ふたばフォレスト

俺なんて元から仕事無いぞ

へー

>もう無名の人間は太刀打ちできないだろうな
いや無名の人間でもでっち上げられるようになったって事だろ

米国じゃ音楽どころじゃないからな
ロボットが進化したら更に大変な事になるぞ
20年後ぐらいにどうなってるのかな

そうなんだー

その人みたいな曲を作る事ができるんだから本人いらんし
下手な作曲家を使うよりクオリティが高い

誰だよ

どこの世界の話なんだろうか

>そうなんだー
で30条の4はいつ改正されますか,,,？

ゴーストコンサート

>>そうなんだー
>で30条の4はいつ改正されますか,,,？
で？プロンプトAI音楽って食えるんです？
音楽は元々食えないもんだしAI音楽で食えるものでもないよ
辛うじて人が作ったものにお金を出してくれるから食えていくわけで音楽AIに未来あるかな〜

AIでもお金を取れるシステムを作りたいのかな？

AI音楽で食えることと音楽家がAIで食っていけなくなることは話が別では...？
工業化されて音楽の価値が下がるってことだろ

>AI音楽で食えることと音楽家がAIで食っていけなくなることは話が別では...？
>工業化されて音楽の価値が下がるってことだろ
今はAIによる権利関係がハッキリしてないからどこも無警戒に使ってるだけで
日本はともかく世界的に学習元が怪しいAIの創作を使うことに反発が大きくなってるから
私的利用はともかく企業で音楽AI利用するのは厳しくなっていくよ
そこでクリーンなAIを利用しつつ著作性が認められるくらい音楽作れるレベルの音楽スキルある人間が生き残れる

人間が作ることに意味があるジャンルもあるんだよ
AIが万能だと思い込んじゃう学がないとしあきには理解できないだろうけど

企業からの仕事がゼロになっちゃったんだってね
企業がAIで自分でやっちゃう

そんな無名で三下なアーティスト気取りより
よほど優秀で高給だったエンジニア何百万が仕事とモチベ失ってパートとかやってるんです
そんな時代なんです
やっと気づきましたか

あきゆきの発作
del

>人間が作ることに意味があるジャンルもあるんだよ
>AIが万能だと思い込んじゃう学がないとしあきには理解できないだろうけど
あとAI利用発覚したら商品価値が限りなく0になる
BtoBなら今は発注あるかもしれんが消費者がAI成果物に金を出すかっていったら出さないかバレたあとブランド価値を落としてる

AI作曲の商業曲とか数十年前からあるぞ

まあ企業はみんなAI音楽を選ぶしな
AI音楽は圧倒的にコストが安すぎる
でもって街を歩く人々はAI音楽かどうか耳で判断つかない
おわったな作曲家

音楽そのものを売り物にするならそうだが
何かのBGM、ゲームのBGM映画のBGMはもうAIでええやろ
作品に合わせて雰囲気調整したり尺合わせしたりできるし便利だしな

いらすとや使うようなもんだろ
そういうやつは別に高い水準のは求めてないからモノさえあればいいのさ

>人間が作ることに意味があるジャンルもあるんだよ
>AIが万能だと思い込んじゃう学がないとしあきには理解できないだろうけど
でもスレ画の人は音楽の依頼が完全にゼロになっちゃったけど

>そういうやつは別に高い水準のは求めてないからモノさえあればいいのさ
生の演奏じゃなく世の中に流れてる音楽のほとんどはデジタルだからAIか人間かなんてプロでも判断できないけど

>AI作曲の商業曲とか数十年前からあるぞ
今の生成AIと当時のAI作曲の区別もつかない馬鹿がいるぞ
コンピューターの支援を受けての今までの機械を使った作曲と
プロンプトのみでAIに生成してもらった作曲は別物だよ
分かりやすく言うと前者はAIが補助　後者はAIが主
そしてプロンプトのみで著作性が認められたケースはほぼない

まあ無職のとしあきには関係ないことだろう

>音楽そのものを売り物にするならそうだが
>何かのBGM、ゲームのBGM映画のBGMはもうAIでええやろ
>作品に合わせて雰囲気調整したり尺合わせしたりできるし便利だしな
元々アセットとしてフリー音楽使ってるようなゲームがAI音楽になったところで影響はないな

ホワイトカラー職が続々無職になってるし作曲家が仕事無くなったからなんだ
職業に貴賤なしだろう
作曲分野だけが特別ではない
AIの性能が上がりやれる範囲が広がるにつれ
みんな仕事はなくなるんだ
作曲家の番が来た
それだけのことだ

音楽なんて20世紀末にベースジャンルは頭打ちなんだからパフォーマンスの限界点が
低い人間より木っ端な音楽商材とかならAIのがむしろ可能性高い

フリー音源扱いで使われてるくらいでアーティストとは商業利用するには
相性悪いからジャスラックも切り分けれたってこと感じだな

>音楽なんて20世紀末にベースジャンルは頭打ちなんだからパフォーマンスの限界点が
>低い人間より木っ端な音楽商材とかならAIのがむしろ可能性高い

「木っ端な音楽商材」ここなんだよね
画像でいうならいらすとや++あたりの話
そこより上を人間よりAIの方が良くなるなんて誰も思ってない
そこより下の人間がパニくってる

>No.1414386805
自称作曲家さんはこれまでもこれからもたくさんいるし
そいつらが食えることは生成AIが普及したとしてもないよ

>ホワイトカラー職が続々無職になってるし作曲家が仕事無くなったからなんだ
そうやって来る未来は
シリコンバレーのIT長者と
知的な職業が絶滅してただピラミッドの石運びを延々やりつづけて
それで一生を終えるだけのそれ以外の大部分の肉体労働者という世界
そんな世界がいいのか？

>音楽そのものを売り物にするならそうだが
>何かのBGM、ゲームのBGM映画のBGMはもうAIでええやろ
>作品に合わせて雰囲気調整したり尺合わせしたりできるし便利だしな
お前がBGMを軽視してるのは分かった

>そこより上を人間よりAIの方が良くなるなんて誰も思ってない
>そこより下の人間がパニくってる
問題は新人が実績作りづくりと経験を積みづらくなったってとこなんだよね
新人が木っ端のところからも仕事をもらって経験をつんでいって
当たりの作品と出会えて名のある作曲家になるんだし

>そうやって来る未来は
>シリコンバレーのIT長者と
>知的な職業が絶滅してただピラミッドの石運びを延々やりつづけて
>それで一生を終えるだけのそれ以外の大部分の肉体労働者という世界
>そんな世界がいいのか？
世界的にAI競争が激しいからAI開発やめろってのは無理だし仕方ない

>ホワイトカラー職が続々無職になってるし
まずこれが事実なら失業率上昇でニュースになってるんでは

>そんな世界がいいのか？
いいも悪いもそれが現実だろ

>>ホワイトカラー職が続々無職になってるし作曲家が仕事無くなったからなんだ
>そうやって来る未来は
>シリコンバレーのIT長者と
>知的な職業が絶滅してただピラミッドの石運びを延々やりつづけて
>それで一生を終えるだけのそれ以外の大部分の肉体労働者という世界
>そんな世界がいいのか？
AIでクリエイターの仕事全部なくなるって妄言いってるひとは
現場知らないだけの無職だから安心していいぞ
今の推進の仕方ではAIだけの作曲家は産まれないから

>AI音楽が作曲家の仕事を奪う
>もう無名の人間は太刀打ちできないだろうな
で…こいつはどんな凄い作曲家なんだい？
小林亜星とかみたいに言われればああ！あれか！みたいなのあるの？

AnthropicがAIの進化が速すぎる
このままだと人類の手に余ると開発停止を呼びかけているが全然開発止めないからな
Anthropicだけが開発停止しても他がやる
アメリカが国としてAI開発やめても中国やインドがやる
おわりだよ

>世界的にAI競争が激しいからAI開発やめろってのは無理だし仕方ない
今は世界的にAIをどの分野に任せて使うかの段階だぞ
人を削ってすべてAI任せってフェーズはとっくにすぎてる

>>そこより上を人間よりAIの方が良くなるなんて誰も思ってない
>>そこより下の人間がパニくってる
>問題は新人が実績作りづくりと経験を積みづらくなったってとこなんだよね
>新人が木っ端のところからも仕事をもらって経験をつんでいって
>当たりの作品と出会えて名のある作曲家になるんだし

プログラマの世界で最初にそれが問題になると思う
後からプログラマになるのはすごく大変そう

>プログラマの世界で最初にそれが問題になると思う
>後からプログラマになるのはすごく大変そう
プログラマもそうだけど他の職種も同様にそうだから
新卒募集絞ってるところもぼちぼち出てきてるし

ちなみにあちらさんの国ですらAI生成物には商品価値がないとみなされるために
ブランドを作る分野においては生成AI利用は非常にリスクが高いです

今の生成AIを使ったクリエイターの中で今有名な人ってどれくらい居るんだ？
それが答えで商業的に生成AIアーティストというのは今後も難しいと思う
どれだけ凄い作品を作っても褒め称えられるのはAIであってユーザーの方に人気が集まるとは現状考えずらい……

>プログラマの世界で最初にそれが問題になると思う
>後からプログラマになるのはすごく大変そう
プログラミングの世界はわからないが少なくとも生成物をみて
自分で読める作れるくらいの能力がない人間が育たない環境になったらやばいと思うわ

