なんでAIで絵柄を模倣するのが許されなくて

手描きならリスペクト無罪になるのか教えてくれよ

手描きだろうと許されてませんね🍞

リスペクトとパクリの定義か
見る側が気に入るか気に入らないかでしかないぞ

普通に考えればわかりますよね

>>3

このスレだと許される理由は人によるで濁されたけどやっぱり手描き無罪ってスカスカ理論なんじゃないスか？

うぁぁぁ… ま…まあちの推定サブ垢がXを練り歩いてる｜あにまん掲示板◇この誰が描いたのか分かりやすい絵柄は…？https://x.com/u15uk0/status/2058355072409694286?s=46bbs.animanch.com

>>4

ウム…結局はAIに悪い印象を勝手に抱えてる連中がギーギー言ってるだけなんだなァ

手描きには暖かみとリスペクトがあるからその分高尚なんだよね　AIニはそれがないんだ

ねぇスレチ連打して埋めた挙句にスレ建てするなら最初からスレ建てればいいじゃん

絵柄模倣？
作ったもんそのまま利用と言うてくれや

手書きは努力してるから…AIは努力してないから許されないのん

>>24

仮にお前がAI使ってマネしてもお前自身は何も手間かけてないガバガバ理屈ヤンケ

絵柄に関する著作権の話じゃないんすか？
そしてそれに関しては商用利用したかがとかが争点で別にAIだろうと手書きだろうと関係ないんじゃないんすか？

>>26

全員これで逃げるから本当は良くないってわかってるのん

>>29

うおw

AIが魔法みたいにポンと絵を出してると思ってるやつに仕組みを教えるのは面倒なんだけどさ
AIによる画像生成ってのは元データからの学習を介さないと不可能なんだ

つまるところそのデータ収集の段階で無断で使用するとかの問題が発生しうるからそこが手書きとの差異なんだ
逆にトレスとかなら手書きでも駄目なんだ

>>29

オーディションみたいなのん　少なくとも描く技術の話とは関係なさそうっスね

>>29

ねぇそんなにその絵柄コピーがしたいなら訴えられた時にそう言えば良いじゃん

>>29

他人から見たらポチポチはい完成なんだ

悔しか

>>36

手描きもこっちから見たらカキカキはい完成ですよね

AI絵が嫌い←ウム…
勃起完全勃起…えっこれAI絵なんですか勃起不全…←これなんなんだよ
せめて見抜く目を持ってろよ

>>37

わざわざコソコソやってるからじゃないっスか

正当だと言うなら堂々と批判を恐れずやれば良いだけなんだぜ

>>37み　ウム…とか同意しておいて理解してるんだかしてないんだかわからないことを言うのはやめろ

>>39

詐欺師が騙されない様にしろよと言ってくるみたいなんだよねパパ

AIが嫌いならだけならべ、別にご自由にどうぞ…って感じだけど
著作権だの模倣は悪だのガバガバな論理を持ちだしてくるから突っ込まれるんスよ

>>42

詐欺とAIには致命的な違いがある　AIは法に照らし合わせても悪いことはしていないということや

ワシが筆やペン持っても出来そうにないから技術を持つ人間には敬意を表するけど
道具の力だけでケチつけてくる奴に敬意を持つわけがないんだよね凄くない？

AI生成が学習を必要とせず進化できるならいいのかもね
現状では学習元の存在を脅かして共に衰退する恐れがある

>>48

だから学習は法に背く行為ではないって言ってるじゃないスか　あと今のAIは過学習対策もしてるんだよね

お言葉ですがネット上の誹謗中傷もちょっと前まで違法じゃありませんでしたよ

絵描いてない人は知らないかもしれないけど絵って他人のものパクるのが作法なんですよね
まぁ絵描いてる人も人のネタパクリながら無断学習禁止だの適当言ってるダブスタ糞絵師しかいないから話になんねーよ

