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画像ファイル名:1781847092219.jpg-(21966 B) 

無念 Name としあき 26/06/19(金)14:31:32 No.1415816925
そうだねx9  6/22 21:15頃消えます
日本製鉄「こんなに古い設備がまだ稼働しているのか」 半分が不良品からのUSスチール再生
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC106HJ0Q6A610C2000000/

日本製鉄が米政府との苦難の交渉の末に米鉄鋼大手USスチールを買収してから18日で1年が経過した。ようやく悲願を実らせた日鉄を待っていたのは90年近く前の製鉄設備がまだ稼働し、半分近くが不良品という製鉄所の立て直しだった。この1年の現場の奮闘を追った。

「何をやってもうまくいかない」。これが買収前、USスチールの多くの従業員の本音でした。ものづくりの基本である、製造工程さえ一貫管理されていない現場。日鉄が派遣した技術者らは260にもわたる詳細なカイゼン項目を挙げ、一つひとつ対処。結果はあっという間に表れました。
削除された記事が12件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:32:45 No.1415817071  delそうだねx215
よく買収しようと思ったな日本製鉄…
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:34:26 No.1415817327  delそうだねx53
トランプに奪われそう
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:35:47 No.1415817516  delそうだねx122
従業員の皆さんはそんな所で働いてたのか
そりゃ日本に買収して欲しいって言うわ
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:37:01 No.1415817697  delそうだねx53
国名を冠するがナンタラと喚いてたのに
なんでそんな工事が大事にされてないねん
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:37:25 No.1415817759  delそうだねx35
>よく買収しようと思ったな日本製鉄…
アメリカの会社なら関税ないし…
アメリカの糞鉄よりはるかに高品質の鉄をガンガン売っても鉄鋼労働組合も文句言えないし
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:37:59 No.1415817836  delそうだねx25
90年前の製鉄設備ってたたら製鉄でもしてたのかな
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:39:17 No.1415818043  delそうだねx85
モノづくりを軽視して金融ITばかり儲かってる国はこうなるってことだろう
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:40:00 No.1415818141  delそうだねx15
これから鉄鋼業大躍進しちゃうってことじゃん
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無念 Name としあき 26/06/19(金)14:40:19 No.1415818189  delそうだねx24
90年て戦前からかよく残ってたな
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10 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:41:48 No.1415818419  delそうだねx41
>国名を冠するがナンタラと喚いてたのに
>なんでそんな工事が大事にされてないねん
本音と建て前の乖離が日本とは比べ物にならないほど酷いのが欧米や中国
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11 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:44:28 No.1415818761  delそうだねx9
>モノづくりを軽視して金融ITばかり儲かってる国はこうなるってことだろう
古い設備買い取って汗かいて働くのは下級にやらせればいいってことだからな
円安続伸そんなクソ製鉄の製品すら値上がりするいい国日本
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12 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:45:04 No.1415818852  delそうだねx66
寧ろよくそれで改善項目が260で済んだな
13 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:45:42 No.1415818956  delそうだねx7
削除依頼によって隔離されました
なお日本の半導体関連も似たような状況
台湾さんに買ってもらって建ててもらってようやく周回遅れ程度に挽回
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14 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:46:01 No.1415819011  delそうだねx4
アメリカってマックのポテトに使うジャガイモもまだ100年前の品種使ってるんだろ?
15 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:46:32 No.1415819085  delそうだねx1
削除依頼によって隔離されました
もうニッポンスゴイネタがこんなのしかなくなったのか
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16 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:48:27 No.1415819368  delそうだねx9
>よく買収しようと思ったな日本製鉄…
前職の時いろんな工場に出入りしたけど大手ほど設備を全面更新しないね
更新するなら建屋諸共って感じ
製鉄関係はそれが顕著で他の会社で出来ないオンリーワンな製品が多いから停められ無いってのもあるが耐震化や作業環境改善、省エネ化のための何とかしたいってのが本音だろうな
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17 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:48:28 No.1415819371  delそうだねx1
90年前の製鉄設備って戦後日本に払い下げられた潜水艦の鉄作ってたような代物だろ
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18 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:48:35 No.1415819393  delそうだねx8
90年前なんてよく部品があるな
旋盤ですら30年も経てばほぼ部品は廃盤になるのに
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19 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:50:32 No.1415819649  delそうだねx4
>>よく買収しようと思ったな日本製鉄…
アメリカ政府への日本の心証よくするために買ってくれとか裏の事情があるんじゃないかって思ってしまう
PLAY
20 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:51:48 No.1415819833  delそうだねx22
ほんとに製造業が死んでんだな
そして製造業を捨てると最後に国は結局疲弊するって事だな
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21 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:52:17 No.1415819912  delそうだねx5
この設備で大きなシェア取ってたんだったら
設備更新したらもっと稼ぐようになるんじゃない?
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22 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:52:30 No.1415819937  delそうだねx16
>90年前の製鉄設備ってたたら製鉄でもしてたのかな
知らないだけで日本の高炉も古いのばっかだぞ?
なんせ八幡の高炉なんて120年前の年代物だし
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23 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:53:06 No.1415820030  delそうだねx1
>日鉄が派遣した技術者らは260にもわたる詳細なカイゼン項目を挙げ、一つひとつ対処。結果はあっという間に表れました。
ラストレッドショルダーの「当てにならねえ部品」みたい
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24 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:53:27 No.1415820070  delそうだねx7
>>90年前の製鉄設備ってたたら製鉄でもしてたのかな
>知らないだけで日本の高炉も古いのばっかだぞ?
>なんせ八幡の高炉なんて120年前の年代物だし
まぁ整備して動いてれば問題ないよね
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25 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:53:34 No.1415820089  del
最悪古い部品は自社の工作機械でなんとか作っちゃうってのもあるかもしれない
品質保証? 壊れないならええやろ・・・
が積み重なって半世紀経ってもう手が付けられない状態
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26 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:54:00 No.1415820162  delそうだねx23
>アメリカ政府への日本の心証よくするために買ってくれとか裏の事情があるんじゃないかって思ってしまう
買収の話が挙がったときキレ散らかしてなかったっけトランプは?
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27 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:54:28 No.1415820224  delそうだねx6
トランプが理不尽な謎の制裁関税かけるからアメリカで品質が担保された鋼材を手に入れる必要がある
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28 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:54:31 No.1415820230  delそうだねx5
設備も大事だし品質管理大事
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29 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:55:03 No.1415820312  delそうだねx20
>>アメリカ政府への日本の心証よくするために買ってくれとか裏の事情があるんじゃないかって思ってしまう
>買収の話が挙がったときキレ散らかしてなかったっけトランプは?
トランプの頭ン中は戦前後の強い製造業のアメリカのままだからな…
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30 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:55:14 No.1415820337  delそうだねx11
日本の零細町工場でも30年使ったら設備投資するだろ…90年て…
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31 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:56:06 No.1415820473  delそうだねx3
これで騒いでたころは世界が平和だったなあってなる
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32 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:56:10 No.1415820480  delそうだねx5
    1781848570781.jpg-(191487 B)
>知らないだけで日本の高炉も古いのばっかだぞ?
>なんせ八幡の高炉なんて120年前の年代物だし
これがまだ現役なんよね
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33 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:57:37 No.1415820704  delそうだねx38
>これがまだ現役なんよね
すげー
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34 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:57:53 No.1415820747  delそうだねx25
>もうニッポンスゴイネタがこんなのしかなくなったのか
アメリカスゴイネタだろ
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35 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:58:04 No.1415820774  delそうだねx5
>日本の零細町工場でも30年使ったら設備投資するだろ…90年て…
どうやって機械が働いてるのかまったく知らないまま使ってたとか
文明崩壊後かよ
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36 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:58:26 No.1415820829  delそうだねx4
色々安い国で作って輸入すれば良いじゃん!!でやった結果がコレ
結果自前で色々作れない事が判明したので衰退した
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37 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:59:04 No.1415820925  delそうだねx7
としあきの好きな異世界転生モノじゃないか
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38 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:59:23 No.1415820979  delそうだねx7
アメリカの製造業の現場って
なんかZZの「ムーンムーン」みたいになってない?
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39 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:59:25 No.1415820983  delそうだねx1
大変だけどやり甲斐しかないだろうな
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40 無念 Name としあき 26/06/19(金)14:59:47 No.1415821025  delそうだねx2
>>アメリカ政府への日本の心証よくするために買ってくれとか裏の事情があるんじゃないかって思ってしまう
>買収の話が挙がったときキレ散らかしてなかったっけトランプは?
アメリカ政府がトランプ一人で動いているとでも?
PLAY
41 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:00:06 No.1415821083  del
>よく買収しようと思ったな日本製鉄…
バカみたいな大騒ぎを繰り広げたから何とかするしか選択肢ねえな
改善も糞も作り直さないとダメだろこんなもん
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42 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:00:10 No.1415821098  delそうだねx22
>もうニッポンスゴイネタがこんなのしかなくなったのか
アメリカがダメダメ過ぎただけ
PLAY
43 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:00:26 No.1415821143  delそうだねx7
イギリスが製鉄世界一!→ベッセマー法とか新型炉導入への設備投資が遅れ価格競争力が低迷
アメリカが製鉄世界一!→
日本が・・・!→
因果は巡る
PLAY
44 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:00:42 No.1415821183  delそうだねx4
>これがまだ現役なんよね
流石に補修や点検の度に内部は更新してるだろ
PLAY
45 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:01:01 No.1415821227  del
>No.1415818141
株価何故か下がりまくってるけどね
PLAY
46 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:01:32 No.1415821301  del
政府中枢ここに持って行って大車輪で日本をここに移転させよう
どうせこの辺経済的な砂漠だから大歓迎だぞ
PLAY
47 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:01:48 No.1415821345  delそうだねx4
>日本が・・・!→
>因果は巡る
高性能鋼材って中国は量産できるの?
最近話追いかけてないから知らんが現状知ってるなら教えて
PLAY
48 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:02:07 No.1415821391  delそうだねx3
>イギリスが製鉄世界一!→ベッセマー法とか新型炉導入への設備投資が遅れ価格競争力が低迷
>アメリカが製鉄世界一!→
>日本が・・・!→
>因果は巡る
次はどこなん?
PLAY
49 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:02:09 No.1415821402  delそうだねx7
>No.1415821025
動いてると思うよ少なくとも今は
PLAY
50 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:02:15 No.1415821412  delそうだねx3
>流石に補修や点検の度に内部は更新してるだろ
釜自体は変わっとらんよ
めちゃくちゃ改造されてるが
つかもうすぐ電気炉に転換するから廃止になる
PLAY
51 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:02:39 No.1415821468  delそうだねx10
>株価何故か下がりまくってるけどね
だっていくら投資したって見返りもなく全部向こうのものになるんだし
PLAY
52 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:02:58 No.1415821520  delそうだねx2
なんでそんなに酷いことになってたんだ
一応アメリカじゃ大手なんでしょ
PLAY
53 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:03:12 No.1415821561  del
AIが製品の形状から組成まで大躍進させる瀬戸際でどこに金使ってんだよ
10年せず前世代化するぞ
PLAY
54 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:03:26 No.1415821601  delそうだねx2
>日本製鉄が米政府との苦難の交渉の末に米鉄鋼大手USスチールを買収してから18日で1年が経過した。
アレ買収できなかったんじゃなかったの?
PLAY
55 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:04:08 No.1415821690  delそうだねx11
それでクソ掴まされたって嘆いてるんじゃなくてしっかり改革して黒字出してるからいいんじゃないの
PLAY
56 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:04:20 No.1415821720  delそうだねx5
>だっていくら投資したって見返りもなく全部向こうのものになるんだし
史上最も無様な投資って言われてるよ
PLAY
57 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:04:40 No.1415821765  delそうだねx8
日本の工場もシステムがPC98で動いてる所もあるから何とも言えません
PLAY
58 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:04:40 No.1415821768  delそうだねx7
>これがまだ現役なんよね
まだ日本はちゃんと管理してちゃんと現代の品質の良い鉄作れてて稼働してるから良いんよ
アメリカさんは…
PLAY
59 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:05:22 No.1415821860  del
>>株価何故か下がりまくってるけどね
>だっていくら投資したって見返りもなく全部向こうのものになるんだし
まぁ設備とっ変えてちゃんと稼働して物が売れるまでは全部持ち出しだしな
PLAY
60 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:06:01 No.1415821949  delそうだねx4
議決数もゴールデンなんとか取られて結局アメリカ政府の言いなりだしなんで最後まで粘ったん?とは言いたくなる 
たしかご破産にすると莫大な違約金で払い損になるから仮に損しても物が手に入るだけマシと意地になって買う方向で突っ走った
PLAY
61 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:06:07 No.1415821969  delそうだねx5
>それでクソ掴まされたって嘆いてるんじゃなくてしっかり改革して黒字出してるからいいんじゃないの
全部株主が持っていくからホント下働きが日銭もらってるだけなのに巨額の設備費負担してるだけなんだよな
アホじゃねえのかって思う
PLAY
62 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:06:28 No.1415822022  delそうだねx4
>AIが製品の形状から組成まで大躍進させる瀬戸際でどこに金使ってんだよ
>10年せず前世代化するぞ
その組成を実際に作るのに施設は必要だと思うけど
PLAY
63 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:06:30 No.1415822026  delそうだねx4
>日本の工場もシステムがPC98で動いてる所もあるから何とも言えません
Youtube観る訳でなし
白黒の画面で専用ソフトが動けばいいんだよ
PLAY
64 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:06:41 No.1415822052  delそうだねx1
終戦後は日本の貧弱な設備を笑ってたのにな
PLAY
65 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:07:42 No.1415822217  delそうだねx5
こんな状況で目途もないのになんで買収に横やりしてたんだ
PLAY
66 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:08:30 No.1415822355  del
国内にも昭和の設備のまま更新されてない老舗企業の話とかあるんじゃないの
製鉄所で90年稼働はスケール違うけど
PLAY
67 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:08:55 No.1415822421  delそうだねx2
日本の町工場のシステムは新しさより安定の方が大事なんですよ
PLAY
68 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:11:10 No.1415822744  delそうだねx5
まぁ日本は品質管理よね
アメリカや中国はそこらへん大味な部分があるけど
69 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:11:40 No.1415822804  delそうだねx2
    1781849500718.png-(254996 B)
削除依頼によって隔離されました
ネトウヨがいくら中国の工業力は嘘っぱちだ!と言っても
現実はコレやからな
PLAY
70 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:13:30 No.1415823066  delそうだねx5
    1781849610153.png-(65103 B)
レイシスト企業の株価置いときますね
PLAY
71 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:13:56 No.1415823136  delそうだねx29
日本語がわからないからイライラしてこんな投稿しちゃうんですね
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72 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:13:57 No.1415823140  delそうだねx1
>日本の町工場のシステムは新しさより安定の方が大事なんですよ
間違い
単に更新する資金がない
セールスしても壊れてないしこれで十分だしで買い換える資金力がない
PLAY
73 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:14:30 No.1415823224  delそうだねx2
鉄と火薬の生産量がイコール国力だったのは第二次世界大戦までなのに
中国は粗鋼生産能力をとにかく伸ばし続けて国内で駄々余りになって
国外に不当に安く売って在庫を抱えるのを回避しているんだよなぁ……
PLAY
74 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:14:41 No.1415823257  del
付加価値提案できないボンクラセールスマンですかね
PLAY
75 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:15:58 No.1415823437  del
西暦2080年に90年前のPC9801で稼働してる日本の工場が話題になるようなもんか
PLAY
76 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:16:44 No.1415823546  delそうだねx7
>>これがまだ現役なんよね
>すげー
簡単に騙されるな
今の戸畑4高炉は1972年稼働開始だ
一番最近の改修は2014年
PLAY
77 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:17:56 No.1415823711  delそうだねx10
    1781849876401.jpg-(74247 B)
>レイシスト企業の株価置いときますね
普通に株主から退陣要求されないかこいつ?
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78 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:19:16 No.1415823903  delそうだねx3
>高性能鋼材って中国は量産できるの?