>今の生成AIを使ったクリエイターの中で今有名な人ってどれくらい居るんだ？
>それが答えで商業的に生成AIアーティストというのは今後も難しいと思う
>どれだけ凄い作品を作っても褒め称えられるのはAIであってユーザーの方に人気が集まるとは現状考えずらい……
有名な人が生成AIを宣伝目的で使うことはあっても生成AIの作品で有名になったひとは知らない
外国の現代アートでは何人か生成AI利用で個展だしてるひとは見たけど
コンセプトが先行しているいつもの芸術アートだなって思った

>プログラミングの世界はわからないが少なくとも生成物をみて
>自分で読める作れるくらいの能力がない人間が育たない環境になったらやばいと思うわ
将来的には社会全体でヤバイ可能性はあるが自社の利益を追求するなら若手を切ってシニアにAIで効率化させた方がずっといい

エンジニアが自動化される頃には他の職種も大概自動化されてるんだけどな
なぜかエンジニア以外異様に危機感が低い

>>プログラミングの世界はわからないが少なくとも生成物をみて
>>自分で読める作れるくらいの能力がない人間が育たない環境になったらやばいと思うわ
>将来的には社会全体でヤバイ可能性はあるが自社の利益を追求するなら若手を切ってシニアにAIで効率化させた方がずっといい
アメリカですでに人を切り過ぎて問題になってるんじゃなかったっけ？
Klarnaってとこが人員切り過ぎた結果ふたたび人員を700人再雇用してる

>エンジニアが自動化される頃には他の職種も大概自動化されてるんだけどな
>なぜかエンジニア以外異様に危機感が低い
そりゃ自動化できる部分でAI利用するのは問題ないよ
危機感もつべきなのは本当にAI依存してはダメなところまでも
ブームだからってAIに業務を依存しようと上が方針決めちゃうことだよ

>ちなみにあちらさんの国ですらAI生成物には商品価値がないとみなされるために
>ブランドを作る分野においては生成AI利用は非常にリスクが高いです

金とる成果物はAIに頼んで出てくるようなのじゃダメよ、てのはすごく健全だよね
プログラムでも絵でもＡＩ使っていいからＡＩ任せよりマシなものつくらなきゃ誰も金だしてくれなくなる
それだけの話だよね

ITブームのころでも起こったことだけど
ITつければなんでも株価が上がって中身のないIT企業が増えたりした結果
本業に即してないITの使われ方した業態はブームがなくなったらほとんどしんだ
たぶんAIもこの流れで終わると思われる

>>ちなみにあちらさんの国ですらAI生成物には商品価値がないとみなされるために
>>ブランドを作る分野においては生成AI利用は非常にリスクが高いです
>金とる成果物はAIに頼んで出てくるようなのじゃダメよ、てのはすごく健全だよね
>プログラムでも絵でもＡＩ使っていいからＡＩ任せよりマシなものつくらなきゃ誰も金だしてくれなくなる
>それだけの話だよね
プログラムと違って文化の違う創作系だとなにを学習元したかわかりやすいし
質の高い成果物ほど学習元に依存してるから権利クリアしてないのを使うのも危ないし
権利クリアしたAIで成果物がマシになるかどうかは怪しいところ
学習物を理解してないところとAIに感性がなく著作意識がないのが普及しない理由

>ITブームのころでも起こったことだけど
>ITつければなんでも株価が上がって中身のないIT企業が増えたりした結果
>本業に即してないITの使われ方した業態はブームがなくなったらほとんどしんだ
>たぶんAIもこの流れで終わると思われる
その流れは間違いなくあるけど
でもおわらないよ
控え目にみても「パソコン」「インターネット」以上には人間の生活に影響すると思う
でもだからといってマリオルイージの仕事がなくなる訳じゃないけどね

>>>ちなみにあちらさんの国ですらAI生成物には商品価値がないとみなされるために
>>>ブランドを作る分野においては生成AI利用は非常にリスクが高いです
>>金とる成果物はAIに頼んで出てくるようなのじゃダメよ、てのはすごく健全だよね
>>プログラムでも絵でもＡＩ使っていいからＡＩ任せよりマシなものつくらなきゃ誰も金だしてくれなくなる
>>それだけの話だよね
>プログラムと違って文化の違う創作系だとなにを学習元したかわかりやすいし
>質の高い成果物ほど学習元に依存してるから権利クリアしてないのを使うのも危ないし
>権利クリアしたAIで成果物がマシになるかどうかは怪しいところ
>学習物を理解してないところとAIに感性がなく著作意識がないのが普及しない理由
すべての創作物がそこまで意識高い訳じゃない
ラノベの「絵師」のようにネームバリューが文字通りの価値になる分野はAIではたちうちできないだろうね
でもそこに至るまでの穴埋めイラスト的な仕事はいらすとやとAIで駆逐されるだろうね

>控え目にみても「パソコン」「インターネット」以上には人間の生活に影響すると思う
>でもだからといってマリオルイージの仕事がなくなる訳じゃないけどね
だからこそルール整備はしてほしいんだよね
創作界隈は人がやったら笑って許せた部分をアクセル踏んで荒らされまくったから
自社のみで学習させる使い方でも生成AIは活用しづらくなったし
フリーライドの横行で業界衰退しないように分野ごとに罰則と透明性は保証されてほしいよ

こうやって人間は何かを作る力失ってAI無きゃ何にも出来なくされていく
その先にあるのはディストピアのみ
AIクソ企業は金儲けのために止まらない
AIクソ企業自身がもうAI制御出来ないってカミングアウトしても
止まったら他に置いてかれるから止まれない
暴走したAIは既に始まってしまっている

>すべての創作物がそこまで意識高い訳じゃない
漫画アニメの消費者が直接顧客の分野はコンプラ意識高くいかないと信用崩れると思う
実写映画は微妙かもしれない
ファンがいる世界では使うのを控えるようにはなってる

AIに依存すれば人間は馬鹿になっていく事は既に証明されている
馬鹿になった人間とAIクソ企業も把握出来なくなってるAIで人間は滅ぶだろう

>>すべての創作物がそこまで意識高い訳じゃない
>漫画アニメの消費者が直接顧客の分野はコンプラ意識高くいかないと信用崩れると思う
>実写映画は微妙かもしれない
>ファンがいる世界では使うのを控えるようにはなってる

ファンがいる世界よりは狭いんじゃないかな
クリエイター界隈ならそれはあるだろうけど
絵が描けない人が手軽に絵が描ける事の流れは止められないよ
もちろん商業価値はその上に成り立つ
初音ミクでもいわれた「民主化」って奴だ

アンソロピックの呼びかけには予想通りだーれも応えない
むしろアンソロはテメーだけ先行するのに嘘ついてるとまで言われる始末
本当にここで止まらないとマズイ状況だったらとんでもない死亡フラグを無視してる事になるが
AIクソ企業もAIカスも今更AI無しになれないからな
レミングスの大行進だ

>No.1414391503
ミクは作曲は人に依存してそこから人間のFAで普及していったし
アンドロイドならではの名曲ができてるから
たくさんのファンがついて影響力が徐々に増えて世界でも
認知されるようになっていってたけどなぁ
プロンプトのみでのAIにはファンが発生しないから
夢見てるっところ申し訳ないけど創作業界では発展しねえんじゃねえかね

AIはダメでもポリゴンは良い世界

誰でも作れるような雑な音楽しか使ってなかった奴らが駆逐されただけでは？？

だって生成AIブームで4年たってるのにAI音楽で有名になってるのってyaju&uだぜ？
創作プラットフォームからもどんどん規制もハッキリ区別させて
締め出しもきつくなってるし
クリエイターとして生きてくならAIのみで戦うのは無理あるって

>初音ミクでもいわれた「民主化」って奴だ
へー
ボカロってプロンプト打ち込みで曲が出てくる
佐村河内方式で作曲してたのね
それが民主化かー
米津かとかAyaseも佐村河内方式でのし上がったの？

作曲は演奏家になればいいだけだろ
奏者用のホールなんて日本中に小中大と色々あるんだからな

ターミネーターで世界を滅ぼしたのは悪の組織でも独裁国家でもなく利益追求した企業
金に目の眩んだクズが世界を滅ぼすという全く同じ構図が今出来つつある

>だって生成AIブームで4年たってるのにAI音楽で有名になってるのってyaju&uだぜ？
>創作プラットフォームからもどんどん規制もハッキリ区別させて
>締め出しもきつくなってるし
>クリエイターとして生きてくならAIのみで戦うのは無理あるって
そもそもプロンプトだけで出せる音楽で飯を喰うってのが無理で
AIに100曲つくらせてそのいいとこどりで商業製品ができる
「いいとこ」を判断できない素人はプロにはなれない
その辺じゃね

>>初音ミクでもいわれた「民主化」って奴だ
>へー
>ボカロってプロンプト打ち込みで曲が出てくる
>佐村河内方式で作曲してたのね
>それが民主化かー
>米津かとかAyaseも佐村河内方式でのし上がったの？
今だに民主化っていってるのは現状のAI知らないただの煽りカスだろ

エンタメの世界でやりたいなら自分の足で稼げってだけだわな

>だって生成AIブームで4年たってるのにAI音楽で有名になってるのってyaju&uだぜ？
>創作プラットフォームからもどんどん規制もハッキリ区別させて
>締め出しもきつくなってるし
>クリエイターとして生きてくならAIのみで戦うのは無理あるって
それは日本だけの話で海外ではどんどん侵食されまくってるってーの

