(cache)薄々わかっちゃいたけど

1二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:00:45

スマホ版に合わせてスカウト追加もレギュ出禁もなかったしカロス御三家達はメガストーンショップ追加されたがフラエッテは無かったな
こうやって前例ができた訳だしこれから準伝とか解禁される事になったらこういう対応になっちゃうのかな

2二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:02:28

さすがに四災パラドクスでそれされたら戦争だと思うけどね…
アカツキガチグマとポニオだけならまあだけども

3二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:04:29

カロス御三家とフラエッテを同列に語ったかと思ったら、今度はフラエッテと準伝を同列に語り始めた

4二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:05:58

なんでこの手の奴らは新ポケだからって理由には思い至らないの？

5二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:07:06

こういう対応ってどういう対応…？

6二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:08:07

準伝なんてフラエッテと違ってホームにいくらでも転がってるのに
何をフラエッテと比べてるの？

>>8

7二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:08:21

スマホ勢はポケGOなんて遊んでないでSwitch買ってゲームしろって事よ

8二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:13:08

>>6

GTSで交換求められてるのがフラエッテ祭りなのはいいのか…？

>>9 >>14

9二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:14:11

>>8

フラエッテと比べたら準伝の希少性とか大したことないんだから準伝解禁時のこと憂う必要ある？って話だと思う

10二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:16:24

実際新ポケ使えるのが早すぎるよな
なんでコイツ使えるんだ

11二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:17:25

準伝環境で使う準伝をホーム経由で集める手間ってZA買ってエッテ取る手間とほとんど変わらんだろ
ウーラランド辺りは大体ストーリークリア後準伝要求してるだろうし

>>23

12二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:17:34

ぶっちゃけ風波の伝説、幻はほぼ確実に同じような対応になるだろうけど
サンムーン以前の伝説、幻は特別なチケット限定スカウトとかで来るんじゃない？
SV剣盾はどうなるか微妙だと思う

13二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:17:59

単に最新作だからってのが理由だろうから今更アカツキとかではやらないと思うよ

14二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:19:24

>>8

求・その時のレアポケモンなのはチャンピオンズ出る前からずっとそうだしなぁ

15二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:21:24

ずっと言われてるけどチャンピオンズでフラエッテ使えないよりシールド買ったプレイヤーがザシアン使えない方がやばかったよな

>>16 >>24 >>25 >>33 >>40

16二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:22:56

>>15

剣盾の時に言ってたとしても言うのが20年遅い

17二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:23:25

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:23:38

どこまで区別するかだよなこの話
本編から連れてこれる利点はあってもいいけどポケGOやらポケカとか普段遊んでてチャンピオンズもやろうって人に制限かけるのがいいのか？とは思う
グッズとか買ってる人間がポケモンファンや客じゃないなんて思わないし

>>20

19二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:26:49

このレスは削除されています

20二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:27:32

>>18

チャンピオンの収益性考えるとチャンピオンから本編買う人を増やすってのも目的としてありそうなんだよな

フラエッテやカロス御三家がいなきゃポケモンバトル楽しめないってわけでもないし別にいいと思うんだけどな

>>21

21二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:31:35

>>20

チャンピオンズで使うポケモンを手に入れるために別ゲーをするというゲーム体験がそもそもに健全なのか？という疑問がある

結局ポケモンは本編のストーリー目的が大半な訳でストーリーを楽しむ事が目的じゃない人がやる事になる構造がよろしくないんじゃないかって思うの

実際ZAのネガキャンになるような感想結構見たし…

22二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:33:31

本編やらなきゃいけないのは別に良いけどメガフラエッテとラブトロスはアクション要素強く無理な奴は無理なレジェンド産でしかもかなりやり込まないといけないのがなあ
購入連動くらいにまからんかね

23二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:34:30

>>11

ウーラオスとGOのレイドで手に入るランドロスを同列に見てんの？

なんでこういう杞憂民ってちょっとやればわかるようなエアプを晒す奴ばっかなんだ？

24二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:35:32

>>15

チャンピオンズはともかくポケモン本編のメインはRPGなんだわ

25二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:36:17

>>15

当時も言ったがあくまで対戦はオマケだろって言われたなぁ

じゃあチャンピオンズは対戦ゲーだから入手手段用意しろよえーっ

>>29 >>63

26二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:40:04

どうせチャンポン内で入手手段用意したら今度はPay to winだって騒ぎ出すんでしょ？

>>30 >>31 >>32 >>34

27二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:40:21

ぶっちゃけチャンピオンズの為にどうこうするほどの集客を感じない…

28二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:40:27

フラエッテがギリギリまぁ居なくてもなんとかなるレベルだから小規模の炎上で済んでるけど
暁熊とかで同じことが起こったら流石にヤバイよな
本編とはいえDLC限定でしか入手できないポケモン

