翔はもっとデュエルして欲しかった

色々言われるが何やかんやで名勝負は多いし

言うて2年目までは三沢弄りが余計だったが結構頑張ってたと思う

何かメイン回来るたびに成長してるけどリセットされてね？って感じ。2年目冒頭でブルーでも上澄の虫女を観客の前で倒したのにジェネックス大会で真っ先に雑魚扱いで狙われたり

本人相手では無いとはいえクロノス先生のコピーデッキに勝ってるの中々凄い

メイン回での成長がメインじゃなくなると無くなってるのがね

と言うかGXって十代の決闘が飛び抜けて多くてほかのが極端に少ないんだよな

ヘルカイザー戦面白かったし分かるわ

>>7

万丈目20回明日香10回ぐらいやってるぞ

むしろカイザーとエドが意外と少ない

カイザー割と多くね？十代、万丈目に次いでた気が

>>7

とはいえ他シリーズと比べたらGXは全体的に決闘数多い方だと思う

「何してたっけ？」レベルで印象薄い明日香ですらヒロインの中じゃ決闘回数トップクラスで10回あるし

翔も3期は一度も決闘してないのにそれでも11回やってるからな

うーん、GXはDMに次いで話数が多いシリーズだし基本的に1話1決闘のスタイルだったのが大きいと思う

>>12

1話完結が基本スタイルだったのは実際大きいと思う

ゲストキャラとのデュエルで色んなカードや戦術見せたり勝ち星増やしたりってキャラクターの掘り下げという意味でもでかいんだよね

初期メンバーはなんだかんだデュエル回数はこなしてるんだよな
十代が圧倒的に多いだけで

引き継いだサイバーに自分のロイドを入れたのが翔
現在でも強化しにくい要因かと思う

調子乗りな性格が漫画版では気弱だけど優しい性格になっててたのが良かった
ホビアニによくある属性だけども優位にたつと調子に乗る性格は扱いが難しいな…

調子に乗ると煽るのは幼年期のカイザーや十代にも悪い癖って言われてるからな。三沢君居たのもある程度意図的なのかもしれん

>>20 気弱だけど優しい性格

まあパッと見の立ち位置はこうだと思うよな

敢えて捻ったんだと思うけど

1期だと迷宮兄弟戦でデュエルしなくなる代わりにカイザーvsカミューラとかで成長を描こうとしていた痕跡は見られる

ついでに危険なこと避けてほしいって主張はこの時点で人一番強く描かれていたから3期後半にも通じるなとは思ったり

くどめな三沢いじりさえなければもうちょっとヘイト減ったんじゃないかな…デュエルは好きなのに

>>24

デュエルのたびにエース的なモンスター違ってるからロイドの代表モンスターって人によってばらける印象ある

個人的にはスーパービークロイドジャンボドリルが印象強い

翔って気弱どころか初期からずっと図々しいまであるんだよな。十代を兄貴呼びする前に十代と自分をファラオと神官セトに例えてたり
GXって見た目と中身のギャップをあえて設定されてるキャラ多いと思うわ

ちょっと表遊戯っぽいキャラデザでもあるんだよな
あちらも見た目に反して全然気弱じゃないけど、とことん優しい性格だから翔はまた別の味付けにしたのかなって

初期もちょいちょいウザいとこあるにはあるけど後から語る場合異世界編の影響によるバイアスがかかり過ぎてる感はある

三沢いじりは今では三沢の話の布石だとわかるからな

>>28

そうか？

路線変更多い2期以降はともかく1期は万丈目も明日香もカイザーも三沢もクロノスもビジュアルと中身の印象通りだったぞ

十代にドライな雰囲気あるのは意外性あったかもだが

万丈目は海馬ポジなのにあのキャラなのがギャップといえばギャップだった

>>16

あの頃ってゲストはともかくメインキャラのデュエル回が販促で決まる事なんてあったか…？彦久保のインタビューでもOCGとの連携は発売時期とOA時期が被った時だけ先に情報もらって反映してた程度らしいし

翔は視聴者からヘイト受けると分かってても書きたい事の為に作った枠（ゼアルの徳之助みたいな）だと思うからうざいのは意図的じゃないかな

有利になると調子に乗る、無自覚に相手を煽る、主人公を慕う弟分というと次回作の龍亞なんかは翔の反省もあったんだろうか？
あっちも扱い良いとは言えないけど欠点面に関しては子供だからって理由で多めに見れるだろうし

