だから今争ってる場合じゃないんだよ！

何で終盤になってまだ敵が何人も居る中ライダー同士で争うんですか？最近の仮面ライダーは！？

こっちも組織の方針が原因で争ってる…

ファイズ「せやな」

割と昔からでは？なぁ！結城！

正直スレ画の話はやるにしてもグリオン倒したあたりで決着付けとけよと思った

>>5

スレ画のバックは一般人もケミーの記憶が蘇って世間が大混乱してるからスパナが責任もってケミー処分しますって話じゃなかったか？

+練金連合のトップもトンズラして錬金術師サイドも混乱してたからそっちの統一もしなきゃいけないってのもあったし。

スパナの気持ちも分かるけど流石に無謀過ぎた　人間の身で直接101重錬成耐えられる保証は無いし最悪同じ黒い炎使えるギギスト様にケミー奪われて同じ事されてた可能性もあったのに

お前らはCODEを何も分かっていない
ゴアナイトメアとか後回しで当然

闇堕ちの経緯をしっかり描いてたタイクーンは丁寧にやってたな
この場合他の奴ら何やってんだよという別の問題が生まれたけど

ぶっちゃけ6月時点で最後になるならマシなんだよね

>>7

因みに当時ですら

宝太郎ならできそうだけどケミー犠牲にするやり方はやらんよな…って言われてた

ガヴも41話ではビターガヴとヴァレン相手にライダーバトルやってたな

最終盤でしこりなく共闘するためにはこんぐらいのタイミングで殴り合って分かり合ってってしとかないとな！

ノクスがCode潰すマン状態なのはずっと継続してて、ゼロがCodeを改善しようぜって状態を莫が良く受け止めてるって描写がある以上はなんらかの対立は必然だったというか

>>12

そもそもゴアナイトメア（の傘下にあるナイトメア？）にCODEが襲撃されてるんだ次回

それを助けようとする莫と絶対CODE潰す方針が変わってないノクスが対立する形っぽい

莫は内部浄化とゼロの償いの話を美浪から聞いてるけどノクスはそれ知らんしね

終盤で3ライダーが団結してたガヴが令和の中じゃ異質みたいじゃないか

>>8

カタストロフ君暴れまわっとんねん！！

>>10

スレ画とか大二とか景和とか7月以降にもつれ込んでたからね

スパナは別に長期的に敵対してた訳じゃないが

ワンチャンノクスがCodeにトドメを刺すのは俺だぁ！ってノリでやってる可能性

スレ画は序盤以降ギリギリ同じ方向向いてた2人がここに来て決定的に食い違った結果なので
このタイミングで戦うしか無かった

>>17

思えばライダー同士のギスギスがほぼ無かったね…

各々の思想が違った上で共闘してラスボス倒すよりもしっかり一度ぶつかり合ってお互い和解してからみんなで一丸となってラスボス倒した方が良くない？

夏映画の宣伝文句がゼッツとノクス奇跡の共闘！って事はそういう事や

>>17

令和どころか平成含めても異質だぞ

ビルドだって終盤は葛城関連で少しギスってたし

ガッチャード47話の問答良かったな〜

助けてくれジーク！

あと考えられるとすればナイトメアに対抗する組織はCodeである必要ないから信用出来ないCodeは潰すねって方針のノクス（別組織を擁立すればよくないかって考え）とCodeは必要、膿を出して組織として正しい形に戻すって方針の莫みたいな感じになるとか？

>>13

あれは本人同士の意思でやったわけじゃないから…

結局この番組に一番足りてないのはコミュニケーション...
もしかしてそういうメッセージ性なのか？

>>30

ゅぅゃ作品でコミュニケーションが上手くいってた作品なんてあったか？

>>27

2号と共闘出来ない時は3号の出番だよな！

去年もそうだった！

>>9

あれは運営側が上手だった

>>30

アベンジャーズもシビル・ウォーするしヒーロー番組の宿命としか

元々ナイトメア側みたいなもんとは言えこの状況でもCODE潰すのが最優先とは恨み過ぎや君

>>13

コレは敵の能力で洗脳されただけだし…

CODEの存続をノクスが許してる時点で夏映画は本編後ほぼ確定か

>>33

姉を人質に取られて戦いを強要されてる状態だったからな

>>35

正義とか関係なく私情と怨恨なのがな

今となってはジークと大差ないわ

>>35

Vシネでノクスの過去編やって貰わないと納得できないですね

>>35

なんか予知夢とか変身講座の中では大義もありそうな感じだったんだけどな...