許す、許さないがガイドラインの話じゃなくて心情の話なら個人の裁量としか言えなくないっすか？

>>54

それで人ぶっ叩いて誹謗中傷して垢消しするまで粘着するのは個人の裁量以前の問題ですよね

手書きでもトレスは許されないだろボクゥ

さぁ…？ただAI儲の言動が違法ダウンロード違法化前の割れ厨とクリソツなのは確かだ
パ…パソコンオタクって変わらないんだな…

>>58

購入厨とか懐かしいのん　違法じゃなかったから超煽ってたんだぜ

>>59

…？

トレスじゃなく手書きで絵柄模倣ならいいんじゃないんすか？

教えてくれそれの何が悪いのかを

極論わしがパックマンを描いたら駄目になるんすか？

AIのパケ絵見ると「うおっ」ってなるけどそれはそれとして画像をAI認定する連中には絶対関わりたくない
それが僕です

>>62

なんでAIだとそれがダメなのか教えてくれよ　パックマンじゃなくてマリオ書いたら放火されてるようなもんなんだよね

>>65

模倣は個人の技能だからどれだけ近づけても別物なんだぜ

生成ＡＩがただの似た別物しか作れないんだったら命題ガン無視のカスなんだよね

>>65

上にも散々指摘されてるようにAIは学習元があってそれを無断でデータを収集してるならトレスと変わらないんだァ

逆に合法的にデータを収集・利用してるならAIでもマイペンライですよ

>>69

学習は複製をやってないから法的にはマイペンライなんだよね　犬はゆるふわ著作権から脱却してちゃんと法律を読めよ

>>69

ひょっとして学習元の画像を複数張り付け合わせて画像が生成されてると思ってるタイプ？

>>71

コラージュと同じだと思ってるんだよね　無様だろ…殺してやれ

>>71

そんなこと思ってもないのん…

決めつけこえーよ

>>70

学習は合法か　ただし

著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合　に限りや

要は他人の絵柄コピって他人の商売の邪魔すんならここに触る可能性はあるんや

まだそこで法廷バトルする奴はほぼ居らんけどなブヘヘ

>>74

「ひょっとして〜タイプ？」と聞いてる時点で決めつけてはないと思われるが…

>>80

レスバしおいてそれはねぇだろうがえーっ！？

>>80

じゃあレッテル貼り怖いのん…

AIスレは麻薬ですね…
アホみたいに伸びて…
楽して伸ばせるから病みつきってやつです

>>89

絵師で言う絵筆でしかないんだよね　ワシにとってはAI使って作った中で一番出来がいいのがこだわり抜いた一点ものなんだよね

好きか嫌いかは人の勝手だけど
許されるか許されないかはワシらみたいな外野じゃなくてその元の絵柄の人が決める事ですよね🍞

違法だったら訴えられるだけﾔﾝｹ
合法だからって何の意味があるんだよ

>>87

ええまぁはい

このスレみたいに反論したい属性相手にシャドーボクシングの真っ最中としか言えません

そもそも匿名掲示板で語れる内容でもないんだよね

>>92

いいや法律が決めることになっている

>>82

おいおい AIに苦労がないとは言わないけど手で書くより楽なのは確かでしょうが

>>94

ワシは外野としか言ってないのになんで兄貴はいきなり儲がどうとか言い出したんだ...?

