トレント関連開示請求相談スレ 113

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次スレは宣言した上で>>970踏んだ方がお願いいたします。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
本日時点までのスレの結論としては、
１ 開示請求の意見書には×で返信
２ 万一開示されても損害賠償請求訴訟が来るまで無視
３ 示談提案書（和解提案書）が来ても無視
４ 損害賠償請求訴訟された段階で弁護士立てる
５ 損害額の根拠を争う形にする




トレント関連開示請求相談スレ106【ワ長文NG】
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1777425406/
トレント関連開示請求相談スレ107【ワ長文NG】
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1778032505/
トレント関連開示請求相談スレ108
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1778432768/
トレント関連開示請求相談スレ109
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1779077846/
トレント関連開示請求相談スレ110
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1779618768/
トレント関連開示請求相談スレ 111
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1780132575/
トレント関連開示請求相談スレ 112
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1780580222/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

以下テンプレ

初めて発信者情報開示請求照会書が届き、このスレに辿り着いたひとは下記リンク先のトレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク等を熟読するべし。

最終的にどの様に判断し、どの様に行動するか決断するのはご自身です。

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないこと。
・請求されている約3万人とも言われる人のうち、半分ぐらいは完全無視ではないか。
・民事訴訟になる可能性は万に一程度、刑事告訴が受理された事はあるが起訴された事は現在までゼロである。

とりあえずドキドキしてる人は落ち着こう

トレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1699080971/1-16

トレント事件専用掲示板（弁護士法人早河弘毅法律事務所）
https://torrent-hayakawa.com/keijiban/

開示請求の意見書×の理由欄は以下を参考にする。

・身に覚えがない
・当該ファイルを所持していない
テレサ書式を利用した請求の場合、理由に関わらず不同意回答で基本的に開示されることはない。
発信者情報開示命令の申し立てがされている場合、決定的な証拠が提示出来ない限りはまず開示されると思って良い。
なお、「トレントを使用していない」などの虚偽の回答は絶対にしないこと。

テレサ書式と申立済みの解説
https://torrent-hayakawa.com/2024/12/14/teresa/

トレントについて信頼のおける法律事務所 （通称御三家）

・オリオン （東京・神奈川）
・早河 （愛知・東京）
・架け橋 （岡山・香川）

（今はリモートで相談が可能ですので遠方でもほとんど関係ありません）

債務不存在確認訴訟の判決

東京地裁
https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-90830.pdf

東京高裁（上の控訴審）
https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-91113.pdf

大阪地裁
https://www.courts.go.jp/assets/hanrei/hanrei-pdf-92334.pdf

いろんな人がいますが、多くの人は反省して裁判所が認めた適切な損害賠償金を払う意思が十分にあります

しかし、それを拒否しているのがメーカー側弁護士事務所なのです

自身の利益のためだけに判例に基づかない法外な示談金を一方的に要求し続け、本来の違法ダウンロードを無くすという目的から完全に逸脱してしまってるという異常な事態になっているのです

このスレには業者の工作員も書き込んでいます
初めての方は十分注意して工作員か否かを見極めてください

初めての方はこれを見てください

朝日新聞動画（25秒）
https://video.twimg.com/amplify_video/1963155830918049792/vid/avc1/1080x1920/pEponJAhLYmJMxzr.mp4

【朝日新聞】 アダルト動画の違法ダウンロード、相次ぐ開示請求　高額な示談金も
https://www.asahi.com/articles/AST8H1FVRT8HUTIL00WM.html

トレント関連開示請求過去スレ一覧リンク
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/shikaku/1773314904/995-998

(以上テンプレおわり)

〈工作員が極端に嫌がって攻撃してくるので特記〉

【本人訴訟とは】

現状、訴訟になる可能性は無視できるくらい小さいのですが、それでも気になってしまうのが万が一にも訴訟になってしまった時はどうすればいいか、ということです

安心なのは御三家などの信頼できる弁護士に依頼することです
最も確実な方法ですが、デメリットとして少なからぬ弁護士費用がかかります

もう一つの方法が本人訴訟（弁護士に依頼せず本人が直接裁判にあたる）です
日本の民事裁判の半分以上が本人訴訟で行われており、費用はもちろん無料です
実際、このスレで有名な「なち氏」が本人訴訟で成功されています

争点を金額だけに絞れば、既に大阪地裁で判決が出ていますので、
判例と照らし合わせて請求金額はあまりに過大である、このくらいの金額が適正、
と主張するだけでいいので難しくありません
すぐに裁判長が和解を強力に勧めてきますので、その和解案に乗ればOKです

また、本人訴訟のやり方は解説本が多数出版されており、街の図書館で借りることもできます

ただし、決して本人訴訟を推奨するわけではありません
自信のある方だけ行ってください

11いつの間にかテンプレ入りしてるな

>>1
乙

>>12
日本の民事訴訟の半分以上が本人訴訟

https://i.imgur.com/x7PuFhT.jpeg

>>12
実際に本人訴訟で裁判を行なった なち氏の裁判中のツイート

> ちなみに港は民事訴訟を長引かせようと必死です。
> 裁判結果が出たら困るというのがひしひし伝わってきます。


> 少なくとも港の弁護士は実際に裁判でまともに戦う気は0に感じます

（港 ＝ ITJ法律事務所）

1乙

>>12

《なぜ工作員は本人訴訟の話を激しく攻撃するのか》

メーカー側弁護士事務所にとって困るのは、本人訴訟をされることではなくて、本人訴訟の知識が広まることによって、裁判になったとしても必ずしも多額の金がかかる訳ではない、ということを知られてしまうこと

包括示談の金額と、弁護士に依頼した時の金額がほぼ同額なことがキモで、
あわててメカ弁に連絡をしてきた人に、
「包括示談は高いと思われるかもしれませんが、今後訴訟になって弁護士に頼めば、同じくらいの金額がかかるんですよ。
それだったらその金でここで示談して解決してしまった方が得策だと思いませんか？」

そんなことを言われたら、大抵の人はそのまま示談に応じてしまう

しかし、裁判になっても必ずしも多額の費用がかかるわけではないことを知っていれば、「ちょっと考えさせてください」と保留できるし、その後冷静になって落ち着いて自分でいろいろ調べて、示談しないと決める人が大勢出てくる

彼らが恐れていることがこれ

個別事例を書かないからログ保存推測の意味がないんだよね。
俺は nuroで2025年8月の捕捉の意見照会が来ている。合計5通。10年以上100TBはモザイク品おとしているからそれより遡らないことを祈っている。

>>19
意味が無い事はないでしょ
ログ保存期間がはっきりしてるISPなら物理的に遡れる期間は決まってる
ソフバンみたいに非公開のところはわからないが無期ではない、はず

開示手続きが滞留してると言っても２年は少なくともありうるとしても、
５年１０年って事はさすがにないだろうし

２０２３あるいはそれ以上古いのが直近で来たって人いるの？

昨日、2022年3月3日の意見照会書が届いたよ。でも完全に濡れ衣
まじで見たことも聞いたこともないファイルだった
すぐに開示拒否で理由も書いて返送したよ。こんなので開示されたら怒るぞ

>>21
ISPどこなの？

お前が覚えてないだけで証拠が上がってるんだからどうしょうもない

ここに集まっているヒトの多くは勘違いしているが、ダウンが問題なのではなくて、相手はアップを問題にしている。
ダウンすることでアップも同時に行っているから混乱しているんだけど、本質的にはアップロードで損害が生じているってことなんだよ。

>>23
証拠と言われてもかなり曖昧なもの。
回線契約者が対象って曖昧な証拠でしか無い。

>>24
誰も勘違いしていないな

>>24
誰も勘違いしてなくて草

>>25
それ言ったら誹謗中傷とかでも自分は回線を契約していただけで投稿とは関係ないって言い訳が広く認められると思わない？

いや猛々くんは勘違いしてるやろｗ

い、タケシは確かになw
だけどタケシはもう示談で金払っちゃったしどっちでも良いんじゃね

>>24
そのアップロードの損害額がどう考えても高すぎるという話
クライアントは基本アップ帯域絞る設定になってるからな
メカ弁は最低でもISPにその日のアップロード量とか出させないとだし
一瞬のスクショでは無く、アップロード期間を示す証拠ださんと

>>28
思うよ。なに当たり前のこと言ってんの？
例えば同棲してる彼氏が誹謗書き込みしたとして、契約名義人の彼女が契約していただけなのに責任負わされると思うのかお前は