29二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:41:00

>>25

そもそもポケモンの対戦特化ソフトでほとんどが手に入る方がすごいんだ

これまでの対戦特化ソフトはミニゲームとか付いてても買い切りで輸送前提だったんだぜ無料でほとんどのポケモンがゲットできてバトルそのものは十分一つのソフトで楽しめる十分じゃないか？

実際無課金でHOME連携しなくても楽しんでる声も見かけるし

>>39

30二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:41:39

>>26

スカウトで出るなら何がpay　to　winになるんや・・・？

31二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:42:04

>>26

それも解決できた方法があったんですよ

何故か廃止されたレンタルパーティって言うんですけど

32二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:42:06

>>26

？？？Pay to winの意味わかってる？

33二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:44:44

>>15

8世代の後半はザシアンをまず入れるところからパーティが始まると言っても過言ではないからな

代わりのザマゼンタがアレなのもね

34二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:45:31

>>26

ドバガキとかもそうだけど

とりあえず覚えたての言葉を意味もわからず使うのやめたほうがいいよ

35二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:46:31

ダブルだとやっぱり必須級に強いの？
大会でもやたらパーティに入ってたけど

>>44

36二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:47:08

スカウトで入手できるようになったら敷居が下がって嬉しいねーでスレ落としとけばそれで終わりなのに昔はもっと大変だった欲しがる奴は乞食と煽るから荒れるんだぞ

>>38 >>99

37二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:49:53

特別ミッション(例えばランクマッチ10勝とかフェアリータイプで5勝とか)達成でプレゼントとかなら盛り上がりそうやのにな

38二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:51:18

>>36

簡単にされても文句言わないけど運営が考えて入手方法絞ってるだろうにぎゃあぎゃあ言ってるのはどうなの？って思うわ

これまでの対戦特化ソフト比較にしてるのはソフトに対する感覚の違いだと思うあくまでスカウトはおまけでできるようにされてるんでメインは本編から持ってきてプレイするって考えてる層がチャンピオンズで完結するべきって言ってる層に言ってるイメージ

39二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:51:46

>>29

それもレンタルパスとオリジナルパスの格差について言われてなかったか？

昔からこうだったからじゃなくてだから今使えるようにした方が良かったんじゃと思うんだけど

>>47

40二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:53:22

>>15

実は本編のポケモンって交換機能があるんですよ

41二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:53:56

チャンピオンズでスカウト可にしたら売上云々と言うがそうまでしないと本編が売れないゲームかポケモンって
舐めてないかポケモンの事

>>42

42二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:55:22

>>41

スカウト可能にしたら売り上げが減るじゃなくて新しい層を誘導して売り上げを増やすためにって話じゃないの？

>>45

43二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:56:14

売上につなげたいことは分かったからZAのセーブデータ連携だけで貰えるようにしてくれ
クリア+＠はめんどいから御三家しかやって無かったわ
今はストアに出てるからそれすら不要だけど

44二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:58:10

>>35

必須ではないけどクソ強い

シングルでもダブルほどわかりやすくパワーないだけで上位帯だと前期採用率トップのメガだったけどね

リザエッテ環境なのは間違いない

45二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 14:58:24

>>42

でもそれ中古で買われたら売上増えないから破綻してない？

そうなるからDLCとかゲーム内課金で儲けようとするんでしょ

>>50

46二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:01:29

ラブトロスが超絶強化されてレギュレーション入りしました
でもスカウトには出てきませんってなったらどれくらいの騒ぎになるんだろう

>>48 >>51 >>52

47二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:02:40

>>39

便利不便って言うより極端に言うと文章ソフトに計算機能もあれば便利だけどわざわざ運営に使えるようにしろって言わないで言えばクレーマー扱いでしょその感覚に近い

48二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:02:55

>>46

レジェアル持ってても捕まえるのクソダルで放置してるから想像したくねぇ……

49二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:03:10

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:03:55

>>45

中古云々は他商品にも言えるし仕方ない範囲でしょ中古で買う人もいれば新品で買う人もいるってだけでしょ

51二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:04:22

>>46

ラブトロスはLAやらなくてもGOで手に入るから

GTSでレートがちょっと上がるぐらいで別に騒ぎにはならんだろな

52二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:04:37

>>46

そいつはまだポケGOで出たから流通量に関してはマシだと思う…

53二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:06:44

「もしこのポケモンが〜」とかいう前にそいつがGOで実装されてるかぐらい確認してから書き込んでくれよ
GOの通常レイドで解禁されてるならGTSでいくらでも手に入るよ

