旧日本軍か

戦術的にはかなり火力重視で結構ガチで強いぞ

帝國に限らないけど合理的な部分と非合理的な部分が同居してて評価が難しいんだなァ

太平洋に展開して補給続かなくなる前は潤沢な砲爆撃で優勢取るタイプなんだよね

列強の軍なんだからある程度強いのは当たり前やろッ

国力が足りないから歩兵偏重になるしそういう事情だから小隊分隊規模での火力向上をはかるんだ
そうせざるを得ないんだ

今の自衛隊の戦力が本来の身の丈にあった国力の軍備ってネタじゃなかったんスか？

戦争なんて擲弾と機関銃と迫撃砲撃ちまくれば勝てるやんけ　なにムキ
あれっ弾薬は？ごめーんシナの道路がチンカス過ぎて全然足りない(C国戦線書き文字)
あれっ弾薬は？ごめーん補給がままならなくて飯すらない(南方戦線書き文字)

追い詰められて終戦間際には手段と目的が入れ替わったお変クになってるのが哀しすぎルと申します…

確かに分隊・小隊規模での火力は強いけど…師団規模だと貧弱なのは大丈夫か？

日中戦争では陸軍と海軍の連携は割とスムーズだったのになァ
対米英戦ではガタガタになったのか

>>6

海洋国家なのに大陸領土も守護するために相応の陸軍も必要だった戦前は確かに歪なのん

>>6

（トランプのコメント）

ふざけんなよボケが

>>8

負けたら日本人の男は去勢されて女は性奴隷にされると信じてたんだぜ

そりゃあお変クになるだろ

北支事変の頃から臨時航空兵団で都市爆撃も用いるぐらいには補給さえ続けばかなり近代的なんだよね

C国に勝ちきれないのに諸外国と戦端開いて勝てるわけがないという正論を伝えると粛清されるんだよね酷くない？

>>13

実際S連軍とかはーっレイプレイプレイプだったから仕方ない本当に仕方ない

>>10

当初の目標通り短期決戦半年で結果を出せていれば露呈する問題ではありませんでしたよ

参ったなぁまるで現在のR国みたいだよ

とにかく旧日本軍は戦線を広げすぎてキャパシティを超えた危険な軍隊なんだ
逆に言うとキャパの範囲内ではちゃんと列強の一角ぐらいの能力はあるんだよね

真面目に米ソ英との生産量比較したら逆立ちしても勝てないから浸透襲撃に活路を見出さざるをえなかったのは悲哀を感じますね…
対ソ決戦用のモデルケースだった精鋭12師団すらソ連の標準師団に撃ち負けるなんて刺激的でファンタスティックだろ

>>17

まあ気にしないで　今のR国を当時のJ国で例えると南京攻略に失敗して長門を沈められたレベルですから

現場の創意工夫は大事だし尊いが…
それに頼り切ってシステム構築をしないのは大丈夫か？
できる余力があればなぁ
…余力があったら戦争始めなかったやんけシバクヤンケ

>>19

独ソ開戦で現実味を帯びた対ソ戦について研究して出した結論が夜襲ってネタじゃなかったんですか？

>>22

うーんまともに撃ち合ったら師団砲兵付きのうえに後ろに専門家の砲兵が控えてるソ連軍陣地なんて勝てるわけないから仕方ない本当にしかたない

それもこれも工作機械が足らんのがアカンのや

職人技！と持て囃されるということは精度の高い機械が無かったってことなんだよね哀しくない？

>>14

第二次上海事変でも蒋介石軍が航空機擦り減らした後は帝國側の航空機がほぼワンサイドゲーム的に地上攻撃に出て陸軍と海軍陸戦隊を支援するスタイルなんだよね

結構怖くない？

某お舟のコンテンツに浸ってたときは
所謂空母機動部隊はA国相手でもアホほど強い部類に入る練度だったみたいな話はよく聞いたんだよね

まっ　いくら撃破したところでアホみたいな工業力で再生産される一方で
最終的にこっちは機体スペックが開きすぎ、対空装備に対して対策が全然できてなかった、そもそも数の差が圧倒的すぎ
みたいな諸要素で負けすぎて普通に死んだからバランスは……って話も大体セットだったんだけどね