今やただ自分を裏切ったのが許せなくてそれだけで子供も含めて無辜の民をいくらでも犠牲にできる強すぎる正義感を持つ男

現実編だと莫が目覚めて早々codeから離脱・敵対、その後ジークどうしようcodeどうしようソムニアどうしようで落ち着いてなかったのでcode憎しのノクスと対立しなかったけど、あれこれでゼロが莫と和解した状態でcodeに復帰して立て直そうとしてるというのが今回

直接狙ってきていたスリーもいなくなってるし、莫のスタンスも「codeが真っ当にやってくれるのならそれがいいよ」になってcodeと敵対じゃなくなったからノクスと対立

道理は通ってる

>>30

ノクスに関しては過去に受けた仕打ちやCODEのやり方が気にくわないとかシンプルにゼロが信用出来ない奴ってのが問題だから

話合ったからって解決するようなもんじゃないような…

>>43

ゼロがこっからCODEの方針含めリカバーしていくこととかノクスは知らんのが一番大きい

知ればギリ止まる可能性あるのに

・なんか組織の動向とか観察してそうなレディはいねえ

・莫はパニちゃんと戦っててゆっくり話す時間とれねえ

・レディいないこととかナイトメアがなんか企んでることとか話したら莫が「全部コード:ソムニアのせいで……」って言い出す

の数え役満なのよ

CODEへの悪印象払拭しうる情報がことごとく遠ざけられた上でソムニア=糞って印象だけ上塗りされてて笑うんだ

>>43

予知夢みたいに戦わなかったのは、シンプルにお互いが戦う理由を持ってなかったからだからな

>>45

全部ソムニアのせいなのも別に間違ってないしな

だからこそ登場人物ごとに持ってる情報の違いや視点の違いを踏まえると「そりゃそうなる」って方にしか行ってなくて面白い

レディが戻ってくる保証も無いし、対codeに関しちゃ孤軍奮闘状態になってるからな、今のノクス

>>5

右の方は特に強さ的にも調査的な面でも一切役に立たない先輩だからね

>>30

コミュニケーションに夢持ってるんだろうけど話し合いで全部何とかなるなら世の中戦争は起こらないしもう既に理想郷が出来上ってるんで

>>50

最低限もできてないって話だと思うんだ

ポエムに限らず、「何も知らないくせに...」とかさ

>>16

・CODEの悪い部分を正した上で軌道修正したいゼロと莫

・CODEを二度と再建できないレベルにまで潰したい小鷹さん

という感じかな？

>>1

スレ画に関しては戦う理由も状況ももわかる

ゼッツのノクスに関しては絶対Code潰すマンだからむしろ共闘できる方が奇跡や

だって共闘できる条件がCode内に莫とノクス共通の敵がいない限り共闘する理由がないんやから

>>51

別に正義感でやってるわけじゃないからいいんじゃねーの？

>>4

結城丈二はそもそも出てくるのが終盤だから仕方がないんだ！！

>>61

いつものガッチャアンチやん

毎回同じようなことしか言わねーのな

もうちょいボキャブラリー増やすか卒業したらどう？

>>52

話しても特に何が良くなるわけでもないしなあ

コミュニケーション取れればお金が湧いてきたりご飯が出来たりするわけじゃないだろ

>>61

初期の頃から何の役にも立たない雑魚のクセして態度だけはデカいやつだったよホントに

>>61

すっころべえの動画好きそう

>>61

>>64

自分で自分にレスしてて草

自分の書き込みくらい覚えとけよ

1人だけ暴れてるのが分かりやすいですね……

>>70

二、三人でスレ回してる状態だからね

>>61

>>64

自演乙

>>65

侮辱の言葉としてかなり言われたくない系の言葉だな

>>73

みりゃ分かんだろ

>>63

ちょっと言ってることが極端というか

誰も話し合いでなんでも解決するとは言ってないけど、最低限ゼロが今どう動いてて今後CODEはどうしようか話し合ってもいいし

そもそも今CODE以前にゴアの方がやばいので、としかならん

>>71

暴れてるのはガッチャードアンチ一人だけなんだけどね

いつも元気で羨ましいね

>>73

そういうのいいからｗ

>>76

ノクスがCodeをちゃんとした組織にするため一度解体するために潰すなら話し合いの余地は生まれるけど

過去の仕打ちから復讐心でCodeを潰すと言ってる以上ノクスに話し合いの余地がないから難しいんじゃないか？

世の中の大抵のことは話し合いで解決できるし、大人同士の対話なら解決できないまでもある程度折り合いはつけられる
できないとか話し合いが得にならないって言ってる人間は社会人にもなってない子供かよっぽどのコミュ障だろう
でもね、これニチアサ劇場なんですよ
話し合いで解決するだけじゃ盛り上がらないので、その点前作は上手くやってたと思うけど