その証明責任は回線契約者側にあるって言ってんだが
証明してご覧なさい

>>33
ねえよ
こいつヤバすぎだろ

>>24
> 相手はアップを問題にしている。
そんなことは皆、分かり切ってることだよ

> ダウンすることでアップも同時に行っているから混乱しているんだけど
混乱してないよ、スレ民は意識してアップロードをしてる訳じゃないから
何をDLした？って聞いてるだけ

>>21
一戸建て？、アパート住まい？
過去スレにそんな話があったな、あるアパートでは一つのグローバルIPアドレスを
アパートの住人に振り分けてるとか何とか
インターネット無料とか言うアパートだったような

>>28
民事と刑事は全く別もの。
刑事はヒトが社会的に殺されたり死んだりした場合だけ問題になる。

>>34
裁判例読んだかい？
どの裁判所も契約者が自らパソコンを操作してトレントを利用したところまで証明を求めてないだろ？

>>26
>>27
スレに書き込んでいるヒト達の中にダウンを問題にしているように読めたから。
アップロードを問題にされているんだけど、その和解金ってやつが法外なんだよ。
日本の民事ってありがたいことに懲罰的請求って認められていない。
正規品の海賊版を販売したのならいざ知らず、
データのアップが正規品の価格を超える内容ってどう考えても尋常じゃない。
サブスクなら月々数百円だよ。

>>33
どう考えてもない。
ユーザーはISPと回線を契約しているに過ぎない。

>>36
一戸建て。実は2022年1月にも濡れ衣で同じとこから届いてる
タイムスタンプは2021年11月だった
それもまったく知らないファイルだった。というか自分はAVなんてDLしない

まぁザル過ぎるんだよな
意見書の内容だけじゃトレントを利用して当該ファイルと思わしきファイルを通信していたという事実しか分からないんだから

前回は3か月で届いてるのに今回はなんで4年もかかってるんだろうね

まずどれだけ断片ピースを送信して不特定多数のファイルを完成させたのか証拠を出してくれよ
すぐ通信止めてファイルを完成させなかったら損害っていくらなのよ
色々と疑問がありまくりなんだよな

>>44
それなんだよな
トレントの仕組み上、最初のアップロード者以外は分散してアップロードさせてる

大抵の場合１人は一部データしかアップロードしない
長期間に渡ってデータ消さず放置してたら最終的にそれなりの数のデータ分を送信する事になるだろうけど、
ほとんどの人はダウンロードが終わったら消してるはず

その場合アップロードはほぼ断片しか終わってない可能性も十分ある
それこそトレントトラフィックにあるダウンロード数は何の証拠にもならないしありえない
まして全てのダウンロードに責任があるわけもない

実害を主張するなら具体的に何本分のデータをアップロードしたのか詳細なデータを出せって話

断片データを3時間アップして3万って裁判所が言ってるのにこの議論意味あるか？

そもそも未完成ファイルの断片ピースに著作権とかあるのかもわからない
断片ピースとかただの二進数の羅列でしかないのに

>>46
裁判所の判断もツッコミどころあるよ
３時間で５４７回ダウンロードがあったって仮定してるが３時間で５４７回分のデータを送信出来るはずがないんだよ

大体の作品は物によるが１０GBくらいだとすると３時間で５TB以上のデータ送信だぞ？
その根拠は？

判例は尊重されるが絶対じゃないよ

理論上の最大値で計算すると、

100 Mbps = 100メガビット/秒
1バイト = 8ビット
100 ÷ 8 = 12.5 MB/秒

3時間 = 10,800秒なので、

12.5 MB × 10,800秒 = 135,000 MB

これをGBにすると、

135,000 MB ÷ 1,000 ≒ 135 GB（通信会社などが使う10進表記）
135,000 MB ÷ 1,024 ≒ 131.8 GiB（PCで表示されることが多い2進表記）

つまり、

100Mbpsで3時間連続アップロード → 約135GB（約132GiB）
1gbpsだと1.35TB

10GBのファイルを３時間で５４７回もアップロードする事は不可能だろ

>>47
断片でも著作権が認められてるから開示命令が通ってる

しかもベストエフォートだから普通1Gbps回線だと大抵は3,400mbpsとかだから実際はもっと時間がかかる
それこそ100mbpsとかさらに遅い回線とかだとアップロードデータ量は想像以上に少ないはず

つーかそもそも大阪地裁の例でも１作品ダウンロードするのに３時間かかってるわけだろ？
って事はアップロードに寄与出来た作品も１作品だろ

ダウンロード回数ってようするにトラッカーサイトでトレントファイルがダウンロードされた回数であって、
本丸の作品データのダウンロードが完了した回数ではない

このあたりも含めて争ったわけじゃないはず
弁護士も裁判所もこの辺の理解は浅いはず

>>50
未完成の断片ファイルでも？
まじか～それは知らんかった

>>48
大阪地裁が認めたダウンロード数は547÷24×3
547回はダウンした日の全体のダウンロード数で、判決ではその3時間分しか認めてない

>>48
判例ちゃんと読もうよ
547回は1日の数で、計算はちゃんと3時間分に按分してる。
通信量は無視して、3時間で配った可能性のある最大人数で計算してる

つまり大阪地裁の判例も精度に問題があるのは変わらない
ただ大阪地裁の判例は３万を超えては存在しないだから以下はありうるって言う解釈

３時間かけてダウンロードするなら３時間かけてアップロードしないと１作品分の侵害はありえない
ダウンロードしてすぐ消したなら侵害した作品数は１回で計算するのが理論上正しい

>>55
って事は１作品分だろ？？
３時間しかアップロードしてないんだから
（１作品３時間ダウンロードにかかるならアップロードも基本同じ）

ここちゃんと争ったのか？って事

547 回×1450 円×38％
÷24×3。

じゃなくて
1 回×1450 円×38％
÷24×3。
が妥当だろ

547÷24×3はいいんだけど547回全部の断片データ渡した証拠があるのか？
無いならデータ量で見て１０GBの作品を１０GB分の断片データをアップロードしたって言うなら１作品分しか寄与してないのが自然な解釈だと思うが

>>57
いまの計算式にツッコミどころが無いとは言わないけど
・現時点の判例では通信状態にあった間は共同不法行為が認められている
・共同不法行為により配ったのが破片にすぎないとしても1本分の被害を認める
を当てはめて3時間に発生した被害額の上限を計算してる

それ以外の計算式を主張するならそれ相応の根拠と証拠が必要

>>61
根拠
１回ダウンロードするのに３時間必要なら１回アップロードするのにも３時間必要
ダウンロード回数の根拠がトラッカーサイトのトレントファイルの回数であってダウンロード完了数ではない
２４時間で５４７回（責任はその内24÷3だが）のダウンロード完了はあり得ない。
実測データで判断するべきでその証拠提出義務は被害主張側にある

でやるべきだと思うけど

そして損害はリアル犯罪とは異なり
ピアに参加した購入予定者が所望のファイルをダウンロートしたことで満足して
購入をやめたときにしか発生しない
アップした瞬間には損害など発生しない点は重要ポイント

速い話、証拠不十分だって事
証拠不十分なのに認められてる事自体がおかしい

裁判所もよく理解出来てないのは間違いないよ


そもそもダウンロード回数ってのはどうやって算出したんだ？
まさかnyaaみたいなトラッカーサイトの回数じゃねえよな？あれはダウンロード完了じゃなくて、
ハッシュ情報とか入ったトレントファイルの回数でしょ？

証拠不十分ってのは記録閲覧に行ってメーカー側の出してる証拠を全部見た上で言ってるんだよな？
判決文だけ読んで証拠不十分とか言ってないよな？

>>66
そこまで見てませんけどね？
あんたは見てんの？

見たならメーカーはダウンロード回数をどうやって算定したのか教えてちょ

裁判の常識だが実損害を証明する義務あるのは原告

P2Pファインダーで監視していて、
その間おおよその参加者数とかわかるようだがダウンロード回数ではない
しかもピアの接続や再接続とかもあるし（だから目録でも似たようなアドレスが多々あったり）

ダウンロード回数＝作品がダウンロードされた数って言う証拠に乏しい

このあたりの知識、ちゃんと裁判所はあるんですか？って言うね

アップロードに参加していた証拠としては信頼出来ても、
ダウンロード回数の算定の証拠としては根拠に乏しい

１００個のIPを観測したからって１００回分ダウンロードされたとは限らんでしょ

100ダウンロードされたら１００からアップロードされてるから、１人分のアップロードは１

共同不法行為を理解してない人が暴れてるなあ

>>72
だから回数の根拠そのものが怪しすぎるっちゅーの

著作権法第114条に

１００人が参加してたから１００回
仮に全員完了前に途中で止めてたとしても断片データでも侵害だから１００回でいい

でも断片データなら視聴は出来ない、実害は？

正確な実害の証拠としては弱くない？

>>67
いや、証拠見てないのに証拠不十分だから現行判例はおかしいってのは意味不明だろ
俺が見ていないこととあなたが証拠を見ないで想像で裁判所判断を批判していることに何の関係があるの