怒らないでくださいね　統制が取れてなかったら強くても意味ないじゃないですか
なんなら強いせいで勘違いしたバカが勝手に暴れ散らかしたんだよね

諸外国がはーっC国支援めんどくさいなぁしてる時期は火力でも優勢とってついでに毒ガスでも優勢取るぐらいには列強らしい強さしてる

それが帝国陸軍です

>>23

マザーマシンか

輸入品とコピー品だらけだったから経済制裁貰えば更新が止まるぞ

ここら辺がまともになったのは1950年代以降なんだよね

>>25

42年でお互いの空母戦力をすり減らして43年は小休止

44年に再決戦で再編&拡充に成功したA国が圧勝という流れなんだよね

>>25

1940年初め辺りから月月火水木金金（軍歌書き文字）で対米戦想定の猛訓練してたら空母機動部隊の練度が鬼になるのもま、なるわな…

>火力重視

なんの火力を重視してるのかまず言えよゲス野郎

華北戦線の非対称戦で歩兵火力重視になって、その皺寄せが機甲戦力とか砲火力に行ったよって話をして初めて意味があるもんですよね

>>31

これでも将来的に本国と東南アジアで戦力が1:1になるように計画するくらいには日本を警戒してたんやでちっとはリスペクトしてくれや

>>31

もう2年もやってた欧州と北アフリカ戦線に一線級の兵力や予備艦艇を引き抜かれたところに奇襲攻撃を受けたら

まっなるわな…としか言えません

どう頑張っても再配置間に合わないんだよね

>>25

早いうちから航空戦略に目をつけてた上にC国戦線上がりの数千時間を飛行してる化け物だらけだったからね

まぁミッドウェイやらラバウルやら特攻やらで熟練搭乗員を大量消費した上にコツコツ実力を積んだA国パイロットと新型戦闘機にやられてるからバランスは取れてないんやけどな

>>34

でも…チャーチルはプリンス・オブ・ウェールズとレパノスを派遣した時にメチャクチャ余裕ぶっこいてましたよね？

>>35

五大湖に練習艦浮かべて大規模なパイロット育成できるのが無法過ぎて笑ってしまう

カスピ海とアラル海で同じことできそうなS連は海軍弱き者だから実質的にA国だけの特権なんだよね

>>32

1939年辺りまでは蒋ちゃん戦メインな関係で砲火力重視で1940年から華北で本格的に毛ちゃん側の勢力しばき上げに掛かった辺りから歩兵火力にウェイトが割かれたって流れっスよね

>>36

条約の皺寄せで歪な箇所も多いKGV級だけど長門型と新型戦艦(仮)以外には勝てるスペックしてるんやで　ちっとは信頼してもろうてや

>>36

上陸してくる日本軍と戦うマレー英陸軍の話じゃないっスかね？

なあ……A国ってとんでもない超大国なんじゃ……
なんでベトナム如きに無様晒したんですかね……

実際どうすれば勝てたか日本有利で和平に持っていけたんスかね

なんだかんだ言って航空機を自前で持ってるだけあって航空戦に対応できるし対C戦では陣地爆撃や都市爆撃を滅茶苦茶やってるから総合的な火力は高いとは思ってんだ

>>42

トラウトマン和平の時に条件を釣り上げない…

>>42

史実のシチュだと無理を超えた無理

欧州戦に介入したくて痺れを切らしたA国がトンキン湾する(動詞)上でその事実がA国内で公になる史実ベトナムルートを辿っても困難っスね

まだテレビが普及してないから大ぴらに反戦感情が高まる余地もないのん

>>42

総力戦研究所「無理デース」

>>46

負けるべくして負けたしそもそもの戦争も起こるべくして起きたんだよね酷くない?