>最近話追いかけてないから知らんが現状知ってるなら教えて
トヨタ「韓国ポスコ経由で流出した技術で安く中国宝山鋼鉄が作ってくれるから、方向性電磁鋼板はそっちから買うね^^」
日本製鉄「訴訟」
PLAY
79 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:19:20 No.1415823910  delそうだねx3
>ネトウヨがいくら中国の工業力は嘘っぱちだ!と言っても
>現実はコレやからな
高価値製品はどれくらいなの?
PLAY
80 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:19:31 No.1415823943  delそうだねx8
>ネトウヨがいくら中国の工業力は嘘っぱちだ!と言っても
>現実はコレやからな
中国産のダンピンググラフじゃないですかやだー
そんで国内でも鉄が余りすぎて産業が死ぬって言うね
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81 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:19:40 No.1415823964  delそうだねx4
数年でめちゃくちゃな成長遂げたら面白い
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82 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:20:03 No.1415824026  delそうだねx16
>トヨタ「韓国ポスコ経由で流出した技術で安く中国宝山鋼鉄が作ってくれるから、方向性電磁鋼板はそっちから買うね^^」
>日本製鉄「訴訟」
そりゃそうだろとしか
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83 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:20:18 No.1415824068  delそうだねx16
>>高性能鋼材って中国は量産できるの?
>>最近話追いかけてないから知らんが現状知ってるなら教えて
>トヨタ「韓国ポスコ経由で流出した技術で安く中国宝山鋼鉄が作ってくれるから、方向性電磁鋼板はそっちから買うね^^」
>日本製鉄「訴訟」
トヨタも大分アホになってきてるなぁ…
PLAY
84 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:21:57 No.1415824314  delそうだねx16
>こんな状況で目途もないのになんで買収に横やりしてたんだ
USスチール自体はウェルカメだったけど大統領とかの外野がギャーギャー言い過ぎてただけなので
PLAY
85 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:23:02 No.1415824450  delそうだねx5
鉄は国家なりはホントその通りだね
鉄は当たり前になり過ぎて薄れてるけど現代でもそう
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86 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:24:14 No.1415824632  delそうだねx7
>もうニッポンスゴイネタがこんなのしかなくなったのか
韓国スゴイ中国スゴイネタで上書きすればいいじゃん
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87 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:24:30 No.1415824669  del
>国内にも昭和の設備のまま更新されてない老舗企業の話とかあるんじゃないの
>製鉄所で90年稼働はスケール違うけど
西陣織の紋紙を作るシステムが最近までPC98とフロッピーで動いてたって聞いたことあるな
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88 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:24:39 No.1415824690  del
設備更新でUSスチールの粗鋼生産量が上がったとしても、結局は中国産のダンピング鉄鋼で売れないんだよなぁ……
トランプさんは頼りにならないしどうするんやろね
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89 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:24:39 No.1415824691  delそうだねx6
>ネトウヨがいくら中国の工業力は嘘っぱちだ!と言っても
>現実はコレやからな
地方政府が雇用を減らせないので需要を無視して生産を続けてるという現実の図だな
盲目の工業力とでも呼ぼうか
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90 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:25:03 No.1415824762  del
日本企業の進出で売る相手自体はあるからな…
トランプがもめただけで
91 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:25:07 No.1415824767  del
スレッドを立てた人によって削除されました
>アメリカスゴイネタだろ
>アメリカがダメダメ過ぎただけ
そんなダメダメなアメリカとロシアついでに中国に振り回されて瀕死の日本とそのまた最下層でどんどん生息数を減らすとしあき
悲しみ淘汰
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92 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:25:39 No.1415824844  del
>国内にも昭和の設備のまま更新されてない老舗企業の話とかあるんじゃないの
石化はほぼこれだから
ホルムズ機運に補助金要請する動きはあるよ
93 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:26:04 No.1415824912  del
スレッドを立てた人によって削除されました
介入空しく161円
ワロス曲線のいい国
悲しみ淘汰
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94 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:26:06 No.1415824919  delそうだねx14
ああこいつか
道理で話が通じないわけだ
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95 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:26:14 No.1415824927  delそうだねx6
>>ネトウヨがいくら中国の工業力は嘘っぱちだ!と言っても
>>現実はコレやからな
>地方政府が雇用を減らせないので需要を無視して生産を続けてるという現実の図だな
>盲目の工業力とでも呼ぼうか
そして山積みになる鉄やEV車の墓場
中国は兎も角作り続けないと死んじゃうから
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96 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:26:21 No.1415824944  delそうだねx4
日本製鉄の持ち出し金で改善された時点でアメリカにぶんどられるってことない?
97 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:26:46 No.1415825005  del
スレッドを立てた人によって削除されました
資材不足で白黒時代に逆戻りの衰退国
悲しみ淘汰
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98 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:27:02 No.1415825036  delそうだねx2
東芝でも見た光景
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99 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:27:09 No.1415825057  del
>設備更新でUSスチールの粗鋼生産量が上がったとしても、結局は中国産のダンピング鉄鋼で売れないんだよなぁ……
米国は造船業も復活させる予定だからそこで消費は
足りないか
100 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:27:16 No.1415825072  del
スレッドを立てた人によって削除されました
嫌なこと言う奴はシカトしてスレ進行のとしあき
悲しみ淘汰
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101 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:27:46 No.1415825144  del
>鉄と火薬の生産量がイコール国力だったのは第二次世界大戦までなのに
>中国は粗鋼生産能力をとにかく伸ばし続けて国内で駄々余りになって
>国外に不当に安く売って在庫を抱えるのを回避しているんだよなぁ……
それで今は最新の部品に使えるだけの鉄が作れる施設に変えまくって
古い工場はバンバン淘汰されまくってる
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102 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:27:55 No.1415825168  del
発作で常同行動起こしてる自分と向き合いなよ
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103 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:27:59 No.1415825181  delそうだねx2
>日本製鉄の持ち出し金で改善された時点でアメリカにぶんどられるってことない?
トランプならあり得る
104 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:28:00 No.1415825183  delそうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
どんどん減ってるとしあきという現実
今日も現実逃避のとしあき
悲しみ淘汰
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105 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:28:13 No.1415825215  del
>>設備更新でUSスチールの粗鋼生産量が上がったとしても、結局は中国産のダンピング鉄鋼で売れないんだよなぁ……
>米国は造船業も復活させる予定だからそこで消費は
>足りないか
まぁちょっと状況が違うのが車はじめ日本企業の進出で売り先があるって事だな
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106 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:28:31 No.1415825262  delそうだねx2
粗鋼よりも車とかで使う特殊鋼で利益率上げる目論見だよ
PLAY
107 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:28:35 No.1415825272  del
アメリカって基本的に正解しか選ばない超有能国家という印象だけどたまになんでこんなにへなちょこなんだよって思うような話聞かされるよなスレ画とか特に
108 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:28:45 No.1415825292  del
スレッドを立てた人によって削除されました
一生懸命他所の国を叩きながらどんどん落ちていくいい国
悲しみ淘汰
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109 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:28:59 No.1415825323  del
結局どんな条件で買収したんだっけ
日鉄不利?
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110 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:28:59 No.1415825324  delそうだねx1
>トランプならあり得る
トランプ中には投資終わらないからその後だな
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111 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:29:17 No.1415825384  delそうだねx11
>アメリカって基本的に正解しか選ばない超有能国家という印象だけど
思い込みだよ
112 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:29:36 No.1415825442  del
スレッドを立てた人によって削除されました
明日はもっと値上がりする
明日はもっと悪くなる
明日はもっと淘汰される
悲しみ淘汰
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113 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:29:41 No.1415825453  delそうだねx5
>設備更新でUSスチールの粗鋼生産量が上がったとしても、結局は中国産のダンピング鉄鋼で売れないんだよなぁ……
>トランプさんは頼りにならないしどうするんやろね
USスチールは米国内の車メーカーに供給してるのだ
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114 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:29:51 No.1415825482  delそうだねx3
軌道に乗って損失精算できるぞってタイミングで無理やり取り返されるんだろ知ってる
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115 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:30:12 No.1415825525  del
飽きたらすぐ捨てちゃうワイルド国家だと思ってる
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116 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:30:14 No.1415825527  delそうだねx3
>日本製鉄の持ち出し金で改善された時点でアメリカにぶんどられるってことない?
既に黄金株で首輪を付けられている
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117 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:30:15 No.1415825531  delそうだねx1
>設備更新でUSスチールの粗鋼生産量が上がったとしても、結局は中国産のダンピング鉄鋼で売れないんだよなぁ……
いやトランプ関税なんかよりはるかに昔から保護主義が徹底してるから外国の鉄は入ってこないのよアメリカ
経済成長してるからアメリカ国内需要だけで十分生きていける
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118 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:30:19 No.1415825541  del
    1781850619299.jpg-(10935 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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119 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:30:32 No.1415825575  del
    1781850632720.jpg-(170088 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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120 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:30:32 No.1415825576  del
>>トランプならあり得る
>トランプ中には投資終わらないからその後だな
トランプJrが大統領の時か
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121 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:30:49 No.1415825616  del
>>トランプさんは頼りにならないしどうするんやろね
>USスチールは米国内の車メーカーに供給してるのだ
日鉄の設備投資でアメ車の品質がアップ!とかなりそう
PLAY
122 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:31:28 No.1415825710  del
90年ってどれだけ前の設備動かしてたんだよ過ぎる
もう博物館行きでは
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123 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:32:29 No.1415825870  del
EV墓場とかまだ言ってる奴いるのかよ
市場規模日本の10倍の中国はもうEVの方が主流やぞ
PLAY
124 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:32:44 No.1415825912  del
>90年ってどれだけ前の設備動かしてたんだよ過ぎる
>もう博物館行きでは
まぁ日本の町工場も今では50年前の設備を使い職人技と言って誇っているし
PLAY
125 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:33:12 No.1415825999  delそうだねx14
米企業を日本企業が買収したって話で中国の方がって本当に病気だから医者に行け
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126 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:33:22 No.1415826030  delそうだねx5
>もうニッポンスゴイネタがこんなのしかなくなったのか
いや
実際に成果出てきたらありがたいだろ
多分人類にとって成果と言える物になり得る活動だぞ
『成果となり得る』ってのはそもそも商売や産業として上手くいかなった場合もまだ有るって事とアメリカの鉄鋼業が復活する事が人類にとっての成果と言えないレベルにアメリカが暴走して鉄鋼技術を使って暴れ回る可能性があるという事
どちらも防いでこそ買収をやった意義が産まれるという物
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127 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:33:45 No.1415826086  delそうだねx7
>EV墓場とかまだ言ってる奴いるのかよ
>市場規模日本の10倍の中国はもうEVの方が主流やぞ
作りすぎてまた投げ売りしてる中国のEVがなんだって?
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128 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:33:49 No.1415826095  del
>EV墓場とかまだ言ってる奴いるのかよ
>市場規模日本の10倍の中国はもうEVの方が主流やぞ
主流なのはいいんだが安全性や性能はどうなのよ
PLAY
129 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:34:38 No.1415826214  delそうだねx11
買う前も買った後も大変だながんばれよのニュースでイライラし続けてる人達には何が見えているのか
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130 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:34:52 No.1415826247  delそうだねx18
日本下げで止めとけば良いものを我慢できずに中国上げとか馬鹿じゃねーの
PLAY
131 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:35:30 No.1415826360  del
改善すればするほど業績上がるんだかららゴミであればあるほどいい
PLAY
132 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:35:49 No.1415826412  del
>主流なのはいいんだが安全性や性能はどうなのよ
社運を賭けて開発した画期的システムに認可おりなかった会社があったような
PLAY
133 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:36:58 No.1415826597  del
寒い欧州でEV走らせてるみたいだけどバッテリー速攻で死にそうだがどうなんだ?
PLAY
134 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:37:15 No.1415826644  delそうだねx1
>改善すればするほど業績上がるんだかららゴミであればあるほどいい
ちゃんと安定供給出来て採算性も良くて性能も実用した上で担保できて耐久性の有る設備と習熟を新規働き手含めて行える環境を作って
長期計画もちゃんとしてるなら良いよね
PLAY
135 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:41:08 No.1415827251  delそうだねx1
>No.1415821468
流石に勘違いしすぎ
PLAY
136 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:43:17 No.1415827592  delそうだねx6
>市場規模日本の10倍の中国はもうEVの方が主流やぞ
ダンピングやめろと国が警告出すレベルだぞ
PLAY
137 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:44:08 No.1415827709  del
ねぇねぇどうしてとしあきはEVを巨悪の存在として語るので?
PLAY
138 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:45:15 No.1415827887  del
これ100人くらいの技術者だけで200数件の細かい改善で
あっというまに黒字転換させちゃった
と続く記事だっけか
PLAY
139 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:46:11 No.1415828035  delそうだねx3
>ねぇねぇどうしてとしあきはEVを巨悪の存在として語るので?
どつにEV悪いとかでなく
普及のためにガソリン車禁止だの言い出すのアホかって話
PLAY
140 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:46:15 No.1415828043  delそうだねx6
アメリカの鉄鋼の総需要が伸びているのなら供給力強化は善行に決まっている
それを下げる余地は全くない
PLAY
141 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:47:57 No.1415828317  delそうだねx1
想定より早く収益改善しそう(と日鉄が言ってる)という記事だな
まぁ市場はそれでも過剰投資を疑ってるから株価は上がってないとか
PLAY
142 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:48:25 No.1415828371  delそうだねx1
巨大なデータセンターの建物作るのにも色々必要だろうし
PLAY
143 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:52:07 No.1415828944  delそうだねx5
コレからウクライナの復刻が始まるから鉄は山程必要だぜ
ロシアは中国がいるから大丈夫だろう
PLAY
144 無念 Name としあき 26/06/19(金)15:56:04 No.1415829473  delそうだねx4
>ねぇねぇどうしてとしあきはEVを巨悪の存在として語るので?
自然に普及する分には構わんよ
PLAY
145 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:00:32 No.1415830093  del
>改善すればするほど業績上がるんだかららゴミであればあるほどいい
改善結果は出しやすいけどスタート地点が難ありって感じだなぁ
PLAY
146 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:01:43 No.1415830281  del
道理で
売るのを渋ったわけだ
より高値にするために
PLAY
147 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:04:07 No.1415830645  del
>西陣織の紋紙を作るシステムが最近までPC98とフロッピーで動いてたって聞いたことあるな
業種違うけど装置メーカーで働いてるから知ってるがそういうのはまああるよ
流石にもう部品手配できないから新しいの買ってくださいって言うけどね
PLAY
148 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:05:04 No.1415830787  delそうだねx3
米国の産業って
どんな手を使ってでも利益をあげればいいっていう
雇われCEOのせいで全滅しかかってるからなぁ
PLAY
149 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:06:11 No.1415830964  del
>改善結果は出しやすいけどスタート地点が難ありって感じだなぁ
韓国が買った造船所は工員も熟練がいないみたいで大変らしいな
PLAY
150 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:07:47 No.1415831197  delそうだねx3
DOS-Vで動いてる工場とか原発よくあるけど
動くコンピューターウイルスがないから実はセキュリティは強固だったりする
PLAY
151 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:08:32 No.1415831307  del
>>知らないだけで日本の高炉も古いのばっかだぞ?
>>なんせ八幡の高炉なんて120年前の年代物だし
>これがまだ現役なんよね
それはもう稼働してないな
今は記念広場になってる
PLAY
152 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:08:47 No.1415831353  del
>ねぇねぇどうしてとしあきはEVを巨悪の存在として語るので?
深く考えずにごり押しって戦法をそもそも嫌う上に
拒否るに足る問題抱えてるのがその感情を支えてる
あと主導国への反感も少なからず入ってると思う
PLAY
153 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:12:58 No.1415831964  delそうだねx6
>よく買収しようと思ったな日本製鉄…
橋頭堡として欲しかったのは理解できる
ただ想像以上に酷かった
PLAY
154 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:13:24 No.1415832036  delそうだねx1
そもそもアメリカは高炉を必要としていない
建国以来の鉄くず資源が蓄積されていて
その循環のみで国内需要を満たせているので
そのリサイクルされてる電炉鉄に価格で対抗できる程度の高炉製鉄しかできないのだからオンボロ工場になるのは仕方ないといえる
PLAY
155 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:14:13 No.1415832148  del
すげーアイアン出てきちゃうの?