これって相手が誰かも問題にしてない
IPがあれば根拠は充分って判断なんだよ
113スレ目でする話じゃない

100人が参加しているときに自分のアップロードが拡散に寄与している？
いてもいなくても同じ？

>>77
アップロードをしていた証拠としてはね？
問題にしてんのは実害の算定基準なんだけど

回数はどうやって？１００個のＩＰがあったから？完了してようがいまいから断片でも実害１００％？
途中でＤＬ止める事は結構あるけどね
俺なんか先に終わった奴見て思ったより女優パケ詐欺だなって思って途中の切ったりはよくあったよ
と言うか大半はそうしてた

もう自分で債務不存在確認訴訟やれよ

ん？
加茂田の親分じゃねえけど来たらやるよ、来たらね

共同不法行為はその時参加していた全員で与えた損害を一人におっ被せるっていう理不尽な法律なんだよ
実損害額はそれで計算されててこれまでのところ寄与率などによる減免はされてない
御三家が出してる数字から現在の裁判所判断には抜けがありそうだけど前提となる共同不法行為自体は動かないと思うね
で、もういいか？「こっちが1本DLする時間でUL出来るのは最大1本だから損害額は2本」みたいな話は遠い昔に終わってんだよ

>>79
自由にアップロードもダウンロードができるのがネットの本質だから原告はかなり無理しないと集金は難しい。

1本数百円とかだと権利者の利益が守れないし、逆に数十万以上だと社会秩序が崩壊する
1本数万というのは司法がメーカーと発信者両方に配慮した結果ではないかな

>>72
実損害額以上に金を取ってはいけない決まりがあるので儲け過ぎてたらそれはもうアウト

この問題は、入り口こそ著作権法違反（情プラ法の助けを借りた）だけど、一度そこに入り込んだら、あとは昔からあるアダルトを盾にしたゆすりだよね

何があっても高額示談に結びつけたいという

まぁ新参だからしばらくはもう静観する
そもそもまだ開示発令の通知しか着てないからあれなんだけど
昔からお世話になってる弁護士さんに相談だけしとくつもり
この手のが得意かはわからんがアドバイスだけ

なんかもう申し立てされてたら確実に開示される流れなんだな
簡潔に不同意にして様子見よ
色々調べるのアホらしくなった

某インフラ系プロバイダの開示請求意見紹介書がやたら詳しく書いてくれてて、
監視ツールは完全ファイル持ってる人しかピックアップしないって書いてあったわ
そんなんできんのかいな

ところで、御三家の弁護士に依頼したらことの顛末はどーなんの？

・御三家は適正金額で折り合いをつけようとする
→メカ弁は応じないから結果的に無視ってながれ
→メカ弁の言う通り何十万も払わされる
→過去の判決の通り数万払わされる
→訴訟

どれなんや

結果的に時効もしくは0.数％の確率で訴訟
無視と変わらないよ

共同不法行為の適用が妥当かは法解釈の話になってくるからここ崩すのは弁護士じゃないと無理だろうなあ
というか早河氏も言ってたし昔スレでも言われてたけど共同不法行為適用しないとめちゃくちゃ安くなる=悪質なパターンの対応が不可能になって他ジャンルに影響が出るから恣意的に適用してるんじゃないかって推測されてたね
逆にそういう事情なら接続時間の認定も数万になるように認定してるかもね

まともに争ったら無茶苦茶な請求であることが確定するだけだからな。
返り討ちが怖くて裁判なんて起こせんよ。
示談したのに払わないやつとか、やったことを認めたのに連絡不能になったやつには起こせるか（笑）

じゃあなんで裁判してるんだろう

>>94
答え書いてあるよ

なち氏はどういった経緯で訴訟になったの？

どこにだ

>>95
どこですか？

バカ「実損害以上に賠償させるのはおかしい！」

共同不法行為を何も分かってねーな
共同不法行為っていうのは複数人で損害を与えた場合に加害者のうちの1人に全ての責任を負わせられる制度
ここで問題になってるのは一人が与えた損害ではなく全ての損害
とりあえず1人に全責任を負わせるけどあとで加害者同士で求償してねという制度

それ判例あるんですか？

そんなことも知らないんだ

>>98
前スレッドに

>>89
100%の事では99%とか中途半端だからつけっぱなしだったけどアレそうなのかね

>>41
一戸建てか、ISP契約者はその家の者だね
「それは俺だ」なんて言わなくていいよ

> 実は2022年1月にも濡れ衣で同じとこから届いてる
その件については、どうなってんの、まぁ言わなくてもいいです

>>99
だから何なの？88万全員に要求するのが正しいってこと？詐欺師もっと頑張れよ説得力がねーぞ

著作権トロール という認識をもっと広めるにはどうしたらいいのか？

質問なんですが、弁護士から定期便がくると思いますが、『警告書』ってのが来て、２週間以内に連絡なければ法的手続きに移行するって書いてます。これも無視で大丈夫ですかね？数か月前に御三家に無料相談した時は、ログが切れるまでは無視でOKと言われて安心してました。ビビりすぎですかね？

>>107
それ全員に届いてる
何千何万に届いてる
意味は分かるな

>>107
弁護士に相談しろ

>>107
それ全員何千男万に無差別に送ってる
意味は分かると思うが今までと同じ

>>108
ありがとうございます。
今までは『法的手続きに移行する可能性がある』って文言なので、『法的手続きに移行する』って強い口調になっていたのでビビってしまいました。
そういうものなんですかね？

>>107
最近の人だから知らないと思うけど何回も訴訟すると言い切って来てる
その度数週間後にやっぱり和解しようよってはがきが来る

>>110
やっぱりビビりすぎでしたか・・・・
様子見してみます。ありがとうございます。

>>112
ありがとうございます。
もうすぐログは切れる頃なので、落ち着いて待つことにします。

>>107
本当に、無視で大丈夫と言われたの？
それで大丈夫なら御三家に頼む人居ないよな、それに本当に相談してるならその無視してOKの弁護士の責任では

>>107
差出人が裁判所のもの以外はぜんぶ無視していいよ

何もないからな

ただ煽り屋が煽って小心者が引っかかる
それでここは同じ事の繰り返しのスレ

メカ弁が払わせてくれないからな
払って終わるなら払ってやってもいいが
１０００円くらいなら

>>116
略式命令「やあ」
想像してみな、相手が自分の立場で全て無視したら、どう動くしかないか？
無視されたから訴訟や刑事しかないと言えるのでは
他に選択肢あるのかね
少なくても御三家はメカ弁から書類は来たら無視はしてないだろう
来たから今後どうするかの確認と対策はするだろ

>>117
せめて何もないとの声明を
御三家でも他の弁護士でも良いが
公式な証拠のページを出して下さいまし

>>119
民事だからどうでもいいけど何万人が無視してると思ってんだ？
相手のやってることは脅しからやっぱ和解での繰り返し
訴訟はあるが何万人も訴訟するのか？
御三家にも昔相談したが無視以外の選択肢が存在してないのが現状

>>119
相手の立場に立って想像すればするほど訴訟されることほぼないって思うんですがそれは
別に俺らと何かを解決したくてやってる訳じゃないねん
示談引っかかってくれるやつ目当てなだけなんだわ

>>46
判決の過程が問題になる。
被告側が反論していない場合は原告側の言い分がそのまま通ることになる。
民事の場合、被告側の弁護士がどうでもいいって考えている場合も多いぞ。

>>105
正しか知らんが論点を争って負けたら
どれだけの金額になるのか？論点は違うから今までの判例は通じ無い
逆に論点が同じや、マニュアル化の範囲なら大量に訴訟や刑事告訴は出来る
でも自己訴訟や御三家でも論点色々あるけど出してないよな論点をまあノートに書くレベルの論点で争うなら、メカ弁も理論武装してるだろ

>>119
シンプルに何言ってんだこいつ

数ヶ月前の数人しかSeederいないAVを
アップロードの速度10kb/sに設定してたのに50万も損害出てるわけねーだろ
いい加減にしろ！
と、加害者が被害者仕草してみる

じゃあどう判断する？
多少告訴や刑事告訴が増えたら、示談引っかからない、不安が増えたら無視するのも減るよな
現実テレサ減って申立増えた話だけで
解らないか？

>>125
触れたらあかんｗ

そもそも共同不法行為を主張しながら包括示談やら守秘義務やらやってる時点で透明性が無さすぎてまともに取り合うだけ無駄だし
共同不法行為って損害に対してそこに関わった誰かがまとめて賠償する仕組みなわけなので包括なんてやったらどの作品の損害を誰が賠償したのか？ある作品に対しての損害が回復されたというのはどうやって認定するのか？という話になってくるので