はーっ航空爆撃航空爆撃航空爆撃がイメージに反して多いんだよね
重慶は有名っスけど天津とか上海とかビルマとかシンガポールにもかなり爆撃と機銃攻撃やってるっス

>>47

乙案を拒否された時点で対米開戦決定ェは必然でもないような…！？

仏印全土からの撤退を緩めるなりと交渉続けられましたよね

>>42

丙種適正でこれ…

日本軍君補給ができるうちは強いよね
で、維持できたんですか？

（軍部強硬派のコメント）
まあ気にしないで
精神力よわよわ〜❤️のA国おじさんには負けないですから

>>51

天ちゃんが太平洋はC国より広いヤンケシバクヤンケって指摘してた通りになったんだよね

これ言われた時に杉山元陸相は黙りこくってロジハラされたと言わんばかりの態度取って有耶無耶になったからこんなことになったんだ満足か？

軍縮してた大正時代ですら国家予算の3割近く持っていってるんだからむしろ強くなかったら話になんねーよって思うんだよね

>>54

もしかして大日本帝国が続いてたら経済破綻待ったなしだったんじゃないスか？

陸軍刑法は無視する　しかし行く手を阻む者は確実に殺される
怒らないでくださいね強いだけの馬鹿じゃないですか

>>27

対C国戦線では躊躇無く毒ガス撒いててビビるんだよね

宜昌攻防戦を見てみぃ　ルイサイト（マスタードガス）砲弾まで1000発以上使っとるわ

皇軍くん現場将兵の強さだけはガチだよね強さだけはね
しゃあけどべらぼうに強いせいで陸軍省も参謀本部も誇大妄想に取り憑かれてどんどんお変クな運用していったわッ

>>58

その戦いは南京事件に関わった第13師団が捕虜を使役した後にきい弾使用がバレないように口封じで荼毘に付すという鬼龍ムーブをまたもかましてるんだよね怖くない？

全体的に第二次上海事変長引いた辺りからストレスで軍規が中世か近世のレベルに退行してるっス

>>13

正直今のR国見てるとまぁなるわなってなるのが俺なんだよね

戦う相手がマトモである保証なんて無いでしょう？

こいつらの精神論が未だに生きてるのが最悪だと思ってんだ
精神論で負けたくせになんで後世に残してるのかって思ったね

>>62

(軍人のコメント)

精神論で負けた…？

物量で負けたと言うてくれや

とにかく戦後日本は敗戦の否認をベースにした社会だから戦前・戦中のお変ク思想が残ってる危険な混合社会なんだ

日本軍　聞いています
上がバカで無理難題を思いつきで丸投げするのを優秀な現場が根性で何とかするという
現在まで脈々と受け継がれる日本という国の基本にして唯一の戦術を煮詰めたような存在だと
海軍は少し冷笑的な現代人寄りだと

