ＥＰ7～9はマンダロリアン＆グローグーがウケるにつれてノイズになってきてるよね

ブランド的にも切り離して新しい世界観作ったほうが良さげだと思うんだが
意外とＥＰ7～9の擁護派みたいのもいて難しいよなってなる

割と真面目に今後どうしていくんだろうとは思う

抹消まではせんでもif扱いにした方が良いんじゃねと思う
今後何やっても「でもどうせep789になるんだろ」になるのは致命的過ぎる

ルーク先生かっこいいけどネタバレ読んでおかしくなるって知ってSWを見る気があんましない

>>4

わかる

あんなに強くて優しくてかっこいい先生が晩年酷いの！？ってショックがある

あんなグローグーに注意点説明してくれてから選ばせてくれた人が

なんかシスになる気配あるからって生徒を消そうとしたってこう解釈違いなんだよな

>>5

ルークに関しては演じたマーク・ハミルもＥＰ８のルークは解釈違いと直々に言ってるしな

>>10

売り上げはあくまでスターウォーズブランドの信用であって、内容とは関係ない⋯と思うんだけどこれを実証する手段があんまないのよね

自分はもともとルークを神聖視してなかったからまあ結局はこの人も人間だしなって思ってたんだけど、世間はそうじゃなかった

>>12

あーなるほど期待を込めて映画館に行ったファンもいるってことか

ルークだっておじいさんになったらそりゃ絶望することもあるよって冷静に見てたので怒ってる人が謎だった
まあ推しだったんだろうね
でも憧れは理解から一番遠い感情なんだ

に新しいことをした血統主義を否定したルッキズムな白人男ルークを否定したって強烈に8を信仰してる一派が案外いるのが厄介なんだよな

パラレルとかでもいいし最悪フォースの暗黒面が見せた幻ってことにならんかな

そもそもEP7の時点で新共和国がボロボロなのでルーク以前の問題だと思ってる

>>15

ただの推しじゃなくて30年以上界隈で熟成された推しだからな

それだけ凝り固まってたってことだ

>>11

ところで来年やるシークエルから5年後のスターファイターなんですが

>>15

そんなん言ったら今後マンドーがグローグー見捨ててもグローグーが親父を馬鹿にし始めても成長ってそうだろ？って言えちゃうんだよなあ

アナキンならともかく若ルークにはそういった傾向は無かったからな

>>19

マンダロリアンでも洗脳矯正やったり政治判断遅くて使えねえって言われたり共和国批判は割と一貫してる

それ以上に帝国が嫌われてるってだけで

>>1

お前スターウォーズ見る順スレに湧いて789ガー連呼でスレの空気を盛り下げてた奴？

お前みたいなのがおもんなくしてるって自覚したほうがいいよ

8はまだ挑戦があったからマシだと思うんよ
見てみろこの及び腰を超えた及び腰の9を
8の大失敗を昇華するのが本来の9の役目だと思うんだよね

ルークは攻撃してくるパピーも信じてそれを行動で示したってのがデカすぎるのよね
それだけファンに信頼を築いてきたってことなんだ

8までの話のパワーバランスをファイナル・オーダーがぶっ壊した9もやりすぎやろと思ってるんだ

カイロ・レンが生き残ってスカイウォーカーとしてルークと両親の意志を注ぐってオチなら割と外伝盛り上げようあったと思うんだ
レイはあまりにも関係性のつながりがなさ過ぎる

>>23

グローグーはもうすでにマンドーさん舐めた態度取っても怒られてないじゃん

駄目って言われても卵は食うぞ

せっかく映画でシガニーウィーバー呼んだりファブロー監督が今マンドーはグローグーを育ててるから依頼は正しい人のものしか受けないようにしたいと考えてるとか発言してるのに結局みんなの頑張りも虚しく新共和国は崩壊するんですか…って気持ちになる　なった