>>127
なんか頭いいと思ってるのは伝わってくるが酔っぱらってんのか？
文章がひどすぎるから明日清書して書き込んでくれ

>>121
昔は、普通テレサだから、何万人も開示申立訴訟するのか？との書込あったな
刑事告訴も、ありえないと、金にならない告訴はしない、されたら警察は調べる義務があるから告訴は受け入れないとか書込あったな

>>127
刑事告訴が増えても警察は対応しないよ。

今週開示請求通知が来て初めてトレントとかいうのがあるの知ったんだけど。1年半くらい前のらしいけどこれまでPCでAVなんてみたことないしiPhoneで見たことあるけどiPhoneじゃトレント使えないらしいし全く身に覚えないけどどういうこと
一瞬詐欺かと思ったけどちゃんと弁護士事務所の封筒だしトレントなんて初めて聞いた

>>132
刑事告訴で警察は捜査しないの？
増える対策はしないと思う
刑事告訴受け付けたフォーマットと同じならどれだけ増えようと受け入れるだろう
開示申立訴訟が異常に増えても受け入れるしかないように
低額訴状も、そうなるとどれだけ訴状増えるか？

ID:XxeAV6Aj0
目障りだからもうこいつに話しかけないでくれ

http://hissi.org/read.php/shikaku/20260612/WHhlQVY2QWow.html
ID:XxeAV6Aj0

>>133
ｘでもトレントなんてしらないのに開示請求が来たって人ちらほらいるね

>>133
一戸建てで家族がwifi使ってるなら誰か使ってるかも
開示は必ずされるから絶対示談しないでください
テンプレがすべてだ
ずっと変わってない

J( 'ｰ`)し「バカな息子を持つと苦労するわ」

>>111
移行するとあるのに結局移行しなかったら脅迫だから、そのお手紙は大事に取っておくといいよ

>>138
独身一人暮らしです。トレントってなんだよ
開示請求されるの初めてだけど普通回答書あるっぽいけど回答書なくてもう開示決定されたあとみたい

自分含めて300人くらい一斉に開示されてるみたい
300人分のIPアドレスみたいなのが弁護士事務所から送られてきた封筒の中に入ってた紙に書いてあった

>>139
ナニかね

本当なら冤罪とかもあるのかな
なんかほんと社会問題になりそうな雰囲気

>>142
誤爆だろうけど逃げられない
判例が出ちゃってるから正式な証拠になっちゃってる

違法ダウンロードは犯罪です

>>146
俺らがつつかれてるのはアップロード定期

住民標とかの住所実家のままだけど無視してたら実家にもくるのかな

>>148
IPしかヒントがないから大丈夫

のはず

ITJやってること最悪じゃねーかよ
早河まじがんばって

>>148
弁護士は色々調べる、権限はあるけど
何処までなのか
警察ならテレサで教えてくれそう

公益のために犯罪者の情報を提供するのは社会の構成員の義務だよなぁ
プロバイダも本当はさっさと提供したいだろうに

>>153　偽善者だよな、弁護士には皇居内も官邸内も情報をさっさと提供したらいいのにとか、警察でも違法ダウンロードは犯罪ですとか、上や全体の理解が出来ないんだろうか〇〇は

まあ虐待受けてたからもう数年親とは関わってないし今一人暮らししてるところじゃなくて実家に何か送って来たところでもう関わることない気がするけどね
もし親死んでも葬式も行かないかもしれない。

変なのが増えたな
まず自己紹介してから連投、長文しろや

このスレ、何のスレだかわからなくなってきている

まずは捕捉されたタイトルを述べよ

不安を紛らわすスレ

示談しない
シンプルにそれだけのスレ

聞かれてもない自分語り始めるあたり冤罪とかじゃなくて知能が低いだけなんやろなぁ

虎の尾を踏まないようにも権利の濫用は出来ないと言えるし、実際メーカーが脅迫示談詐欺から著作権だけで儲けて社会に迷惑を掛けている状況だろ

そりゃテンプレ以外にすることねーから
新参ににテンプレ見ろと言う他なにもないからなぁ

こんなことになるなんて、あの頃は思ってもいなかったのです

アホな疑問
今から方向転換して1万件訴訟起こすとしたら終わるのどのくらいかかるのだろう

>>165
開示するのにかかる値段考えたら正義の世直し屋になるな

港は早河さんを目の敵にしてるのね。
早河さんへの依頼者に積極的に訴訟するって感じだな。
ひょっとしたら事件化もあるかも。

メカ弁note、訴訟ターゲットに裁判所の証拠保全手続きしたってよ
交渉に応じずログ待機戦略をとる奴を標的にするとさ

>>168
むしろ今までしてこなかったのかと逆に問い詰めたい
今までだってログの保全はしてきたわけだよ
結局裁判所からの送達以外は全部無視でいいというバカでも出来る対処法が相当広まって
ここは単なる雑談や工作員っぽいやつのノイズで溢れかえって
逆にスレとして機能しなくなってきてる
もっと過疎ってるのが現状には相応しい

>>168
5ch意識しまくってるからって自分で報告？
そもそも5chどころかnoteにも書く必要はないｗ

>>168
草
こんなしょーもないビジネスに付き合わされる裁判官が気の毒すぎる
開示申し立てからだけどもw

>>168
メカ弁って減額の交渉とか応じてくれるん？

メカ弁は相当脅したいらしい

別に民事やればいいよな。数万円勝ち取るためにやれば
1本3万でも示談なんかしねえし

港は打たれ強いね。
著作権トロールを絶対に認めようとしない。
実際俺なんかパソコンは処分しているので保全命令だされても困らない。昔のパソコンとっておく人いないだろ。

後から何本おかわり来るか分からんからログ保存期間待機するのに、メカ弁がそういう人から証拠保全すると言ったら逆に御三家に流れるんじゃない？
おっかなくて即示談なんかできんよ

なんならこれ証拠保全した結果アップロードしてた期間が短かったことを証明されかねない訳だがメカ弁は何がしたいんだろうね？

民亊なら確実なんだから民事じゃないとな
受理されるかわからん無料の刑事告発はしたとか言い訳すんなよ

最近のメカ弁は「御三家と契約してログ待機するとかえって酷い目に合うぞ」とずっと主張してるな
それだけ示談率が下がって、新しい圧力をかけるしかないって状況なんだろうけど

早速早河さんに怒られてる。これで二回目ですよ。

データは消しといてくださいって教えてくれてんだから優しいじゃん

先生のポスト、「権利者側代理人は激しく抗議すべきだと思いますよ」って逆じゃないか？発信者側の代理人が抗議すべきなんじゃないのか？なんかもうややこしくて右と左が分からん。

俺もそこどういう意味なのかわからなかった

手続きを脅しの道具に使ってる気がするんだが…
港はまた早河弁護士のとこを狙い撃ちなのかな？

勢いすごいな
みんな焦ってるんだな

弁護士プロレスをメーカー側は開催し始めて一般人は大迷惑だよ、正しい社会では情報漏洩を止める事で漏洩させた犯人が泥棒であり詐欺師、それを放置して代理人は示談詐欺を展開しているんだぞ

>>182
そこは確かに意味が分かりにくいが、
恐らく「発信者側の弁護士が証拠隠滅を指示してると思うなら、こんなnote書く前にもっと早く正式に抗議してこいや」って意味じゃないかと思う

>>187
前後の文章からどう読んだらその意味になるねん

今日早河掲示板の更新なかったのは証拠保全の対応に追われていたからかな？

Twitterとnoteで罵り合う弁護士おもしろ

お、訂正来たか

感情で発信したらいかんて

裁判官さんうちの家に来るんか楽しみやな

メーカーの言い分は弁護士が著作権効くって言うから情報を解放したとかだろ、メーカーの代理人のしてる事は無断でコピーされたり使用されたりしないように守る行動ではないぞ、売れなくても金にする方法だわ

>>168
これどういうことですか？

読んだまま以外のどんな意味があるんだ

((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ

取り敢えず妻には裁判起こされるかもってのと刑事になったら会社クビになるって伝えたわ。
ふーん意外の反応が無いのが辛い。

保全だって費用や手続きが必要やし、認められる前提でも訴訟と同程度にしかやらん(やれない)と思うがね
常日頃からまるで裁判所の人員が無限にいるかのような語り口だけども