>誰でも作れるような雑な音楽しか使ってなかった奴らが駆逐されただけでは？？
誰でも作れるような雑な音楽と誰かにしか作れない音楽の差ってなんだと思う？
作曲や演奏の技術の話だったら芸大作曲家出た奴や
スタジオミュージシャンや有名オケ在籍演奏家はみんな神作曲家なんだが？

頭脳職はAIに置き換わるねえ

>>>初音ミクでもいわれた「民主化」って奴だ
>>へー
>>ボカロってプロンプト打ち込みで曲が出てくる
>>佐村河内方式で作曲してたのね
>>それが民主化かー
>>米津かとかAyaseも佐村河内方式でのし上がったの？
>今だに民主化っていってるのは現状のAI知らないただの煽りカスだろ
民主化って言葉にカチンときてる人って
まぁそれまでの鍛錬が無駄になると思えばわからなくはないけどさ
AIってのは自動車と徒競走するような話なんで民衆の上や先を走る方向を考えた方がいいんじゃないかなとは思う

AIカスはAI無しではもう生きられないからどこまでも都合のいい考えで現状を理解しようとする
最早人類の敵と言っていいだろう
AIクソ企業だけじゃなくAI奴隷になったAIカスも世界を滅ぼす要因だよ
大袈裟じゃなくガチで滅ぶ

JASRACに金が行かないならAIでもいいんじゃね？

>頭脳職はAIに置き換わるねえ
大丈夫頭脳職に分類されるような人は仕事を属人化させて自分がいないと困るような仕様にしてるから置き換わらないよ
ゴミみてぇなシステムが現役で沢山あるのはそういうこと

>それは日本だけの話で海外ではどんどん侵食されまくってるってーの
それってスキルがある人間がマスタリングやら壁打ちでAI利用した音楽がほとんどだと思うぞ
AIのみに頼った作曲家はそれほど多く無くね？

>AIに100曲つくらせてそのいいとこどりで商業製品ができる
>「いいとこ」を判断できない素人はプロにはなれない
今の生成AIユーザーはそこら辺の選別をせずに
「全部商品売り場に載せる！選別は客にやらせる！」
みたいなメンタリティだったりするんだよね……
そのせいで客からは質の悪いスパム扱いされて敬遠されるというケースがある

>民主化って言葉にカチンときてる人って
>まぁそれまでの鍛錬が無駄になると思えばわからなくはないけどさ
>AIってのは自動車と徒競走するような話なんで民衆の上や先を走る方向を考えた方がいいんじゃないかなとは思う
高額課金出来る奴は課金してキャラや装備を整えたり
それができないやつはこつこつデイリーを頑張って
攻略サイトなんか熟読しながら頑張ってるゲームで
チートプログラム入れてる奴がいきなりランキング上位に入って
それが運営にバレて垢バンされて
「俺は金も掛けられない、時間もない、ゲームの攻略頑張れない！
でもチートプログラムを使えば上位に行ける！これが民主化だろ！」と叫んでる姿を思い浮かべちゃうね

ジャスラックが厳しいのは敗戦国の日本はまだ戦時加算が続いてるからしゃーない

>AIってのは自動車と徒競走するような話なんで民衆の上や先を走る方向を考えた方がいいんじゃないかなとは思う
プロンプトで音楽を作ってもらうのと人間が主で作曲することを混合してらっしゃる？

>>AIに100曲つくらせてそのいいとこどりで商業製品ができる
>>「いいとこ」を判断できない素人はプロにはなれない
>今の生成AIユーザーはそこら辺の選別をせずに
>「全部商品売り場に載せる！選別は客にやらせる！」
>みたいなメンタリティだったりするんだよね……
>そのせいで客からは質の悪いスパム扱いされて敬遠されるというケースがある

質の悪いスパムはそれ相応の扱いしかされないから心配しなくていいよ
質の悪い成果物でも構わない程度の需要を奪い合う人には残酷な時代かもだけど

AI関係なく仕事なくなったのを勝手に「AIのせい！」って言ってるだけじゃないの？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ジャスラックの管轄外という事はお外で流し放題なんやなｗ

>頭脳職はAIに置き換わるねえ
今のところ結局指示を出す人やAIのアウトプットに対して品質をチェックする人が必要だからなあ
完全に置き換えるのは難しいだろうね

プロンプトでのAI出力は作曲してないってだけの話なんだけどな
作曲は元々だれでもできる民主的なものなのに
なにをもってようやく民主化されたって言ってるのかわからない

無産荒らしはそこまで考え巡らないで不幸な人が増えるってはしゃいでスレ立ててるんだろうけどそもそもクリエイターは競争の世界なので周りより抜きん出ないと生活無理よ

いうていまAIでエロで稼いでる奴もおるんやろ？
なら作曲家もAI利用して稼げばいいだけじゃねーか
順応できないほど難しい作業じゃないだろ

バンドでプロになるなんてAI以前でも夢と現実の代表格だった訳で実のところほとんど影響ないんじゃね？
「名前をしられていないプロ」の世界は狭くなっちゃうのか

こういうの作ってってAIに頼めばすぐ作ってくれるからな
コスト削減できる

>質の悪い成果物でも構わない程度の需要を奪い合う人には残酷な時代かもだけど
今まで質が悪いといっても最低でも100点中30〜40点の作品だった
生成AIは0〜15点の作品を加減なしに山ほど出す
そのせいで客は粗悪濫造作品のせいでそのプラットフォームを利用しなくなることで需要そのものが消失するんだよ
アメリカのゲーム業界がアタリショックで滅んだやつの再来が起きる
「レベルが低い奴だけが淘汰される」じゃなくて100点中80点とかのレベル高いやつまで全部巻き添えで滅ぶから嫌われるんだよ……
「巻き込まれた程度で滅ぶやつが悪い！」と粗製乱造する人たちが主張するなら「そういう態度の人なんだな」ってこっちも納得するけどね

>No.1414393199
このひと訴訟されたsunoも持ち上げたし当てにせんほうがいいよ
生成AIで作品つくってそれを発表して生活するよりかは
AIを持ち上げることやAIに文句言うことのほうが金になってるんじゃね
これもAIで食ってるってことなのかな？

>今まで質が悪いといっても最低でも100点中30〜40点の作品だった
>生成AIは0〜15点の作品を加減なしに山ほど出す
むしろ50点くらいのをAIが容赦なく大量生産して底上げしてるんじゃね

手動で過去スレのコピペしてんのが居るな

AIはまだ道具にしかすぎないだろ
上手く使えないやつが飯食えなくなるだけ

>>音楽そのものを売り物にするならそうだが
>>何かのBGM、ゲームのBGM映画のBGMはもうAIでええやろ
>>作品に合わせて雰囲気調整したり尺合わせしたりできるし便利だしな
>お前がBGMを軽視してるのは分かった
別に軽視してないよ
むしろ人間に作らせて完パケで納品されたもの使うよりAIに作らせたほうが現場で修正も容易だし
作品の完成度は上がると言ってるんだよ
曲自体の質も人間のものと大差なくなって来てるんだからな
俺が軽視してるのはBGMじゃなくて作曲家だよ

>AIはまだ道具にしかすぎないだろ
>上手く使えないやつが飯食えなくなるだけ
ちょっとしたイラストや曲を素人がAIで作れるようになって
どうにか食えてたり副収入にしてた名も無き創作者の仕事が消えてる

>AIはまだ道具にしかすぎないだろ
>上手く使えないやつが飯食えなくなるだけ
みんなが上手く使えるようになると必要ないクリエイターが増えるんじゃないっすか

最近メニューとか看板とかAIで作られた感が半端ない
ラーメン屋あったけど
意識してない人には何も感じないんだろうなって

ウェブ広告とかも一目でチャッピー先生作だわって即解るようなのが蔓延してるが
AI触らない人には分からないのかも知れない

>俺が軽視してるのはBGMじゃなくて作曲家だよ
拗らせてるなぁ
スキルないひとはAIで曲を修正できてないんだ
素直に商業利用可の権利元がフリーな音源を利用したほうがいいぞ
そっちのほうがユーザーの満足度高いんだから変な意地はらずにAI依存で質下げる必要ないよ

>いうていまAIでエロで稼いでる奴もおるんやろ？
AIで作ったっぽいエロ漫画って
コマ割が単調だし絵もAI量産って感じでエロく感じないけど
気にならない人は気にならないからなある意味得

>>俺が軽視してるのはBGMじゃなくて作曲家だよ
>拗らせてるなぁ
>スキルないひとはAIで曲を修正できてないんだ
>素直に商業利用可の権利元がフリーな音源を利用したほうがいいぞ
>そっちのほうがユーザーの満足度高いんだから変な意地はらずにAI依存で質下げる必要ないよ
だからそれじゃあ作品に合わせて調整できないし、雰囲気にあった曲探すのも手間だろ？
AIで曲の修正だって、別に誰でもできるしな

AI依存しててもまともな商業作品にならないんだから
餅は餅屋で任せるか自分でスキルを身に着けなくちゃいけないのに
AIで全部解決してると思い込んでるのがいまだにいる