PLAY
156 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:14:48 No.1415832236  delそうだねx1
>そもそもアメリカは高炉を必要としていない
>建国以来の鉄くず資源が蓄積されていて
>その循環のみで国内需要を満たせているので
>そのリサイクルされてる電炉鉄に価格で対抗できる程度の高炉製鉄しかできないのだからオンボロ工場になるのは仕方ないといえる
艦船とかどうしてるん?
PLAY
157 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:16:16 No.1415832499  delそうだねx1
>>よく買収しようと思ったな日本製鉄…
>橋頭堡として欲しかったのは理解できる
>ただ想像以上に酷かった
鉄鋼関連なんて見学コースから古い設備外して案内するからお客様の立場じゃ見れない物が多い
ウチの会社も恥ずかしい設備のヤードは高セキュリティエリアに指定して一般人立ち入り禁止を装っていたし
PLAY
158 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:18:19 No.1415832823  delそうだねx1
改善した後アメリカ政府に全部タダで持ってかれるんでしょ?
ついでに裁判で賠償金支払うんでしょ?
PLAY
159 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:19:59 No.1415833063  delそうだねx2
>艦船とかどうしてるん?
スクラップから出来る鉄で足りてしまうのよ
日本の高炉が閉鎖されて電気炉ばっかりになってるのも同じ理由
PLAY
160 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:21:02 No.1415833200  delそうだねx6
>No.1415821468
黄金株の意味勘違いしてるやつ結構いるな
PLAY
161 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:21:26 No.1415833263  del
>そりゃそうだろとしか
まあふんだくられても文句言えねえよな
作る手間も省けていいじゃん
トン500万くらいもらえ
PLAY
162 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:29:54 No.1415834455  delそうだねx2
>ねぇねぇどうしてとしあきはEVを巨悪の存在として語るので?
何年続くかもわからない助成金でごり押しするからだろ
PLAY
163 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:32:34 No.1415834839  del
>90年て戦前からかよく残ってたな
だって本土に爆撃されてないし…
PLAY
164 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:35:44 No.1415835294  delそうだねx1
日本製鉄は無料でUSスチールの設備を更新したのにそれすら含めて非難してたアメリカ国民
PLAY
165 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:37:16 ID:v5c.a.KU No.1415835501  del
どうせ日本が頑張って整備したらその後でアメリカファーストとか言って取り上げるんだろ
見え見えだわ
PLAY
166 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:37:33 No.1415835545  delそうだねx1
>西暦2080年に90年前のPC9801で稼働してる日本の工場が話題になるようなもんか
それ動いてたら凄いな…
PLAY
167 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:38:24 No.1415835653  delそうだねx1
まぁスクラップはどうしても不純物が多くなって高品質な鉄は作りにくい
紙でバージンパルプ要らない何もかも再生紙でいいとはならないようにある程度高炉の鉄も必要
PLAY
168 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:39:43 No.1415835847  delそうだねx1
>アメリカファーストとか言って取り上げるんだろ
>改善した後アメリカ政府に全部タダで持ってかれるんでしょ?
中国がやるからって他国もやるに違いないとかふつうは思わないんだ
PLAY
169 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:40:31 No.1415835985  delそうだねx6
>日本製鉄は無料でUSスチールの設備を更新したのにそれすら含めて非難してたアメリカ国民
非難するアメリカ国民
称賛するアメリカ国民
信用したいけど今まで放置されてきたから信用しきれないUSSの従業員たち
色々いるみたい
PLAY
170 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:40:35 No.1415835997  del
>西暦2080年に90年前のPC9801で稼働してる日本の工場が話題になるようなもんか
巨大炉とコンデンサ含む精密機器はだいぶ違うけどな
PLAY
171 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:41:00 No.1415836053  del
>>アメリカファーストとか言って取り上げるんだろ
>>改善した後アメリカ政府に全部タダで持ってかれるんでしょ?
>中国がやるからって他国もやるに違いないとかふつうは思わないんだ
バブル時代にさんざんやられましたけどね
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172 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:41:16 No.1415836094  delそうだねx1
>日本製鉄は無料でUSスチールの設備を更新したのにそれすら含めて非難してたアメリカ国民
朝鮮人みたいだな
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173 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:41:18 No.1415836099  delそうだねx8
>非難するアメリカ国民
>称賛するアメリカ国民
>信用したいけど今まで放置されてきたから信用しきれないUSSの従業員たち
>色々いるみたい
大非難で反対してたのはだいたい他の鉄鋼企業
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174 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:42:58 No.1415836331  del
トランプの任期が終わるのを待ちながらじっくりカイゼンしたらいい
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175 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:43:22 ID:v5c.a.KU No.1415836382  del
>トランプの任期が終わるのを待ちながらじっくりカイゼンしたらいい
アメリカ国民「さっさとやれ やる気ないなら買うんじゃない」
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176 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:44:36 No.1415836555  del
>どうせ日本が頑張って整備したらその後でアメリカファーストとか言って取り上げるんだろ
>見え見えだわ
でもそれくらいしないとアンソロピックのAI触らせてもらえないよ日本
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177 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:44:52 No.1415836595  del
>何年続くかもわからない助成金でごり押しするからだろ
なんで他人が買う車に金を出さなきゃならないんだろ
別に環境のためになるわけでもない廃棄物の塊なのに
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178 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:45:43 No.1415836712  del
去年買収が決定してしばらくしての日経記事だったと思うけど
クリフスが「そんなにUSSを買いたいなら代わりにあたしを買いなさいよ!」って言ってきて
日鉄は困惑した
らしいよ
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179 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:45:57 No.1415836754  del
>>トランプの任期が終わるのを待ちながらじっくりカイゼンしたらいい
>アメリカ国民「さっさとやれ やる気ないなら買うんじゃない」
もう成果出てるんだろ?
さっさとやってんじゃん
その上でじっくりカイゼンしたらいい
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180 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:47:04 No.1415836894  del
建て直して美味しくなる頃にはトランプ寿命で死んでるだろうからダイジョウブダイジョウブ
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181 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:47:09 No.1415836916  delそうだねx1
アメリカで製鉄やるための土台とはいえこれだと日鉄がUSスチールの介護やってるみたいだ
182 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:47:19 No.1415836936  delそうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
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183 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:48:31 No.1415837117  delそうだねx2
>日本製鉄は無料でUSスチールの設備を更新したのにそれすら含めて非難してたアメリカ国民
伝統的な企業が海外資本の元で弄られるって国民感情として気に食わんって感情理解はできるがな
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184 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:48:42 No.1415837133  delそうだねx1
>No.1415835501
黄金株勘違いしてるぞ
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185 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:49:32 No.1415837243  del
>アメリカで製鉄やるための土台とはいえこれだと日鉄がUSスチールの介護やってるみたいだ
国ごとに既得権者がいるんだから参入したけりゃ死に体のを介護して作り直すくらいはしなきゃ
それにすらケチつけてんのはさすが蛮族の国だ
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186 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:50:04 No.1415837315  del
>大非難で反対してたのはだいたい他の鉄鋼企業
それを大手メディアが報道しバイデン政権がアメリカを守れと煽った
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187 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:50:19 No.1415837358  delそうだねx1
買収前から分かってただろ
もし分からずに買収してたならただのあほだろ
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188 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:51:09 No.1415837470  del
>>No.1415835501
>黄金株勘違いしてるぞ
トランプだからなんでもやってくるわけだが
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189 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:51:20 No.1415837502  del
これでUSSの設備近代化からの復活に成功したら貴重なモデルケースになりそう
ここまで極端じゃないけど設備の老朽化問題は日本も他人事じゃないわけで
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190 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:51:37 No.1415837538  del
>それを大手メディアが報道しバイデン政権がアメリカを守れと煽った
落ち目の為政者が自分を守るために国や国民を犠牲にしようとするのはよくあること
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191 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:51:38 No.1415837541  del
>No.1415837470
黄金株ってなにかわかってるの?その前に
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192 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:53:18 No.1415837754  del
>落ち目の為政者が自分を守るために国や国民を犠牲にしようとするのはよくあること
許せねえよな
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193 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:53:51 No.1415837829  del
>No.1415837502
設備更新に投資すれば向上が良くなるのは分かりきってるけどその莫大な投資に見合う見返りがあるパターンが滅多にないからみんなやらない
今回みたいな奇跡的な幸運を口汚く否定する奴がいるのが面白い
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194 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:54:25 No.1415837908  delそうだねx1
>>大非難で反対してたのはだいたい他の鉄鋼企業
>それを大手メディアが報道しバイデン政権がアメリカを守れと煽った
トランプがやるバイデンがあとに続く
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195 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:54:31 No.1415837921  del
>黄金株ってなにかわかってるの?その前に
俺のキンタマ
おまえのキンタマ
黄金と言う事はつまりそう
株は知らん 
ちな横
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196 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:54:50 No.1415837959  del
>大非難で反対してたのはだいたい他の鉄鋼企業
国内に日鉄の分身体が出来たら勝ち目ないからな
日鉄はアメリカ国内に分身体作ってアメリカ鉄鋼一掃するのにUSSが必要だった
海外だと法律に守られてるからな
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197 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:56:08 No.1415838154  del
>>大非難で反対してたのはだいたい他の鉄鋼企業
>国内に日鉄の分身体が出来たら勝ち目ないからな
>日鉄はアメリカ国内に分身体作ってアメリカ鉄鋼一掃するのにUSSが必要だった
>海外だと法律に守られてるからな
アメリカも中国みたいに日本から技術盗んで国の金で工場作ればいいじゃんさ
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198 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:56:34 No.1415838217  del
みんな新日鉄になっちゃえばいいんだよ
看板が大事ならそのままでさ
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199 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:57:12 No.1415838299  del
オンボロでも新しくしてやれば50年100年そこで作れるからな
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200 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:57:21 No.1415838316  del
諸々建て直した後にアメリカ政府がゴネてUSスチール返せって言うの分かり切ってるしそれまでにUSスチールの社員をどのくらい取り込めるかは日鉄の腕の見せどころか
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201 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:57:29 No.1415838338  delそうだねx2
>No.1415837921
立て直したら没収するとかいってるやつまでいて
明らかに分かってない

経営方針とか社長などの人事に関しては確かに口出されるが
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202 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:57:34 No.1415838349  delそうだねx1
>米国の産業って
>どんな手を使ってでも利益をあげればいいっていう
>雇われCEOのせいで全滅しかかってるからなぁ
その利益にしても帳簿上だけで将来性や持続性を削って作ったもんだしな…
その雇われCEOやコンサルの任期や契約が切れてトンズラこかれたあとはと言うと…
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203 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:58:04 No.1415838418  delそうだねx3
>No.1415838316
こういうやつな
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204 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:58:34 No.1415838485  del
>No.1415838349
日産にもいましたねそんなのが
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205 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:58:35 No.1415838490  del
鉄は国家の根幹だからといいつつ落ち目の日本なんかに買われるほど放置した政治と企業の無能をこそ叩けよってなる
日本を叩いても何も出ねーぞ
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206 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:58:39 No.1415838500  del
>>No.1415837502
>設備更新に投資すれば向上が良くなるのは分かりきってるけどその莫大な投資に見合う見返りがあるパターンが滅多にないからみんなやらない
>今回みたいな奇跡的な幸運を口汚く否定する奴がいるのが面白い
そりゃあ奇跡みたいな幸運を空から槍が振ってくるような悪夢と感じる立場の人もいるからな
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207 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:58:39 No.1415838502  del
中国の製鉄関連に関しては
近所の鉱山から原料を取ってきて自分らで溶かして適当な容器にする
小学生が
これ聞いた時下地が出来てると思ったよ日本や先進国は色んな知識を学ぶから総合力は高いけど下地が出来上がるの成人以降だもの
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208 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:58:57 No.1415838554  del
>たしかご破産にすると莫大な違約金で払い損になるから仮に損しても物が手に入るだけマシと意地になって買う方向で突っ走った
違約金が端金見える投資額じゃなかったっけか…?
しかもその端金じゃ会社の再生なんか全然出来ないので日本製鉄の申し出に喜んでた会社の人や従業員達がご破産になりかけて困り果ててた
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209 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:59:17 No.1415838584  delそうだねx1
>No.1415838349
日本も変わらんくなった
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210 無念 Name としあき 26/06/19(金)16:59:27 No.1415838605  del
>>No.1415838349
>日産にもいましたねそんなのが
だが日産はそいつが抜けても…
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211 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:00:03 No.1415838692  del
>艦船とかどうしてるん?
まだスクラップとして回収されてない廃レールが大量に存在する
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212 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:00:24 No.1415838733  del
>>大非難で反対してたのはだいたい他の鉄鋼企業
>国内に日鉄の分身体が出来たら勝ち目ないからな
>日鉄はアメリカ国内に分身体作ってアメリカ鉄鋼一掃するのにUSSが必要だった
>海外だと法律に守られてるからな
そんな事を誰か言ってたっけ?
面白い見解だから覚えていたら教えてほしい
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213 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:00:34 No.1415838759  del
>>No.1415838349
>日本も変わらんくなった
東大生に人気になった業種は落ちぶれるってジンクスがあるとか
今人気なのがコンサル業だとか…
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214 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:01:05 No.1415838841  delそうだねx1
>諸々建て直した後にアメリカ政府がゴネてUSスチール返せって言うの分かり切ってる
>中国がやるからって他国もやるに違いないとかふつうは思わないんだ
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215 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:01:15 No.1415838861  delそうだねx1
    1781856075518.jpg-(1206846 B)
>日本製鉄「こんなに古い設備がまだ稼働しているのか」 半分が不良品からのUSスチール再生
🇰🇷「うちが買った造船所も似たようなもんだったよ」
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216 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:01:27 No.1415838888  delそうだねx1
>だが日産はそいつが抜けても…
今の日産に居座るのは抜けた奴が呼んできた奴だもの
トラブルが起きたら日産をどうにかしようとする連中が責任を負って
居座ってる連中は何もしないが責任も取らない報酬と権力だけ貰う
ゴーンに渡してるんじゃねえかなと推察もする
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217 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:01:30 No.1415838895  delそうだねx2
>たしかご破産にすると莫大な違約金で払い損になるから仮に損しても物が手に入るだけマシと意地になって買う方向で突っ走った
違約金5.6億ドルで投資予定550億ドルだから全然違う
単なる投資判断だよ
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218 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:01:48 No.1415838930  del
>>艦船とかどうしてるん?
>スクラップから出来る鉄で足りてしまうのよ
>日本の高炉が閉鎖されて電気炉ばっかりになってるのも同じ理由
日鉄の予測ではあと40年でスクラップの循環のみで世界の需要を満たせるそうな
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219 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:01:56 No.1415838948  del
日鉄の設備もガタ来てるとこはヤバいけどUSスチールに比べたら全然マシだなこりゃ...
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220 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:02:03 No.1415838967  del
>今人気なのがコンサル業だとか…
そういう東大生全員奴隷のように働かせてえな
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221 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:02:56 No.1415839104  delそうだねx1
>日鉄はアメリカ国内に分身体作ってアメリカ鉄鋼一掃するのにUSSが必要だった
川下がミタル独占を嫌ったのも大きい
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222 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:02:57 No.1415839108  del
>>日本製鉄「こんなに古い設備がまだ稼働しているのか」 半分が不良品からのUSスチール再生
>🇰🇷「うちが買った造船所も似たようなもんだったよ」
MASAGA!じゃなくてまさか!?なんだわ
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223 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:03:08 No.1415839152  del
>日鉄の設備もガタ来てるとこはヤバいけどUSスチールに比べたら全然マシだなこりゃ...