>>69

ノクスのコメント「自分たちに都合が悪ければ消そうとする　やはりCodeは悪だ」

>>81

CODEのあれこれが話し合いで済むレベルじゃない上に世の中の大抵の事から完全に外れてることぐらいお子様か無職以外は分かるはずだが

ガヴにしてもストマック家や大統領と話し合いで解決したことなんて一個もねえよ

>>85

ガヴの(敵に対する)話し合いは闇菓子やめるか死ぬかの二択迫るだけだからな

ノクスは異世界の犯罪者と同レベルの括りなのか...
普通に可哀想

>>87

ノクスが味方になったとか何見てたんだ…単なる目的が同じで時々助け合いするだけの同業他社の社員だろ

CODE潰すのも一つの正義ではあるし

共闘も利害の一致でしかなくない？
一貫してcodeの敵よ、あの人達…

何か荒れるというか久し振りにウキウキしてる様にしか見えないというか…

>>57

スレ画はケミー処分の方針は分かるけどそれ冥黒王全部倒したからでええやんとしかならない

あの時点ではレインボーガッチャードならグリギギガエを1vs1にすれば倒せるくらいに相手大した事なかったんだから101重錬成する意味ない

神視点な視聴者やcodeよりに戻った莫と違って、ノクスからすると千載一遇の機会ではあるからな

>>95

まず責任取ってケミー処分して事態を治める必要が先にあって、その手段として101重錬成してそのまま冥黒王倒すって算段なんだよ

ケミー処分したら冥黒王と戦えなくなるのは分かってるからそのまま力に替える必要があった

>>102

分かってないじゃん

まず第1にケミー処分するのが目的なんだよ

ケミーいなくなった後に宝太郎に任せるもなにもない

>>105

それじゃ説明になってなくね

そもそもあの状況だと世間からも問い詰められてる（今までの錬金術師がやってることがアレだからもうしょうがない）からケミーをどうにかしますってのは必要不可欠だった
あとレインボーで絶対どうにかなるわけでもない、三人初登場回とかもあるけど

>>3

いうても555は終盤は草加＝カイザともクラブオルフェノクを巡って多少揉めた程度だし強敵相手にはちゃんと共闘してたしな　木場さん＝カイザは最終決戦まで明確に敵側だったし

95、102、104の人だけどちょっと衝動的に書きすぎた。すまん
勝手に期待してた方が悪いのは分かってるんだけど、割と本気で愚衆展開やり出すまではガッチャード好きだったから最終盤のこの辺りの展開とか最終回のオチに関してはどうしても納得いってないんだよね
ちょっと読むの怖くて手付けてない小説読めばモヤモヤも晴れるんですかね

>>108

敵にベルト奪われてライダー同士で戦ったりはしてたけど一応555とカイザはメイン変身者は終盤ではしっかり共闘してるんだよな

>>104

まずレインボーで冥黒王完全撃破出来たことないよ

ギギストは生きてたし3人で倒したジェルマンもグリオンが取り込んだから消えただけや

>>104

冥黒王は1体倒されると賢者の石でパワーアップする仕組みになってて（41話でギギストが言ってる）、最終的に冥黒王（99%）が誕生するんよ（実際レインボーはエルドに負けた）

それでケミー処分と冥黒王をなるべく早く倒す方法として101重錬成しようとしたってわけ

>>112

そもそも冥黒王自体が賢者の石のせいで復活するギミックボスだしな

>>112

>>114

>>115

理解できたわ

サンガツ

>>114

やりたい名シーンめいた事は理解出来るんだけど、年下の主人公より明確に劣る技量と力しかない上に他も特に凄いとこない床ペロ要員が何言ってんの？としかならないのがね

ヴァルバラドかっこよかったんだから技量だけで追いつくとか雑な便利キャラやるとかあればまだ良かったけど

>>118

またオメーかよ

昨日から懲りねーのな

>>118

不思議やな

IDがないのに昨日のバカが書き込んだってわかるのはなんでや

スパナのこれは本編見てたら別に違和感覚えなかったけどな
宝太郎とのスタンスの違いはそれまでも明らかに示されてたし別に宝太郎の考えを否定してるわけでもない
ただ状況が悪くなってケミーを処分するって手段は宝太郎にはさせられないからスパナ自身が自分がやるしかないって考えに行き着いたんだと思ってたわ

>>121

わかってくれる人がいてくれてうれしい…

スパナの行動自体はちゃんと筋通ってるんだよな

ホッパー1のたからもののなかでもレプリアントケミー相手をできるだけ宝太郎にさせないようにミナト先生と立ち回ったりしてたしなスパナ
肝心のホッパーマルガムは二人とも間に合わず結局宝太郎が手を下したけど

>>1

争ってる場合じゃないけどケミーの処遇は今決める理由はあるスレ画は内輪揉めの中でもマシな方になるライダーの魔境っぷりよ

>>96

状況が状況だからなし崩し的に莫とは敵対しなくなって、利害一致するなら肩並べるのも選択肢に入れるか程度の関係になっただけでノクスの根っこは一切変わってないしね

目の前に千載一遇のチャンスが転がってきたら、民間人の犠牲なぞ知るかモードになるわなと

自分から民間人に犠牲を強いるような真似しなくなっただけ予知夢編よりは大分マシなんだが

>>129

実際スパナの作戦ってそうやし…解決方法じゃなくてその場しのぎだから

何かを犠牲にしなければ変えられないと思い込んで自分一人でなんとかしようとするところを宝太郎に突っ込まれてるからね

>>129

>>130

実際101重錬成のアルティマでエルド（賢者の石99%）に勝ってるのでスパナの考え方は間違ってない

ただそのための自己犠牲に宝太郎が怒っただけで

>>130

その場しのぎってのは本当にその通りなんだけど

かといって宝太郎の共存を目的にするにも状況が悪すぎたのがね

スパナの意見にもお宝太郎の意見にもどちらも理解できる