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬ

またお前らが特別送達に怯える理由が増えるのか

まあ圧力目的かな。
特別送達(文書)が来るか、裁判所員(ヒト)が来るかの違いかな。裁判しますよっていう。
来たからってそうそうな証拠なんて、もうないでしょう。
意見書きた時にブルって消しちゃった、って人が多いんじゃない？

特別送達より前に裁判官がやってくるの？

〇〇さんの家に裁判所の人が来たんですって
息子さんがなにかしたらしいわよ
嫌ね～怖い

裁判官ってAV弁護士の使いパシリで個人の家に行けるくらい暇なん？

>>204
そう、やってくるの
もちろん申し立てが認められる前提での話だけど

>侵害の決定的な証拠が相手方の手元にしかない、というのは権利者にとって構造的に不利な状況です。

無視されたら打つ手がないと自白してる
仮に裁判になっても低額になるとも読める
メカ弁は御三家とログ保存期間待機が相当嫌なんだろうな

証拠保全手続き？わざわざ莫大なコストかけて？
まぁ勝手にやればって感じだけどにわかには信じられんな

俺が知らんだけかも知らんが、
メカ弁も無視してるとか、発信者側の弁護士がそそのかしてるとかなんとか、
そんな痴話喧嘩みたいなやり方じゃなくて、
今出してる高額な示談金が、根拠があり明確に妥当性のある数字だってことを、
ちゃんと示して述べる必要もあるんじゃない？

そうでも無しに法外とも思われるような示談金をふっかけて利潤を得てると思われる今のやり方じゃ説得力ないぜ？

頭の悪い奴が脅す事があるけど弁護士の場合は裁判やら社会風評やら法律なんだろう、社会正義がある弁護士会はどうするんだろう

>>205
http://hissi.org/read.php/shikaku/20260612/SFlmSFg3TGww.html

>侵害の決定的な証拠が相手方の手元にしかない、というのは権利者にとって構造的に不利な状況です。

その権利者の住所をコロコロ変えて挙句の果てにペーパーカンパニー同然の状態にしてるのはなぜだ？

>>208
侵害の決定的な証拠とやらが低額の判決を決定的なものにするからなw

月に1000件の訴訟だの証拠保全手続きだのフカシが過ぎるでしょ
誰も見てないnoteだからって誇大妄想しすぎ

こんなの認められるんですかね？

そもそも仮に証拠保全が認められたとして、仮にデータが残っていたとして、仮に裁判になったとして、事実上金額を争うだけの裁判でそれが何になるんだという気もするのだが、何かあるんだろうか？

認められるも何も裁判所の決定がサムネに出てるじゃん

H先生の上映会では1ミリもトレントソフトを消すことは言及していない。「トレントの利用を中止した日から逆算して、、、」という言葉は登場するが、それはソフトを削除するような誘導ではない。

早河弁に関して不安はないが、早河弁に依頼したクライアントには不安がある
なんか決定的に不利なことしでかしそうで
平気で掲示板に内部情報漏らすような奴もいたからな

焦ってる焦ってる(*´艸`)

c134-PHp2

つかこれ逆にありがたいんじゃねぇの？
実際パソコン調べて何も出てこなけりゃそれでいいわけでしょ？

>>220
具体的に言うと依頼した後もトレント利用を継続していたりとか
VPN使ってさ

まあ俺は当時のパソコンは壊れてもうないしな来られてもどうしようもない
osのバージョン考えても2-3年前なら替えちゃった奴多そうだ

やましいことがあるからパソコンを替えたんですねぇw

ダウンロードしたやつも消しちゃったの？
まだ持ってるけど

争点がわからなくなるな、裁判でもし争うとなると、やった、やってないではなく損害賠償金の妥当性なのだからやってることは前提で話が進むもんだと思ってたが

証拠保全しようが、しまいがそこの争点は変わらないのではないだろうか

>>223
IP抑えられてる時点でやってることは確定できるから、ありがたいことは何もないと思われるが

解析したらバカみたいにトレント付けっぱなしにしてたことバレるな

＞誠実に対応いただける方とは、話し合いによる解決を基本としています

一切話し合いに応じないのはそっちでは🤔

いやいや、SSDとかHDDごと最悪消すか処分しちまえばええやん
つか何？全国津々浦々で裁判官のトレント訴訟行脚が始まるのか？ｗ
くそおもろいやん

まぁ何も出来る事ないしいつお替り来るか分からんから静観するしかないのだよ
無視じゃなくて静観ね

黄色封筒にある訴訟提起を含む法的手続きへの移行ってのは証拠保全のことだったんかいね

定期便に書いちゃった手前やらないと嘘になるから一件だけやるんでしょ僕知ってるよ

メーカーは全部ダウンロード可に成っちゃってるけど弁護士が入れ知恵して法を犯したせいだろうな
一番大きな金の流れを理解出来ずにダウンロード販売も理解しない無知が全部一緒になっちゃってるから造語で悪口も言うんだよ
一次放流と二次放流は区別してくれよ、現実でメーカーは世界に向けて完全放流しているんだよ
権利の濫用は出来ないけどテコで言えば力点作用点を間違えて頑張っても無駄って話

最近は港が無双してるのもあって北の話題がないな

訴訟RUSH突入と聞いて

1年前ぐらいはテレサ多かったけど
最近殆ど申立済じゃね？

>>195
証拠保全というのは、訴訟前に証拠隠滅されないように、被告の自宅を裁判官が直接訪問して調べること
メカ弁がその手続きをとったというお話
とはいえ、2～3年前の発信の証拠がPCに残ってる奴なんてほとんどいないと思うけどな
そもそもプロバイダーのログがある時点で発信した事実は確認できるんだから、どこまで意味があるのかは分からん

パソコンは去年のWindows10サポート終了を機に処分してるんよな。証拠隠滅しようと思って処分したわけじゃないけど、証拠隠滅扱いされるんかね。港のお手紙に処分するなってあったら保管くらいはしてたかもだけどよ。

ログ保存期間待機しろとかログは消せとかアドバイスしてる法律事務所があるんだ…

メモリ爆騰前に買い替えた奴も多いだろうから調べたところでなんも出ないんじゃねーの？
空振りしてもだんまりだろうからただの書き逃げだな

まぁ裁判上はあまり意味ないけど、裁判官が家に来るって恐怖を煽って早期示談に誘導することが目的だな

つかこっちのが金もかかるし訴訟より面倒くせえって
まぁあきらかに開示数多いとこに乗り込むならわからんけど

港は保全だなんだと、やってるやってないの話じゃなくて、
御三家もやってる事は認めるから適正な金額でどうですかって話し合ってくれってことよな

頑なに判例も適正も無視してふっかけるだけふっかけて、交渉も話し合いも応じないから結果的に時効待ちになられてるだけやん

ピンポーン
裁判所で～す

とりあえず示談率があまり芳しくないのは伝わった
こことか早河氏とかが効いてるんだなw

無差別にやり過ぎて数が多いから脅しにもなってない気がする

最近特にこんなとこに扇動しに書き込みにきてるぐらいだしな
あからさますぎだし

刑事事件になる可能性もゼロではない以上、意見書やら示談交渉やらでtorrentをやってましたと認めることは非常に危険なことだよね
開示請求があったと分かった時点でPCを破棄するのが絶対必要だといえる
そうしてしまえば、torrentをやったことを証明することは実質不可能になるんだから

裁判所が命吹き込まれて自立し、歩いて自宅まで来てくれるなら見てみたい

>>247　１００％嘘吐きだがメーカー側で脅迫している犯人の一人、裁判所も侮辱されたものだな

警察で～すは警察署が来るんだ

刑事告訴アピールと改善してたのに
警察がろくに動いてくれないからこういうことやり始めたのかな？

チャッピーに聞くと無視はよくないから内容確認や根拠確認したほうがいいって言うから
ちょい前の話題になってた自分で対応する人の話を聞きたいな

刑事告訴アピールとかしてたのに
警察がろくに動いてくれないからこういうことやり始めたのかな？

ログ待機戦略とかいうけどさ
どれだけお手紙来るか分からん状況作っておいて身動き取れるわけない訳で自然とそうなるは当然
アホなん

>>246
そうそう損害金を一円単位で争えばいいだけなのに８８万とかふっかけるからこうなる

早河にわざわざ公表するのおかしくない？って突っ込まれてて草

面白いのは、回収可能性を考えて刑事・民事・保全処分を使い分けるとnoteでハッキリ言っていることｗ
その回収する金額の妥当性は横に置いて

ソフトはアンインストールしたけどDLしたファイルは削除した方がいい？
それともなんかの証拠のために残してた方がいい？

∠(ﾟ∀ﾟ)/ｲﾔｯｯﾎｫｫｫｵｵｫｵｳ!!