半分以上穴が開いててまともに動かない設備や施設おおいというのは買収話と非難されてる時に聞いた
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224 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:03:18 No.1415839171  delそうだねx3
>そういう東大生全員奴隷のように働かせてえな
そういう東大生は奴隷のように働いてるから安心しろ
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225 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:03:24 No.1415839184  del
>まぁスクラップはどうしても不純物が多くなって高品質な鉄は作りにくい
>紙でバージンパルプ要らない何もかも再生紙でいいとはならないようにある程度高炉の鉄も必要
銅が最も分離しにくいんだけど
むしろその銅の成分を活かして高張力鋼を作る方向にシフトしてる
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226 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:04:55 No.1415839398  delそうだねx2
スレ違うけど官僚育成組織の東大がコンサルに卒業生吸われて他国の下っ端になってるのなんとかならんかね
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227 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:05:22 No.1415839459  delそうだねx7
>スレ違うけど官僚育成組織の東大がコンサルに卒業生吸われて他国の下っ端になってるのなんとかならんかね
別スレ立てたらいいじゃない
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228 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:06:08 No.1415839569  del
東芝WHのときみたいに給料とプライドだけお高いやつとかいなかったのかな
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229 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:06:31 No.1415839624  del
ハンファが買ったフィラデルフィア造船所はドックが2つあるという話だったのに1つは長年放置されてボロボロ
熟練工は全く足りずヤク中は多いわ離職率は100%超だわ1970年代の機材が主力だわと酷いもんだったらしい
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230 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:07:26 No.1415839774  delそうだねx2
>>>大非難で反対してたのはだいたい他の鉄鋼企業
>>国内に日鉄の分身体が出来たら勝ち目ないからな
>>日鉄はアメリカ国内に分身体作ってアメリカ鉄鋼一掃するのにUSSが必要だった
>>海外だと法律に守られてるからな
>そんな事を誰か言ってたっけ?
>面白い見解だから覚えていたら教えてほしい
アメリカの鉄鋼労組だよ
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231 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:07:38 No.1415839805  del
相談事おまへんか四角い出来事も丸く治りまっせなコンサル業もAIの発展でどうなるかだ
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232 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:08:26 No.1415839923  del
>東大生に人気になった業種は落ちぶれるってジンクスがあるとか
>今人気なのがコンサル業だとか…
労力かけずに稼ぎやすいとかそういうのが人気になりやすいだけじゃね
思ったより仕事してねーなってなったら利用者減って落ちぶれる経緯をたどるっつーか
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233 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:08:43 No.1415839972  delそうだねx2
>ハンファが買ったフィラデルフィア造船所はドックが2つあるという話だったのに1つは長年放置されてボロボロ
>熟練工は全く足りずヤク中は多いわ離職率は100%超だわ1970年代の機材が主力だわと酷いもんだったらしい
珍しく韓国に同情したよ
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234 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:09:07 No.1415840031  delそうだねx1
>スレ違うけど官僚育成組織の東大がコンサルに卒業生吸われて他国の下っ端になってるのなんとかならんかね
別スレでやれ
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235 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:09:08 No.1415840037  del
>日本の高炉が閉鎖されて電気炉ばっかりになってるのも同じ理由
日本の高炉が閉鎖されてきたのは日本の鉄需要自体が減ってるから
今の普通の電気炉では自動車用鋼板とか油井管のような高級鋼は作れない
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236 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:10:00 No.1415840145  del
買う前に現場を視察はさせてくれなかったのかね
まあ見せたら逃げちゃうよなとは思ってたんだろうから
社外秘の高セキュリティエリアってことで見せなかったのだろうが
PLAY
237 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:11:15 No.1415840327  del
日本はいつも騙されてなのかポンコツ企業買わされるのな
PLAY
238 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:11:39 No.1415840392  del
>アメリカってマックのポテトに使うジャガイモもまだ100年前の品種使ってるんだろ?
アメリカのマック行ってみたくなった!
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239 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:11:40 No.1415840397  del
>買う前に現場を視察はさせてくれなかったのかね
>まあ見せたら逃げちゃうよなとは思ってたんだろうから
>社外秘の高セキュリティエリアってことで見せなかったのだろうが
そのへん買収契約次第では相互の情報公開違反で罰則喰らわないかな…
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240 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:12:04 No.1415840453  del
>買う前に現場を視察はさせてくれなかったのかね
>まあ見せたら逃げちゃうよなとは思ってたんだろうから
全部見たうえで買ったんでしょ
見るだけ見てやっぱ買いませんとなってもスパイ行為防止で違約金かかるのがアメリカの企業買収制度と聞いた
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241 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:12:26 No.1415840520  del
>スレ違うけど官僚育成組織の東大がコンサルに卒業生吸われて他国の下っ端になってるのなんとかならんかね
別に
国家の運営なんてAIに任せる方がよっぽどいいし
人間に任せると利権と権力闘争ばかりで税収が無駄になるばかりじゃないか
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242 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:12:40 No.1415840565  delそうだねx1
    1781856760392.jpg-(183479 B)
>日本の高炉が閉鎖されて電気炉ばっかりになってるのも同じ理由
日本はまだまだ高炉メイン高品質な特殊鋼需要多いし
アメリカは電気中心で凄いわ
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243 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:14:37 No.1415840837  del
>国家の運営なんてAIに任せる方がよっぽどいいし
AI企業「OK!ぜんぶかっさらっていきますね!」
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244 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:14:48 No.1415840865  del
>この設備で大きなシェア取ってたんだったら
>設備更新したらもっと稼ぐようになるんじゃない?
金は掛かるが伸びしろはある
このご時世に一から生産ラインを最新ノウハウで建設するなんて
滅多にない貴重な経験だ
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245 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:15:02 No.1415840908  delそうだねx1
>アメリカは電気中心で
うん
>凄いわ
うn?
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246 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:15:40 No.1415840984  del
>国家の運営なんてAIに任せる方がよっぽどいいし
馬鹿発見アニメの見過ぎだ
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247 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:15:55 No.1415841006  del
>日本はまだまだ高炉メイン高品質な特殊鋼需要多いし
輸出用でしょ
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248 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:16:14 No.1415841055  del
アメリカの鉄価格が高騰してきてるので
日本製鉄がUSスチール買ったの真面目に大正解だな
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249 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:17:03 No.1415841182  del
>輸出用でしょ
高単価製品握るのは賢いよな
低品質製品は中国に任せれば良いし
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250 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:18:53 No.1415841457  del
>この設備で大きなシェア取ってたんだったら
>設備更新したらもっと稼ぐようになるんじゃない?
来期の収益1000億USスチールが貢献すると見込んでるのよ
因みにその報告があった後のインタビューでさらに上振れするかもって言ってた
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251 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:19:37 No.1415841558  delそうだねx5
>No.1415840145
いや知ってただろう
その状況でそれなりに利益でてたから設備一新したら大きく化けると判断して買収したんだろう
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252 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:19:40 No.1415841565  delそうだねx1
>モノづくりを軽視して金融ITばかり儲かってる国はこうなるってことだろう
実際アメリカは製鉄もそうだが造船も終わってしまったので自国で船を作るのも苦労してる
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253 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:20:13 No.1415841642  del
>米国は造船業も復活させる予定だからそこで消費は
>足りないか
足りないというか
民間需要を掘り起こさないと造船業は復活出来ない
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254 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:21:21 No.1415841811  del
>設備更新したらもっと稼ぐようになるんじゃない?
設備更新中に一時解雇が伴うならば認められない政府は黄金株発動しろ!byほかの製鉄会社
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255 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:22:11 No.1415841938  delそうだねx1
日本製鉄の元社員だったけど
日本の製鉄所も70年前の設備とか普通にあったよ
クレーンとか
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256 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:22:57 No.1415842056  del
世界の企業はトヨタに学べ
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257 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:23:04 No.1415842071  del
実際古い設備を使い続ける利点ってあるんだよ
減価償却が終われば無限に利益を吐き出すんだから
限度はあるけど
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258 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:23:37 No.1415842158  delそうだねx1
>世界の企業はトヨタに学べ
全世界ブラック企業にするつもりか
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259 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:23:49 No.1415842191  del
>>面白い見解だから覚えていたら教えてほしい
>アメリカの鉄鋼労組だよ
なるほどですねー
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260 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:24:58 No.1415842349  del
>足りないというか
>民間需要を掘り起こさないと造船業は復活出来ない
アメ車もそうだけどさ
高いだけで環境に悪い低品質の商品をどうやって売るんだよって話
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261 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:26:16 No.1415842519  delそうだねx1
    1781857576346.png-(63464 B)
>モノづくりを軽視して金融ITばかり儲かってる国はこうなるってことだろう
アメリカはまだ物作り頑張ってるぞ
イギリス見てみろ金融含めた第三次産業以外ほぼ死んでるぞ
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262 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:26:39 No.1415842568  delそうだねx4
そもそも日鉄のUSS買収の時にキレてたのが大体同業他社の人間だけで構成されてる労組だった
ライバル増えたら利益減ってムカつく以上の感情無いよ
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263 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:26:55 No.1415842603  del
>米国は造船業も復活させる予定だからそこで消費は
>足りないか
死にかけならともかく完全に死んでしまったものを復活させるのは無理じゃね
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264 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:28:10 No.1415842802  del
日本も人の事言えんぞ
町工場とか中小とか機械の性能差で中国と2−3倍の生産速度差がついてる
どっちがすごいとかじゃなくて単純に機械の性能
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265 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:28:28 No.1415842840  del
>90年前の製鉄設備って戦後日本に払い下げられた潜水艦の鉄作ってたような代物だろ
なんかニューディール政策の頃に作った設備だとか
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266 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:30:19 No.1415843139  del
>高いだけで環境に悪い低品質の商品をどうやって売るんだよって話
韓国は本国ハンファで作った船を回航してフィラデルフィア造船所で最終艤装と認証を受けることでアメリカ製輸送船という扱いにしてフィラデルフィア造船所にノウハウを学ばせるらしいよ
そして今の年間1〜2隻建造から年間20隻建造が出来るまで拡張する予定
うまく行くかは未知数だけど
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267 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:30:33 No.1415843184  delそうだねx1
>米国は造船業も復活させる予定だから
無理ダロ
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268 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:30:37 No.1415843195  del
>モノづくりを軽視して金融ITばかり儲かってる国はこうなるってことだろう
楽に儲かるもん持つと泥臭いもんにあんま力入れんくなるとこあるからな…
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269 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:31:47 No.1415843344  del
>No.1415818956
90年前の半導体か
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270 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:31:48 No.1415843348  del
ちなみに既に設備投資完了してる案件もある
年300万トン生産出来たビックリバー2を拡張して倍の600万トンまで生産できるようにした
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271 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:32:29 No.1415843433  delそうだねx1
労働者保護のための労働組合が経営者の走狗になって
同業の足を引っ張り熟練労働者に冷や飯食わせるシステムと化してしまっているの資本主義の悲哀を感じますね
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272 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:32:55 No.1415843508  del
日本が財閥利権と一緒
どこも一緒だな
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273 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:33:16 No.1415843559  del
>労働者保護のための労働組合が経営者の走狗になって
>同業の足を引っ張り熟練労働者に冷や飯食わせるシステムと化してしまっているの資本主義の悲哀を感じますね
あの組合邪悪過ぎたな
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274 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:33:17 No.1415843560  del
>世界の企業はトヨタに学べ
世界に吹き荒れるカイゼンの嵐!
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275 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:33:39 No.1415843627  del
>日本製鉄の元社員だったけど
>日本の製鉄所も70年前の設備とか普通にあったよ
たぶん釜石・八幡・室蘭・広畑に絞れるな
まぁ性能的に問題なけりゃ使うわな
三菱重工だったか呉の戦艦大和の砲塔を組み上げたピットを今でも大型ボイラーとか作るのに使ってますって言ってた
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276 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:33:40 No.1415843633  del
>>>アメリカ政府への日本の心証よくするために買ってくれとか裏の事情があるんじゃないかって思ってしまう
>>買収の話が挙がったときキレ散らかしてなかったっけトランプは?
>アメリカ政府がトランプ一人で動いているとでも?
大統領制とはそういうもの
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277 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:34:25 No.1415843764  del
アメリカの魂!とかいって反対したバカ大統領2人はなんだったんだ…
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278 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:34:30 No.1415843783  delそうだねx1
>古い設備買い取って汗かいて働くのは下級にやらせればいいってことだからな
>円安続伸そんなクソ製鉄の製品すら値上がりするいい国日本
お前の国は日本以下だけどな在日チョンのエラー品
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279 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:36:01 No.1415844027  del
>No.1415821468
>No.1415819085
>No.1415824767
>No.1415824912
>No.1415825005
>No.1415825072
>No.1415825183
>No.1415825292
>No.1415825442
淘汰されるのは成年被後見人になったお前な在日チョンでウクライナ出身学者脅迫して前科ついたエラー品=ネギトロパンパースジジイ
嫌なら祖国に帰って兵役義務果たしてこいよ前科もん
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280 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:36:15 No.1415844067  del
>アメリカの魂!とかいって反対したバカ大統領2人はなんだったんだ…
ユナイテッド・スチール・ワークス(全米鉄鋼労働組合)も猛反対してるけど
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281 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:36:20 No.1415844085  del
EVはガソリン車とまるっきり違うから今の整備士だとマトモに直せないそうな
そんな需要見越して電気自動車整備士育成の専門学校作ったけど国内そこまでEV流行らなくて学校側は泡吹いてた
ところが中国の安EVを売りっぱなしで押しつけられてる国が整備士欲しいってんで目を付けているそうな

ホントかしら?
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282 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:36:48 No.1415844155  del
ところで例のクリフスですが…
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283 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:36:49 No.1415844160  del
>韓国は本国ハンファで作った船を回航してフィラデルフィア造船所で最終艤装と認証を受けることでアメリカ製輸送船という扱いにしてフィラデルフィア造船所にノウハウを学ばせるらしいよ
気の長い話だ
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284 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:37:11 No.1415844214  del
>ユナイテッド・スチール・ワークス(全米鉄鋼労働組合)も猛反対してるけど
同業者が反対してるってそれよ
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285 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:37:39 No.1415844285  del
>アメリカの製造業の現場って
>なんかZZの「ムーンムーン」みたいになってない?
さすがに飛行機とか半導体とかPCとかスマホは最新だと思うよ
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286 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:38:34 No.1415844438  del
>PCとかスマホは最新だ
米国内に工場もってんの?
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287 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:38:44 No.1415844468  del
>うまく行くかは未知数だけど
これ頓挫したらもう二度と駄目そう
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288 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:38:58 No.1415844506  del
>>こんな状況で目途もないのになんで買収に横やりしてたんだ
>USスチール自体はウェルカメだったけど大統領とかの外野がギャーギャー言い過ぎてただけなので
本邦もだが労組ってクソだからな
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289 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:39:18 No.1415844565  del
>ところで例のクリフスですが…
今アメリカの鉄鋼市場滅茶苦茶景気良いのに赤字垂れ流しですね
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290 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:39:35 No.1415844618  delそうだねx1
>たぶん釜石・八幡・室蘭・広畑に絞れるな
>まぁ性能的に問題なけりゃ使うわな
>三菱重工だったか呉の戦艦大和の砲塔を組み上げたピットを今でも大型ボイラーとか作るのに使ってますって言ってた
製鉄はシステムがシンプルだからメンテすればずっと使えるんかな
火を消さない限り
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291 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:39:50 No.1415844651  del
他の製鉄所も助けてほしい…そうだろ?
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292 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:40:27 No.1415844743  delそうだねx1
>>日本製鉄は無料でUSスチールの設備を更新したのにそれすら含めて非難してたアメリカ国民
>伝統的な企業が海外資本の元で弄られるって国民感情として気に食わんって感情理解はできるがな
ものは言いようである
保護されまくった結果国際競争力が弱まり没落していく
世界一資本主義国家の姿がコレか…?
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293 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:40:36 No.1415844776  delそうだねx1
日本製鉄も古い高炉とかもう閉鎖してるよ
2019年に15あった高炉が今は10まで減ってる
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294 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:41:19 No.1415844885  del
>保護されまくった結果国際競争力が弱まり没落していく
>世界一資本主義国家の姿がコレか…?