AIで全部解決するだろ？

>だからそれじゃあ作品に合わせて調整できないし、雰囲気にあった曲探すのも手間だろ？
>AIで曲の修正だって、別に誰でもできるしな
そうなの？試しにAIで作った曲何曲か貼り付けて見て

>そうなの？試しにAIで作った曲何曲か貼り付けて見て
自分でやれよ、いや言い逃れじゃなく
Gemini開いて命令すれば即できるだろ誰でも

有料か無料化規約によって利用範囲が決まってるが
AI作曲には著作権ないんだしアップロードしても問題ないならしておくれ

>AnthropicがAIの進化が速すぎる
>このままだと人類の手に余ると開発停止を呼びかけているが全然開発止めないからな
>Anthropicだけが開発停止しても他がやる
>アメリカが国としてAI開発やめても中国やインドがやる
>おわりだよ
これね
行動経済学的というかリーマンショックの時と一緒
奈落に落ちるまで金儲け競争はやめられない

>>そうなの？試しにAIで作った曲何曲か貼り付けて見て
>自分でやれよ、いや言い逃れじゃなく
>Gemini開いて命令すれば即できるだろ誰でも
確認だけど無料？有料？どっち使ってる？

俺は有料だが無料でもできるだろ

geminiの音楽AIか〜
個人的に全然修正融通きかないから使えないな

>俺は有料だが無料でもできるだろ
無料と有料だとやれることちがうんだ
無料だと利用範囲に制約あったり性能も落ちる

修正にひっぱられて修正って使ったが音楽AIで修正っていうのがニュアンス違うんだよなぁ
出来がともかくAIって0→1じゃなくて0→100で作り直しっていったほうが近いかもしれん

サンプリング曲が流行って訴訟されまくって消えたブームを知ってたらアウトなのは分かるが
訴えられる側のバカが大量に出れば100ドル未満の万引きは無罪みたいにカスラックが譲歩するとでも期待してんのかね

絵もAIで普通に使われるようになったし
次は音楽か

AI利用にしても補助と使ってるのとメインで使うのでは全然質が違ってくるのわからなくて
AIでなんでも解決すると思ってるひとがここでも何人かいるあたり本当に無職が書き込んでんだな

何でも解決するだろ
そりゃ予算も潤沢にある大作ならAIに頼る必要もないだろうが
中小規模の作品ならAIに頼ったほうが質が高いまであるだろ

>何でも解決するだろ
>そりゃ予算も潤沢にある大作ならAIに頼る必要もないだろうが
>中小規模の作品ならAIに頼ったほうが質が高いまであるだろ
いやAIに頼るのはいいんだよ
そりゃ仕事によってはAIにほとんどませられる部分もあるけど
専門性があがればあがるほどAIのみじゃ仕上げられないし質あげるの無理だぞ

いらすとや時代より間違いなく社会全体のポップの質が上がったよな

なんか謎に1点物のクオリティを重視するやつがAIは100点じゃないから駄目論を展開するけどそんなクオリティいらねえよ

ガチャだからな

>なんか謎に1点物のクオリティを重視するやつがAIは100点じゃないから駄目論を展開するけどそんなクオリティいらねえよ
どの分野のお人？業界によってはルールや制約ってものがあるんですよ
使い方によってはあなたが作ってる商品の
クオリティや権利関係も怪しいものになるけど

>>なんか謎に1点物のクオリティを重視するやつがAIは100点じゃないから駄目論を展開するけどそんなクオリティいらねえよ
>どの分野のお人？業界によってはルールや制約ってものがあるんですよ
>使い方によってはあなたが作ってる商品の
>クオリティや権利関係も怪しいものになるけど
100点はいらないって言ってんのにルールや制約って何の話？

勘違いしてるかもしれんが質っていうのは表面的なものじゃなく
見やすさや聴きやすさユーザー目線に寄り添った部分ね
AIにはまだそこができてないし調整するには使用者の経験と知識が必要って話なんよ
これは当たり前にやらなきゃいけないことでAIにはまだできてない

>いらすとや時代より間違いなく社会全体のポップの質が上がったよな
DTP普及前と普及後くらいの変革

むしろあたり外れがあったほうがギャンブル依存症的になって好まれるんだ

>100点はいらないって言ってんのにルールや制約って何の話？
消費者目線でAIの80点の出来は表面的なとこしかできてないから30点の出来で
公の場で自分自身で自己完結責任とれるならのものなんだ
商品として通用するには素人には見えない部分の知識や制約を乗り越えてお出ししてるのが世に出て残っているんだよね〜
これは仕事したことない人にはわからないのは仕方ないんだけど
破ったらいけないものだしそういうものだからわかってくれ

もっと細かく言うと表面上30点だけど商用につかうには0点の場合もある

ライブできるミュージシャンはまだいける

作曲できる人はAIに作らせてそこから編曲すればいいだけ
悪いことじゃない

>>100点はいらないって言ってんのにルールや制約って何の話？
>消費者目線でAIの80点の出来は表面的なとこしかできてないから30点の出来で
>公の場で自分自身で自己完結責任とれるならのものなんだ
>商品として通用するには素人には見えない部分の知識や制約を乗り越えてお出ししてるのが世に出て残っているんだよね〜
>これは仕事したことない人にはわからないのは仕方ないんだけど
>破ったらいけないものだしそういうものだからわかってくれ
だからそれの何が「クオリティ」なの？
おそらくAIが知らない間に権利を侵害してるとか言いたいんだろうけど延々と話をずらされても仕事の前に日本語しっかりしてとしか言えない

>>100点はいらないって言ってんのにルールや制約って何の話？
>消費者目線でAIの80点の出来は表面的なとこしかできてないから30点の出来で
>公の場で自分自身で自己完結責任とれるならのものなんだ
>商品として通用するには素人には見えない部分の知識や制約を乗り越えてお出ししてるのが世に出て残っているんだよね〜
>これは仕事したことない人にはわからないのは仕方ないんだけど
>破ったらいけないものだしそういうものだからわかってくれ
AIが商品として通用しないんだったら別に世にも出てこないんじゃ無い？

>おそらくAIが知らない間に権利を侵害してるとか言いたいんだろうけど
最低限に分かりやすく言うと自分の専門分野で置き換えてみて
知識も経験のない素人がAI丸出しでお出ししたものを仕事に使える？
そういう感覚

>AIが商品として通用しないんだったら別に世にも出てこないんじゃ無い？
普通に世に出てきてるってのもあるけどそもそもクオリティにしか言及してない話に関係ないこと垂れ流されても意味不明なんだよな

>>おそらくAIが知らない間に権利を侵害してるとか言いたいんだろうけど
>最低限に分かりやすく言うと自分の専門分野で置き換えてみて
>知識も経験のない素人がAI丸出しでお出ししたものを仕事に使える？
>そういう感覚
だからそんな仕事に使えもしない素人AIに負ける要素無くね？

>>おそらくAIが知らない間に権利を侵害してるとか言いたいんだろうけど
>最低限に分かりやすく言うと自分の専門分野で置き換えてみて
>知識も経験のない素人がAI丸出しでお出ししたものを仕事に使える？
>そういう感覚
100点はいらないって話がなんで素人がAIで出しただけって話にすり替わってるの？
その日本語能力で本当に仕事ができてるのかこっちが聞きたい

>AIが商品として通用しないんだったら別に世にも出てこないんじゃ無い？
AIポン出しで出てきた商品だと学習元にされたひとに見つかって問題になってるものと
隠れて使ったのはいいが宣伝効果がない（むしろマイナスになって）人が作ったものに変わった商品と
認識が甘い上がAIで出してきたものを現場の人間がなんとかして調整したものがある

誰もが勇者になれる時〜のソシャゲのCM音楽とかボーカルも含めて作ってるの人間じゃないよなあれ

>誰もが勇者になれる時〜のソシャゲのCM音楽とかボーカルも含めて作ってるの人間じゃないよなあれ
専門家が見て聞いて全く高得点じゃなくても使えてるのが現実なんだよな

>100点はいらないって話がなんで素人がAIで出しただけって話にすり替わってるの？
ああじゃあこっちは勘違いだすまん
こっちはずっと商用利用について話してたから
私的で隠れて利用するには点数なんて関係ないもんな

成果物で報酬もらってる立場かどうかでAI丸投げに対して
考えの基本スタンス違うのはしゃあない
世に出回っているものにある100点に対しての捉え方が違うんだろうな

>>100点はいらないって話がなんで素人がAIで出しただけって話にすり替わってるの？
>ああじゃあこっちは勘違いだすまん
>こっちはずっと商用利用について話してたから
>私的で隠れて利用するには点数なんて関係ないもんな
いや商品に利用する場合でも払うコストが安けりゃ100点のクオリティはいらないって話だが
そこに権利がー素人がーと関係ないことを持ち出してるのが君ね

>いや商品に利用する場合でも払うコストが安けりゃ100点のクオリティはいらないって話だが
>そこに権利がー素人がーと関係ないことを持ち出してるのが君ね
商品になってる以上はあなたがいう100点に満たないクオリティも
十分100点に持っていっているものに仕上がってるのよ
つまりアナタが100点じゃないって見下げてる商品はアナタが舐めてるだけ