>>42

むしろ時代的にはなんでもできるな印象がある

ダイレクトして守備1800かてぇ…けどこいつに除去打ちたくねぇ…なクソウザサブマリンに月書とかとのコンボでなんでも突破&劣勢の守備固めを崩してダメ押ししてくるドリルにただただウゼェジャイロにしれっと並んでウゼェデコイに罠ピーピングすなパトロイドに殴りたくねぇジェットロイドにレスキューキューデコイすなっなレスキューキューコンビにたまーに困るトラックに攻撃2200は強過ぎっスよスチームに壺禁止なんすけど…な2ドロー罠になんやその耐性付与…なコネクションにと場に応じた札を出す古のカードゲームなら広い場面に対応できる

というかGXくらいまではゲーム性が違うからだいたいそういうカードをばかり

>>46

エドは凡人だから人一倍努力しなきゃってしてたから多少なりとも将来に不安はあるだろ（なくても捏造してでも問題無用で取り込んで来るのがダークネスだが）

>>46

オブライエンや吹雪さんを見る限り家族や斎王関係で精神攻撃余裕だろ

>>52

むしろ剣山がアニキは凄いお人だドン！側で翔はアニキはダメな部分もいっぱいあるってスタンスだったんだけどな

だから自分から探しに行く

>>41

そもそもその後のデュエル回が猪爪戦しかねえのよ

マジで生き残らせたからには三期でデュエルさせてやるべきだったと思う

バオウなんて超都合のいい敵もいたし

>>53

その覇王の手下が強いのよ

レベル4モンスターに運ゲーやフリードの犠牲で何とか勝てたのが異世界編序盤の十代

エドとヘルカイザーはそれより上位の実力者に勝っている

ヘルカイザーが戦った相手は召喚条件が厳しいグレートモスを召喚したほどの実力者

エドが戦った相手はエドのライフポイントを残り僅かまで追い詰めたほどの実力者

地下デュエルをきっかけに相手へのリスペクトを捨てて勝利のみをリスペクトするヘルカイザーと負けても最後まで相手へのリスペクトを貫いた翔って対比があるじゃないか
その割りには3期でオブライエンのことを「オブライエンなんか」とか言ったりアモンのことを「イースト校チャンピオンの割りには大したことないっすね」とか言ったりリスペクトの欠片もない…

翔って何で叩かれているんだろう
ぶっちゃけカイザーやサンダーの方が翔よりやらかしている…気がする
SMデュエルとか他人のデッキを海に投げ捨てたり
しかもそれについて謝罪なし

海に投げ捨てはともかくSMデュエルは同意の上だし…

ヘイト管理はともかくとして翔はそういうキャラとして書かれてると思うよ
相手バカにしたりするのは翔の悪いところって作中でちゃんとはっきり言われてるし。まあ一年目の序盤の序盤の十代VSカイザー見てその考え反省したのに2年目とかでも直ってなかったのはどうかと思うけど

三沢いじりばっか言われていたけど剣山への態度もひどいな
剣山にデュエルで勝った途端手下扱いしていた
というかGXのオチって笑えないのがたまにあるな
神楽坂が十代とのデュエルで自分のデッキを信じる大切さを学んだかと思えば全然反省していなかったとか

剣山に対してはお互い様みたいなとこはあるが対等に接してくれる三沢弄りと格下イキリはまあ見てて不快よな

>>60

二次元のキャラクターって突き抜けた悪行をはたらくキャラよりも現実世界にも居そうな嫌らしさがあるキャラの方が基本的に嫌われがちだからな

デュエル面白いって加点内容があるからから自分は嫌いになれないけど、客観的に見たらなんか翔の言動の嫌らしさって妙にリアリティがあってキャラの魅力そのものに昇華できないのよ

DM、ゴッズ、ゼアルは聖闘士星矢式で主人公以外も敵幹部と戦ったりしてたけど
GXってそもそもセブンスターズ以外敵幹部が居ないからな

多分最初に露骨に空気扱いされたのは
三幻魔戦で全キャラが俺が相手だと口上を上げる時に
三沢だけ口を開こうとした瞬間影丸に出鼻をくじかれたところ

>>69

空気扱いはそれを乗り越えて3期で十代に喝を入れる役割になる前フリみたいなもんだからね

三沢はカイザー以外の初期組よりは普通に扱い良いよ

>>79

欠点をちゃんと欠点として扱った上で克服してるのは間違いなく長所なのよ

アモンが弱く見えるって話をすると十代やヨハンに見る目がないって話に飛び火する…

>>83

いやPAD使ったデュエルで翔が勝ってる場面もあるよ

それも十代のドロー力が発揮されないどころかドロー力が悪さしてる場面ですらあるから翔の言ってることは理がある

>>86

エドが言うには普通に勝てはするけど面倒な相手っていうくらいの評価だから恐れてるって程じゃない

>>83

三期の話をするならヘルカイザーに肉薄するぐらいだから翔だいぶ強いぞ

>>58

気持ちは分かるけどそもそもリスペクトデュエルって別に普段から品行方正にしてろ的なモットーじゃないしなあ…翔も自分がデュエルしてる時だけ相手を侮らない様に気をつけようって感じなのでは