>>64

足りぬ足りぬを下っ端に押し付けてたけど一番工夫が足りてないのは指導部っすよね

700万人居ようと最大拡張時の全周3万キロに割ったら1キロあたり230人しかいないんだ

>>65

参謀本部とか陸軍省に居る上層部って仮にも陸軍大学を出てる超エリートなのになんで揃いも揃って頭あの男としか思えない構想打ち立ててるのか疑問なんだよね

>>62

戦前愚弄旧軍愚弄が大好きな界隈にも色濃く残ってるなんて刺激的でファンタスティックだろ

てめえのこと言ってるんだよ教職野郎

>>66

上官に歯向かい異を唱える者には…"死のペナルティ"ね！

今でもスポーツ系の名門はこのノリが残ってるなんて刺激的でファンタスティックだろ

俺なんて手を使わずにフランスとベトナムの殺し合いを観戦する芸を見せてやるよ

嘘か誠か戦術もワンパターンすぎて対策余裕でしたが後半頻発するのでしょっぱいという科学者もいる

>>68

エリートはエリートでも「教官のご機嫌取りを極めた回答に特化した忖度のエリート」なんだよね

おまけに海外経験がドイツとかに偏ってアメリカのこと何も知らないし工兵・輜重に興味なくて作戦・戦術一点張りなんだから話になんねーよ

>>75

同じ軍事偏重国家同士でもNK国よりはS連の方が近いと思われるが…

>>74

実際クラウゼヴィッツの日本語訳を読んだことがあるけど確かに読んでいる限りには素晴らしい大勝利をもたらす妙案だと思うのだが、彼らを輸送する列車は手配できるのか？列車の安全は確保されているのか？水や食糧の補給はどうするのか？野心的にも人類の戦争の歴史を網羅しようとしているがそれは現代の戦争に対応できる戦術体系なのか？法体系とどう整合性をとるのか？そもそも外交を放棄してはいないだろうか？という補給戦という本を読んでそう思ったね

現実は常に理想条件になく抵抗を受けるのだし

伝タフ

参謀本部か
軍政案件を軍令と言い張ったり陸軍刑法不適用を常態化させてたから死んだほうがいいぞ！
死んだ

>>76

97艦攻に搭載可能な500kg対艦誘導爆弾…

物資がある間の精神論は重要だよね元手の物資がある間はね
補給は断絶され連合艦隊も荼毘に付した勃起不全に至っても精神論で玉砕やカミカゼまで用いて徹底抗戦させるのはお変ク

>>66

ちなみに日本が30年失われた理由も大体同じで

経営者が取り組む問題を労働者に押し付けたかららしいよ

>>81

あざーす（ｶﾞｼｯ

対艦誘導は人力でやる特攻兵器なタイプ？

>>85

ウム…現場になんとかしろと言うならmanager (なんとかする人)ではないのだなァ

旧日本軍の傑作兵器としてお墨付きをいただいている
携行性の高さ、破壊力そして鹵獲されたもなお米兵の太ももを破壊した忠義を持つフルコンタクト兵器だ

>>85

本当に足りない時の現場の工夫って奴は基本不正なんだ

最近半世紀レベルで気付かれなかった不正いっぱい見つかってるっすよね

第二次長沙会戦で国民党軍に正面からﾎﾞﾎﾞﾊﾟﾝされてるの無様すぎるとしか言えません
あっ薛岳将軍が名将を超えた名将なのは否定しないでやんす

>>78

もしかして日本軍は毛沢東よろしく孫子を読むべきだったんじゃないスか？

>>83

祈祷を軍事に持ち込むなって思ったね

>>49

駐米の野村大使が普通に経済制裁の事前警告はされてたんだよね

完全に無視したインドシナ駐留陸軍のせいじゃない？

>>17

結果を知っている後世の人間ならなんとでも言えるっ

…と言うても

殴ったらあっ一発でA国の戦意が折れたッ　という戦略目標が

バキバキッ我が名は総力戦アメリカを知っている今日びのワシらからすると意味不明すぎますからねぇ

しかも春草A国の戦意が折れずにそのまま戦争が続いた場合のプランが存在しなかったって本当か？

>>85

未だに改善されたとは言い難いんだよね

酷くない？

工場とか現場に対する認識は今でも基本創意工夫が足りないなんだ

>>93

北部仏印進駐の時点でだいぶｱﾒｯﾌﾟはピキってたけどそれをガンスルーして南部仏印進駐したのに逆ギレするわ蘭印会商でカツアゲじみたムーブをしてお流れにするわ本当に猿すぎるとしか言えません