本当に濡れ衣だから開示拒否したけど
最近はそれでも開示されてしまうものなのかな？

>>262
それを書くと教唆で訴えるぞ！って書いてあんだろw
自分で考えろ

濡れ衣だって証拠を出せば開示されないのに…

エロワード検索すれば一瞬でエロ動画が出て来る時代に一次放流者放置して有象無象の二次放流者相手にしだすんだもんな
弁護士も賢いのかもしれんがアングラ…今はダークウェブかｗの事を何もわかってないんだよな

>>262
オリオンは発信者側に有利な証拠になる可能性もあるから削除するなと言ってるな

仮に俺なら別にどうぞ見てって下さいって感じだけどな
それで何も出なかったらどうすんの？っていう

>>260
目的は示談率を上げるため

私が捕捉されたSODの作品2件はどちらも発売日が捕捉日より後だった。

追い詰められてるって気づいてるか

著作権で賠償請求して金が入りますってのは代理人がメーカーに勘違いさせてた場合はヤバい話だよ、メーカーが代理人に請求する可能性もあり得るな

なんか根拠あるんですか？

今度は特別送達クンから裁判官訪問クンが沸いてくるのか
楽しみだなぁ

ぶっちゃけ裁判所が定める額で示談ならすぐに払う奴大勢いると思うぜ

一本3万円×あなたが落とした本数でございます

家建つかもな

8万で示談するひと増えそうですか？

落とした本数じゃなくて開示された本数な？w

弁護士職務基本規定の21条の「弁護士は、良心に従い、依頼者の権利及び正当な利益を実現するように努める」
の「正当な利益」だとする金額の根拠を示してないと考えるのが御三家なんだから、それに応じないのは無視でも何でもないやん

>>248
一昔前ならともかく、今のこのご時世にインターネットで調べないで即示談金額を鵜呑みにする層も少ないだろうからな
最初から8万で一律示談ならともかく、下手に包括示談88万と欲張るから「これ弁護士雇って争ったほうが安くならん？」となるのだ

3万円でも高いよ。
1000本だと3000万円。
開示はされてないけどこれくらい落としている人はざらにいる。

>>168
頭悪すぎ
交渉に応じるやつは標的にするわけねーだろ
断末魔か？恥ずかしいのう

勢いヤバすぎww
言葉とは裏腹に動揺は隠せないらしい

それもさ14万件だっけ？どれだけ来るか分からんのにその都度示談すると思ってるのかね
そんな金どこにあるんだよ、大金持ちなら知らんが金銭感覚狂ってるんじゃね

著作権を自分達で守らずそれで稼ごうとしている動きがこの事件が始まった頃からあると思われるが著作権を放棄してないなら放流サイトを止めるのが正当な権利の在り方だよ
メーカーは代理人に損害請求する可能性もあるよ

問題を大きくすればするほど自分の首がしまっていくから、いうほど大きくなってない、何も変わらない

港の断末魔になればいいな

証拠保全空振りからの、訴訟の気配なし(その後何も起こらず)
のルート見てみたいな
これはここで報告されそうだよね
(すでに代理人お願いしてる人は止められちゃうかな)

証拠保全も下手したらこれ1件だけだぜ？w
早河氏も書いてるが、やるならダマであるべきなのに嬉々として当日に公開しちゃってんだもの

証拠保全直前にあわててソフトやデータを削除したら証拠隠滅と判断されるが、通常の買い替えサイクルで手放した場合は証拠隠滅とはならん

ん？なんだなんだ
今は裁判官殿が令状持って直接家のPC見に来る流れか？
いつ裁判官が捜査機関になったのか知らないが　いつ来るか分からないからお茶菓子用意しといたほうがいいかな。

トレントソフトをアンインストールしても痕跡が残ると言っているが、Windowsをクリーンインストールすればそのログも消える

アンインストールしなくともトレントソフト自体ログ全部残してる訳でも古いのは消えるからね
1年遅れで意見書来てる現状だと捕捉されたファイルのログが残ってないなんてことも普通に有り得る

まあ普通にしててHDDにドリルで穴が開いたり、怪獣に踏み潰される可能性もゼロでは無いからな
訴訟起こされるよりは確率が高い気がするわ

トレント自体は別に違法じゃないしログなんてトレントのフォルダにあるから俺は証拠隠滅とか関係無しにゴミが残るの嫌いだから全部その都度消してる
これはトレントに限った話じゃない
検索履歴とかゼロだわ
レジストリは流石に面倒臭いから頻繁に掃除してないけど

>>295
訂正
全部残してる訳でもなく古いのは消える

>>179
ヤクザかよ（笑）
SODもやらかしたしそろそろアレなことになるな

証拠保全としてパソコンを取り上げられる。そこから裁判スタートって感じになるのかな。

証拠保全の通知が来る前に、データは全て消しました
PCも部品変わってるので該当ファイルの痕跡すらありませんってなったとき
証拠保全って証拠が無い事を保全するの？

該当のファイルはもう消しちゃったけど他にDLしたF〇2の動画が外付けHDDにクソ残ってるな
無ばっかりだし消した方がいいかな？
そもそも普段からF〇2の無ばっかり狙ってたからたまたま企業のやつしたら捉えられちゃったんだよな
あとPCは6年前に組んだ奴でOSもそのままだからOSだけでも再インストしおいたほうがいいっぽい？

前門の証拠保全、後門の刑事告訴
状況はどんどん悪くなる

上記当事者間の頭書事件について～
とあるが、上記事件はAVトレント関連なのかどうかわかんないなー
音楽ファイル関連の判例で圧かけてくるぐらいだからなー

アダルトビデオなんてダウンロードしてないのに
どんやって誤認したのか気になる。濡れ衣かけるなよな～

>>302
動画だけあってもトレントでいつアップロードしたというデータがなければ裁判化できないんじゃないかね

あと、裁判所の証拠保全には強制力はないようだ
拒否するとその後の裁判で不利になると説得されて通常は皆応じるが、何かまずいものが出てきたら困るというなら拒否することはできる

ロマンスやらSNS投資詐欺やら世の中には信じられないぐらいのお馬鹿さんが一定数いるからそーゆー人狙いなんだろな
それを弁護士がやってんだから世も末

御三家って全部方針同じなの？

証拠保全なんて
トレントなんてやってない潔白だって言ってる奴にしか意味ないだろうし
わざわざ解析出来る人と裁判官呼ぶとなると
それなりに金額高い案件じゃ無いと即赤字かつ嫌がられそう

証拠保全で人雇って下手すりゃ弁護士も家行って
その後裁判して黒字になる金額取れるんなら良いけどな

てか決定的証拠がありませんって自ら表明して大丈夫なん？
P２Pファインダーでわかる事はIPアドレスがあったって事だけってのが証明されたわけだが

判例でも３時間ってのは習慣からの言い値なんだよね
普段３時間くらいでダウンロードして即削除してたから３時間って言う認定
つまりメカ弁側は何時間アップロード状態だったか決定的証拠がない、P２Pファインダーでもわからない

確かにダウンロードしようとしたけどやっぱりダメな事だと思って数秒で消しました
って言われたら否定する証拠が無いって事だな

オリオンは「開示請求受けたらすぐにトレントアプリ毎削除したいと思うでしょうが、それはやめて下さい。あなたに有利な情報があるかもしれません」っていってるんだよな
アプリのログにアップロード時間の記録がのこってるってことかな

>>256
工作員があんな言い逃げキャラを持続できるわけがない
5chで珍獣を演じ続けるのは無理あるからね

この記事は6月12日の午後2時に裁判官が著作権違反者の家に行ってパソコン調べたってこと？
そもそもAVトレントの事かはわかんないけど

ひさびさに来たけど新聞記事になったくらいでとくに変わりなしみたいだね。
自分は意見書が来て3年くらいになるけど（×で返事・テレサ・開示されてない）そろそろ書類も捨てようかな。