54二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:08:18

売上の話されても俺はチャンピオンズで特権が欲しいために本編もZAも遊んだわけじゃねぇんだよなこれは別の話だよ
それに金の話したら沢山のグッズとかその他諸々出してるんだしゲームやってるぐらいで威張れるもんでもない

55二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:09:11

フラエッテが欲しい欲しいって思うならどうせ配布されるだろうから待てばいいよ
まあ2年後とかだろうけど

>>57

56二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:12:21

フラエッテはsv環境あるなら準伝パラドックスや4災、サーフゴーとgtsで交換できるみたいだけど
goだけならgo産伝説や色違いでわらしべして手に入れるとかになるのかな

57二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:24:12

>>55

それまでチャンピオンズ続きますかね…結局新規よりいつもの対戦勢がって感じだけど

HOMEを介して本編ゲームの延長でしかないと思うよこれ

>>59

58二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:25:51

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:27:26

>>57

今の時代で考えると環境が変わるまで長くはあるけど現時点でそれは杞憂ってやつでは？

60二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:34:38

収入源にはならねぇし、続かないなら続かなくてもいいんじゃね？
人口がいるなら需要があるから続けるだろうけど、ないなら無かったというデータとって終わりだと思うわ

61二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:39:57

この手のポケモンが出る度に改造GTS問題が発生して鬱陶しいからスカウト可にしてくれねぇかな
改造する奴が悪いけどそれがGTSに並ぶ事を防げないのなら原因を解消してほしい

62二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:55:49

さすがに半年も経ってないから気が早すぎる

63二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 15:57:09

>>25

マネモブは去れ！

64二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:00:39

チャンピオンズ関係なくポケモン界隈が全体的に改造に甘いだけだよ

65二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:02:05

カロスのメガストーン追加されたんだGTSで準伝と変えててよかったわ

66二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:02:59

実際みんなこれどう思ってるのさ
俺はせっかく足並み揃えて皆対戦始めれそうだったのにいつも通りの限定商法してて悲しいよ

>>72 >>78 >>91

67二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:04:07

何も思わん

68二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:05:44

まあないだろうけど禁伝環境になっても禁伝をゲーム内でゲットできないとかなってくると初心者との格差がエグくて面白そう

>>76

69二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:10:54

ぶっちゃけフラエッテゲットするくらいやり込んでる人しか定着しないから入手緩和する意味ないよ

70二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:13:17

チャンピオンズ開始前にあんだけ事前準備しているやつがいたのに足並み揃うと思っていたのか

71二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:15:41

プロデューサーがP2Wにしないって２回くらい言ってしまったのが全ての原因
フラエッテみたいな強ポケモンも問題だけど、次に追加ポケモンきたらボックスの空きが５０じゃたりねーわこれ

72二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:25:31

>>66

ぶっちゃけやってないでしょお前

73二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:25:42

メインコンテンツが収集ゲーなんですよね

74二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:26:43

別にフラエッテがいないと話にならないとかっていうほどじゃないからそこまで荒れてないんだと思う

75二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:28:08

どうせポケgoみたいに課金で配ったとしても
pay to winだ無料で配れって言うんでしょ？

76二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:28:31

>>68

先の話（であってほしい）だけど、黒馬・白馬バドレックスとかどう実装するんだろうな

ロトムは完全別ポケモンとしたけど

77二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:31:22

この話個体値廃止は初心者の為って言ってた奴が初心者の為にフラエッテスカウト可にしろって意見には反対してたの面白い
Twitterでもあにまんでも居たけど全肯定する事しか頭にないのが

78二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:53:21

>>66

お前ポケモンを舐めたな

ずっと昔からバージョン商法をやり剣盾からはDLC商法もやり始めてるんだ

79二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 16:58:15

フラエッテスカウト
残り2629万8000時間(3000年)
ファストクーポンを2629万8000枚使ってスカウトしますか？
で良いよ

80二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:04:26

いやRPG主体かつコレクションゲームの側面を持つ本編とバトルに特化させたチャンピオンと混同するなよ
そもそもチャンピオン内でスカウトしたポケモンは本編に連れて行けないんだからフラエッテゲット出来ても何も問題無さそうなのに何で渋ってるのか分からなく無いか？