力が強いだけの馬鹿がその場しのぎ的な戦いに終止して失わなくていいものまで失うような敗北を喫するって強いと言って良いんですか伝タフ

>>84

カミカゼ、大和特攻、鉄血勤皇隊、そして俺だ

第二次大戦最終局面における陸海軍の精神論がお変クな形で炸裂した事例だぞ

神風特別攻撃隊 - Wikipediaja.wikipedia.org

坊ノ岬沖海戦 - Wikipediaja.wikipedia.org

鉄血勤皇隊 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>82

ウム…実質シーレーン国家だから敵地での大規模陸上戦闘にはそこまで適性がないうえに腐っても民主主義国家で命の値段が高いから消耗戦やゲリラ戦に持ち込まれるとめっぽう弱いんだよね

イランに関してもそれがわかってたから結局地上戦はやらずに手打ちにしようとしてるんだよね。で、どうしておっぱじめる前に地上戦が必要になるってわからなかったんですか？

>>100

クソコテで無様晒しながらそれを言うって新手のギャグタイプ？

>>99

天皇「神風か…ようやっとるぞ」

軍部「お褒めの言葉を頂いたってことはお墨付きを頂いたってことやん」

天皇「陸軍は頑張ってるけど海軍はどうなのか教えてくれよ」

軍部「どわーっ…て…天ちゃんがご不満やん。は…はよぅ大和特攻させてこいや！！」

人生の悲哀を感じますね

>>50

BAKAみたいな兵器だな！

>>93

この禁輸に関しても軍用だけで民間用は普通に取引してくれる予定だったらしいのん

まっなぜか全面禁輸になってたからバランスはとれてるんだけどね

>>101

地上戦に発展すると思わなかった理由…？

とにかく戦争って言うのは後世の歴史家が美しく理論化こそするがひとつひとつの事象を拾えばそうは動いていないことがわかる猿展開に満ちた現象なんだ
おそらく、女神エリスの呪いだと思われるが…

>>101

よしっ指導部を壊滅させてやったぜ

これで民衆が革命を起して親米民主政権誕生だ　やはり勝てる勝てる勝てる

>>108

どうして暴動が起きたタイミングを狙わなかったのか教えてくれよ

>>108

ま…またA国の希望的観測に基づいた武力行使か…

アフガンやイラクから何も学んでないんとちゃう

>>86

はいっ丙種とかの適正ギリギリG耐性だけあるのを募集する想定ですよニコニコ

43年には中型以上の艦艇全滅させる気で戦わんとあかんかったんとちゃう?

>>110

学んだから地上軍は一切出さなかったやん…

>>99

鉄血勤皇隊か　本職の大人が荼毘に付すカミカゼや菊水作戦はまだしも少年兵にゲリラ戦させたのをこれを擁護するのは至難の業だ

ちなみに陸軍中野学校が秘密裏に少年兵集めた護郷隊もあってこっちは遺族恩給すら貰えなかったらしいよ

護郷隊 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>94

トレビアーン

総力戦研究所の人たちは後世の人間だったのですか？

>>105

嘘か誠か政府許可制にすることで自主規制とかそういう事態を防いだり交渉における柔軟性を持たせたつもりだったが執行する現場の官僚機構が全部不許可とかいう猿展開をやらかしたという科学者もいる

>>71

マスタードム作戦…聞いています

降伏して英仏と一緒に独立運動鎮圧する日本軍vs脱走してホーおじさん側に付いた日本兵の戦いでもあると

マスタードム作戦 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>42

ミッドウェーで勝てたら米国は世論を抑えられなくて日本と興和結ぶハメになってたくらいに弱体化してたのん

だから米国も一時期太平洋の稼働空母ゼロになるほど追い込まれて後が無くなって修理中の軍艦を修理しながら出撃させて戦列に加えるお変ク命令出してまで全力を超えた全力で迎え撃って勝利できて戦局ひっくり返したんだ満足か？