法律が悪いのならなんで改正に向けて活動しないのん…？
合法から違法にできるチャンスヤンケ

もしかして絵師の介在しないこのスレ自体無意味というのが最終結論なんじゃないんすか？

>>91が絵師でいう所の発注元なんだぜ　>>91に生成能力はないからな

絵柄じゃなくても相手には何の利益も与えずに赤の他人の作った作品で人気得て自分の収入にしてる時点で愚弄されるべきじゃない？
なんで勝手な模倣は醜い！とか言いながら勝手に人のキャラの絵描いてるだけで絵師は尊い！みたいな事を言われたがるのか理解できねえんだ

>>104

じゃあどっちもゲボで良いですよ

>>104

普通に絵師に甘すぎなんだよね　その反動をAI絵師が食らってるんだ

>>108

ならAIイラストで稼いでる人もケチつけられずに活動できてリラックスできますね

>>103

それ言ったら絵師は絵筆に腕の筋肉で発注してるだけなんだよね

単純に模倣するだけで終わってないのが問題なだけじゃないのか？
というか手書きでも自分の利益に繋げようとするやつは普通に批判対象じゃないのか？とガルシアの心臓が首を傾けている

絵師にもAI絵師にもなれない人間しかいない
それがレスバスレです

作成に当たって使う能力が違うから比べるもんじゃないと思ってるのが俺なんだ
リアルのサッカーが強いとゲームのサッカーが強いくらいの差があると思ってんだ

>>112

人間社会の例えに反論して人体の擬人化を始めるなんて　見事やね（ｱﾎｸｻ

>>112

流石に無理ないスか？

AIを使っているのがバレたくない
AI絵として確立したいのではなく手書きに成り代わりたい
楽して稼ぐための手段としてしか見ていない
そして俺だ

同じグレーでも目こぼしされる奴とそうじゃない奴…
最悪共倒れだ

>>126

怒らないでくださいね　バカじゃないですか

無理があルと申します

こういう話の時ってなんでだんだんどっちもおかしいやろうがあーって流れになるのか教えてくれよ
本質はそれらの話題自体ではなくたんなる個人のマウント合戦だから…？

>>91

個人的にはAIの利点って効率化・高速化にあると思うからそういうハンドメイド性みたいな手描きの土俵に上がる必要はないと思うヤンケ

ただ愛着が出るのは分からんでもないから頑張って欲しいヤンケ

絵師は筋肉に発注の例えがバカだと言ってるんですよ>>130先生

ぶっちゃけAI儲とか反AIはもうどうでも良いんだ

>>133

>>努力信仰

…ﾄﾝﾄﾝ👇️

>>24

>>29

>>133

トレスならともかく模写は絵の構造とかを理解するのに役立つから普通に絵の練習の基本の基本だと思われるが……逆に基本をやらないで何をやるのか教えてくれよ

俺別にAIで絵を描くの自体は良いと思ってるんだよね
絵柄学習させるなって言ってるんだよゲス野郎
他所様の絵柄を使わずに素晴らしい絵を作るのが最良だと思われるが……

「何かに似ているのが明確」で「本人に似せる意図があったかどうか」で著作権侵害が成立するんだ
AIか手描きか、商用利用したかどうかは関係無いのん
生成AIにはリスペクトが無いとかユーザーの言動が気に入らないとかは全部戯言っス

>>145

よしっじゃあ手描き様にも暗闇の洞窟で生まれ育ってもらって

何も見ないでゼロから新しい絵柄を作ってもらおう

倫理モラル的にダメという側と法律で違法じゃないなら何やってもいいじゃんという側が互いに相手を悪魔化しながらレスバしてるんだ
決着はつかないし荒れる一方だと考えたほうがいい

>>149

倫理モラル語る側がダブスタ極まってるのが問題だと考えられるが…

>>148

ウム…今の手描きの絵柄も何かを学習した結果なんだなァ

違法じゃないから何をやってもいいなんて理屈の生成AIユーザーは少なくともほぼ見たことないっスね
犯罪扱いしてくる反AIにお言葉ですが合法ですよと返したら
お見事っ開き直りだあっ違法じゃなければ何をしてもいいだと？いいわけねえだろうが(ｺﾞｯ)と勝手にキレだしただけですね

