が清廉潔白だとか南雲が管理売春してるとか坂柳が最強だとか

あの状況的に相手する暇がなかった&綾小路的には割と好感持ってそうだから巻き込まないようにああ言う手段取ったんだと思ってた

「最後に俺が勝っていればそれでいい」なのに自分が負けたまま退学をよしとする男だったか？
この口癖自体が完全に負け惜しみのセリフなのも芸術点高いと思うんだ

>>41

清隆は能力が高い相手には一定の敬意を払うからなあ、付きまとわれて退学されるには惜しい男なんだろうさ

自分が退学になってもやるのかって肝心な部分をスルーした意見しか出ないの笑うやろ

>>4みたいに擁護してる奴が原作とか言ってる時点で二次創作のキャラ前提に考えてんだよな…

>>40

オバロはアンチの共同幻想や妄想なんなら悪意ある誇張の方が強いと思うが

よう実にしても綾小路関連でやたらと誇大表現で愚弄侮辱スレがしょっちゅう立っているし

誇大表現は知らんが綾小路愚弄要素は割とよう実の中に普通に転がってるから困る

>>45

結局これが答えなんだよな

反論してるやつはそれこそ原作読んでなくてお気持ちで言ってるだけ

しょうがないんだ作者の頭がそんなによろしくないのは読んでれば分かるから
レミニセンスとか暁の護衛とかでもそんな頭良いとは思えんかったからそもそもそこまで期待せずに読めた自分は良かったのかな

>>46

スレ画がアニメの方だから言ってるだけじゃ…

>>1

まあ『南雲が「お前の負け！」って突きつけたら』っていうのは穿った見方でしかないのは確かだろ

普通に南雲の活躍自体は内心評価を改めてたし、綾小路にとっては嬉しい誤算だったはず

キレて思わず暴力を振るったにしても急いでるのに絡まれて鬱陶しかっただけ

或いは、時間ない中で南雲をvs月城に巻き込まない方法がそれ以外思いつかなかった

>>48

いやこのスレからそうやろ。誇大どころか妄言の類いだが

誇大の意味わかってなさそう…

妄言の類いと書いてあるの読めてなさそう

原作引いて否定しろって何度も言われてるのに原作描写を出さず延々と妄想根拠に語ってるやつが妄言とかいうの笑うんだがｗ

そもそも読んでない奴の解釈を妄言と言って何がおかしいのか理解不能
原作にありもしない妄想をあると言われてないことを証明しろと言われてもどうしろと？
原作本文を上げろとでも言う気か？

>>57

根拠描写いくつも出されるのにありもしないって言ってる時点で読んでないか頭悪くて理解できてないのはお前だぞ

ちゃんと読んでたら否定はできない説ってのはわかる

衣笠が本当に書きたかったのは違うかもしれないが衣笠が書いたものはそれ以外に読めないものになってる悲劇

作者が書きたいであろうものと作者から出力されてるものが違うって例はよう実に限らず他にある
ただよう実はそれが顕著

南雲の性格的にも「邪魔だクソゴミ」と腹パンされて失神KOしてました
とか言えるわけないから南雲の排除についてはいいんじゃね?

自分の退学狙ってる月城が近くにいるのにそれでええんか?は知らん
もしかしたらこの時点というか試験より前には綾小路退学にそこまでやる気出してないことに気づいたとかあるのかもしれない

上でも言われてるけどアラート鳴らしてる時点で南雲が言いつけるかどうかは関係ない
月城が退学させる気ないのわかってるならそもそも月城のところに行く意味がない
11位付近なのに減点で退学ライン割ると思い込んでるから行ったにしてもI2踏んで月城と戦わず即引き返せばいいだから行動に一貫性がない

ブチ切れた描写なんかない

喉が渇いた
コーラを飲んだ

この描写を見てコーラを飲んだのはコーラが好きだから大好物だからだ
好きじゃない大好物じゃないっていうのならその証拠を出せ
原作のどこに書いてる？
書いてないなら大好物だからコーラを飲んだってのは成立する