他国と同じように凋落して先端技術で盛り返してるのがアメリカだから
別業界は潰さない程度の理性がある
日本はスマホ業界もIT業界も潰したな
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295 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:41:25 No.1415844910  del
>No.1415822804
>No.1415827709
ふたばでネトウヨとか関西弁使うやつ全員バカです 
君みたいな成年被後見人はふたば禁止だよエラー品=ネギトロパンパースジジイ
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296 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:42:22 No.1415845071  del
アメリカの製鉄業界は国産高品質鉄鋼製品寄越せって政府のオーダーには中国産をリブランドしてお出ししてたからね
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297 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:42:54 No.1415845147  del
>保護されまくった結果国際競争力が弱まり没落していく
>世界一資本主義国家の姿がコレか…?
まぁナチス時代のドイツも過剰な保護の影響で競争力失ってたし
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298 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:44:19 No.1415845376  del
金融とIT強くても生産がほぼ死んでる中でよくあそこまで強気になれたな…となってる
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299 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:44:41 No.1415845441  del
>No.1415843139
それ内航船の場合だとジョーンズ法に違反する気がするが外航船でやるんだろうか
軍艦も先日議会で同盟国製を使う案が蹴られたし
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300 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:47:33 No.1415845919  delそうだねx2
>>ところで例のクリフスですが…
>今アメリカの鉄鋼市場滅茶苦茶景気良いのに赤字垂れ流しですね
んんー!?何かがおかしい…!
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301 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:48:03 No.1415845992  del
伝統工芸に足に突っ込んでて引くわ
あのアメリカがこんなことになってるなんて
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302 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:48:32 No.1415846079  delそうだねx1
何で日本にとってはめでたいねってニュースになると必死にこけ下そうとする奴が出るのか謎
まるで日本人じゃないみたいだ
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303 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:50:30 No.1415846413  del
驚くようなことか?
製造に携わったことがあればアメリカの製造技術が悲惨なのは周知の事だろ
そのかわりITじゃボロ負けなんだから持ちつ持たれつってやつだ
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304 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:50:34 No.1415846425  delそうだねx1
> んんー!?何かがおかしい…!
カナダで鉄作ってアメリカで売る方式でやってたのよ
アメリカの関税戦略で滅茶苦茶苦しくなった
後中国の鉄がカナダ市場に入ってきてるので尚更
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305 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:51:00 No.1415846486  del
>それ内航船の場合だとジョーンズ法に違反する気がするが外航船でやるんだろうか
>軍艦も先日議会で同盟国製を使う案が蹴られたし
外航用LNGタンカーだよ
ハンファ海運がハンファフィラデルフィア造船所に発注してフィラデルフィア造船所は親会社のハンファオーシャンに下請けにして発注するという回りくどいことをしてる
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306 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:51:41 No.1415846596  delそうだねx1
>後中国の鉄がカナダ市場に入ってきてるので尚更
ホントあの国ロクな事しねーな
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307 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:52:28 No.1415846723  delそうだねx4
>何で日本にとってはめでたいねってニュースになると必死にこけ下そうとする奴が出るのか謎
>まるで日本人じゃないみたいだ
その思考も危険だと思う
日本で生まれて落ちこぼれてるからこんな日本はクソってことにしたい人々は存在する
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308 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:52:31 No.1415846731  del
自社グループでぐるぐる回すの何らかの法に違反しそう…
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309 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:53:11 No.1415846841  delそうだねx6
>日本で生まれて落ちこぼれてるからこんな日本はクソってことにしたい人々は存在する
あの冷静に考えてみたんですが
どっちにしろ日本に要らない人間でしかなくないですか?
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310 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:53:32 No.1415846905  del
なんでアメリカは製造を捨てちゃったんだろう?いつからなんだろう?
ものづくりって根幹だと思うんだけど
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311 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:54:43 No.1415847130  del
>なんでアメリカは製造を捨てちゃったんだろう?いつからなんだろう?
>ものづくりって根幹だと思うんだけど
人件費がね…
日本も大分中国に持って枯れちゃったけどどんどん安い労働力がある国に流れていっちゃう
PLAY
312 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:56:35 No.1415847455  del
>米国は造船業も復活させる予定だからそこで消費は
>足りないか
AIの為に発電所と送電線の刷新と橋と鉄道の更新もある
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313 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:56:36 No.1415847457  del
上がずっとダメダメ言ってたんだろうな
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314 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:56:53 No.1415847501  del
>ホントあの国ロクな事しねーな
元々中国のダンピングによる安い鉄に対抗するため生き残るため
米市場へのアクセスのためのUSスチール買収だからな
日本製鉄にとってはまさに思った通りの展開だろう
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315 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:16 No.1415847575  del
>日本も大分中国に持って枯れちゃったけどどんどん安い労働力がある国に流れていっちゃう
中国ですら人件費高騰で他国に製造拠点流れて行ってるし何が何だか
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316 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:19 No.1415847585  del
アメリカを守れとか騒いでたブラジル人とかどうしてんだろ
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317 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:30 No.1415847615  del
ITとか金融だと雇用面での波及効果は薄いんだよな
例え株価的に低かろうが自動車や重工業は維持したほうがいいよな
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318 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:32 No.1415847628  del
    1781859452564.png-(134188 B)
>なんでアメリカは製造を捨てちゃったんだろう?いつからなんだろう?
>ものづくりって根幹だと思うんだけど
資本主義の国だから
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319 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:34 No.1415847637  del
こんだけボロなら躊躇無く最新設備入れ放題で逆に良いのでは……
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320 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:40 No.1415847655  delそうだねx4
>>日本で生まれて落ちこぼれてるからこんな日本はクソってことにしたい人々は存在する
>あの冷静に考えてみたんですが
>どっちにしろ日本に要らない人間でしかなくないですか?
それはそう
むしろ敵国にアイデンティティある人間のほうがまだ気持ち理解はできるよね
PLAY
321 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:41 No.1415847657  del
    1781859461052.jpg-(441262 B)
>>後中国の鉄がカナダ市場に入ってきてるので尚更
>ホントあの国ロクな事しねーな
鉄鋼業って中国一強じゃないの?
PLAY
322 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:47 No.1415847684  del
日鉄傘下のUSスチールが作った鉄を使って韓国傘下の造船所が船作れば偉大になれるんじゃね
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323 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:57:55 No.1415847709  del
>韓国は本国ハンファで作った船を回航してフィラデルフィア造船所で最終艤装と認証を受けることでアメリカ製輸送船という扱いにしてフィラデルフィア造船所にノウハウを学ばせるらしいよ
それだけ読むと本体は韓国で作って艤装だけ米国でして
米国産って偽装してるようにしか読めない
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324 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:58:43 No.1415847856  del
>鉄鋼業って中国一強じゃないの?
質の悪い手抜き金属しか作れないじゃん
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325 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:59:01 No.1415847929  del
>鉄鋼業って中国一強じゃないの?
生産量はあるが質が微妙
中国の国内需要がほぼ死んでるから安く大量に海外に放出中
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326 無念 Name としあき 26/06/19(金)17:59:06 No.1415847943  del
10年くらい前に解体しちゃったが蘇我駅前に有ったのもかなり古いのだったんだっけか
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327 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:00:47 No.1415848270  del
>ものは言いようである
>保護されまくった結果国際競争力が弱まり没落していく
>世界一資本主義国家の姿がコレか…?
造船業界もジョーンズ法とかやってるせいで同じような感じで虫の息
保護しないで放置してる産業は元気に育ってるけど
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328 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:01:14 No.1415848340  del
作り過ぎで価格下落って数年前読んだな今も変わらんのか
中国国内の需要低迷と過剰供給を背景に、世界の鉄鋼(注1)市場では需給緩和と価格下落圧力が長期化している。各国・地域は自国の鉄鋼産業を保護するため、関税引き上げや貿易救済措置などで対応している。一方企業は、需要地での生産・加工体制の再構築を進めている。過剰供給と保護主義的な貿易措置により世界の鉄鋼取引が再編される中、鉄鋼サプライチェーンの重心がどのように変化しているのかを概観する。
PLAY
329 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:01:52 No.1415848457  del
ジョーンズ法で内航船を保護したの1920年の話なんだよな…
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330 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:02:54 No.1415848665  del
日本が買い取ってから数ヶ月で黒字達成ていうけど
なんでそれをアメリカ自身ができなかったんだろう?
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331 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:04:10 No.1415848910  del
>軍艦も先日議会で同盟国製を使う案が蹴られたし
戦闘艦は引き続き駄目出ししてるけど補助艦艇はとうとう妥協始まったよ
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332 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:04:55 No.1415849061  delそうだねx1
欧米は産業保護の名目で製造業ガチガチに縛る割に財政的な補填なんもしないから国内製造業死にまくってるのばっかりだよね
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333 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:05:04 No.1415849090  del
そんなにつくってどこに売ってるの?
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334 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:05:28 No.1415849160  del
>日本が買い取ってから数ヶ月で黒字達成ていうけど
>なんでそれをアメリカ自身ができなかったんだろう?
日本が必死にやった現場技術の保存と継承ってやつ
米国はTOPが利益につながらないと思えばさっさと捨てるんだ
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335 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:05:32 No.1415849177  del
>日本が買い取ってから数ヶ月で黒字達成ていうけど
>なんでそれをアメリカ自身ができなかったんだろう?
まずトランプの関税で米国内の鉄価格が高騰して儲けが大きくなった
これに関しては時期が良かった他のアメリカで鉄を作ってる企業はどこも利益上がってる
第二に設備投資に滅茶苦茶金掛かるのよUSスチールはその資金を借りられなかったからズルズルと赤字のまま来てしまった
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336 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:05:38 No.1415849198  del
>そんなにつくってどこに売ってるの?
中国なら世界中
そして嫌われてる
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337 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:06:04 No.1415849281  del
>日本が買い取ってから数ヶ月で黒字達成ていうけど
>なんでそれをアメリカ自身ができなかったんだろう?
アメリカ自体が国内製造業のこと殆ど見捨ててるから
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338 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:06:06 No.1415849287  delそうだねx1
>そんなにつくってどこに売ってるの?
自国に生産力なくて他所から買ってる国に
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339 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:06:31 No.1415849374  del
>欧米は産業保護の名目で製造業ガチガチに縛る割に財政的な補填なんもしないから国内製造業死にまくってるのばっかりだよね
造船所への補助金をレーガン時代に切ったからね
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340 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:07:35 No.1415849585  del
今更だけど中国が軍艦どんどん増やしてるのだぶついた鉄材の処分のためでもあるのか
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341 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:07:50 No.1415849630  del
もう他国へ技術あげるの止めてくれよ
中国韓国で思い知っただろうに
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342 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:08:45 No.1415849833  delそうだねx1
経営者はサイコパス気質の方が成功するというけどアメリカはトップにサイコパス多過ぎって感じ
儲からないなら設備投資カット!人件費カット!
それでどうなるかというとオンボロ設備と無能力者が残る当たり前
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343 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:09:46 No.1415850010  delそうだねx1
>もう他国へ技術あげるの止めてくれよ
>中国韓国で思い知っただろうに
今回の件ではUSスチールが持ってる技術が手に入る
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344 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:10:25 No.1415850139  del
日本の製造業の強みは健在か
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345 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:10:50 No.1415850219  del
>今回の件ではUSスチールが持ってる技術が手に入る
何かあるの?
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346 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:10:51 No.1415850224  delそうだねx5
>アメリカはトップにサイコパス多過ぎって感じ
ユダヤとインド人をCEOにしちゃうのいい加減やめたほうがいい
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347 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:10:57 No.1415850244  delそうだねx4
>第二に設備投資に滅茶苦茶金掛かるのよUSスチールはその資金を借りられなかったからズルズルと赤字のまま来てしまった
投資して設備更新すれば回収できる見込みありだったのに
貸し渋った銀行の目が節穴だったんやな
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348 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:11:51 No.1415850430  del
>>今回の件ではUSスチールが持ってる技術が手に入る
>何かあるの?
先進高張力鋼製造技術や高機能鋼板技術や最新鋭の無公害型電炉ミニミル技術など色々
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349 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:12:25 No.1415850556  del
>>軍艦も先日議会で同盟国製を使う案が蹴られたし
>戦闘艦は引き続き駄目出ししてるけど補助艦艇はとうとう妥協始まったよ
いやこの記事読むと両院の委員会は阻止に動いてるっぽい
https://news.usni.org/2026/06/16/senate-house-defense-bills-propose-restrictions-on-u-s-warships-built-in-foreign-yards-legislation-limits-navy-secretarys-ability-to-rename-ships
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350 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:12:32 No.1415850580  del
>先進高張力鋼製造技術や高機能鋼板技術や最新鋭の無公害型電炉ミニミル技術など色々
設備古い割に技術はあるのね
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351 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:13:51 No.1415850867  delそうだねx1
>なんでアメリカは製造を捨てちゃったんだろう?いつからなんだろう?
ガンガン作ってガンガン消費するザ・資本主義国家で強国になったのにねー
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352 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:13:52 No.1415850868  del
>先進高張力鋼製造技術や高機能鋼板技術や最新鋭の無公害型電炉ミニミル技術など色々
そんなんあるのに赤字だったのか・・・
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353 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:14:05 No.1415850915  delそうだねx2
>ユダヤとインド人をCEOにしちゃうのいい加減やめたほうがいい
グローバリストって国に愛着無い泥棒だからな
ゴーンとかいい例だが
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354 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:14:51 No.1415851069  del
https://futabaforest.net/b/res/1415848071.htm
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355 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:15:05 No.1415851135  del
技術はあるのに管理ガバガバだったのかな…
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356 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:15:15 No.1415851169  del
>投資して設備更新すれば回収できる見込みありだったのに
>貸し渋った銀行の目が節穴だったんやな
日本に会社買われるなんてとんでもないって言ってた労組と国も追加で
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357 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:15:55 No.1415851288  delそうだねx1
90年前って大戦前というかニューディール政策あたり?
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358 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:16:13 No.1415851359  del
>設備古い割に技術はあるのね
むしろ古い設備を維持するのになんとか技術力で食いつないでたのではなかろうか
アリアハンからダーマまでどうのつるぎで戦ってたみたいな
転職(設備更新)して資金使って職業に見合った装備を渡された状態がUSスチール
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359 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:16:48 No.1415851458  delそうだねx3
>>日本も大分中国に持って枯れちゃったけどどんどん安い労働力がある国に流れていっちゃう
>中国ですら人件費高騰で他国に製造拠点流れて行ってるし何が何だか
豊かになると人件費を筆頭にコストがあがってくるんで
もっと安く作れるところに生産拠点を移そうってなり、やがてそっちが主軸になっていくってのはもうお約束の流れなんよ
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360 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:17:08 No.1415851535  del
>トヨタ「韓国ポスコ経由で流出した技術で安く中国宝山鋼鉄が作ってくれるから、方向性電磁鋼板はそっちから買うね^^」
>日本製鉄「訴訟」
会社がグローバル化すると漏れなく反母国になるのはどこも同じなんやな
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361 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:17:15 No.1415851557  del
>無公害型電炉ミニミル技術
これを手に入れたせいか八幡地区で大型電炉での製造量産システムに着工し始めた
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362 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:17:50 No.1415851673  del
> 無念 としあき 26/06/19(金)14:53:27 No.1415820070
>>>90年前の製鉄設備ってたたら製鉄でもしてたのかな
>>知らないだけで日本の高炉も古いのばっかだぞ?
>>なんせ八幡の高炉なんて120年前の年代物だし
>まぁ整備して動いてれば問題ないよね
高炉は停めちゃうと鉄が固まってほんとに使えなくなるから停めるときは操業やめるとき
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363 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:18:04 No.1415851726  del
アメリカが製造業捨てたのは謎だ
まだロシアの方がそこんとこ掴んでそう
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364 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:18:20 No.1415851774  del
>ユダヤとインド人をCEOにしちゃうのいい加減やめたほうがいい
母国人優先イデオロギー優先の人はトップに据えたらダメ
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365 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:18:32 No.1415851811  del
>90年前って大戦前というかニューディール政策あたり?