>>26

9は開幕の皇帝復活と既存勢力を遥かに超越するファイナル・オーダーで最早8はなんだったのかってなったからな

>>35

そもそも7の時点でろくに描写されずに首都吹き飛んだから本編だと謎の被害者でしかないんだよな

後からファーストオーダーファイナルオーダー作れたのは新共和国が腐敗して無能だったから滅んで正解だったって設定出ししてフォロー入った

>>10

あくまでエピソード456123の貯金があったからや

使い果たすだけ果たして素寒貧になったのが今

実際アメリカだとマンダロリアン＆グローグーは赤字らしいし、シークエルで貯金食い潰したんは確定的だと思う

>>34

だったらルークもレイアもハンソロも出すんじゃねーよ

100年後とかにすりゃ良かったやろがい

旧キャラ・旧作人気におんぶに抱っこの癖にあの扱いはないわ

メカニックもXウイングとTIEファイター使い倒してるから新規軸感が薄いのよね
マンドーの愛機として蘇ったナブー製N-1スターファイターみたいなメカ貯金もBB-8くらいしかない

8で旧時代の人物は退場して9で新時代に繋げる予定だったんだろ
パルパティーン復活で結局過去の人物頼りになってしまっただけや

>>43

ターミネーターとかはやってたような。設定的にもやりやすいからかもだけど。

789の評判が芳しくないからマンダロリアンの売り上げが芳しくないというね
だから次回来るだろう789の続編映画の売上がよければマンダロリアンの評判がよかったことにはなると思う
正式ナンバリングの評判が外伝の影響を受けるかは分からないが

みんなルークに脳焼かれすぎ好きすぎで笑う
789への文句大体それの裏返しやん

>>44

しかしね

新キャラ勢も8でろくに顔合わせしなかったら9開始時点で

レイとフィン→久しぶりに会った友人

レイとポー→ほぼ知らない人同士

フィンとポー→別任務についてあんまり一緒にいなかった友人

こんな感じでガタガタだったのだから…

>>48

既存キャラクズにするのって笑うところか？

まあ俺はネットの知り合い同士がこのへんの作品の評価で大喧嘩して絶縁してたからなんともいえん

俺は未見だからいつか見たらどっちに味方するか　仲裁するべきか決める

なおもう5年も経ってるけど　両者とも存命のようだから

>>51

文盲すぎる

これぐらい短い文も読めないのか

7の時点で3の共和国末期よりボロボロな新共和国と4よりボロボロなジェダイになってるから言うほど8や9の問題か？って思っちゃうんだよね

7は7で「いやそれまでの間に何があったのよ」ってなるし、ストーリーラインが4の焼き直し過ぎてなあ
次回作で盛り上げていくんだろうなと当時は思ってました

現実の歴史と違って創作シリーズは気に入らなければ離れても特に問題ないから、これまで積み重ねてきた歴史そのものが負債になるというね
アメコミみたくリセットするか、ガンダムみたくオルタナティブするのが楽なんだけどね

>>52

お前はただ笑うって冷笑したいだけやん

なんか面白い話しろよ

>>55

わかる、次回作次第だなって思って映画館出た

でも今考えるとそう思わせた時点で映画としてはダメなんだよな

エピソード9の後の共和国ってどうなんだろうとは思う
短期間に政権交代しすぎて再建困難になってそうだけど

>>32

アンゼランのおっちゃんたちギュッとしようとしては度々注意されてるし全く怒られてない訳じゃなくない？

去るという選択肢をファンが持ってた事にビックリされてもなというか

ルークの扱いが気に入らないんだろ!と言われたら
うんじゃあね
で終わるだろルークのファンからすれば
何か後ろめたい話なのかこれ

7で作った期待を8で壊したのがな、ルーク以前に映画として面白くないし

>>14

基本的には前作の出来の悪さは次作の切り捨てや初動様子見という行動になって現れるので次の売上が悪くなる

完全に見切りつけられてなければ出来の良さで挽回できる

最も一度定番ラインに入ったシリーズだと死に目を看取る感覚で行くので意外と売上は落ちないがネットでめちゃくちゃ不評って事がある

老ルークについてはルークやファンを嘲笑する当時の監督の発言も最悪で
もう無かったことにして良いんじゃねえかなの気持ちでいる

8で挑戦したくせに日和って9で戻したのも駄目よ
一貫性がなさすぎだしそんなんならjjにずっと監督させとけ

>>45

ターミネーターはナンバリング失敗して別ルートの未来やり始めて収拾つかなくなって

より残念なことになってる気がするわ

スターウォーズって小説も含めると膨大なif世界があるので
もうマルチバースってことにして良いと思うの

7、8、9、の駄目なところはそれぞれ前作と繋がりが無いかのように設定や重要人物がおざなりにされてること
3部作なのに物語の引き継ぎが無いってどういうこと？

次の映画がep789のその後の時系列らしいが、どれだけ客を呼べるんだろう
789で失望した客は簡単には戻って来ないだろうし、マンダロリアングローグーからSWに入った新規が興味持ちそうな作品でもなさそうだし