>>85

あの時は十代が融合引けなくて負けたんだっけ

ゲームだといつものドロー力が発揮されないのかな

まあちゃんと性格悪い奴というかダメなところを作中で指摘されてるのは良いと思うよ

ヘルカイザーvs翔がGXで1番おもろいから

>>81

ヘルカイザー戦ってカイザーは変わってしまったけど翔はこれまで通り兄をリスペクトするってオチだったからそれ以外の奴への態度がいつも通りなのは何も矛盾は無いんだ

印象悪いのは変わらないけどね

>>98

相手を侮らない、相手の考えを読んで独りよがりなデュエルをしない

が作中で扱われてたリスペクトデュエル

でもカイザーも実践出来ていなかったよな
エドに煽られて冷静さを失って伏せカードを見落として惨敗
カイザーはアカデミアにいた時は負けたことがないからそんな綺麗事を言えたけどプロでスランプになった途端にリスペクトを捨てた

>>71

ネットも公式も散々三沢空気ネタではしゃいできたのに

時代が変わってオタクのネタいじりを非難する風潮になった途端に

翔に責任押し付けて翔の欠点扱いしだしたの酷いと思う

https://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%89%E6%B2%A2%E5%A4%A7%E5%9C%B0

w.atwiki.jp

>>86

・主席入学

・ブルー万丈目vs三沢の時は、万丈目が口を滑らせたとはいえ三沢がメタを張って完勝

・ノース校戦の代表を決めるデュエルの時も、十代を徹底的にメタを張って追い詰める

ホワイトサンダーが明日香やブルー生徒を洗脳しているデュエルは記録に残っているだろうから、余裕でメタを張れる。だから、警戒するのは当然じゃないか？

銀やローズ程度ならまだしも、盟主の斎王はもちろん、最高戦力のホワイトサンダーがエドや十代以外に負けるわけにはいかないし

>>100

だからヘルカイザーにボコられてもリスペクト捨てなかった翔に対して十代が「お前こそがカイザーだああああああ」って言ったんやろな

翔は擁護する声があっても絶対人気にはならないよねってキャラではある

>>103

兄弟にどのくらい差があるかは置いといて、サイコ流の反応的にあのまま続けてたらカイザーも勝ってたみたいだから翔が兄を超えたのは単純な実力じゃなくて精神的なものだと思うわ

カイザーに欠けてる自分自身をリスペクトする精神をずっと兄をリスペクトし続けてきた翔が補ったみたいな感じかと

翔にしろ万丈目にしろ3期で活躍させれば4期でのヘルカイザー超え・エド超えに説得力があったのにな
例えばゾンビ生徒から仲間達を逃がすために奮闘するとか

>>107

万丈目は漂流教室の時に食糧庫の門番をしていたから、役割“だけ”で言うなら「扱いは良い」にはなるはずなんだけどな……

あの状況での食糧庫の門番って、五指に入る実力じゃないと任せられないし

そもそもゾンビ生徒をワンターンキルしてるから、実力は示せている気はする

>>111

3期序盤でも雲デッキアモンが運ゲーに持ち込むぐらいは強いぞ

雲デッキアモンが他の留学生に比べて弱い可能性もあるけど

>>113

＞少なくともまともに実力があるとわかったのは4期

2期でブルーの生徒に勝ったりヘルカイザーと接戦繰り広げてなかったっけ

>>113

因果関係が逆だろ

アニメのキャラ付けが評判悪かったから漫画版では扱いやすいキャラに変えられただけ

というか1期の時点でメタを張っていたとはいえクロノス先生のコピーデッキに勝っているしな
なぜかアニメスタッフに定期的に下げられているけど実力は1期の時点でもオベリスクブルークラスはあったんじゃないか

>>117

翔はヘルカイザーと戦う直前にジェネックスでブルー男子倒してたぞ

胡蝶蘭も明日香にブルーで指折りの実力者と評されてたからジュンコやモモエみたいなのとは違うし

万丈目はまだ格が担保されてた方だが翔に関してはマジでメイン回以外がな
功績上げてもそれ以外で稼いだヘイトでポジティブな流れにならないタイプのキャラ

>>39

>>47

致命的な痛い目がどんな事かは分からんけど視聴者視点で不快ではあるが明確にしっぺ返しを喰らう程やばい事はしてないし学生なのに兄弟の介護やる羽目になってるのは現実基準だとかなりキツイ気がする