AIで十分って言ってる人って世の中にでている商品を舐めてるから
ズレた発言ずっとしてんだなーって改めて理解できたわ

アマチュア、新人に安く仕事を投げて育ててた環境そのものが
AIに取って代わられるから20年もすればプロも激減するよ

YouTubeでAIアレンジした曲が流れてくるけどどれもイマイチなんだよなあ

>アマチュア、新人に安く仕事を投げて育ててた環境そのものが
>AIに取って代わられるから20年もすればプロも激減するよ
人材の育成ってピラミッドの底が大きくないと高くならないから
AI依存で下を育てない推進の仕方だと空洞化起きる

>>いや商品に利用する場合でも払うコストが安けりゃ100点のクオリティはいらないって話だが
>>そこに権利がー素人がーと関係ないことを持ち出してるのが君ね
>商品になってる以上はあなたがいう100点に満たないクオリティも
>十分100点に持っていっているものに仕上がってるのよ
>つまりアナタが100点じゃないって見下げてる商品はアナタが舐めてるだけ
また論点ずらし
常識的に考えりゃ100点というのは全商品を見比べた時の最上位のクオリティを意味するわけだが、君はそれを「製品になってる以上は100点をクリアしてるんだ」と認識を捻じ曲げる
最初からそんな話はしていない
最低限でいいから日本語ちゃんとしよう

CMのBGM作る仕事してる知り合いはもうだめそう

>CMのBGM作る仕事してる知り合いはもうだめそう
製品にするにはどうのこうのー論点ずらしところでこれが現実
クオリティの低下がコストダウンの許容範囲内なら余裕でこうなんだよ

音楽は真面目に理論と制約の中で出来上がってるから真似するのは全く難しくない
音程や音階や楽器に一切縛られずに曲を作ってるようなプロはほとんどいないと思いますので

>No.1414382366
それはその通りでイラストで食ってた人も同じ事言ってた
ここの広告見れば分かるけど今まで手書きだったのがほぼAI生成に変わってる

動画の中でも言ってるけどネームバリューの有る人や
フルの作曲やメインテーマとして使う様な場合はまだAIに取って代わられるまで行かないが
経費削減できるようなジングルや広告はAIの侵食が始まってる

>常識的に考えりゃ100点というのは全商品を見比べた時の最上位のクオリティを意味するわけだが
商品っていったね？まず前提としてな
一般流通されてる商品に陳列されてるもので完全AI製品ってものは表ではまずないぞ？
だからあなたがいう100点じゃなくてもいいって商品はないんだ

適当な歌詞ブッ込んでもまあまあイイ感じにしてくる

事例がこれだけあんのに製品になったら100点！とかほんと何寝ぼけたこと言ってんだろう

ぶっちゃけAIがあろうが無かろうが理想や綺麗事だけで成り立つなら苦労はしないのだわ

>>常識的に考えりゃ100点というのは全商品を見比べた時の最上位のクオリティを意味するわけだが
>商品っていったね？まず前提としてな
>一般流通されてる商品に陳列されてるもので完全AI製品ってものは表ではまずないぞ？
>だからあなたがいう100点じゃなくてもいいって商品はないんだ
意味不明
全商品を上からクオリティ順に並べりゃ優劣がつくだろ
レビューサイトでも上限が5、低評価されりゃ1
小学生でもわかる
それを商品化されたら全部100点！って…商品を舐め腐ってるのは君

>ぶっちゃけAIがあろうが無かろうが理想や綺麗事だけで成り立つなら苦労はしないのだわ
なんというかAI逃避連中って基本的にお花畑なんだよな

>No.1414402848
そういうことね
自分は40点とかそこらで満足してんだからケチつけんなってことか
個人的には私的利用で権利関係問題ないならそれでいいんじゃね
たしかにズレてるわすまんな

>>No.1414402848
>そういうことね
>自分は40点とかそこらで満足してんだからケチつけんなってことか
>個人的には私的利用で権利関係問題ないならそれでいいんじゃね
>たしかにズレてるわすまんな
また論点ずらしに今度は苦し紛れのレッテル貼りね笑
いくら君が商品はみんな100点なんだとお花畑の妄想をしたところで世に出れば優劣はつくんだよ
商売したことないからわかんないのかな

>>No.1414402848
>そういうことね
>自分は40点とかそこらで満足してんだからケチつけんなってことか
>個人的には私的利用で権利関係問題ないならそれでいいんじゃね
>たしかにズレてるわすまんな
またおかしな事言い始めたな

>>ぶっちゃけAIがあろうが無かろうが理想や綺麗事だけで成り立つなら苦労はしないのだわ
>なんというかAI逃避連中って基本的にお花畑なんだよな
AI利用に関してはルール整備はされてほしい
なんでもありになっちゃったらフリーライドや
昔以上に才能ある人の芽をつぶすことになるし

>またおかしな事言い始めたな
もう最初から日本語がおかしかったしAIから逃避するだけの連中はこんなもん

ふたばのレスバって刺さると意味不明形成が悪くなると日本語が文法がって完全に脳死テンプレだよなぁ

40点の作品でも金を貰うのがプロだ
だが40点の作品が簡単に作れてしまうようになればこうだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>ぶっちゃけAIがあろうが無かろうが理想や綺麗事だけで成り立つなら苦労はしないのだわ
>>なんというかAI逃避連中って基本的にお花畑なんだよな
>AI利用に関してはルール整備はされてほしい
>なんでもありになっちゃったらフリーライドや
>昔以上に才能ある人の芽をつぶすことになるし
もう整備された後で学習は合法、著作権などは人力と変わらず生成物で判断となってる
作る人が減るのもそれは自由競争の一部
作り手が減って困ることがあるのならその後に作り手が増えるシーソーゲームが展開されるだけ

AI使った小説が芥川賞取ってるくらいなのにいつまで反AIやってんのって

>AI使った小説が芥川賞取ってるくらいなのにいつまで反AIやってんのって
話にもなってないけど話しててやっぱ反AIは現実を捉える能力そのものがないんだなとなったわ
全部自分の妄想が出発点

>>AI使った小説が芥川賞取ってるくらいなのにいつまで反AIやってんのって
>話にもなってないけど話しててやっぱ反AIは現実を捉える能力そのものがないんだなとなったわ
>全部自分の妄想が出発点
はははおもしれー
反AIが反AIって言ってら

無産の仲間が増えてきたら急に元気になって再放送してきたな

芥川賞のAI小説はプロンプトだけのものじゃなくAI利用のほうだぞ？
創作方面は人が主　AIは補助の方向に舵きってる

Gongon天国ですげー時代になったなーって言ってそうだよ

AIは使用するなじゃなく透明性を開示して
どの部分でAI使用したのかが求められてきてる
出版社からしたら商品にする以上はここを曖昧にはできんよ

製作コスト激安でクオリティもそこそこあるんじゃそりゃ作曲家の案件なくなるわなぁ
という当然すぎる話に製品は全部100点！AIは100点未満！って反応するのは流石に失笑物

世の中信用って大事だよね

現状学習は合法だから仮に出所不明の学習を禁じる法がすぐに施行されたとして
それまでに学習された音楽データは合法のままだし出所の証明もできない
そして法律もすぐにはできないから当面は手当たり次第に学習されても文句は言えない
その間にもAI音楽がどんどん普及して旧来の作曲家たちは干上がる
つまりもう手遅れこの事態が嫌ならAIが普及する前に法整備すべきだった

>AIは使用するなじゃなく透明性を開示して
>どの部分でAI使用したのかが求められてきてる
>出版社からしたら商品にする以上はここを曖昧にはできんよ
どの道具を使ったかをいちいち言う必要がないと同じでAIもいらんよ
ただコンテストなどが形式上AI弾いたり制限する権利はある。ろくに判別できんけどね

ちょっと前にプロの人がAI音楽サービスがアプデされたの試すって配信したら適当にプロンプト入れた一曲目がよくてチャット欄で1曲名アップお願いします！って言われまくってて渋い顔してたな
あんな簡単に好みの曲作れるならもうみんな作曲家なんではと思った

>No.1414404264
そうでもない世界での生成AIルール整備はすすんで
透明性を担保できない学習元不明のAI利用は厳しくなる
AI使用したかどうかのラベルされてない商品は罰則がつくようになったし
プラットフォームでも人間と分けるように厳しい締め出しが始まってる

>現状学習は合法だから仮に出所不明の学習を禁じる法がすぐに施行されたとして
>それまでに学習された音楽データは合法のままだし出所の証明もできない
>そして法律もすぐにはできないから当面は手当たり次第に学習されても文句は言えない
>その間にもAI音楽がどんどん普及して旧来の作曲家たちは干上がる
>つまりもう手遅れこの事態が嫌ならAIが普及する前に法整備すべきだった
そもそもAIの仕組み的に元データは取り込まれてないので禁止しようがない
この禁止がまかり通るなら街に流れる音楽を聞いた人全てにJASRACが使用量徴収するみたいなバカな世界になる

>No.1414404344
日本はどうなるかは知らんが
判別できないとしても商品化してAI利用を隠して出版した場合は
規制がすすんでるところだと下手したら回収騒ぎになる
作家で食っていくならAIを使用しているかどうか隠すのはデメリットがでかくなってる

匿名じゃいくら隠しても問題ないかもしれないけど
作家になって表舞台に立つ以上はプロンプトでAIが主になってる作品を世に出すのは厳しい

>ちょっと前にプロの人がAI音楽サービスがアプデされたの試すって配信したら適当にプロンプト入れた一曲目がよくてチャット欄で1曲名アップお願いします！って言われまくってて渋い顔してたな
>あんな簡単に好みの曲作れるならもうみんな作曲家なんではと思った
こんなのもう1年以上前からそうで、youtubeにあるオシャレBGM集にこの曲誰ですか？とコメントついてAIです→えっこれAIなんですかすごいと返信ついてるのを何度も見てきた