>>73

7・8・9を個々で評価してる人はそれなりにいるけど3部作としての評価は基本低い印象だな

スターウォーズに愛のあるクリエイターなんてたくさんいるのに
何でルークのラストをあんな逆張りカス監督に任せてしまったんや

>>74

続き作ってもよりグダグダになった共和国をまだボロボロの帝国orシス残党が追い詰めるという焼き直しになりそう

>>76

それな！

続編で一番やっちゃいけないムーブ！

よりにもよって外しちゃいけない初代主人公を悪意のあるクリエイターに任せてしまったのがシリーズで尾を引いてる

外伝のほうがスターウォーズ愛があってしかも面白い作品が多いのが
こう…悲しいわね

>>67

パルパティーンに似た型を使う女主人公

トルーパーの親友

フォース使いじゃないエースパイロット

シス落ちしたソロの息子がライバル

↑をライバル扱いする若手帝国将校

トルーパーの指揮官役の女傑

今になって7も保守的だと全否定されてるけど公開当時は新要素多いって結構褒められてたんだよな

フォースが魔法みたいになってたのもアカンわ、特にep9
あんなん出来るならアナキンがベイダーになったのは何だったんだよってなる
ep8は大戦犯だけどep9も負けず劣らずだと思う

>>81

ローグワンとかマンダロリアンシリーズとかディズニー傘下でもちゃんと面白いのあるのになあ

何故最も重要なナンバリング映画があんな悲惨なことに

>>82

要素だけ取り出すと傑作じゃん…

宇多丸がルークの扱いについて当時リスペクトがなさすぎるとブチ切れてたのを覚えてる

8って冒険したと言われてるけどストーリーに関してはむしろ退屈でずっと帝国軍の追撃戦を受けてるだけでルーク死亡くらいしか歴史的な事件起きてないのがな
本来三部作の2作目って1番話詰め込んで最終章のお膳立てしなきゃならないのに

>>85

正直素材は一級品だからストーリーラインさえ整えてやれたら名作になり得るポテンシャルはあったよ

あったんだよ…

>>87

8はフィンとローズの珍道中とかまるまる要らんかったわ

必要な話を一切描かずに要らんことばっかやってたという印象が強い

8であそこまで全部叩き壊したのなら開き直って9もそのままいけば、三部作全体としてはもうちょっとマシな着地だったのでは？と思わなくもない
9で日和ったのが更にマイナスに働いてる