今が戦後80年だから戦前戦中だね
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366 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:18:43 No.1415851837  del
>アメリカが製造業捨てたのは謎だ
>まだロシアの方がそこんとこ掴んでそう
ロシアは資源国だから元から製造業はカスだぞ
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367 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:18:56 No.1415851881  delそうだねx1
>母国人優先イデオロギー優先の人はトップに据えたらダメ
何で?
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368 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:19:06 No.1415851908  del
>アメリカが製造業捨てたのは謎だ
>まだロシアの方がそこんとこ掴んでそう
A、儲からないから
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369 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:19:28 No.1415851988  del
>アメリカが製造業捨てたのは謎だ
>まだロシアの方がそこんとこ掴んでそう
グローバリズムってそういうもんじゃん世界で分業して生産効率を高めるっていう
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370 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:19:29 No.1415851989  del
>アメリカが製造業捨てたのは謎だ
>まだロシアの方がそこんとこ掴んでそう
ソ連が工業化全振りで成長した国だったからねぇ
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371 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:19:59 No.1415852084  del
>アメリカが製造業捨てたのは謎だ
投資家が投資して大きくリターン得られるかだから
産業が確立したジャンルは旨みが少ない
なので新規事業への投資が多くなるってとこじゃねーかと
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372 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:20:12 No.1415852122  del
>会社がグローバル化すると漏れなく反母国になるのはどこも同じなんやな
多国籍企業のせいでディストピアになるのは昔のSFの定番だったな
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373 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:20:21 No.1415852159  del
>アメリカが製造業捨てたのは謎だ
>まだロシアの方がそこんとこ掴んでそう
ちゃんと保護育成してたよ
長期間政府に保護された企業が腐っただけ
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374 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:20:29 No.1415852182  del
>日本の製造業の強みは健在か
あたりまえ
こういう技術は粗雑な国ほど不得意なもの
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375 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:20:37 No.1415852214  delそうだねx2
>アメリカが製造業捨てたのは謎だ
資金が全部投資にいっちゃった
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376 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:20:44 No.1415852245  del
> 無念 としあき 26/06/19(金)15:24:39 No.1415824690
>設備更新でUSスチールの粗鋼生産量が上がったとしても、結局は中国産のダンピング鉄鋼で売れないんだよなぁ……
>トランプさんは頼りにならないしどうするんやろね
というかUSS経由でアメリカに鉄を流す足がかりにしたいだけなので…
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377 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:20:51 No.1415852274  del
>>トヨタ「韓国ポスコ経由で流出した技術で安く中国宝山鋼鉄が作ってくれるから、方向性電磁鋼板はそっちから買うね^^」
>>日本製鉄「訴訟」
>会社がグローバル化すると漏れなく反母国になるのはどこも同じなんやな
単純に利益最優先になるからねトヨタとは和解したが
一応言っておくと無方向性電磁鋼板だぞ
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378 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:22:07 No.1415852526  del
どんな国も重工業一度捨てて金融とかに行っちゃうのよね
まだ理性のあるうちに回帰できるだけマシさ
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379 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:22:48 No.1415852673  del
儲からなくても外国に頼るべきじゃないものってあるじゃないですか…!
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380 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:24:17 No.1415852992  del
>>日本の製造業の強みは健在か
>あたりまえ
>こういう技術は粗雑な国ほど不得意なもの
目の前のものを丁寧にしっかり作るって教育とか文化の賜物だしな
中華製はなかなか安かろう悪かろうから脱却しない
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381 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:25:39 No.1415853272  del
    1781861139780.jpg-(7707924 B)
>どんな国も重工業一度捨てて金融とかに行っちゃうのよね
>まだ理性のあるうちに回帰できるだけマシさ
造船は難しそうだな
かつては週刊空母だったのに
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382 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:25:52 No.1415853315  delそうだねx2
>儲からなくても外国に頼るべきじゃないものってあるじゃないですか…!
製造捨てると他国にブツの値段握られるのは日本でも現在進行形ですし
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383 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:25:53 No.1415853319  delそうだねx2
>中華製はなかなか安かろう悪かろうから脱却しない
丁寧な作り方教わっても目先の利益にすぐ目が釣られるからな
この材料抜けば儲かるとか手抜きしたら工数減らせるとかであっという間に別物にする
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384 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:25:59 No.1415853342  del
>先進高張力鋼製造技術や高機能鋼板技術や
このへんでUSSが進んでるという話は聞かないな
北米だとニューコアが一応作れるんだっけ?みたいな
>最新鋭の無公害型電炉ミニミル技術など色々
ビッグリバーみたいな工場は持ってないからこれはあるけどどっちかといえばSMSの技術じゃないですかね…
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385 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:26:31 No.1415853461  del
>儲からなくても外国に頼るべきじゃないものってあるじゃないですか…!
じゃあお前が株主説得しろよ
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386 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:26:32 No.1415853465  delそうだねx3
・USスチールはアメリカのプライド、しかしオワコン
・国が企業を贔屓にするわけにいかない
・国内メーカーが取り込めば独占禁止法
・立て直しに金と時間かかるから投資家は動かない
で雁字搦めになってたんだね…
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387 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:26:38 No.1415853490  del
マイスター制度あるドイツとかスイスとか職人をリスペクトしたち人間国宝にする日本とか労働者がプライド持って仕事してる感じあるけど
アメリカは労働者がそうなる前に色んなことでやる気失ってそう
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388 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:27:38 No.1415853723  del
でも最近のアメリカのトレンドは大学卒業してブルーカラーへ転身だ
こういうの見ると復活するかもって思っちゃうな
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389 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:27:43 No.1415853744  del
>マイスター制度あるドイツとかスイスとか職人をリスペクトしたち人間国宝にする日本とか労働者がプライド持って仕事してる感じあるけど
>アメリカは労働者がそうなる前に色んなことでやる気失ってそう
まぁ日本に関してはリスペクトだけで金はまるで渡さないのくそだなって思うけどね
やり甲斐搾取はいい加減にしろと思う
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390 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:28:11 No.1415853863  delそうだねx3
>No.1415853490
そのドイツやスイスですら製造業が衰退してる現実
ドイツなんて職業選択の自由が無いから無気力な若者ばかりだし
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391 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:28:17 No.1415853891  delそうだねx1
>1781861139780.jpg
すごいPOWERを感じる
昔ってすごいな
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392 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:28:23 No.1415853913  del
    1781861303938.jpg-(182524 B)
>日本製鉄
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393 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:28:30 No.1415853931  del
    1781861310160.jpg-(20678 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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394 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:28:56 No.1415854034  del
90年前って最早産業遺産レベルだろ
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395 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:28:56 No.1415854036  delそうだねx1
>>母国人優先イデオロギー優先の人はトップに据えたらダメ
>何で?
使える人材捨ててでも無能なお仲間雇うの優先するからじゃね
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396 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:29:14 No.1415854103  del
鉄がなかったら兵器とかビーグルも作れなくなっちゃうんじゃないのん?
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397 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:29:43 No.1415854211  del
>ドイツなんて職業選択の自由が無いから無気力な若者ばかりだし
マイスター制度って名ばかりで実際は階級制度だからなあ
無能でも親が金あれば高ランクの職業につけるのが実態
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398 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:30:04 No.1415854292  del
USS 1000億の黒字
クリフス 300億の赤字(いつもより好調)
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399 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:30:43 No.1415854437  del
中国はどんな底辺労働でもそれを極める職人が出てくるイメージだ
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400 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:31:43 No.1415854659  del
>ドイツなんて職業選択の自由が無いから無気力な若者ばかりだし
そんなドイツが日本の3倍以上輸出で稼いでる現実
人口8000万人だけどGDPも日本より上だし
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401 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:31:44 No.1415854666  del
>90年前って最早産業遺産レベルだろ
マジでよく動いてるレベルだと思う
普通に考えたら動かないだろ…
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402 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:32:20 No.1415854795  delそうだねx2
>中国はどんな底辺労働でもそれを極める職人が出てくるイメージ
そして評価されると大量にコピって台無しにする
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403 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:32:35 No.1415854858  del
あと100年使ってから博物館に寄贈しよう
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404 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:32:51 No.1415854917  del
>まぁ日本に関してはリスペクトだけで金はまるで渡さないのくそだなって思うけどね
>やり甲斐搾取はいい加減にしろと思う
やり甲斐搾取なんて世界共通だぞ
アメリカは長期インターンで数ヶ月最低賃金以下かタダ働きだしヨーロッパも時給1ユーロで農家のボランティアとかあるしな
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405 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:34:36 No.1415855286  del
>マイスター制度あるドイツとかスイスとか職人をリスペクトしたち人間国宝にする日本とか労働者がプライド持って仕事してる感じあるけど
ドイツなんかも職業差別酷くて大分製造業関連ヤバいほうだぞ
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406 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:35:44 No.1415855544  delそうだねx4
>アメリカは長期インターンで数ヶ月最低賃金以下かタダ働きだしヨーロッパも時給1ユーロで農家のボランティアとかあるしな
ドイツがEUでアレだけ儲けられてるのは東欧からの出稼ぎを二束三文で使い潰してるからだしな
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407 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:36:04 No.1415855616  delそうだねx2
>クリフス 300億の赤字(いつもより好調)
あの社長の頑張り足りないんじゃないか?
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408 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:36:10 No.1415855645  delそうだねx1
EUチートで他の加盟国に負荷押し付けて汁啜ってるだけの構図で
イキられてもなぁ
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409 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:36:22 No.1415855695  del
    1781861782486.mp4-(879252 B)
>中国はどんな底辺労働でもそれを極める職人が出てくるイメージだ
ゴミの分別する人ですらすごい身のこなしするのなんか悲しかった
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410 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:38:02 No.1415856048  delそうだねx1
    1781861882130.jpg-(248640 B)
昔みたいに鋼鉄ジャブジャブ使う戦争はもう来ないのかもしれないけどやっぱ製鉄って自国で持ってた方がいいと思うのん
戦争する国は特に
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411 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:38:09 No.1415856068  del
>ゴミの分別する人ですらすごい身のこなしするのなんか悲しかった
功夫を感じる
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412 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:39:53 No.1415856421  del
>アメリカってマックのポテトに使うジャガイモもまだ100年前の品種使ってるんだろ?
面白い
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413 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:40:01 No.1415856441  del
ドイツも今やばそうだけどなんでだどうした
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414 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:40:18 No.1415856513  del
>>中国はどんな底辺労働でもそれを極める職人が出てくるイメージだ
>ゴミの分別する人ですらすごい身のこなしするのなんか悲しかった
車の塗装店をやってる人で見ただけで色を調合出来る人凄かったな
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415 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:40:30 No.1415856553  del
>昔みたいに鋼鉄ジャブジャブ使う戦争はもう来ないのかもしれないけどやっぱ製鉄って自国で持ってた方がいいと思うのん
>戦争する国は特に
戦争するつもりは全く無いけど仕掛けてきそうな国があるからなぁ…
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416 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:41:22 No.1415856722  del
日本の製造業って今ではイタリア・韓国に輸出総額で負ける程度の規模なのよね
日本製鉄には頑張ってほしい
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417 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:42:04 No.1415856867  delそうだねx3
>アメリカってマックのポテトに使うジャガイモもまだ100年前の品種使ってるんだろ?
それはむしろ変えるなそのままで池
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418 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:42:06 No.1415856871  delそうだねx1
>日本の製造業って今ではイタリア・韓国に輸出総額で負ける程度の規模なのよね
>日本製鉄には頑張ってほしい
韓国はなぁあそこ半導体があるから強い
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419 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:43:05 No.1415857066  del
どこまでほんとか分からんけどね
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420 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:43:18 No.1415857099  del
>>中華製はなかなか安かろう悪かろうから脱却しない
>丁寧な作り方教わっても目先の利益にすぐ目が釣られるからな
>この材料抜けば儲かるとか手抜きしたら工数減らせるとかであっという間に別物にする
あっちの場合パクった物を手抜きで複製して本物より安く売って儲けを出すって手法がまかり通るから
抜ける所は抜かなきゃみたいな精神が育ちやすいんじゃなかろうかと推測するんだけどどうなんだろうな
ちゃんと決まりはあるんかもだけど
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421 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:43:29 No.1415857135  delそうだねx1
>ドイツも今やばそうだけどなんでだどうした
日本の震災を見て原発やめてロシアから天然ガス輸入してたのに
ウクライナ戦争で買えなくなって光熱費が死んだ
チャイナ依存しまくったら技術パクられてEV車の覇権を持ってかれて自滅した
あと移民いっぱい引き入れちゃって治安が終わった
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422 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:44:46 No.1415857416  del
>韓国はなぁあそこ半導体があるから強い
あとスマホな
世界シェアをアップルと争ってる程度には強い
スマホは全世界の人間が持ってるアイテムだもん
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423 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:45:52 No.1415857646  delそうだねx2
>韓国はなぁあそこ半導体があるから強い
その材料の大半が日本産だけどな
アメリカの圧力で高度な半導体生産は出来なくなったが材料はちゃんと抑えておきましたとさ
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424 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:48:20 No.1415858134  delそうだねx1
半導体って今の時代欠かせないのに東アジア勢でほとんど独占してるもんだから
台湾有事が起きたら今の中東石油問題の半導体バージョンが起きるんだろうねヤバすぎて笑える
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425 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:49:01 No.1415858289  del
>>クリフス 300億の赤字(いつもより好調)
>あの社長の頑張り足りないんじゃないか?
あんだけ煽っといてこの成績は普通にダメだな
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426 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:49:25 No.1415858394  delそうだねx1
>日本の製造業って今ではイタリア・韓国に輸出総額で負ける程度の規模なのよね
>日本製鉄には頑張ってほしい
まあそういうのもあってアメリカで食い込む為に買収したってのもあるとか
あっちは村社会みたいなもんでアメリカに昔からある会社でございって顔できないと参入すら出来ないと聞いた
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427 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:49:54 No.1415858493  del
>中国はどんな底辺労働でもそれを極める職人が出てくるイメージだ
農村戸籍と都市戸籍でさりげに階級社会だしな
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428 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:51:19 No.1415858808  del
>No.1415857416
韓国でもLGはあっさりスマホ諦めた(撤退時にブチ切れて全技術を売らずに捨てた)から中国企業勢いヤバい
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429 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:53:20 No.1415859281  delそうだねx7
>あんだけ煽っといてこの成績は普通にダメだな
だから煽ってたんですよ建て直されると死ぬから……
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430 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:54:34 No.1415859569  delそうだねx1
>台湾TSMC「こんなに古いプロセスがまだ稼働しているのか」ウェハーの半分が不良品からの日本半導体再生
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431 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:55:07 No.1415859703  del
>>後中国の鉄がカナダ市場に入ってきてるので尚更
>ホントあの国ロクな事しねーな
誰だよ中国に技術渡したやつ
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432 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:56:00 No.1415859920  del
>>>後中国の鉄がカナダ市場に入ってきてるので尚更
>>ホントあの国ロクな事しねーな
>鉄鋼業って中国一強じゃないの?
これ元のくず鉄もしかして大躍進で農民に作らせたやつか?
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433 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:58:31 No.1415860519  del
>>台湾TSMC「こんなに古いプロセスがまだ稼働しているのか」ウェハーの半分が不良品からの日本半導体再生
日本はそもそも12インチウェハへの移行すら進まずに8インチウェハに留まってたからね
枯れた製品作り続けてるだけだったし
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434 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:58:46 No.1415860583  del
>日本の製造業って今ではイタリア・韓国に輸出総額で負ける程度の規模なのよね
輸出額だけじゃなく生産全体で見よう
435 無念 Name としあき 26/06/19(金)18:59:06 No.1415860666  del
書き込みをした人によって削除されました
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436 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:00:06 No.1415860907  del
>>>後中国の鉄がカナダ市場に入ってきてるので尚更
>>ホントあの国ロクな事しねーな
>誰だよ中国に技術渡したやつ
リストラした大企業
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437 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:00:19 No.1415860960  del
アメリカには昔のように強い国であって欲しいんだけど
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438 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:01:35 No.1415861274  del
血反吐吐いてやっとこ設備投資やり終えた途端取り上げられそう
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439 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:02:29 No.1415861515  delそうだねx3
>>アメリカの魂!とかいって反対したバカ大統領2人はなんだったんだ…
>ユナイテッド・スチール・ワークス(全米鉄鋼労働組合)も猛反対してるけど
連合もだが労組ってやっぱガンだわ
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440 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:03:27 No.1415861757  delそうだねx1
日本の場合だと労組が弱すぎて給料上がらなかったのが低迷の理由だし
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441 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:03:36 No.1415861795  del
>>ものは言いようである
>>保護されまくった結果国際競争力が弱まり没落していく
>>世界一資本主義国家の姿がコレか…?