安けりゃ誰も文句言わないよ
AIで経費削減して楽したのに今までと同じ料金を取るのが頭おかしいからね

ファンがいて商売が成立している分野は
これからも生成AI利用は厳しい目で見られていく

AI利用の依頼だと単価10分の1しかのもにしかないから
コストカットにしかなってねえ

>ファンがいて商売が成立している分野は
>これからも生成AI利用は厳しい目で見られていく
刀鍛冶が作った包丁みたいに一部のマニア相手に食っていくしかない
大多数の人は大量生産で作られた包丁で十分事足りる
企業のジングルやちょっとした曲はすべてAIにという流れは止められない
それがスレ画の動画の人も言っていること

>No.1414404911
こんなのができます→それでお客さんがお金を出して欲しくなるものになるの？→・・・
実際に利用できないケースで質と信頼が伴ってないのに
無理やり持ち上げてるケースしかない

小室さんってAIに寛容なんだよね
クリエイターの多くはAI学習禁止だの真似すんなだの反AIじゃない
自分の曲をAIアレンジした人に「かっこいいじゃん」なんて
普通言えない
小室さんのこういうとこ度量が広くてすげーなって思ったよ

>No.1414405165
話ズレてますよ
創作業界は好きのマニアが金出してるんだから別業態です
スレ画はファンで食っていってる分野の作曲家さんですか？

>小室さんってAIに寛容なんだよね
>クリエイターの多くはAI学習禁止だの真似すんなだの反AIじゃない
>自分の曲をAIアレンジした人に「かっこいいじゃん」なんて
>普通言えない
>小室さんのこういうとこ度量が広くてすげーなって思ったよ
こういう自分の音楽を学習させたい人だけの学習データだけで
音楽AI作れば問題なかったんだと思う

>>No.1414405165
>話ズレてますよ
>創作業界は好きのマニアが金出してるんだから別業態です
>スレ画はファンで食っていってる分野の作曲家さんですか？
うんだから超メジャーかマニア向けのごく一部の人だけが生き残れて
それ以外はAIに流れるって話なんだけど
それが動画の人も言っていること

生成AIもさ自分の作品を学習許可だして
学習元の人権を毀損しない利用範囲を指定する
推進していくやり方とれなかったから問題が拗れてる

>こういう自分の音楽を学習させたい人だけの学習データだけで
>音楽AI作れば問題なかったんだと思う
ごく基本的な常識なんですけどAI学習には何も問題ありませんよ

今はいないけど全員がAIを使うようになったら
AIのトッププロ様が産まれるんでそいつらがシーンを引っ張っていく

>生成AIもさ自分の作品を学習許可だして
>学習元の人権を毀損しない利用範囲を指定する
>推進していくやり方とれなかったから問題が拗れてる
学習に毀損も何もないけどそこんとこ無知な人間がいるがら拗れるんだよなぁ
文化庁も「知識基盤のレベル合わせができていない」ってすごく迷惑そうにしてた

>No.1414405605
それはずっと変わって無くないか？
無料で聴いてるひとはAIも聴くようになっただけで
ここ10年以上金だしてくれてるのはマニアやファンで総数は変わってないよ

>>No.1414405605
>それはずっと変わって無くないか？
>無料で聴いてるひとはAIも聴くようになっただけで
>ここ10年以上金だしてくれてるのはマニアやファンで総数は変わってないよ
そっちこそ話ずれてない？
スレの動画の人は企業向けの曲提供や
DTMスクール自分で開いてるような人で
マニア向けのアーティストなんかじゃない

>>生成AIもさ自分の作品を学習許可だして
>>学習元の人権を毀損しない利用範囲を指定する
>>推進していくやり方とれなかったから問題が拗れてる
>学習に毀損も何もないけどそこんとこ無知な人間がいるがら拗れるんだよなぁ
>文化庁も「知識基盤のレベル合わせができていない」ってすごく迷惑そうにしてた
んなわけない
海外でもフェアユースとして成立してないから訴訟されとるし
業界でも日本の適用範囲がおかしいから見直しするように要請もしてる

>No.1414406222
企業案件で収入得てるひとでしょファンの話と収益モデル違うよ
AIの曲も聴くのと人間の歌手のファンの総数が変化してるっていうには
なんのデータもないよね？

既存ファンの感情とか無視してAIだから無条件で受け入れろとずかずか既存コンテンツに割り込んでくるから嫌われるんだけどね
生成AIユーザーはそこの所を理解出来ない

>>学習に毀損も何もないけどそこんとこ無知な人間がいるがら拗れるんだよなぁ
>>文化庁も「知識基盤のレベル合わせができていない」ってすごく迷惑そうにしてた
>んなわけない
>海外でもフェアユースとして成立してないから訴訟されとるし
>業界でも日本の適用範囲がおかしいから見直しするように要請もしてる
それって歌詞がそのままでてきたみたいな出力の話でしょ？
学習に許可がいるなんてトンチンカンな話はどこにもないよ

人間の曲に求めてるものとAIの曲に求めてるものって同じかどうかまだハッキリしてないが
AI曲にファンがつかず再生数で稼ぐしかないなら人間の曲とは別の役割なんだろ

>人間の曲に求めてるものとAIの曲に求めてるものって同じかどうかまだハッキリしてないが
>AI曲にファンがつかず再生数で稼ぐしかないなら人間の曲とは別の役割なんだろ
コスパ求めてる人はAI
ちゃんと中身も求めてる人は人間

>既存ファンの感情とか無視してAIだから無条件で受け入れろとずかずか既存コンテンツに割り込んでくるから嫌われるんだけどね
>生成AIユーザーはそこの所を理解出来ない
嫌いな奴は元から嫌いだからそういう奴らが納得する使い方なんてないよ
騒ぎ立てる連中はデマとか魔女狩りとか当たり前にやるし

漫画やイラストの価値が激減しててタダで見るものになってるのがちょっと遅れて音楽にも来てるだけでしょ

もう90年代頃のオーイェーウウウ〜で歌詞埋めてる程度の低い時代の楽曲よりAIの方が遥かに上行ってると思う

>No.1414406755
それはどうやって学習したかどうかが現行法では難しかったからよ
透明性をAIサービス側に出させなければ学習の部分で証明は難しいから
プロンプトに有名歌手の名前を入れたら似た声が出る
有名曲のフレーズ（ラッパーのタグなど）がノイズとして出力された
状況証拠で追い詰めるしかなかった

その結果suno側もレーベルに使用許可を出した範囲の学習モデルを新たに出すってことで若いできたんだし
AI側が逃げきれてるのもブラックボックスで言い逃れしてるだけなんだよね

>人間の曲に求めてるものとAIの曲に求めてるものって同じかどうかまだハッキリしてないが
>AI曲にファンがつかず再生数で稼ぐしかないなら人間の曲とは別の役割なんだろ
使用側がただ聞くだけのサブスクやyoutubeは比較的人間の曲の立場を維持しやすいかどBtoBはもうきついな
とにかくコストカットだから

つーかAI作曲が主流になるならガチガチに規制が入るのは確実だろ
そうしないと人間作曲家のみならずAIユーザー同士でも自作の権利関係で地獄になるし

>BtoBはもうきついな
>とにかくコストカットだから
金の交渉イメージの伝達とすり合わせと複数回のリテイク
これだけで何日も下手すりゃ何週間もかかってたのが
AIなら10分の1以下のコストで納期も1日とかだから
太刀打ち出来る出来ないのレベルの話じゃない

>No.1414407305
追い詰めるしかなかったんじゃなくて最初から出力しか問題にできないんだよ
ほぼ同じ曲、似てる曲が出てくるってことは実質二次配布だよな？ってことで訴えたのであって学習は問題にできてない

一般商品はともかく
ターゲット層のこと考えないでやみくもにAI宣伝で使うのは危険
専門性やファンが強い分野は人間にまだ需要ある
専門分野なら適当なAI出力で改変された部分で炎上するし

>>BtoBはもうきついな
>>とにかくコストカットだから
>金の交渉イメージの伝達とすり合わせと複数回のリテイク
>これだけで何日も下手すりゃ何週間もかかってたのが
>AIなら10分の1以下のコストで納期も1日とかだから
>太刀打ち出来る出来ないのレベルの話じゃない
もう細部を見てAIは完璧じゃないとか寝言言ってる場合じゃないんだよな

完璧な仕事なんか誰も欲しがっちゃいない
十年や二十年経っても残るような作品はほとんどない
一年で忘れられてもいいものがたくさんある

初音ミクが出たときオタクは人間の歌手はオワコンとか口汚く叩いてたくせにAIイラストで絵師がオワコンになりそうになると人間の絵師を守れとか言い出すんだよね

AIは規制されるとか言ってる人いるけど日本政府は逆にAI開発のために個人情報を企業が参照できるようにしたり規制とは真逆の方向に突っ走ってんぞ
採用のときに企業がその人の病歴まで見れるからやばいだろって騒がれて政府の回答がAI開発に遅れを取ったら日本はアメリカや中国の経済植民地に落ちぶれてしまうからやむなしだぞ
しかも企業には日本企業はAI導入が遅すぎるもっと生成AI使えこれ以上海外企業に差つけられたらお前らが死ぬぞって発破かけてる
日本国内だけでもこんな状況なのにどこで規制の議論進んでんの？