>>146

著作権って親告罪のはずだから生成AIのリスペクト云々は別としてユーザーの言動は結構大事じゃないスか

>>149

倫理やモラルを語る側が決して身綺麗ではなくそれをツッコまれても姿勢を正すどころか正当化するのが大半なのは大丈夫か？

料理人はレシピをパクれるならパクってみろくらいのノリで居るのに絵描きは何でここまで噛み付くのかを教えてくれよ

モラルがない奴なんて手描き・AIのどっちにもいるヤンケ
片方だけ清廉潔白は嘘ヤンケ

反AIが語る問題って全部現行法で対応できるし実際そこを踏み越えたのは罰せられてるんスよね
それなのにお気持ち全開でAI絵そのものを攻撃するから愚弄されるんだくやしか

>>142

…とは言うても…

筋肉がどうのと言い逃れを図ったところで

“上手い先生(生成AI)にお願いして描いてもらってる”でしかないのがAI絵師ですからねぇ

こんな場所で必死にレスバに勤しんでる奴等の方が圧倒的に愚弄されてるんだからいい加減気付けって思ったね

そもそもAIで描くってなんスか？ 生成すでしょ
傲慢よね

他人を強いるにはルールでなければならない
倫理やモラルなどの押し付けは使用禁止
なぜなら万が一にも"相手の価値観"を傷つけてはならないからだ
何よりも"倫理観の相違を認めること"が大事なんだ

ちなみにAI絵愚弄も法には反してないから別に反発される謂れはないらしいよ

>>166

じゃあタフ語録使わないでいいですよね

お気持ちで語録強制されるのにも呆れてたんだ

>>161

教えてくれ　自分の思うように動き全ての言うことを聞いてくれる絵描き先生はもうツールじゃないのか

ダブスタならAI儲の本丸であるAI開発がやりまくってるからマイペンライ！

>>167

名誉毀損に引っかかりかねないのは大丈夫か？

>>167

「作品の評価」の範疇に収まっているうちは自由だからね

本人への人格否定や犯罪者扱いは退場っ

>>164

掲示板のレスバなんて必死になるもんじゃなくて暇つぶしにやるものに決まってるやん

インターネット始めて二秒なんスか？

>>169

お気持ちしか攻撃の根拠が無いからこんなことを言い出すのんな

ぶ、無様…

>>178

おっ

>>161

生成AIはツールだからポジションとしてはクリスタなんかとそう変わらないっス

お願いするものじゃなく使うものなんだ

>>183

ツールであること認めちゃったらマジでワシの勝ちなんスけど…いいんスかこれ

>>187

勝ちと思いたいならそれで良い

しかしこれだけは覚えておいて欲しい(2回目)

やっている事が上手い先生の描いた絵を掲げて「ムフフみてみて　これワシの絵」と言っているだけでしかない事を

>>180

怒らないで下さいね

規約も設けないで文句言うだけの絵師ってバカみたいじゃないですか

>>167

もしかしてアナタは誹謗中傷を事実陳列罪と言い張るタイプ？

まあ細かい事は気にしないで
国が認めてる以上グダグダ言ったところで意味ありませんから
まっ日本のアニメコンテンツは全部持ってかれて外国の利益になるだけなんやけどなブヘヘヘ

な…長っ　何やってんだこのスレ
要約するとお気持ちvs法律っス

>>193

おいおい どう見てもお気持ちvsお気持ちでしょうが

所詮マネモブなんてレスバしたいだけっスよね

>>193

お言葉ですがどっちもお気持ちですよ

法律とか互いにどうでもよくて相手を叩き潰したいだけの絵師でもない蛆 虫しかいないんだ悔しか

>>189

お言葉ですが生成された絵は生成した当人のものだから「上手い先生」は生成した当人という扱いになりますよ

>>194

”法的に問題ない”が”お気持ち”！？

>>186

はい！

お願いして描いてもらうというツールですよ(ニコニコ)

AIで創作してるつもりでいても実態は上手い先生の足元でチョロチョロしてる取り巻きなんだよね

反aiの負けや