このレベルの話

その前にコーラアレルギーでコーラ飲んだら死ぬから飲まないって描写があって
その後にコーラのんだおかげで他の奴が助かったとか言い出してんだからおかしいって言われてんだろ

コーラで例えると意味不明さが増してる…

>>66

八神は？

思わず殴った説を否定しようとすると前後の描写が刺してくるからそれ以外考えられないって話だから
否定したいって感情でレスバ挑んでも普通に負けるぞ
俺は違うと思うけど確かにそういう説が一番強いねぐらいで止めとけ

腕時計を破壊した人がどこに潜んでるか分からない以上、一年生も月城も関係なく南雲を一方的に殴っちゃまずいんだよな
七瀬を殴れなかったのに南雲は殴っても大丈夫っていうのはお祈りゲーすぎる
実際その後腕時計を破壊した野生の鬼龍院がポップしてるし

被害者側が名前を挙げた八神の例を持ち出すようなやつが
アラームが鳴った時点でとかいってるのか

アラートとGPS情報把握してる月城が退学にさせようとしてる前提の綾小路と
アラートとGPS情報把握してない綾小路側を同じに考えてどうすんの？
アラートとGPS情報把握が明らかになったらWR側が連れ帰れるって実例だろアホか

>>70

一応擁護すると北は撤収始まってて月城たち以外いないはずだったから月城さえ気にしてなければ問題ないとはいえる

ただ肝心の月城がいたし撤収無視していた鬼龍院はいたしその撤収のせいで「俺のおかげで高円寺が勝てた」が完全に負け惜しみになっちゃってるんでどうしようもないんだが…

誇大の意味もわからんやつが揚げ足とったつもりでイキってるのかわいい

>>73

襲われたと主張する被害者がいて学校側に救出されたのが小宮の事例

南雲の事例は警告アラームが鳴っただけ（その後南雲がどうやって戻ったのかは不明）

本人が証言するのなら別だが

体調不良が起きただけで襲われたのかどうかは分からないのに一緒にいただけで退学とか

これが成立するなら伊吹の脱水症状の時点でアウトだな

近くにいたのは綾小路だけだし

綾小路が伊吹を数日間監禁してるようなGPSデータが見えたりスナスナの実能力者であることが証明出来たらそうかもしれないですね…

根拠もなにもこいつ前後の整合性は考えてません知りませんだから該当するものがないんじゃないの？

実際気にしてないフリしてるけどプライド高くてメチャクチャ負けを嫌がってるってのは綾小路のキャラにピッタリハマるんだよな

「最後にオレが勝っていればそれでいい」って負け惜しみが口癖だったり
毎回実力出し惜しんだり常識の欠如って弱点何度も指摘されてるのに改善しようとしないでそれで負けるのは仕方ないみたいな言い訳残してるし
出し惜しみをしないって挑んでボロ負けして煽られたから思わず殴っちゃってその後結果発表見に行くの嫌がったり
月城と戦ってWRが自分を連れ戻そうとしてないと考え改めたのにWRに連れ戻されるとかかもとかいう坂柳父のわけわからん危惧に便乗して南雲との戦いから逃げたり

あと高円寺との綱引きとか白黒着く場面で逃げたり高円寺が勝てたのは俺のおかげ（無関係）とかいって南雲に負けたけど勝ったことにしようとしたり

高円寺にルールありなら負けるだろうけど何でもありなら負けねーしってのも中学生の言い訳みたいだよね

高円寺も高円寺で
本気で勉強したら負けねーし、敢えて勉強完璧にしてないだけだし
とか言っててどっちもどっち

それでも結果出した高円寺と結果出せなかった綾小路で天地なんだよなぁ…

これ以上深入りするなって言ってるのに南雲がヒートアップしたから気絶させて黙らせたと思ってたけど違うの？
キレたなら押して転ばせた時に殴ってた方が自然だと思うしその前から試験の全体像を南雲の方が把握できてること認めてたから殴るほど怒るのに違和感ある