>初音ミクが出たときオタクは人間の歌手はオワコンとか口汚く叩いてたくせにAIイラストで絵師がオワコンになりそうになると人間の絵師を守れとか言い出すんだよね
絵師ほろまで来ちゃった

>No.1414393199
コイツが何者かは分からんけど凄い自信あるな
多分コイツの作品からAI抽出しても許してくれそう

>日本国内だけでもこんな状況なのにどこで規制の議論進んでんの？
AIが嫌いな人の脳内？

>つーかAI作曲が主流になるならガチガチに規制が入るのは確実だろ
>そうしないと人間作曲家のみならずAIユーザー同士でも自作の権利関係で地獄になるし
こういう生成AIでの話になるとよくAI生成での著作権認めろと推進派が言うけど実際自分らが作品作った後に被害合うこと想定してないんよな

>No.1414408002
無断学習利用が問題になってるのは企業側がコントロールできないからだよ
だからいくら学習利用が問題ないといってもコントロールできてない以上は訴訟リスクも抱えてるわけで
バレないから問題ないなんでも学習させようって推進ではないよ

この手の海外ニュースって同じ案件でもサイトごとに真逆のニュアンスの記事作ったりするからなぁ

>>No.1414408002
>無断学習利用が問題になってるのは企業側がコントロールできないからだよ
>だからいくら学習利用が問題ないといってもコントロールできてない以上は訴訟リスクも抱えてるわけで
>バレないから問題ないなんでも学習させようって推進ではないよ
バレないから問題ないのではなくバレても問題ないんだよ学習は
コントロールできないのはその後の落ち度でしかないのでコントロールできてる領域では何も問題にならない
sunoがワーナーと和解したのはワーナーの曲振り分けて設定し直すのめんどくせえしこの額なら払った方が手っ取り早いなとなっただけ

>No.1414410519
そうなの？じゃあなんで説明しないんだろ？
無断で学習させたものを勝手にサービスとしてリリースしちゃ問題あるよね

いいと感じる曲には型があって作曲家もその型を学んで使ってるんだからAIにも出来るよね

sunoはレーベルと和解したけど
現場のミュージシャンには報酬支払ってないからまた問題になっとるな
ダメダメじゃん

>>No.1414410519
>そうなの？じゃあなんで説明しないんだろ？
>無断で学習させたものを勝手にサービスとしてリリースしちゃ問題あるよね
問題ないけど？
出力次第では訴えられるリスクがあるというだけ

どこまでも法的にはグレーで完全なクリーンにいくには時間かかりそう

>No.1414411003
で問題になったら逃げるわけか
AIが信用されないわけだ

不誠実と舐めたで仕事で成り立ってる技術だから信用がうまれるわけがない

規制は必要だろうな例えば既存の作品に酷似してた場合マネタイズはダメとか
上でも言われてるけどAI生成でなんら規制なくヨシなら0から作曲した人をAIに食わせて生成されたその曲を更に食わせてとか無限にループする

>>No.1414411003
>で問題になったら逃げるわけか
>AIが信用されないわけだ
逃げたのはこのスクショの話であって一般人、一般企業はそんなどうでもいいことなんか気にせずAI使いまくってるよ

問題意識が低いひとらに学習が問題ないって学習しまくったのが
問題になってんのに厳しく制約つける方向にルールができていくのは仕方ないね

>どこまでも法的にはグレーで完全なクリーンにいくには時間かかりそう
日本って平和ボケが多いからとにかく先行してシェア取れば後の裁判費用なんて誤差だという発想がないんだよな
今クリーンな顔してる大企業も初期はグレーな商売で金作ってることも知らない
そら競争負けますわ

>No.1414411883
学習元に問題あるんじゃないかと炎上して広告取消する企業や団体
個人もクリエイターの仲間に入ろうとしても入れず迫害されたと被害者ムーブ
リスクとって使いたきゃ勝手に使えばいいんじゃない？しらんけど

>>No.1414411883
>学習元に問題あるんじゃないかと炎上して広告取消する企業や団体
>個人もクリエイターの仲間に入ろうとしても入れず迫害されたと被害者ムーブ
>リスクとって使いたきゃ勝手に使えばいいんじゃない？しらんけど
結局学習に問題ないことは覆せないから勝手に使えと来たか
言われなくてもみんな勝手に使ってますよ

>問題意識が低いひとらに学習が問題ないって学習しまくったのが
>問題になってんのに厳しく制約つける方向にルールができていくのは仕方ないね
車が発明された後にあんまりにも危険な運転する人らが居たから道交法が産まれたんだよなぁ

日本にもAIモデルあるしそっちを推進すりゃいいのに

>>問題意識が低いひとらに学習が問題ないって学習しまくったのが
>>問題になってんのに厳しく制約つける方向にルールができていくのは仕方ないね
>車が発明された後にあんまりにも危険な運転する人らが居たから道交法が産まれたんだよなぁ
コピー機には複製権　写真でたときには肖像権ができたしな

生成AI黎明期のとしあきならともかく今はAIが勝手に学習したからと言って修整無しのロリエロ3次を架空の物でAIのせいですでお出ししてもアウトなの分かるように出力したら責任発生するんよ
そこを何故か学習セーフなら出力セーフとか思い込んでるヤベーヤツがまだ残って暴れてる

学習セーフなら出力セーフなんて言ってるやついるとしたら反AIの頭の中だけでは

まだ反AIとか言ってるのか？著作権とかの話してんのに

音楽家の最大の資産は脳だろ
もし素人とAI使って競争して負けるようなら
価値無かったということ

>音楽家の最大の資産は脳だろ
>もし素人とAI使って競争して負けるようなら
>価値無かったということ
人間一人の脳なんて世界中でAIに食われたら秒殺やで

音楽家の最大の資産は名前じゃないか

>No.1414412841
何言ってるんだ？学習自体がセーフといっても
学習経路が違法だったらフェアユースとして認められてないし
学習全部が問題ないっていう高性能のAIモデルは現状ほとんどないよ

どこぞの掲示板で産まれた◯◯◯◯音頭ですら今簡単に色んな曲になるしなぁ

無断で学習利用されたくない場合の有効な契約書

規制はこれから始まるよねおそらく
どんどん厳しくなるだろ

企業からの仕事がゼロになっちゃったのか
まあ企業はより安い方へ流れるから仕方ないね

学習なら問題ないって学習の目的によってセーフかアウトかが変わるのに
一括りで『学習自体は問題ない』と言うの
現在の国の公式見解を完全に無視したただの勉強不足

>音楽家の最大の資産は名前じゃないか
AI時代はその名前が通用しなくなる
無名時代の下積み仕事が無くなったから
今後有名になるやつはいない

>まだ反AIとか言ってるのか？著作権とかの話してんのに
存在しない人の話されてもそんな妄想話反AIしかしないので
言われるのが嫌なら最初からでっち上げなきゃいいのに

音楽分野はAIになっていくのは不可避だろうな

>規制はこれから始まるよねおそらく
>どんどん厳しくなるだろ
海外はもうAI表示義務つけてないと罰則になってる
日本はどうなるかわからないけどヒアリングで学習される側が呼ばれてるし
学習拒否しているのに利用しているケースに重いペナルティーと証明しやすいようにルール整備してほしいよ
人権に関わる範囲のAI利用には慎重になるべきだよね

>まだ反AIとか言ってるのか？著作権とかの話してんのに
規制とルール整備しろって話が反AIに見えるひと
世界は適切なAI利用に動いてるのに時勢が見えてないんだろ

学習禁止しろって人はいるけど学習禁止は不可能
そもそも学習したものをAIから抽出することはできないから何を学習したか特定することができない
技術的に可能なのはクローン禁止までだな

規制やルールにハッキリ言って意味なんかないよ
こんなわかりようがない部分にどれだけ踏み込めるか

>無断で学習利用されたくない場合の有効な契約書
講談社の漫画アプリにも機械学習禁止の項目あったな

>学習禁止しろって人はいるけど学習禁止は不可能
>そもそも学習したものをAIから抽出することはできないから何を学習したか特定することができない
>技術的に可能なのはクローン禁止までだな
こんなこともわからないやつかまだうじゃうじゃいて無断学習とか言ってんだから恐ろしい
簡単な概要でもいいからAIの仕組みをちょっとは勉強しようよ

学習問題はどうでもいいことだろう
AIが存在する限り企業は安いAI音楽を選んでしまうからね
学習禁止にしたところで企業が安さを選んでしまう状況は改善しない

AIより早く
AIより安く
仕事なんていくらでも来るぞ

>学習禁止しろって人はいるけど学習禁止は不可能
>そもそも学習したものをAIから抽出することはできないから何を学習したか特定することができない
>技術的に可能なのはクローン禁止までだな
世界的に違反した学習には訴訟が起きてる
引きこもってる人や感度が鈍いひとだけが今のままで運用されると思っている
考えりゃわかると思うがいままで企業が人権や環境でクリーンな付加価値で経済まわしてきてんのに
人権や環境をないがしろにするAIの推進しても
いままで言ってた外面のいいクリーンな理念どうしたってなるだろ