著作権トロールをしているのは明らかなんで代理人はその自覚だろう、警察はそれをどうするんだろうかな

裏を返せば何か特別な行動をするということはそれだけ港はいよいよ採算がとれなくなってきたということか

>>315
3～4年前のテレサ組はログも消えて完全に不開示組だねおめでとう

そもそも最初の開示のときに『これはヤバいぞ』と思ってtorrentから完全に足洗って今まで使ってたHDDとPC物理的に破壊した俺も証拠隠蔽になるのかな

そんな昔の動画なんて消してるわ
トレントから足洗う時みんな消しただろ
バカなの？

>>314
子供がトレントして、親の前で特殊な動画再生とかなら、自殺ものだな

訴訟ではやった事実を争うんじゃなくて損害額を争うんだと思うけど、証拠保全に何の意味があるんだ？裁判所のサイバー部門がアップロード時間を割出したりできるのか？

損害が意図的に作られた事実があったら終りだろうしそこが捜査されなければただ詐欺が繰り返される話だよ

打つ手がどんどんショボくなってるし無視が効いてきたな
示談無しでしまってこ〜！

ネットワークに参加していた証拠はP2Pファインダーでつかんでても、
具体的にどれくらいの期間参加していたかはわからないのが証拠保全の記事で証明された

にも関わらず全期間の損害請求
裁判では当然否定

そう言う判例もあるのに何の根拠も示さず前後と比べてほとんど示談金を下げるとかもせず、
一方的に高額な示談金を要求するのは今度こそ不誠実扱いになるだろうな

判例の場合はまだそのあたりの判定基準とか曖昧だったから不誠実とまでは言えないって扱いなんだろうが、
これだけ蓄積されて社会問題にもなりつつあるほど注目されても一向に態度を変えないのが不誠実でないなら何なんだ？

改めて記事見ると証拠保全はトレントを著作権侵害の例示として挙げてるだけで、事件がトレントに関するものとはひと言も出てないから、いつもの嘘は言ってないけどってパターンか。

>>315
刑事は7年だからあと4年だな

>>325
毎回言ってるけど
示談金＝実損害額ではないんだよ
示談金には損害賠償額+裁判になった時の弁護士費用+早期解決への安心感+刑事事件化しない保証+犯した犯罪への謝罪等いろんな内容が含まれてる
計算してみると示談する人がいてもおかしくない金額には設定されてるんだよ
示談には不誠実とか関係ない
両者が合意すれば成立する単なる契約
もちろんオレは示談なんかしないけどね

証拠保全て…ダウンロードしたデータは見つかってもアップロードしたかどうか分からなくね？
仮にトレントのログが残ってても、ほとんどのやつは即切りだろうし不利になるような証拠が見つかると思うんだけど
そもそもP2P監視ソフトが証拠になってるんちゃうんかい

警戒すべきは証拠保全の手続きそのものではなく、早期示談をすすめるサイン屋がさらに勢いづくこと
「訴訟手続のオンライン化で権利者は訴訟を増やすと発表しています」「証拠保全で裁判所の調査を受けた実例も出ています」「早い示談が必要です」
こうやって説得される新規が増えるし、メカ弁もそれを狙ってる

>>326
まぁそういうことでしょうね、いつもの煽り文句でしかない
正直トレント如きで裁判で回収できる額と証拠保全を行う経費が全然釣り合わないもの、増して時間が２年３年とか経ってるのがほぼ
普通に裁判直接起こして和解に持ってたほうがマシ
そもそも見るやつが限定されてるitjのnoteぼやきなんてこのスレとかｘ一部界隈への牽制でしょ
数％でもビビって示談が増えればいいっていう頭しかないんだから

訴訟になる確率がほぼ無視できるほど小さい以上示談は全く選択肢には入ってこない
それでは困るのでメカ弁があの手この手で煽ってくるが全て無視で構わない
それだけわかっていれば他に何も考えなくていい

実際証拠保全が権利者側にとって有効に機能するとしたらどういう状況かね
例えば複数回同じファイルで捕捉出来てるとかで長期間の接続が認められる可能性がある場合とかかな？
権利者側にまともな証拠がない限り接続時間は発信者側の言い分が通ると考えられるので

毎度毎度自爆する記事を書いて、アホなのかこの弁護士。
アホだからまともな弁護じゃなくこんな詐欺しか出来ないのか

交渉に応じないと言っているのはメカ弁なのに
金を取れなかったからってそんなことが出来るのか？

と思ったらヤッパリ、そりゃそうだよな

オレオレ詐欺の弁護士版
俺はその内国が動くと思ってるわ
弁護士資格剥奪しろよ

>>328
仮に訴訟になって弁護士費用訴訟費用判決で出た賠償金で和解するより足が出ても、
同じ金を払うならまともな自分の弁護士に多く払った方がマシだな
悪徳弁護士と版権トロールに払う金が和解より少なくなるなら多少多く払う事になってもそのほうがマシ

× 交渉に応じない
◯ 要求に応じない

弁護士なら言葉、用語ぐらい正確に使えよ

itjの盛り盛りnoteもこれで第3弾？かわからんけど毎回やり口一緒だからな
このスレで大袈裟に喧伝する誰かが”なぜか”即沸きして煽るのもパターンだし
たしか4月頃の北の刑事がどうたらみたいなの上がってきてからスレもこんな感じになったからな

>>338
全員がそういう考え方になればこの事案は終わるんだけどな
要するに金の問題で99%以上は一銭も払う必要がないってことに気づかない人がいるんだよ

落ち着いてきたので第4弾お願いします

冤罪者も生み出してるっぽいからな(真偽は不明)
取り締まりたい一心で訴えた側の言い分認める裁判所もアホなんだが
ほうりつじょうはただしいんでしょうけどね(棒読み)

>>342
次はNHKみたいにITJの委託業者が自宅訪問して「示談のお願い」にでも来るんじゃないか？

証拠保全にかかる費用（予納金）を調べたら、かなり高額みたいだな
裁判官や裁判所職員の出張費、鑑定費用、記録作成費などで最低でも数万円
デジタルデータの複製が必要な場合は、その費用で数十万から100万超え

トレントごときで、こんなの何件もやれるわけがない

願望
逆恨み
逆ギレ

>>340
まあ今後どうなるか解らないからでは
テレサから申立訴訟増えたように
誰でも訴訟や刑事告訴は嫌では
もし自分が対象になったら、御三家に依頼してても嫌だろうに
弁護士費用すら払えない人間だけ無視する大した事ないの意見だし

note一つでここまで焦るから面白いよな

ネタに飢えてるだけ

>>347
じゃあ申立になって開示が増えてそれで何が変わったかって話なんだよ
弁護士費用が発生するのは訴訟になってからでその確率は無視できるほど小さい
つまり金があるかないかに関係なく無視するのが最適解
本当に無駄に煽ってくるよな
示談率が損益分岐点を下回りそうなんだろう

メーカーは赤字

ということにしないと精神が持たない

訴訟すると実質赤字なん？

子煩悩パパ野獣モード

いろいろ勉強になるな
cipherコマンドぐらいは試しておこ

でもこれトレントAV以外の別件ってのが有力そう
訴訟しまくるぜ！1か月100件（トレントAV損害賠償請求訴訟とは言ってない）とかと一緒
なんもかわらん

>>352
AV原告の裁判は全て和解に終わっていて金額は分からないが数万は超えないと考えられている
メーカーはそこから3割取ると言われていてちょっぴり黒字
弁護士は5割くらい取ると言われているが諸手続きや人件費を考えると大赤字
和解金は万も超えてないという噂もある

>>355
なるほど～ありがとう
地味な仕返しが出来るわけか

>>345
先生、開示請求申立訴訟は弁護士に頼んだら幾らかかりますか？

開示命令申し立ては非訟だから
訴訟じゃねーぞ
書類と証拠をまとめて提出するだけだ

証拠保全と民事裁判はセット？
証拠不十分でPC返されて裁判なしで終わりとかもあるの？

>>358
で弁護士に頼んだら幾らになるの？

>>360
固定でいくらって決まってないからITJに聞いてみれば良かろう
それこそ取れた示談金の4割(諸経費込み)とかかもしれんな

>>360
調べろよ
名誉毀損とかと一緒なら着手金と成功報酬で50万くらいかかるはず

ITJのチラ裏、証拠保全の話を建前に、示談交渉を阻んでる弁護士(御三家)が邪魔でしかたないって愚痴に見える。。。
途中から助言者の罪の話になり、最後はそれが弁護士ならうんたら
最近の訴訟の傾向からして、トレント利用者側の弁護士を法的に何とか出来ないかってのがメーカーからの要望なのかな。。。

ああ非訴手続き自体は１万もかからないはず
何を聞きたいのか分かるように書いてくれ

>>362
開示申立が、50万
刑事告訴は30万円として
低額訴状が、10万と
開示申立が一番かかりそう

証拠保全はPC押収とか出来んぞ
警察じゃ有るまいし

現地で裁判官立会のもと文書等で記録
だからログとかトレントソフトや該当ファイルの有無くらいしか調べられないと思うぞ

2通の開示が来て早２年
それ以降の開示がない
ジャンジャン来る人との差はなんなんだ？

>>363
御三家は交渉を拒んでるのではなく、権利者の言い値での示談を拒否してるだけだぞ
この違いは重要

>>359
訴訟準備書類の段階で証拠保全申立はできるみたい。
そこで何も出なければ訴状が仮に出てきても差し戻しか棄却になって裁判にならない可能性はあるかもね

とはいえ、証拠保全申立が認められるには、訴状なり準備書類なりで証拠保全が必要と裁判所が確認できるレベルで根拠が必要だろうから証拠保全申立自体ポンポンできるものしゃないでしょ