>>86

その押して倒したところで既に殴るの決めてるし

本人の意識でも”下手な”忠告だって自覚出てる

>>88

ほんとに読んでないんだな…

この程度の文章を
俺のおかげだと勝ち誇った勝ち誇ったって騒いでるんだぞ
信じられるか

>>87

そうじゃなくてキレて殴った説の論拠というか他の説が否定される退学リスクも考えられないくらい衝動的に殴ったからっていうのを見たけどそれなら一度転ばせるよりその場で殴ってた方が自然だと思うってこと

キレた説を全否定するわけじゃないけど他の説をありえないって言えるほどじゃないと思う

>>90

だったらおまえの妄言の根拠を妄想以外に出せよ

ずっと言われてるだろ

>>89

未読で語る奴ほど他人を未読とか読解力がないとか煽るの不思議よね

原作のシーン具体的に言及できないからモロバレなんだけど

論破終わったからそろそろ通報連打でスレ消そうとする頃かな？

>>89

俺は読んでないので実際そうなのか分からんから印象だけだが

もし〜いたなら〜結果は逆だった気がするって独白はマジで言い訳っぽくてワロタ

>>93

人間は他人を言葉で傷つけようとするとき自分が言われたら一番傷つく言葉をいう習性があってな…

>>97

同一人物とは限らないから流石にそれは言い過ぎ

…ここまで特徴的なのが何人もいると思いたくないのはわかるが

>>83

サバイバル編見る限り寧ろ綾小路の方がルールの中でしか戦えん側というか…

よしんば暴力でなら勝てるとしてもそこまでの経緯を全部誘導された上で逆に嵌められそうになるぐらいには大局的な視野に差がありすぎる

なんだかんだ綾小路はプライド高くて負けず嫌いな言動はちょくちょくあるし、冷静に対処するなら南雲殴らない方がいいのもそうだから
南雲の言動のどっかが気に入らなくてつい殴っちゃったっていうのが一番説明つく説ではあるんだよな
南雲殴っただろ退学って月城側に言われたとしても南雲本人が否定して庇ってくれる前提で殴った説もまあ通らなくもないが…

>>101

というかそれは矛盾しないと思う

殴る利益は無いから感情で殴ったんだろう。の上で自らの危険度外視したのかまあ問題も無かろうと計算する強かさはあったかで

>>100

綾小路がイラついて腹パンしたって説を否定するためには描写がおかしいであってる

ただその場合おかしい描写はあらゆるところにあるからそれ全部否定してイラついてない説を上げるならなんでよう実読んでんの？普通にイラついた説でよくない？と言いたくなる話ではある

実は綾小路は坂柳と同じタイプだった……？
ある意味でお似合いかも

そもそも清隆自身信用できない語り手だから清隆が内心でこう思ってたからとかは情報として弱いんだよね

>>101

手っ取り早い方法を取ったとは思うが

じゃあ付きまとう南雲をどうすればよかったのかは難しい気がする

ゴールポストを永遠にずらせるからね

誰にも見られていないという絶対の確信があったならわからなくもない
南雲会長なら言わないでくれるし何か問題になっても捏造だって嘘ついてくれるだろうと判断するだけの要素はあるしな
普通に見られかねない状況でどうしてそんなこと確信できたかは知らない

無人島サバイバルで綾小路がよく読むとピエロになってるの
0巻よく読んだら綾小路パパがピエロになってるのとまったく同じなんだよなｗ

>>110

そもそも見られない確信があるぐらい周り見えてたなら待ち構えてる南雲に気付いて隠れて進めばいいだけなんだ…

南雲との遭遇回避できてない時点で他の誰かに目撃される可能性は全然低くないというのは確かにそうなんだよな…

よう実は最初読んだ時の印象とじっくり読んだ時の印象が変わるキャラ多すぎる
南雲は最初小物に見えるけどやってること見ると堀北兄や綾小路とスケールが違いすぎるし
堀北兄はやってることまとめていくと公正さの欠片もない