>無断で学習利用されたくない場合の有効な契約書
SNSに色をスポイトして全く同じ色だパクられた同じ色を使うなと騒いでたやつがいたが同レベルだなこりゃ

>>無断で学習利用されたくない場合の有効な契約書
>SNSに色をスポイトして全く同じ色だパクられた同じ色を使うなと騒いでたやつがいたが同レベルだなこりゃ
と思いたいだけ
残念だけど通用しないんだよ

>>>無断で学習利用されたくない場合の有効な契約書
>>SNSに色をスポイトして全く同じ色だパクられた同じ色を使うなと騒いでたやつがいたが同レベルだなこりゃ
>と思いたいだけ
>残念だけど通用しないんだよ
原則として自由に利用できるという法があるのにただ禁止ですと宣言してるだけなんだから同レベルじゃん

としあきがなにか言っても実際に学習プロセスで違法な行為だと裁判所が判断して損害金がでてるし
訴訟リスクがデカすぎるAIサービスに保険会社は手をひいてるのに
世の中問題ないじゃすんでなくキッチリ痛い目みるようになってんだけどなぁ

しかし10年ぐらい前まではAI時代になってもクリエイター業は残る筆頭のように言われていたのに
今やかなり厳しくなってるのが面白いな

>原則として自由に利用できるという法があるのにただ禁止ですと宣言してるだけなんだから同レベルじゃん
しらないからって無罪になるわけじゃないんだよ

でも皆がAI使って作曲や作画できるなら既存のイラスレーターや作曲家やアーティストはたまったもんじゃないな
何ヶ月か掛けたものが翌日にはAIで生成されて捨てられるのは思いを馳せると

>>原則として自由に利用できるという法があるのにただ禁止ですと宣言してるだけなんだから同レベルじゃん
>しらないからって無罪になるわけじゃないんだよ
無知なのは法律無視して宣言しちゃってる方だよ

>>>原則として自由に利用できるという法があるのにただ禁止ですと宣言してるだけなんだから同レベルじゃん
>>しらないからって無罪になるわけじゃないんだよ
>無知なのは法律無視して宣言しちゃってる方だよ
あのねこっちは契約の話してるのよ

契約書を作って明確に拒否してる場合は文化庁の見解でも優先されるのは
日本の法学界・文化庁・経済産業省がすべて公式に認めている確定したルールだよ

あープロの楽曲制作でもAIが使われるって
当然だけどそう進化するよね

あ〜あ数年前から脳みそアップデートしてないから恥かいちゃって逃げちゃった

ここ数年で問題が可視化されて業界で対応してる際中なのにいまだに昔の情報のまま引きこもってるんだから救えない

現行法で対処できるならともかくその枠越えたら規制や新制度は生まれんだよな
最近自転車の運転規制あったろ？バカがイヤホンで音楽聴きながら片手でタピオカ飲んで猛スピードで歩道走ってオバサンぶつかって殺したような事があったから出来たんよ否応無しに

日本の法律の仕組みを根本的に誤解してんだよなぁ
法律には『強行規定』と『任意規定』があって
著作権法の30条の4は、契約で上書きできる『任意規定』
契約書でAI学習はしないって合意した時点で30条の4の権利は使えなくなる

この人だから頼みたいという作家性がないなら別にAIじゃなくとも作家人口が急増するだけで仕事は無くなるし
供給少なさに胡座かいて誰でもいい仕事してたなら本人のためにも業界のためにもならない

最高裁の調査官は強行規定に当たらずオーバーライドが認められ無断学習禁止は有効だという見解してた

NFT普及させてからの話かな

アホみたいに学習無罪で思考停止してるやつには現実知らないんだよなぁ
なんでもかんでも学習無罪になるならAI企業側が訴訟で負けてない

>この人だから頼みたいという作家性がないなら別にAIじゃなくとも作家人口が急増するだけで仕事は無くなるし
>供給少なさに胡座かいて誰でもいい仕事してたなら本人のためにも業界のためにもならない
いや〜人が多いから上の層が豊かになるわけで作家人口が増えるのはいいことよ
ピラミッドって底が拾いから高く積みあがる

会社に貼ってあるポスターがAIになっても誰も気にしないし
そもそも現場ネコといらすとやで回してたポスターだから代替品
が出たってだけだな

〜っぽい曲作って
はすぐできそうだねえ

街中でAIの曲流せば良いんじゃないか？
JASRACに金取られずに済む

AI淫夢曲は時代を先取りしていた…？

>企業からの仕事がゼロになっちゃったんだってね
>企業がAIで自分でやっちゃう
とりあえず何でもいいから曲が必要って場合ならAI使ってコスト削減するよな

>あープロの楽曲制作でもAIが使われるって
>当然だけどそう進化するよね
KREVAはAI使ってるって言ってるね
AIでトラック作ってサンプリングすると許諾とか取らなくていいんで楽だよねって事らしい

>規制はこれから始まるよねおそらく
>どんどん厳しくなるだろ
規制されない！とか言ってる現実見えてないAIユーザーは
自分の作品だけは粗製乱造されて無価値にならないと信じてるから

どの分野でもトップクラスの需要はなくならないけど中間層以下はなくなるか集約されるってことはあるだろうな

もう音大で作曲勉強しても無理なのか

AI音楽家が作った音楽をあえて聴きたいとは思わないけど
逆にちょっとしたBGMとかの誰が作ったかなんて気にもしない音楽がAIに成り代わってたとしても何にも気にならない

音楽っつっても幅広いからな
腰据えてしっかり聞きたいものととりあえず流れてればいいものまであるから

作詞作曲って元からネームバリューで仕事取るタイプだからAIの影響はそこまで大きくないと思うけどな

>アホみたいに学習無罪で思考停止してるやつには現実知らないんだよなぁ
>なんでもかんでも学習無罪になるならAI企業側が訴訟で負けてない
そう言って持ち出す判例は海賊版をそれと知って学習させた例ばかりじゃないですか

木っ端がYoutubeで再生数稼ぐために極端な事言ってサムネにしてんのほんと多いね
そんなんだからAIに仕事奪われるんだろう
スレ画だけでセンスの無さが露呈してる

>どの分野でもトップクラスの需要はなくならないけど中間層以下はなくなるか集約されるってことはあるだろうな
トップクラスだって無くなりはしないがそれは今までと変わらないってわけじゃないよ
AIが60点の作品を(プロと比べれば)タダみたいな値段で出せるようになったとしたら60点のプロが廃業するのは当然としても
100点を出せるプロの仕事すらタダで出せる60点との差額で見られるようになり40点分の価値しかなくなってしまう

>木っ端がYoutubeで再生数稼ぐために極端な事言ってサムネにしてんのほんと多いね
>そんなんだからAIに仕事奪われるんだろう
>スレ画だけでセンスの無さが露呈してる
そもそも作曲家YouTuberという肩書きからして意味不明だしね

>そもそも作曲家YouTuberという肩書きからして意味不明だしね
現実否定したすぎて何言ってるのかわからなくなっちゃってるじゃん

>>そもそも作曲家YouTuberという肩書きからして意味不明だしね
>現実否定したすぎて何言ってるのかわからなくなっちゃってるじゃん
話繋がってないけど大丈夫？AIに推敲してもらったら？

>もう音大で作曲勉強しても無理なのか
以前から音楽で食っていけるのは一握りの人だけ

音大で必要なのは学科の勉強じゃなくてコネ作り

音大は滅茶苦茶学費たけーからなぁ

AIは普及したら稀少性が無くなるけどコネはヘマをしない限り活きるからな

技術革新が起きるときには混迷期を経て新しい仕事の形態へ移行していくという流れがある
歴史的に見て停滞はあり得ないということなのだな
音楽や映像など一部の分野においてのみ保護するといった歪な構造はまず許されんしな

マジで絵より音楽の方が深刻だと思う
聴覚なんて一番誤魔化し効きやすい部分だし

AIで中間層以下が淘汰されるとパイオニアが生まれなくなるのでいつまでも同じサイクルで回し続けて飽きられて衰退、ということにもなりかねないだろうな

https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015148991000
生成AIを利用して作られた音楽が急速に広がる中、JASRACは、単純な指示に基づいてAIが歌詞も曲も生成したものは「人間の創作的寄与が認められない作品」として、著作物に該当しないなどとするガイドラインを公表しました。

JASRAC＝日本音楽著作権協会は11日、AIを利用した作品の取り扱いに関するガイドラインをホームページで公表しました。

この中で、単純な指示に基づいてAIが歌詞も曲も生成したものについては「人間の創作的寄与が認められない作品」として著作物に該当せず管理を引き受けないとしています。

このため、こうした楽曲の作者は、JASRACに楽曲の使用料の請求や分配を委託できないということです。

>この中で、単純な指示に基づいてAIが歌詞も曲も生成したものについては「人間の創作的寄与が認められない作品」として著作物に該当せず管理を引き受けないとしています。
文化庁の解釈と一緒なので今更ではある

音楽なんて見抜ける奴いねぇだろ正直
1番難しいんじゃないの？絵や動画に比べると

AIに真似できない音楽の例
https://youtu.be/Te1HkBx7rDw?si=W7WliUP687JoSWdE

ちゃんと音楽の確かな知識と経験がある人は使いこなせるけどコードや音価の知識すら怪しい素人は使いこなせないよ
他の分野と一緒