>造船業界もジョーンズ法とかやってるせいで同じような感じで虫の息
米海軍の艦船が国内で整備できないって話が
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442 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:03:38 No.1415861805  delそうだねx3
>日本の製造業って今ではイタリア・韓国に輸出総額で負ける程度の規模なのよね
>日本製鉄には頑張ってほしい
イタリアも韓国も国内需要がカスなので輸出しないと死ぬ国だぞ
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443 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:03:44 No.1415861828  del
>血反吐吐いてやっとこ設備投資やり終えた途端取り上げられそう
そっち方面は造船の方がリスク有るよ
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444 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:03:50 No.1415861863  delそうだねx1
日本の戦後復興が製鉄から始まったのはアメリカ製の最新高炉を導入したから
当時アメリカ製鉄業界は古い設備の更新を渋ってたせいで安くて高品質な日本の鉄に一瞬で持っていかれた
まあ恩返ししないとね
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445 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:04:19 No.1415861981  del
>>日本で生まれて落ちこぼれてるからこんな日本はクソってことにしたい人々は存在する
>あの冷静に考えてみたんですが
>どっちにしろ日本に要らない人間でしかなくないですか?
それじゃケンモメンが社会に不要みたいじゃない
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446 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:04:56 No.1415862135  del
>その思考も危険だと思う
>日本で生まれて落ちこぼれてるからこんな日本はクソってことにしたい人々は存在する
どうして海外に行かないんですか?
いやマジで
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447 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:05:26 No.1415862240  del
あの国極端すぎんか本当に
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448 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:05:32 No.1415862274  del
>No.1415853913
こいつブラジルなんだってな
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449 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:06:16 No.1415862474  del
設備の古さより不良品が5割というのがなかなか色々むべなるかな
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450 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:06:27 No.1415862513  del
>米海軍の艦船が国内で整備できないって話が
アメリカ企業は新造10年定期整備に3年でも仕事が途切れなきゃ別に困らないからね
海軍は死んじゃうけど
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451 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:07:39 No.1415862795  del
>>会社がグローバル化すると漏れなく反母国になるのはどこも同じなんやな
>多国籍企業のせいでディストピアになるのは昔のSFの定番だったな
アーマード・コアか
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452 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:07:56 No.1415862859  del
政治・民族
del
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453 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:08:21 No.1415862951  del
>アメリカ企業は新造10年定期整備に3年でも仕事が途切れなきゃ別に困らないからね
>海軍は死んじゃうけど
シナが絶賛軍拡中の時にそれは困るなあ
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454 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:09:17 No.1415863172  delそうだねx2
>それじゃケンモメンが社会に不要みたいじゃない
社会に不要だからケンモメンになるんだよ
他のコミュニティから「いらない」と言われ続けてな
もちろん二次裏からも消えて欲しい要らないから
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455 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:09:51 No.1415863308  del
>>ドイツなんて職業選択の自由が無いから無気力な若者ばかりだし
>マイスター制度って名ばかりで実際は階級制度だからなあ
>無能でも親が金あれば高ランクの職業につけるのが実態
実質デスティニープランでは
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456 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:11:06 No.1415863584  del
>>あんだけ煽っといてこの成績は普通にダメだな
>だから煽ってたんですよ建て直されると死ぬから……
社長自ら営業周りするくらいしないと
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457 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:11:47 No.1415863766  del
>EUチートで他の加盟国に負荷押し付けて汁啜ってるだけの構図で
>イキられてもなぁ
その代わり軍事は制限されてたからな
ウクライナの一件で絶賛軍拡中だけど
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458 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:12:23 No.1415863906  del
>>ドイツも今やばそうだけどなんでだどうした
>日本の震災を見て原発やめてロシアから天然ガス輸入してたのに
>ウクライナ戦争で買えなくなって光熱費が死んだ
>チャイナ依存しまくったら技術パクられてEV車の覇権を持ってかれて自滅した
>あと移民いっぱい引き入れちゃって治安が終わった
しかもフランスの原発で作った高い電気買ってたという
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459 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:13:28 No.1415864143  del
>>韓国はなぁあそこ半導体があるから強い
>その材料の大半が日本産だけどな
>アメリカの圧力で高度な半導体生産は出来なくなったが材料はちゃんと抑えておきましたとさ
フォトレジストか
韓国がイランに転売して大問題になったやつ
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460 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:14:55 No.1415864515  del
>>これがまだ現役なんよね
>それはもう稼働してないな
>今は記念広場になってる
ありがとう勉強になるわ
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461 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:15:02 No.1415864552  delそうだねx4
>日本の場合だと労組が弱すぎて給料上がらなかったのが低迷の理由だし
というよりまさはるに傾注しすぎて肝心の待遇改善にほとんど動いてなかった
今絶賛炎上中の日教組もそれ
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462 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:15:34 No.1415864690  delそうだねx2
>社会に不要だからケンモメンになるんだよ
>他のコミュニティから「いらない」と言われ続けてな
>もちろん二次裏からも消えて欲しい要らないから
まあそれはそう
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463 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:17:49 No.1415865253  del
>日本の工場もシステムがPC98で動いてる所もあるから何とも言えません
JFE西日本福山のメインフレームだかで日本鋼管時代からと思われる口伝の独自言語が使われてたなんて話もあったような…
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464 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:18:51 No.1415865479  del
>No.1415863766
制限?特に無いよ冷戦中は欧州最強だったぞ
冷戦終結後サボりまくって今慌ててツケを支払ってる最中
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465 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:20:06 No.1415865792  delそうだねx2
90年代じゃなくて90年前なのすげえな
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466 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:20:13 No.1415865819  delそうだねx1
プラザ合意で日の丸半導体を自分でぶっ壊したくせに
技術立国とか下町ボブスレーとかMRJミュージアムとか笑っちゃうんですよ
今の日本の基幹産業を聞かれて答えられる奴とかいるの?
クールジャパンはオワコン決定だぞ?
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467 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:23:03 No.1415866480  del
使えるようになったとこでアメリカの象徴たる偉大なUSスチールを今こそクソジャップから取り戻すべきだで奪い取られるまで読める
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468 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:23:12 No.1415866522  delそうだねx1
プラザ合意知ってれば日本の基幹産業は自動車生産って知ってる筈だが…
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469 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:23:44 No.1415866642  del
>昔みたいに鋼鉄ジャブジャブ使う戦争はもう来ないのかもしれないけどやっぱ製鉄って自国で持ってた方がいいと思うのん
>戦争する国は特に
ドローンはプラスチック軽量化の方が重要そう 長持ちしなくてもいいものだし
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470 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:24:11 No.1415866749  del
>>アメリカってマックのポテトに使うジャガイモもまだ100年前の品種使ってるんだろ?
>アメリカのマック行ってみたくなった!
日本のマックフライポテトも米国からラセットバーバンク輸入して使ってるってよ
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471 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:26:02 No.1415867206  del
>No.1415866749
ピクルスとかオニオンも輸入だっけ?
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472 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:27:42 No.1415867636  delそうだねx1
>ドローンはプラスチック軽量化の方が重要そう 長持ちしなくてもいいものだし
紙製ドローンあるぞ
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473 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:31:31 No.1415868524  del
>プラザ合意知ってれば日本の基幹産業は自動車生産って知ってる筈だが…
すみませんでした
トヨタに謝ります
むしろトヨタに政権を譲りたい
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474 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:32:02 No.1415868653  del
ドローン戦になって分厚い鋼鉄装甲だけでは何ともならなくなった
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475 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:32:15 No.1415868702  del
買収前にUSスチールの名前をバイデンスチールに改名した方が丸く収まった
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476 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:32:43 No.1415868812  del
>日本のマックフライポテトも米国からラセットバーバンク輸入して使ってるってよ
アメリカは新自由主義で自ら工業破壊したけど農業だけは例外で高い生産性を維持してる
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477 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:34:30 No.1415869257  del
日本だとトヨタ車多いけど世界全体だと1割強で圧倒的というほどでもなくワーゲンその他にいつ1位奪還されてもおかしくない薄氷の基幹産業
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478 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:35:36 No.1415869518  del
>プラザ合意知ってれば日本の基幹産業は自動車生産って知ってる筈だが…
それももはやアメリカに工場立ててて言うほど恩恵なかったけどな
半導体でバトルやってたほうが良かったかもね
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479 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:37:29 No.1415869984  del
>アメリカは新自由主義で自ら工業破壊したけど農業だけは例外で高い生産性を維持してる
結局1次産業に回帰するのか
名実ともに夢を語れるのはイーロンマスクだけだな
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480 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:39:23 No.1415870435  del
まぁ中国の鉄安いよ
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481 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:39:35 No.1415870479  del
>労働者保護のための労働組合が経営者の走狗になって
>同業の足を引っ張り熟練労働者に冷や飯食わせるシステムと化してしまっているの資本主義の悲哀を感じますね
民主党が悪い
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482 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:41:59 No.1415871079  delそうだねx1
>結局1次産業に回帰するのか
>名実ともに夢を語れるのはイーロンマスクだけだな
イーロンの垂直統合志向は古き良きアメリカへの先祖返りだろう
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483 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:43:14 No.1415871382  del
>>プラザ合意知ってれば日本の基幹産業は自動車生産って知ってる筈だが…
>それももはやアメリカに工場立ててて言うほど恩恵なかったけどな
>半導体でバトルやってたほうが良かったかもね
設備投資と研究開発に年間数兆円ぶち込む世界で日本企業が生き残れたとは思えないので一歩引いて正解マジで
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484 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:46:22 No.1415872112  del
こんな状態ならそりゃ他所が買収するの反対すんの分かるわ
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485 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:47:33 No.1415872390  delそうだねx1
>>>プラザ合意知ってれば日本の基幹産業は自動車生産って知ってる筈だが…
>>それももはやアメリカに工場立ててて言うほど恩恵なかったけどな
>>半導体でバトルやってたほうが良かったかもね
>設備投資と研究開発に年間数兆円ぶち込む世界で日本企業が生き残れたとは思えないので一歩引いて正解マジで
当時の日本はぶち込める資本力あったんやで
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486 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:48:15 No.1415872572  del
>90年近く前の製鉄設備がまだ稼働し、半分近くが不良品という製鉄所の立て直しだった
ボランティアで買収したのか?
トランプがゴネた理由が全くわからない
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487 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:50:49 No.1415873219  delそうだねx1
これ必要な投資し終わってから日本の資本追い出されるやつじゃないの
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488 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:51:48 No.1415873460  del
>>90年近く前の製鉄設備がまだ稼働し、半分近くが不良品という製鉄所の立て直しだった
>ボランティアで買収したのか?
>トランプがゴネた理由が全くわからない
買収した理由はこのスレに書かれてる
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489 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:52:17 No.1415873572  del
製造管理システムから設備から全部時代遅れからの刷新なので濡れ雑巾を絞る勢いで良くなってるとは凄い例えだ
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490 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:52:30 No.1415873617  del
>これ必要な投資し終わってから日本の資本追い出されるやつじゃないの
その頃には多分トランプ居なくなってる
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491 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:55:49 No.1415874503  del
>これ必要な投資し終わってから日本の資本追い出されるやつじゃないの
サナエがダメだったらAKB送り込むくらい考えてるだろ
俺がエプスタイン知ってるくらいだし
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492 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:56:50 No.1415874775  del
>アメリカは新自由主義で自ら工業破壊したけど農業だけは例外で高い生産性を維持してる
移民は全てを解決する
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493 無念 Name としあき 26/06/19(金)19:57:41 No.1415875009  delそうだねx1
>当時の日本はぶち込める資本力あったんやで
半導体製造はどこも大企業の一部門だったので無理よ
80年代から90年代の日本企業の統治形態考えるとどうにもならない
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494 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:04:25 No.1415876775  delそうだねx1
>>当時の日本はぶち込める資本力あったんやで
>半導体製造はどこも大企業の一部門だったので無理よ
>80年代から90年代の日本企業の統治形態考えるとどうにもならない
ラピダスの設立者の小池さんは日立の時に設計と製造を分離させるべきだって上層部を説得しようとしたけど理解されなかったんだよね
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495 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:05:59 No.1415877155  del
ガラパゴス化してる日本の産業でも役に立つことがあるんだな
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496 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:09:20 No.1415878038  del
>「こんなに古い設備がまだ稼働しているのか」 
日本の製造現場だとPC-9801が稼働してるで
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497 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:12:22 No.1415878850  del
ねえこれを機にインチ使うのやめましょう
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498 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:12:46 No.1415878959  del
異世界転生モノも真っ青なくらいに技術進歩するから日本製鉄の担当者はめちゃくちゃ大変だけどめちゃくちゃ楽しいだろうな
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499 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:13:21 No.1415879125  del
>>「こんなに古い設備がまだ稼働しているのか」 
>日本の製造現場だとPC-9801が稼働してるで
何に使うの?
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500 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:13:42 No.1415879224  delそうだねx1
>何に使うの?
制御系や
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501 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:13:58 No.1415879289  del
日本が改善して立ち直ったところをなんか仕掛けてかっさらうつもりかな
PLAY
502 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:14:17 No.1415879380  del
>ガラパゴス化してる日本の産業でも役に立つことがあるんだな
いや日本がやろうとしてるのが良い事とは限らんぞ
川や港を護岸工事して寺とか古民家とか城を改修して歴史的価値を台無しにしてきたからな
朽ちるに任せた方がいいこともある
PLAY
503 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:14:32 No.1415879448  del
部品の入出庫なんてIBMのメインフレームだぜ
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504 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:14:37 No.1415879463  del
>ねえこれを機にインチ使うのやめましょう
黄金株を行使するまでもなくポシャりそう
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505 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:15:04 No.1415879593  del
>>何に使うの?
>制御系や
全然わからん何を制御してるのよ?
PLAY
506 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:15:27 No.1415879700  del
>ラピダスの設立者の小池さんは日立の時に設計と製造を分離させるべきだって上層部を説得しようとしたけど理解されなかったんだよね
びっくりした半開本の小池かと思った
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507 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:17:40 No.1415880342  del
>>アメリカ政府への日本の心証よくするために買ってくれとか裏の事情があるんじゃないかって思ってしまう
>買収の話が挙がったときキレ散らかしてなかったっけトランプは?
内部事情知らずにぶち上げるのはトランプおじさんがやりがちな事ではある
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508 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:18:05 No.1415880464  del
>全然わからん何を制御してるのよ?
わからん‥それは工場それぞれだからだ…
PLAY
509 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:18:34 No.1415880594  del
>日本が改善して立ち直ったところをなんか仕掛けてかっさらうつもりかな
まあそれならそれでもいいんじゃない?
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510 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:18:34 No.1415880595  delそうだねx2
>当時の日本はぶち込める資本力あったんやで
家電メーカーの部品製造部門から抜け出せなかった
もたついてる内に製造請負で伸びたTSMCに独走された
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511 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:19:48 No.1415880954  del
しかしこんなガラクタ工事で何をするんだ
工業化の目処は立つのか?
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512 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:20:16 No.1415881097  del
>川や港を護岸工事して寺とか古民家とか城を改修して歴史的価値を台無しにしてきたからな
>朽ちるに任せた方がいいこともある
アメリカに歴史的価値のある建造物なんて無いだろ
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513 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:20:17 No.1415881100  del
>>全然わからん何を制御してるのよ?
>わからん‥それは工場それぞれだからだ…
知ってるのだけ説明すりゃ良いじゃない!
PLAY
514 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:20:22 No.1415881126  del
記事読んできなよ
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515 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:21:53 No.1415881577  del
>知ってるのだけ説明すりゃ良いじゃない!