>>73

行き当たりばったりのリレー小説は企画・脚本製作段階で済ませとけよって感じ

スタートからラストまでの大筋だけでも決めとくだろ普通

>>89

そもそもローズがなぁ…アメリカ人はケモが多いんだから、いっそのことチューバッカと同じウーキー族のカワイコちゃんにしとけば皆幸せだったのに！

これEP7から見始めると9で急に復活した知らん爺さんが新勢力率いてラスボスになるって中々の超展開なんだよな

ep8で過去作キャラを蹂躙した後に、ep9でどうしようもなくなって過去作キャラを墓場から掘り出してるのは悲哀を感じる

>>93

というか789って人外キャラというかエイリアン少なくない？

そのせいでいまいちスターウォーズ感が薄い個人的に

よくファン層の入れ替わりを新陳代謝に例えたりするけど
8で古いファン抜けるならそれと同時に8で新しいファン入れないと身体持たないじゃんよ

一定数いるであろうエピソード4〜6世代からリアルタイムで追ってきた最古参のファンには同情を禁じ得ない

8に関しては寧ろ7から見始めた人でもストーリーの薄さで離脱してそうなのが問題なのかも

8でハードル下がりまくったからか生きてた皇帝と隠れた銀河最強勢力という最大のちゃぶ台返しやってもあんまり反響なかったな

>>100

SW見たことない友人が話題になってるからってep78は見たんだけど、「7はともかく8は退屈だった。続きは見なくて良いや」と離脱してたわ

古参を振り落としても新規がガッツリ入るような出来ならともかく、新規も居着いてないのは本当に厳しい

この先ディズニーはどうしていくつもりなんだろう

マンダロリアンはグッズ展開とかは強いけど、それだけでSWを持たせていくのは無理だろう

EP8って興行収入はいいけどそれ以外のグッズ売上とかはEP7と比べてもダメダメなんだよね
本当に売上も反響も良かったらEP9で軌道修正してない

>>105

ルーク、レイア、ハン・ソロ、カイロ・レンが死んで

フォースの希望だったアナキン・スカイウォーカーの血筋は絶えて、

スカイウォーカーを名乗るパルパティーンからどうやって展開するのかね

>>97

当時は多様性が何よりも重視されていたのに、主要な登場人物が地球人型の宇宙人だけだから多様性が損なわれているという皮肉

死んだのがレイじゃなくてカイロレンの方ってのがな
逆だったらまだどうにか展開のしようもあったと思うが…

しかし勝手にスカイウォーカーを名乗るパルパティーンの血筋って文章にするとえぐみがすげえな
大事なのは血統じゃなく思想だ的なことを言いたいのかもしれんけど、これまでずっと血筋の話してたのにいきなりコレはちょっと

血筋じゃなくて思想ならパルパティーンの孫である必要ないし

何者でもない人間がスカイウォーカーの意思を継ぐ、なら五百万歩譲ってギリ分からんでもないけど、パルパティーンの血筋ってのが完全にノイズなんだよな
これに関してはep9の後付けがやらかしてるわ

初めからパルパティーンの孫なら問題はないんだけどね
後付だから深みがないのがね

レイとカイロレンが生き残って
ジェダイ(パルパティーン)とシス(スカイウォーカー)の共存だったら
ちょうど太極陰陽になって収まりよかったと思うんだけどね

エイリアンも少ないしメカデザインは凡庸だし展開は過去作オマージュか過去作逆張りしかないしで割と本当に見る値打ちがない
意味不明な内面になったカイロレンを成立させるアダムドライバーの演技くらいかなあ

パルパティーンとは関係ないただのレイ→ええやん
パルパティーンの血も背負う私はレイ・パルパティーン→ええやん石投げられるだろうけど
レイ・スカイウォーカー→！？！？！？！？！？あとそのCCレモンみたいな色のセーバー何！？

9で日和ったと言われるのは分かるが
何もかもをぶっ壊して火達磨になった状況を立て直す策があるかと言われたらないし
JJエイブラムスはあぁするしかなかったんじゃない
そもそも8でライアンの手綱を握らなかったディズニーがおかしいんだけど

ep8は血筋の話からの脱却という点で褒める人が多いが本当に意味のないカジノ40分とか特攻妨害小型デススター爆発キッスとかのことを絶対忘れていると思う
あと日本海沿岸みたいなとこで合わせ鏡みたいになってたレイ何？あれ

久しぶりに789見返したけどルーク、ハン・ソロ、レイアと思い入れのある人が多いだろうメインキャラたちが全員ひどい最期を遂げてるのは誰も得しないだろと思うんだ

ep8はスターウォーズ云々の前に単体で見てもシナリオ構成おかしいからな

ルークの末路があれなのはまだ良いとしてもダースベーダーの善性すら信じた人がなんでああなったのかって話は絶対必要だし煽るだけ煽って成仏もあり得ないわ
零落した理由と最後にカイロレンの善を信じて体張る展開にするだけでみんな我慢したと思う

>>122

それがシナリオの面白さに繋がるなら、人気キャラがひどい最期を遂げるのもまあ手法としてはアリだと思うんだ

問題は何ひとつ面白さに繋がってないんだよな

ファンの神経逆撫でするだけで終わってる

>>117

いや、だから主要登場人物

プリクエルで評判悪かったのはジャー・ジャーのせいだろ？

カジノは本当にやばい
まず駐禁取られて任務失敗というスタートからヤバいし牢屋の悪そうな人が悪くて騙されたというオチもヤバいし取ってつけたような戦争経済で搾取しとるんやで〜もヤバい
そしてデザインはラスベガスのカジノと言われても違和感ない超凡庸なのもヤバい
そしてその長尺の話丸ごと切っても一切展開に影響ないのもヤバい