>>369
刑事告訴と同じで準備書類等同じのならポンポン出来るのでは

同じレベルの根拠で拒否する理由はないし

証拠保全はタダではなく出張費や調査費用が取られるんだから
大量にやって赤字増やすようなことはしない

>>368
御三家がチラ裏の弁護士に該当するとは思ってないけど

示談交渉に弁護士を挟んでる人に証拠保全命令
↓
裁判所が調査、証拠隠滅の痕跡あり
↓
弁護士の指示で削除した言質がとれれば弁護士叩けるよね

と読めたんよ。

>>370
証拠保全命令申立はできるとしても、認められるかは別でしょ
刑事告訴や民事訴訟も訴状出せばみんな認められるわけじゃないよ。

あぁ、書き方が悪かったか
✕証拠保全申立自体ポンポンできるものじゃない
↓
〇証拠保全の実施自体ポンポンできるものじゃない
これでいい？

最近ありほり大人しいなー

とゆうか証拠保全するかしないかってメーカーの判断でしょ？
そんなわざわざ十何万もかかるようなことやるかね
その後の裁判で100万ぐらい取れる保証ないと100%やらん

言うておまいら取られたらヤバい証拠とか保持してんの？そりゃPCが持ってかれたら不便極まりないけど

>>373
刑事告訴や民事訴訟も訴状出せばみんな認められるわけじゃない
だから弁護士使うのでは
以前認められた同じ内容を認めない事例ってある？同じフォーマットでむしろ認めない方が行政が訴えられそう

ちょっと思ったんだけど
皆はどこでトレントのハッシュ？URL？を手にいれているんだ？？
メーカーはどうやって調べているの？

>>375

>>362「やあ」

>>319
証拠隠滅罪は民事には関係ない
刑事の時の概念で、しかも本人が隠滅した場合は無罪
第三者が隠滅した場合のみ適用される

民事の場合、証拠を故意に破棄したことが裁判で明らかになれば不利になるけど、その証明は当然難しい
だから事前に証明保全とかやる

ていうか侵害の証拠は開示請求でされてるのに、証拠保全で何を調べるんだろうな
大半の人は意見照会書来た時点で怖くなってアンインストールしてファイル消すだろうし

>>377
警察は署によって対応がかなり違う
もちろん明らかな犯罪だったらどこでも受理されるけど、微妙なケースは対応バラバラ
トレントだと民事不介入で断わられる可能性が高い
受理されるには運も必要

>>378
港のチラ裏の過去の記事でトラッカーサイトを名指しであげてたからそこじゃないの？知らんけど

willオプテージまたすっげーことになってんな

オプがウィルに狙われてて草
なんか番号ついてるから同じ人か

今年の2月の新作が6月に照会くる時代なんだな
ナンバリングされてるしお仲間もたくさんいるんじゃね？
最近までやってた人は無限に来そう

>>359
全くセットではないけど一般に証拠保全が認められる例なら訴訟(か示談)にはなると思われ
もちろん認められるならだけどね

水道の蛇口が壊れて水が垂れ流しになってるのに延々一生懸命バケツで水を捨ててる様な事してるよな

この件に限らず　無視される（反応が全くない）というのが一番効く。
本件も無視一択。

実際２年間無視し続けて何も起こっていない。

下手に弁護士に頼むのは今まずいのかもなぁ。
明らかに狙われてるでしょ。

>>390
くやちいねぇ>>167,198

>>391
でも実際そうじゃね？訴訟もされてるし、保全とか嫌がらせもされてるし。

刑事事件になったぐらいで解雇されたら正社員の地位確認裁判をしたらいいよ。

もう工作は諦めろ

>>393
前科ついたら永久に履歴書等の賞罰の欄に前科を書かないといけないよな

>>395
今時賞罰の欄のある履歴書なんてほとんどねーだろ

無視という名の示談交渉中だからな、勘違いすんなよ
根拠の無い88万からびた一文示談交渉受け付けないそっちの問題だ

>>376
自ポはトレント関係無く一撃死だからこうなっちまった以上消しとけって話やね

要約すると無視が最適解ということ？

5年くらい前からどんな話題になってもいつも最後は同じ結論なんだよね

>>399
無視じゃなくて静観
情報は仕入れといた方がいいと思う
あんまり頻繁にここに来ると気が滅入るだろうからたまに見るくらいでいい

>>367
ISPをずっと固定してるとかじゃねえかな
コロコロしてるからか1通も来ないし

>>399
テレサを？

ヤバそうな封筒が来てたからビビってたら税金のやつだった

それはそれでやばいだろ😱

結局まともに交渉してもびた一文まけないんだろ？
"いいえ誠意ある方には交渉も応じてます"みたいな事書いといて

裁判になったら弁護士費用で示談と同じ結果ですよ？って言われても、
全量訴訟しないなら運悪く訴訟されたら弁護士立てりゃいい、交渉が無意味なら無視でいいってなるのよね

謝罪して誠意見せれば判例基準の３万円で包括和解しますって事なら大半応じると思うけどね
１０社補足されても３０万だしこれならまあ悪い事したのは事実だし、となるわな

以前から刑事告訴の可能性をほのめかしていたわけで、それと比較したら民事の証拠保全なんて大した問題ではなのよな

誠意は言葉ではなく金額やし…

>>404
こんなとこ見てる場合じゃない定期

>>407
刑事なんて、金にならないのを見せしめにするだけでは

>>340
そうそう
ワンパターン

保全された報告はまだですか

>>407
警察がなかなか動いてくれないからじゃないん？

証拠保全ってくっそ金かかるみたいだな

僕の肛門も保全されそうです

メーカーが数十万かけてわざわざ空振り濃厚の証拠保全？
面白すぎるだろ、どんどんやって赤字になってくれw

弁護士に対応任せるのと、完全無視するのとではどちらが訴訟されやすいとかあんのかな？

>>417
基本的に何かしら反応したら訴訟されやすい
訴訟される前に弁護士に任せるメリットが今のところ全くない

>>401
気が滅入るどころか今は勝ち確だと思っているので気が楽
むしろ工作員のウソ指摘して撃退するの楽しい

反省はしているのかね

すでにパソコンが壊れてたので捨てた

示談ビジが儲かってるなら黙々とやりゃいいだけだからな
メカ弁を個別に認知してないが迷惑してるんじゃねえか他は
幼稚なnoteムーブから5chで幼稚な煽り

俺もAV作ってトレントに放流したくなるよなｗ
推しのＡＶ女優とＳＥＸ出来るし、トレントに流して開示請求かけたら、示談金で大儲けだろ？

笑いが止まらないよなｗ

便所に一番効くのは無視

戸田先生との話し合いに行った人いますか？ 示談金 ビジネスしていて恥ずかしくないのか聞いてみたい。

willオプテージっていつくらいのやつが狙い撃たれてるの？

>>425
じゃあそうすればいいのでは

>>426
発売日を見ると、多くが昨年12月のものだな。一部2月発売分もある。

>>426
ログが１年くらいみたいだから最近のじゃない？
あっちゅう間に逃げ切れるな

>>418
家族いるから無視し続けるのが出来ないんだよなぁ。
何件か届くかと思うから、そのたびに心配も迷惑もかける。

○○ﾆｷ
［義実家］
トレント利用者俺
［捕捉］
嫁の母と禁断性交
［開示後］
嫁ニー

こっわ

反応する事も情報の一つ
反応するとこいつ動揺してるかもと食い付いてくる
最近十何万件もの示談金詐欺みたいなのが流行ってるから時々封書が届くって言っとけばいいのでは

ちょっと調べれば嫁もここにたどり着いてすぐばれそう

>>430
じゃあ高いけど弁護士に丸投げするしかないな
早河弁護士のHP見て納得したら相談料払って相談して最大限に家族に心配が行かないようにっていう形でお願いすればいいんじゃないかな

静観してものすごく運悪く訴訟されてから弁護士雇うというのが一番だと思うが

少なくとも開示１０超えそうとかそれぐらいでやっと相談かな
2~3きたとこで別になんてことないし

掲示板見ると2023年発売の作品が上がってるけど、3年前のが今開示されたのか、1-2年前に捕捉されたのが最近依頼したのかは分からないですよね？

>>431
男の娘、義母、お下品タイトル
うちのお手紙は色々取り揃えてます
そういうとこ狙ってるんじゃないかまである

>>438
３年前に捕捉されて２年前に申立されて１年前に意見照会きて今になって開示