知り合いの問屋は伝票印字でドットインパクトプリンターに出力するだけに使ってたぞ
プリンターも同世代だから古いわ
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516 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:24:39 No.1415882359  del
韓国の大手造船会社がアメリカのどこかの造船会社を買収したとき、造船所には薬中と前科者しかいなくて英語も通じなくて作業がろくに進まねぇ、
みたいな話があったけど、USスチールではそういう問題はないの?
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517 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:26:18 No.1415882817  del
>>イギリスが製鉄世界一!→ベッセマー法とか新型炉導入への設備投資が遅れ価格競争力が低迷
>>アメリカが製鉄世界一!→
>>日本が・・・!→
>>因果は巡る
>次はどこなん?
もフロンティアは残ってないだろ
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518 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:27:09 No.1415883024  del
うーーーん日鉄の株価あがらんなぁ
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519 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:28:34 No.1415883455  del
ガン・ホー再びだな
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520 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:29:12 No.1415883638  del
USSの設備刷新するという仕事が出来る日本製鉄の技術者はウキウキだろうなと羨ましがられてダメだった
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521 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:30:25 No.1415883985  del
>うーーーん日鉄の株価あがらんなぁ
2兆円の投資をやってるからなこの先行投資がきちんと回収できるかある程度見えてこないと上がらんよ
PLAY
522 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:30:28 No.1415883999  del
AIだなんだと言ってるけど製鉄の需要が無くなることはないんだよ
社会インフラの一部と言えるからな
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523 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:30:43 No.1415884068  del
どうせ建て直したら米国に強奪されそしてまた元の木阿弥になるよ
PLAY
524 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:32:11 No.1415884523  del
まあアメリカで鉄鉱石掘って日本で製鉄してアメリカ持ってくよりかは金かかんないんだろう
PLAY
525 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:32:15 No.1415884545  del
>>知ってるのだけ説明すりゃ良いじゃない!
>知り合いの問屋は伝票印字でドットインパクトプリンターに出力するだけに使ってたぞ
>プリンターも同世代だから古いわ
単純にWindowsとかのパソコンが使えないおじいさんなんじゃ……
たまにいるよねそういう零細工場
PLAY
526 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:32:31 No.1415884601  del
立て直してもいい感じのとこで「お前は用済みだ」ってケツ蹴っ飛ばされて追い出されるんでしょ?
知ってるよそんなこと
PLAY
527 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:33:22 No.1415884838  delそうだねx2
>どうせ建て直したら米国に強奪されそしてまた元の木阿弥になるよ
これいうやつこのスレで何度もでてるけど
一体どうやって強奪するの?
俺のものは俺のものお前のものは俺のもの理論で?
PLAY
528 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:34:08 No.1415885073  del
>まあアメリカで鉄鉱石掘って日本で製鉄してアメリカ持ってくよりかは金かかんないんだろう
USスチール買わないとそもそもアメリカに持ってっても買ってくれない
PLAY
529 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:34:24 No.1415885152  del
>これいうやつこのスレで何度もでてるけど
>一体どうやって強奪するの?
>俺のものは俺のものお前のものは俺のもの理論で?
共産党の権力が米国に及ぶって思ってるんだろう
PLAY
530 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:34:30 No.1415885179  del
>立て直してもいい感じのとこで「お前は用済みだ」ってケツ蹴っ飛ばされて追い出されるんでしょ?
それをやったロシアって国がありましてね
ウクライナ戦争の時に外国の自動車メーカーを追い出して設備を接収して国産化を図ったけど今作れてます?
PLAY
531 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:34:33 No.1415885188  del
>>どうせ建て直したら米国に強奪されそしてまた元の木阿弥になるよ
>これいうやつこのスレで何度もでてるけど
>一体どうやって強奪するの?
>俺のものは俺のものお前のものは俺のもの理論で?
日本人がアメリカで強気に出れるわけないだろ
PLAY
532 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:34:43 No.1415885228  del
>単純にWindowsとかのパソコンが使えないおじいさんなんじゃ……
>たまにいるよねそういう零細工場
設備入れ替えのお金がないだけやろ
PLAY
533 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:35:36 No.1415885501  delそうだねx2
>日本人がアメリカで強気に出れるわけないだろ
だからどうやって強奪するんだよ
経営権よこせっていって奪われるの?
PLAY
534 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:36:09 No.1415885656  del
>中国の製鉄関連に関しては
>近所の鉱山から原料を取ってきて自分らで溶かして適当な容器にする
>小学生が
>これ聞いた時下地が出来てると思ったよ日本や先進国は色んな知識を学ぶから総合力は高いけど下地が出来上がるの成人以降だもの
そもそも日本でも出来るけど健康被害出るからやらんだけだぞ
中国なんて生命がやすいから下請けで大活躍してたんだし…
あと日本は鉄鉱石出ないと言うか雨多すぎて鉄が海に流れてるからな…
PLAY
535 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:36:15 No.1415885687  del
アメリカが日本企業に対して違法な接収なんかやったらアメリカに投資する外国企業なんかなくなるわ
PLAY
536 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:36:34 No.1415885785  del
>>日本人がアメリカで強気に出れるわけないだろ
>だからどうやって強奪するんだよ
>経営権よこせっていって奪われるの?
逆に強奪しない理由あるの?
PLAY
537 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:37:03 No.1415885931  del
>>単純にWindowsとかのパソコンが使えないおじいさんなんじゃ……
>>たまにいるよねそういう零細工場
>設備入れ替えのお金がないだけやろ
パソコンとプリンターすら入れ替えられないとか終わってるよなその工場
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538 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:37:14 No.1415885990  delそうだねx2
幼稚園児がいるな
PLAY
539 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:37:24 No.1415886050  del
>アメリカが日本企業に対して違法な接収なんかやったらアメリカに投資する外国企業なんかなくなるわ
たぶん黄金株をなんか勘違いしてる
あれは経営方針や売却を勝手にできないとか
人事にたいして口だせるだけだ
いや十分でかいけどね?
PLAY
540 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:37:59 No.1415886192  del
>逆に強奪しない理由あるの?
だからどうやって
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541 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:38:20 No.1415886301  del
>近所の鉱山から原料を取ってきて自分らで溶かして適当な容器にする
>小学生が
一方日本では小学生がミニ四駆の改造で遊びながらモーターやバッテリーや姿勢制御を学ぶのであった
PLAY
542 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:38:47 No.1415886433  del
>今の日本の基幹産業を聞かれて答えられる奴とかいるの?
インバウンド!観光立国!
昔は技術立国って言ってた気がするけど!気にするな!
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543 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:38:48 No.1415886437  delそうだねx2
>>逆に強奪しない理由あるの?
>だからどうやって
だから中国式の企業と勘違いしてるんだろ
中国だと本当に共産党が接収する権限があるから
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544 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:38:54 No.1415886472  delそうだねx2
>日本人がアメリカで強気に出れるわけないだろ
強気に出れたから今こうしてUSスチール買収できたんじゃないっすかね
PLAY
545 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:39:30 No.1415886679  del
強奪しようと思うなら
日鉄がやったように株を過半数とることだ
それが唯一の方法だ
PLAY
546 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:39:41 No.1415886735  del
>アメリカが日本企業に対して違法な接収なんかやったらアメリカに投資する外国企業なんかなくなるわ
トランプならやるだろ
国際法破りまくってるじゃん
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547 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:40:07 No.1415886830  del
>>>単純にWindowsとかのパソコンが使えないおじいさんなんじゃ……
>>>たまにいるよねそういう零細工場
>>設備入れ替えのお金がないだけやろ
>パソコンとプリンターすら入れ替えられないとか終わってるよなその工場
本気なのかネタなのか分からない
PLAY
548 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:40:32 No.1415886942  del
合法だったのを違法にするのは得意だろアメリカ
PLAY
549 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:40:42 No.1415886987  delそうだねx2
>トランプならやるだろ
>国際法破りまくってるじゃん
要するにお前の思い込みじゃねえか
PLAY
550 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:41:08 No.1415887116  del
>>アメリカが日本企業に対して違法な接収なんかやったらアメリカに投資する外国企業なんかなくなるわ
>トランプならやるだろ
>国際法破りまくってるじゃん
アメリカの法で保護されてるので
関税が違法だって判決出た時普通に返還始めたでしょ
PLAY
551 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:41:27 No.1415887208  del
なんか当時の工場の人達は随分真剣だなと思ったらそこまで古かったのね
PLAY
552 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:42:18 No.1415887456  delそうだねx2
>トランプならやるだろ
>国際法破りまくってるじゃん
モーリシャスの島も買収提案して寝ぼけてんじゃねえ!ってキレられてるからなトランプ
PLAY
553 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:42:19 No.1415887471  del
中国をあれだけ敵視しているとしあきがアメリカには甘い理由がわからないアメリカの商売人なんて中国以上にえげつないのに
PLAY
554 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:42:35 No.1415887551  del
>トヨタに謝ります
>むしろトヨタに政権を譲りたい
NVIDIAの10分の一の会社だっけ?
弱い
PLAY
555 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:43:17 No.1415887726  del
>アメリカの法で保護されてるので
>関税が違法だって判決出た時普通に返還始めたでしょ
代わりに別の法律発動させようとしてるじゃん
あと何度も裁判所骨抜きにしようとしてるしトランプ
PLAY
556 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:43:23 No.1415887758  del
>アメリカの商売人なんて中国以上にえげつないのに
それはギャグでいってるのか?
中国のやばさをしらんのか?
PLAY
557 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:43:34 No.1415887813  del
>NVIDIAの10分の一の会社だっけ?
>弱い
日経「謎のAI半導体メーカーでしょ?」
PLAY
558 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:43:35 No.1415887819  delそうだねx1
>中国をあれだけ敵視しているとしあきがアメリカには甘い理由がわからないアメリカの商売人なんて中国以上にえげつないのに
同盟国と敵対国比較してんの?
PLAY
559 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:44:44 No.1415888115  delそうだねx1
>同盟国と敵対国比較してんの?
いやそれをぬきにしてもやべーよ中国は
政府の匙加減で企業の中国にある財産没収とか平気でするもん
PLAY
560 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:45:09 No.1415888247  del
まあ立ち直った後で強奪してもいいやろ
PLAY
561 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:45:29 No.1415888348  del
第一次世界大戦中、米政府はドイツの巨大化学企業であるIG・ファルベンの米国拠点を「敵国資産」として接収しました。これにより分割・設立された企業のうちの一つが、現在の米医薬大手メルク(Merck & Co.)となっています。
PLAY
562 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:45:54 No.1415888478  del
>いやそれをぬきにしてもやべーよ中国は
>政府の匙加減で企業の中国にある財産没収とか平気でするもん
↑ちなみになんでこうなったかっていうけど
俺が知る限り戦後最大級の売国奴である田中角栄とかいうおっさんが中国と国交正常化したときにそういう条約を結んだから
PLAY
563 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:46:11 No.1415888582  del
>>トヨタに謝ります
>>むしろトヨタに政権を譲りたい
>NVIDIAの10分の一の会社だっけ?
>弱い
キオクシアに時価総額あっさり抜かれてるからなあ
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564 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:46:40 No.1415888720  delそうだねx1
>第一次世界大戦中、米政府はドイツの巨大化学企業であるIG・ファルベンの米国拠点を「敵国資産」として接収しました。これにより分割・設立された企業のうちの一つが、現在の米医薬大手メルク(Merck & Co.)となっています。
え?なんでその例を?
頭大丈夫?
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565 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:47:36 No.1415888994  del
少しずつ中身入れ替えて騙し騙しやってくそうで
目下はブリキのラインを再稼働させるんだと
PLAY
566 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:48:19 No.1415889203  del
新日鉄くん
USスチールをアメリカに返しますと言え!
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567 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:49:16 No.1415889500  del
>新日鉄くん
>USスチールをアメリカに返しますと言え!
聞こえねぇ
PLAY
568 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:49:20 No.1415889518  delそうだねx3
としあき相手に日米分断をやるのも理屈が雑過ぎてギャグなのも全く意味が分からん
それで給料でも出るのか?
PLAY
569 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:49:21 No.1415889526  del
USS「こ、この設備は使うよね?」
日鉄「いらないものです」
USS「こ、こっちは?」
日鉄「いらないものです」
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570 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:52:30 No.1415890514  del
>USS「こ、この設備は使うよね?」
>日鉄「いらないものです」
>USS「こ、こっちは?」
>日鉄「いらないものです」
90年前の設備だからもう基礎から根こそぎ撤去&更新の嵐
設備同士の取り合いなんて考えなくて良いからある意味楽かもしれない
PLAY
571 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:52:31 No.1415890519  del
北米日鉄を立ち上げるよりUSスチールを救った方が受けは良いわな
毎朝ラジオ体操、月の初めは安全朝礼だ
PLAY
572 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:52:32 No.1415890521  delそうだねx3
>プラザ合意で日の丸半導体を自分でぶっ壊したくせに
>技術立国とか下町ボブスレーとかMRJミュージアムとか笑っちゃうんですよ
>今の日本の基幹産業を聞かれて答えられる奴とかいるの?
>クールジャパンはオワコン決定だぞ?
魔導書なしで呪文詠唱を!?
PLAY
573 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:55:21 No.1415891360  del
>北米日鉄を立ち上げるよりUSスチールを救った方が受けは良いわな
>毎朝ラジオ体操、月の初めは安全朝礼だ
指さし呼称ヨシッ!
PLAY
574 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:55:31 No.1415891419  del
>なんせ八幡の高炉なんて120年前の年代物だし
日本のは整備と改良と近代改修してるけど
USスチールのはマジモンの90年前のままろくにメンテも改修もしてなかったんですが同じですか?
PLAY
575 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:58:38 No.1415892333  del
>聞こえねぇ
今回は私の負けだ
しかし私はあきらめたわけではない
また来るぞ
PLAY
576 無念 Name としあき 26/06/19(金)20:59:31 No.1415892560  delそうだねx1
    1781870371903.jpg-(60748 B)
>>>高性能鋼材って中国は量産できるの?
>>>最近話追いかけてないから知らんが現状知ってるなら教えて
>>トヨタ「韓国ポスコ経由で流出した技術で安く中国宝山鋼鉄が作ってくれるから、方向性電磁鋼板はそっちから買うね^^」
>>日本製鉄「訴訟」
>トヨタも大分アホになってきてるなぁ…
今月もトヨタの中国市場シェアがヤバいレベルで低下してるのに
いつまで中国にしがみついてるんだか
PLAY
577 無念 Name としあき 26/06/19(金)21:00:48 No.1415892974  delそうだねx2
>USスチールのはマジモンの90年前のままろくにメンテも改修もしてなかったんですが同じですか?
古い設備は産業遺産として保管して、そのうちミュージアムにしても良さそうだ
PLAY
578 無念 Name としあき 26/06/19(金)21:01:25 No.1415893152  del
>USS「こ、この設備は使うよね?」
>日鉄「いらないものです」
>USS「こ、こっちは?」
>日鉄「いらないものです」
日鉄「新しい設備を建てます」
日鉄「今までの設備は観光資源にしましょう」
PLAY
579 無念 Name としあき 26/06/19(金)21:02:31 No.1415893482  del
>同盟国と敵対国比較してんの?
日本はアメリカに宣戦布告し返り討ちにあって占領政策で便宜上は同盟国と呼んでるけど国連でもいまだ潜在的敵国の扱い
PLAY
580 無念 Name としあき 26/06/19(金)21:04:00 No.1415893942  del
>>同盟国と敵対国比較してんの?
>日本はアメリカに宣戦布告し返り討ちにあって占領政策で便宜上は同盟国と呼んでるけど国連でもいまだ潜在的敵国の扱い
日本の戦国時代の作法だと完全に同盟関係とかは日本側は考える経緯だな
PLAY
581 無念 Name としあき 26/06/19(金)21:10:31 No.1415895911  del
>日本の零細町工場でも30年使ったら設備投資するだろ…90年て…
根幹部分は更新するにもどこかに新造してからでないと無理とか
そんな話では?
6/22 21:15頃消えます
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