試験終盤で課題はスタート側に戻らせるためにそちら側に出現して北東部は課題０
I2指定も綾小路を呼び出すために特別に設置されたエリアだと判断してる
本来は試験を真面目に挑んでいたら誰も来ない場所だからね
誰かに見られるかもってのを想定はそこまでしなくていいかと
だからこそ月城側も想定外に女高円寺に乱入されたわけで

綾小路が気になった一之瀬とか南雲とか女高円寺とか
手紙を貰った堀北とそれにつられた伊吹は付近に現れたけど

>>116

多分そこの人来ないはずって理屈の補強で北から撤収始めてるって描写いれたんだろうけど

そのせいで清隆が南雲ノックアウトしたから高円寺が勝てたって考えが負け惜しみにしかならないの笑うわ

>>117

高円寺の邪魔をするには南雲の指示が必要でノックアウトされた南雲が支持を出せなかった

それがなかったらどうだったのかってシーンだから

別に課題周辺に南雲がいたのかどうかは関係ないかと

>>122

いや、上で2次って言われとるやん…

白々しいとかやけに攻撃的だが上でアホな擁護繰り返してた人かい？

>>123

南雲たちは妨害に本気出したら高円寺の得点ペース上がる無能だから妨害指示とかメリットしかないぞ

…点数関係すらガバガバでミラクル起こしてるのなんなの

>>116

そもそも南雲本人が「他に誰もいない」って言ってるからね

南雲が本当のことを言っているのかは分からないけど無茶を通しやすい状況ではあった

つまり無茶を通せる状況で誰にも密告されない可能性が高い状況だからなんの違和感も無いのに叩いていたのがここの連中ってことね

>>128

序盤も序盤で言ってますやん>>7

噛み付く前にちょっとは見ようぜ

なんかこれまでの話ガン無視で勝利宣言始めたな…
綾小路とか阿Qみたいな精神的勝利法かな？

>>132

マジで？見直してくるありがとう

そしてブーメランなこと言ってすまんかった

バケモノが暴れてる中で互いに謝れてる人達はなんかホッコリするな
人として当たり前のことではあるがあるのだが

アレは二次界隈で名前を言ってはいけないあの人レベルの基礎知識になってるの大分おかしいし
あれだけ低評価入ってオレンジで止まってるのもおかしいし
二次どころかよう実読者の間でも広まってるの大分怖い

>>136

なんで5日目までとそこからをわけないで計算したの？

タフカテでも呆れられてるのがここのカテだからねぇ

ソースは俺を地で行い作品批判するとかどうしようもない

“小説カテのよう実スレ”かあ｜あにまん掲示板まともに語るのは至難の技だbbs.animanch.com

み、ミーには猿展開を認められない小説カテ民を愚弄しているように見える…

なんか新しいスレでも言われてるけどタフカテみたいに>>3の精神で読むのが一番なんだよね

未読バレたのにまだやるのか…

山内より頭は悪いが龍園より諦めは悪いな

あの世界なぜか物騒だし腹パンはアイサツで避けれないのが悪い扱いかもしれん
なにしろ武力主義の教室だし

キレたからって印象無かったからそのシーンだけちょっと読み返してたんだけど、直接的に描写されてる内容としては
・（文章上では）特段キレてる描写は無く、南雲のことは評価している発言有り
・この先のことに巻き込まないための対応
・最初は威圧で済ませようとした（下手な忠告）
・目の前の問題を解決しないとそもそもの先が無いので後から問題になるのは些事としてる