>>124

ライアンジョンソンの他の作品で話の筋自体がおかしいのはないからな

SWが好き嫌いなんて関係なくあそこまでおかしい作りをやらかす監督じゃなかろうに

霊体ヨーダが雷で古書焼いたのを見た俺「デススターのエネルギー炉かなんかでやれよ」

ライアンジョンソンがやってる館もの推理のシリーズとかすごい緻密だしキャラも魅力的でSWが好きかはともかくあんなガバガバな話を作る人じゃないんだよな
絶対キャスリーン卿が暗躍したと思ってる

「ルーク・スカイウォーカーの死」なんてシナリオで超盛り上げどころのはずなのになあ
レイやカイロレンを守っての名誉の戦死とかでも良いし、逆に非業の死を遂げさせて絶望感を視聴者に与えるでも良い
ep8の描き方だと「なんか死んだ…」でしかねえんだ

9は死んだか！？→カットが変わる→無事でした
みたいなのを連発しててこれ試写会の評判見て展開を変えられるようにしてるんだなってすごい感じた

メカのデザインはBB-8以外本当にリソース割いてないんじゃねえかな
マーベル映画のがまだ全然頑張ってるってどういうことなん

面白いかどうかはさておき、まるで積み重ねが成されていない状態でEP9で強引にまとめた監督はスゴイと思う

すでにレジェンズなんてもんがあるんだからここから先の展開はリセットしますでええよ

まぁ時代が悪かったってのもあるだろ
ポ.リコレやら多様性やら女性活躍やら
過去のジジィ共の栄光を自分たちの栄光に塗り替えたかったんだろうけど、自分たちが老害以下の能力しかなかったのが悲劇になった

9までやって7.5くらいの話をしてるってレビューすごい的確だと思う
あの世界の話が進んでないんだよな

思い切ってガンダムジークアクスみたいなのやってくんねえかなって思うけどガンダムより歴史長くてガンダムよりはるかに面倒なファンが多いからな　でも別に連邦勝利ルート面白くてファンも多いのににジオン勝利ルート作れたんだしスターウォーズももっと柔軟にならないかな

どっちかというとジークアクスみたいなのはいっぱいあったんだよな
映画を再始動するにあたって鼠空間に消えていったけど

というかアメリカを代表するレベルの大作シリーズでリレー小説するとか正気を疑うレベル
せめて最初に大まかなストーリーライン決めておけばまだ何とかなっただろうに、8の監督は前作監督の脚本は全て捨てたとか広言するしもう訳がわからん

>>138

ローズ周りに関してはポ.リコレ的な思想が悪さしてると思うけど、ep789の出来の悪さってポ.リコレ云々以前の問題なんだよな

リレー小説で話が繋がってないとかそういうレベルの話だから…

今見返すと7の続編前提で何一つ教えてくれないの笑っちゃうんだよな
なんでルークのセーバーをあのババアが持ってたのかそろそろどっかで語られた？

9は日和ったというより8が滅茶苦茶にした惨状の敗戦処理させられたというのが正しいような…

>>136

突き抜けて面白いのを作れるかと言われたらそうでもないけど

堅実に作れる人だからなエイブラムスって

7やったのもあるし敗戦処理として一番良い人選だったと思うよ

9のクライマックスのヤケクソ感は嫌いじゃない
岩盤突き破ってバカみたいな大砲ついたスターデストロイヤーがいっぱい出てきたのクソ笑ったし誰が来てんだよというシスフェスからDJシディアスのフロア熱狂サンダーが味方艦に！とか夢見てるようだった
まあベンくんがユニクロみたいな服着て参戦するあたりから元気なくなってくるけど

ep9はフォースが万能過ぎるのが無理だ
全盛期のジェダイ、シスですら出来なかったことを大した訓練もしてないレイがやってのけるのは流石におかしい

8が既存のSWを破壊するためのカンフル剤というには引っ掛かる点が多すぎるわ

なんで宇宙船で追いかけっこしてる状況でそこらの惑星にハッカーを探しに行く余裕があるの？
なんで指揮官が部下に作戦を黙ってたの？
なんで偶然出会ったおっさんがハッカーやれるの？そしてなんで裏切ったの？
なんでハイパースペースジャンプで敵艦隊壊滅できるの？
もう観てる間ずっと脳内でツッコミ入れてたわ