>>117

桜花の800kg弾頭だとだと重すぎを超えた重すぎなんで

500kgで推力無し自由落下で貫通なのをF4Fに勝てるうちに使うことになっている

>>114

琉球は皇土じゃないから盾にしても問題ない

>>131

南方や満州からふんだくった鉄資源で足りないのん？

一応確保できる品目にはあるっぽいんスけど

>>133

J国との講和分の埋め合わせてG国ボコリに行くだけなんじゃないっスか？

>>132

まずそこから取れる鉱石が質が悪いのん

あとJ国本土の鋼鉄生産ってｱﾒｯﾌﾟからくず鉄輸入してそこを溶かし直すって構造に最適化されてて全然切り替えられてなかったと申します

>>131

待てよ？対日戦を口実に他国の戦争に介入したのにその日本と講和しちゃったら大義名分失った米国がついでとばかりに大陸や欧州支援をやめて見捨てる可能性があるんだぜ？

大東亜戦争の戦線かあ
ガチで人類史でも稀なレベルの広さだぞ
陸海上層部は陛下にC国より広いヤンケ終わらんヤンケって指摘されるまでもなくこんな遂行計画おかしいと思わなきゃダメだぞ

>>138

元々ヨーロッパに首突っ込みたがってた理由が英仏が負けたら前大戦での債権が焦げ付くからなんだよね

だから見捨てるのは普通に論外なんだ

>>138

お言葉ですが当時のA国はモンロー主義が根強かった時代ですよ？

>>136

1941年夏頃からアメップはナチップ海軍と大西洋で既に戦ってるからJ国の動向なんて必要ないっス

まーだFDRにハメられたとか信じてるタイプ？

>>135

鉄鋼も石油も本国の生産設備の転換が普通に間に合ってないんだよね

まあ現代の技術力を持ってしても一朝一夕でできることじゃないからバランスは…

>>143

追い詰められてたからこそドゥーリットル空襲とかいう政治的意図100%の博打を敢行してるんだよね

問題は…なぜか戦術的戦略的に大成功するウルトラCを決めたことだ

>>147

👉ｽｯ>>146

A国首脳部が戦果を欲して焦ってたのは事実ですよね

じゃなきゃ虎の子の空母をろくに戦えない状態で前面に出すなんて真似はしないんだ

虎の子と言うけどミッドウェーくらいだと既にエセ.ックス級の就役は半年後に迫っていたような……！？
最悪ミッドウェーで負けて講和するンゴになっても1942年の段階だともうあのチートみたいな生産力動き出してたんだよね

>>147

ドゥーリットルもミッドウェーも戦意を下げる証拠不全

やはり500kg誘導爆弾ですべての根源である米艦艇自体を消すしかないか

>>128

それを言ったら独立されても文句は言えねぇぞ！

>>150

お言葉ですがそれを動かす人員の育成の期間がありますよ？

真珠湾でベテラン海軍軍人や水兵たちが多く荼毘に伏してたから危機感すごかったんだ

ぶっちゃけ1942年のｱﾒｯﾌﾟの焦り方は軍事的な面が大きいと申します
そもそもミッドウェーで負けようがハワイに行くまでのハードルが高すぎるんだよね

>>150

あれっミッドウェーより後の南太平洋での損耗で史上最悪の海軍記念日と称して絶望していたのは？

そんな状態で損傷しながらも稼働できたからこそビッグEの名声が深まるんだ

改めて見るとなんでこれの戦力差で赤城加賀蒼龍飛龍を沈められてるのん？ってなるんだよね
ミッドウェー島のB-17は水平爆撃機であって海戦には殆ど役に立たないから米海軍の有効戦略はヨークタウン級の三空母のみなんだよね

>>157

現代人は見落としがちだけど当時の主力艦は戦艦なんだよね

空母同士の前哨戦に戦艦出して被害出したら艦隊決戦に響くから後方に温存するッ

連合艦隊司令長官にだってできることよ

実は色々言われてる戦車開発もうまいで！
チハ戦車から5年で4式まで到達してるんだ
ソ連とドイツがおかしいんだ

帝國海軍はこうして見るとかなり強大ではあるんだよね
アリューシャンとミッドウェーでは完全に海上戦略で優勢取ってるんや