これが前後の描写で描写内容よりも「キレたから」の方が妥当性高くなってるって理解で合ってる？

>>148

あの杖が仕込み杖かもしれないだろ

Bloodborne的な変形する可能性を捨てるべきではない

>>149

その通り

なんでI2に向かってたのかって部分が綾小路から抜けてるとしか思えない行動になってるのが問題

>>161

何か高校卒業後の構想もあるらしいからそこで……（鬼龍院は先行登場キャラだったらしいし

>>160

微妙にあいまいも何もはっきり答えてるし本人じゃないならあの荒らしはもうここ見ていないんだからどうでもいいじゃんｗ

というか自分の文体癖あるのわかってないんか

メタ的には綾小路と対面させたけど動かし方に困って殴って気絶させて退場って感じだよね

読み返して情報整理してたけど退学リスク0ではないけどそんな高くはないんじゃないかこれ
バレる可能性が低いって意味合いで

・最初のアラートは警告、教員などが最終的に駆けつけるのはその20分後
・状況的に誰であろうとこの付近のエリアにいるのは不自然（少なくとも綾小路の認識では）
・無人島なので監視カメラなどはない（場所がI2ではないので陥れるために設置されている可能性も低い）
・巻の冒頭で証拠が無ければ何をやってもいい、あくまでも疑惑であれば処分は出来ないという趣旨の会話をしている
・天沢の時に殴り返さなかったのは「男女という性差」「訴える先が月城理事長であるため弁明が出来ない」という要素が前提にある

証拠に関しては南雲が訴え出ればそれなりに可能性はあるだろうけど、そんな形での決着を望むような人物とは考えていないと解釈すればそれほど無理なく理屈は通るんじゃなかろうか

>>166

嫌だから前後の描写と矛盾するって教えて言ってるのにしつこいなお前…

>>167

しつこいって言われても第三者だわ

矛盾するなら具体的にどの描写と矛盾してるのか具体的に言ってくれ

既に説明してるだろって言いたいなら該当するレス番号を指定するでもいいが

そもそも「キレてなかったらどう行動していたのか」って話が出てこないから腑に落ちないのよ

「殴るのはキレていたから」って言うならキレてなかったらあの状況をどう解決していたか、っていう考えはあって然るべきなんだがその辺は？

原作読めばわかるのに具体的に教えろって未読確定じゃん

>>171

ソースを出せなくなったら相手を未読扱いは草

荒らしはここじゃなくてタフカテ行けよ

本人じゃなく第３者ならどうでもいいだろでやりこめられたのに
更に突っ込み始めてなお第３者とか言ってるの草ｗｗｗ

・文体

・長文お気持ち

・未読

何回別人演じて質問という体で荒らせば気が済むのか知らんけどバレバレなんだよな

>>173の言う通り荒らしはタフカテに行って妄想披露してこいよ

>>171

原作読んだけどわからないから教えてほしい

長文読むの面倒だからはっきり綾小路は最強だからイラつかない💢って書けよ

>>171

無敵の論調やんw

自分はソース出さなくてもいいけど、相手には求めるんですねぇ

>>178

句読点入れて文体変えれば別人のフリできると思ったか？

煽るの我慢できなくてついに「うおw」使ったか…
普段どこのカテに住んでるのかバレちゃったねぇ
タフカテの住民ってことは自称愚弄なし考察集団(の)ひよりスレに書き込んでるってこともバレバレ
都合悪いスレがあるとすぐ荒らす綾小路最強論者さん…

図星突かれて黙っちゃった…

ひよりスレ荒らせなくてこっち来たんか？

>>171

原作読めばわかるんだったら具体的に答えられないって未読確定じゃん

>>174 >>175

論破されたらしいそいつと関係なく疑問持ってるってだけなんだがな

恨むなら第三者に突っ込まれる様な論理展開してる自分を恨め

>>177

反応待つの面倒だからはっきり俺がそう思ってるだけで根拠なんて出せません💢って書けよ

読み返したらイラついた証拠は>>25の退学リスク以外は前後の描写が〜元のレスが〜で具体的なこと説明せずに誤魔化してるな

コーラの例えとかトンチンカンなこと言って即例え返されてるじゃん
その例えが何なのかわかってない時点で読んでない証拠じゃん

向こうのスレ爆破逃亡したなｗ

アンチってか荒らしでしょ