7→当機は行き先は決まってませんがすーごいリゾートでバカンスを約束しますよ！
8→あれは嘘だし機内食も出さねえよ！燃料ギリギリになるまで無駄に飛んだろ！
9→メーデー！メーデー！

>>151

選ばれし者だったアナキンのあの苦悩は何だったんだよ？ってなるからな

そういうのが無いならまあ良くあるインフレ描写で済ませられたのかもしれないけど、フォースは万能では無いという前提でep1～6はシナリオ描かれてたからまあアウトですね

何か語ろうと思ったけど、映画館で一度見た切りで特に語れることがなかった
1～6はいくらでも語れるくらい見返してるけど、7～9は通しで見返す気力が全く湧かない

>>158

責任取ろうとした瞬間即死しそうなのは大丈夫か？

>>157

ep1～6もまあガバかったりするところはあるけど、それぞれこのシーンは良かったとか色々語れる事があるんだよな

特にプリクエルのセーバー戦は本当に格好良かった

YouTubeでもSW公式が切り抜き動画出してるくらいだし

ep7～9はThe名シーンみたいなのが無い

>>158

金かけてドラマ作るなら評判良いマンダロリアンとかアソーカとかのが安牌やろし…

マンダロリアン＆グローグーも興行収入悪いみたいだしな
ディズニー＋独占配信のやつをいきなり映画化してもそりゃ見に行かねえだろという当たり前の結果でしかないが…

>>160

プリクエルのクライマックスのオビワンの闘いは殺陣が速すぎて上映版はスロー再生されてるくらいだからな

789はセーバー戦がショボいのもアカンわ
俺はセーバー戦さえ格好良ければ多少のシナリオの粗は許したよ
バトルはショボい、シナリオも破綻ってもう何を見れば良いんだよ過ぎる

789が大絶賛で終えられればマングーも興味持って見に行く人も今よりは多かったと思われる
現状だと特大のデバフ食らってる状態だからな

欧米ではマンダロリアンの人気めちゃくちゃ高いし789に失望した人もマンドーを頼りに生きてるみたいな状況続いてたから映画が低空飛行なの割と謎
みんな疲れちゃったのか

>>172

マンダロリアン好きってことはディズニー＋入ってるからな

どうせそのうち配信来るやろで見送ってるのではないか

あとシナリオがただのドラマの延長みたいな感じでわざわざ映画館に行くほどのもんでもないみたいな評価もあると思う

>>172

映画館で観ることに魅力を感じて無いのかなぁ

あの音響は何よりの魅力だと思うんだけど…

マンダロリアンはグローグーという人気キャラを生み出せたのは大きな成功だと思う
寿命が数百年あるからこの先の時系列の作品で登場させやすい
ロッタとコンビで出すみたいなことも出来る

ライトセーバーこそCG処理で自由度高めればいいのに繊細な本物の光る棒にしちゃったせいで激しい打ち合いが出来ず迫力もスピード感もない馬鹿みてえな戦い方しか出来なくなったのが痛すぎる
ガキのチャンバラの方がまだ見応えがあるぞ

>>175

映画館も値上げ値上げで高いしなあ

見に行くものはより厳選されるのではないか

あとアメリカは低予算ホラー映画が超ヒットしてるらしくてそっちに完全に客を取られてるようだ 特に若い子

>>178

今後ライトセイバー戦描くことがあるならプリクエル時代のやり方に戻して欲しい

絶対あっちのが格好良いって

SW公式もシークエルでなくプリクエルのライトセイバー戦を動画に流してるあたり客の評価も分かってんだろ多分

>>144

女性活躍にしろアジア系女優の活躍にしろボバ・フェットやマンダロリアン他好評なドラマシリーズでは臭みもなく普通に面白く出来てるんだよなあ…

なんなら上記ドラマシリーズは女性監督も普通に話撮ってるし面白いのになぜかキャスリーン卿のオキニゴリ押し以外ではいないもの扱いされてる

キャラドゥーンとかフェネック姐さんとかボカターンとかめっちゃ良いキャラだからな
そもそもep4時代からレイアが大活躍しとるシリーズだし…