81二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:05:53

おや名がASSのフラエッテ使ってる奴もいるんだぞ

82二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:08:22

多分弱いbotはいらねぇって騒いでたやつはフラエッテスカウトさせろって言ってる

>>89

83二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:11:01

俺は本編のゲーム楽しく遊んでるからやるのが嫌と言われても楽しいからこれをきっかけに始めてみてはいかがでしょうか！？としか思わんしな
ソシャゲのガチャ天井9万とかよりよっぽどマシだろ
配るならそれでもいいと思うけどゲーフリが配るわけないしそれならゲーム買った方がいいよ

84二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:11:05

フラエッテ入手緩和反対派の意見は要するに「俺が頑張って手に入れたフラエッテを初心者に楽々ゲットされたくない！」ってだけスよね？忌憚のない意見ってやつっス

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:12:06

>>84

そうですけど何か？

>>86

86二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:13:46

>>84

>>85

タフカテから出てくるなよ自演までしてキショいんだわ

87二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:13:57

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:15:21

曲がりなりにも表向きは「ポケモンバトルを未来永劫残す」だの「新規にとっつきやすくする」だの言ってる癖にこういう半端なやり方してんはなぁ
フラエッテだけじゃなくて細かい部分がバトルゲームとしてお粗末過ぎる

89二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:16:11

>>82

昨日くらいにBotいる？ってスレあって見たけど文句たらたらで反対意見に噛み付いてばっかだったわ

90二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:16:59

大前提としてゲームって慈善事業でもなんでもないからね
こういう部分で少しでも売上に繋がる特典を用意するのはどこでもやってるよ
ぶっちゃけフラエッテ使わんでも1位狙えるし言うほど差がつく訳でもない
タダで1から100までやらせろ使わせろって乞食理論はとても令和の人間の主張とは思えないよ

>>92

91二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:18:16

>>66

配信するまでにめちゃくちゃ時間あったしそれまでに捕まえておけば使えるぜとしか思わん

92二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:19:39

>>90

じゃあ世界大会まで開催するIPの対戦ゲーで他作品遊ばなきゃ全キャラ解放出来ないゲームって何があるのさ

令和とは思えないやり方してるから突っ込まれてるんでしょ？

93二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:20:50

遊ばなくてもHOMEで交換したらいいし他の方法でも解決できるぜ

94二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:22:36

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:23:02

平等公平に固執するやつって基本的に乞食だよなあって

96二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:24:00

今からアカツキの実装が楽しみだな

97二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:24:35

別に対策不可の持ってれば勝ち、持ってなきゃ負けの環境破壊ポケモンってわけじゃないんだし、そんな必死になるなよ

98二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:25:23

平等と公平は違うって分からないやつ多いよな

99二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:25:48

>>36

こんなこと書き込むから乞食って言葉使えばスレ伸ばせるって学習しちゃったじゃん

100二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:26:48

というか「条件をクリアすれば全員手に入れられる」ってある意味めちゃくちゃ平等で公平だと思うんだけど…
別に期間限定で配布！とかやってるわけでもないし

101二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:27:32

そもそも乞食なんて言葉使う時点で話にならんでしょ
なんで擁護するつもりなのにそんなレッテル貼りの言葉を使っちゃうのやら
論理性の欠片もないわよね

102二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:28:44

この手の意見言うと乞食だのと言われるが普通にこれまでの本編全部遊んでフラエッテも複数確保してるんなぁ
対戦ゲームとしてどうなんだって言ってんのに

>>103

103二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:29:21

>>102

何が対戦ゲームとして問題なのか言語化しないと伝わらんでしょうに

まあそもそも問題でもなんでもないけど

>>107

104二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:30:25

タダで1から100まで全部使えて当たり前って態度を乞食と言わなくてなんというのさ
無料で全部やれるゲームが飽和してるせいなのか知らんが正直かなり感性麻痺してるぞ

105二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:30:33

正直シルヴァディ辺りの準伝をちょっとずつ追加してたらここまでの話にはなってなかったというか
初っ端準伝の中でもかなり入手がめんどくさいし上に本編ほどはプレイ率高くない外伝作品由来のフラエッテなのがまずかったのでは

106二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:31:43

年契約メンシ(¥7,000)のおまけでフラエッテ付けるのが落としどころとしてちょうどいいだろ

107二次元好きの匿名さん26/06/18(木) 17:32:14

>>103

課金だけで解決できるなら他の対戦ゲームでもよくあるけど、別ゲーをクリア＋αしないとキャラアンロックできないのは不健全って話なんじゃ