もしかして潔と烏って

  • 1二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:23:07

    プレイの相性めちゃくちゃ良いんじゃないか?
    今回の試合の連携をより進化させれば簡易的なネオエゴ時のフランス戦の潔とカイザーみたいになれるんじゃない?流石に11傑のフィジカルのカイザーには届かないかもだけど足りない部分は氷織が補えそうだし、なんなら潔と烏の連携に氷織を組み込むことで新たな戦術を確立すればあの時以上の化学反応起こせそう。みんなはどう思う?
    キャラsage禁止で頼む。

  • 2二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:24:37

    潔と烏がってか基本的に秀才型同士はどの組み合わせでも連携上手くとれるんじゃないか

  • 3二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:26:31

    同じ秀才タイプの氷織やカイザーと相性抜群だし烏とも相性良いと思う

  • 4二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:27:28

    どっちもめっちゃ優秀な秀才型プレーヤーだからな
    そりゃそうすぎる

  • 5二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:30:05

    お互いに周囲をバックアップできる能力が高いし、そこに連携できる氷織を組み込めば更に強化出来ると思う

  • 6二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:30:20

    再現性無いって言われてるけど烏と氷織の連携
    シュートメッチャ好きなんだよね。烏がDF抑えて
    頭を下げてシュートコースを作り出すっていう流れが
    カッコいい

  • 7二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:32:09

    >>6

    わかる

    あのシーンはカッコよかった

  • 8二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:35:11

    ただこの連携に穴があるとすれば烏がまだ潔のマインドを読み切れてないんじゃないかなと思うんだよね。ユーゴーに運勝負仕掛けた時もイカれとるって言って驚いてたし。

  • 9二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:49:25

    と言うか烏ってネオエゴの時は既に潔を認めてたし潔のロキへの煽りも笑って流してたのに急にどうした?ってなった

  • 10二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:53:33

    潔と烏ってお互いそこまで深く干渉し合わなさそうだから最高×最高みたいな無敵感出せるイメージが無い

  • 11二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:57:33

    潔は気になったらグイグイ行くけど烏は煙に巻くタイプだからな

  • 12二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:19:03

    似てるけど烏はリアリスト寄りで潔はロマンチスト寄りだと思うわ
    パズル白烏はめっちゃカッコいいのでMOW一回みたい

  • 13二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:19:31

    >>11

    なるほど、性格面で合わないは盲点だった。

    逆にドライ過ぎる関係だからこそ利用し合って

    結果を出すっていうのはありえるかな?

  • 14二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:48:37

    >>13

    ドライな関係は既に烏と乙夜が最適解だからどうかな

  • 15二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:53:01

    玲王、潔、烏のトリオのドライなトライアングルはメチャクチャ見たい

  • 16二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:54:53

    なんかのスレでイメージカラー青系は潔のライバル(凛カイザー)orサポート(氷織)枠みたいな考察あったな
    まあ馬狼とか黒名はどうなんねんって話ではあるが

  • 17二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:56:10

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:57:27

    >>2

    結論としてはこれじゃないか

    別に潔と烏が特別相性最高ってわけではなくそもそも性格を抜きにすれば秀才タイプ同士で連携できないことがまず無い

    潔はカイザーとも連携できたし氷織とも連携できたしやろうと思えばそりゃ烏だって玲王だってなんなら二子や愛空とだって出来ると思われる

  • 19二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:00:56

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:01:49

    >>17

    別に連携にNo.1とNo.2関係なくね?

  • 21二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:02:51

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:03:27

    >>19

    カイザーはお互いに悪魔の契約でちゃんとやってたやんけ!!

    そもそも烏システムに入ったらめっちゃ活性化したって描写があるのであわせようとしたら普通にめっちゃ合う

    ただ潔の心情的にそういうのを続ける気はないからわからんが

  • 23二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:04:11

    怪しいレスが増え始めたから対立煽りでもいるんだろうそれっぽいのはスルーしろ
    スレ主が荒らしってわけじゃないなら気付いたら管理してくれる

  • 24二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:04:17

    >>19

    カイザーとは本人達が犬猿の仲ってだけでサッカーの相性ばっちしだったろ

  • 25二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:04:18

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:07:02

    いや烏と潔の相性よくね?ってスレでそうは思わんなっえいうレスすら荒らしにするんか‥
    これってどういうところが相性いいのか悪いのか議論すると思ってたのに荒らし認定してくるのはそっちのが荒らしに見えるけど
    個人の感想すら認めないのは言論統制って気づいてね

  • 27二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:08:09

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:09:17

    >>26

    そっちじゃなくていきなり荒れやすい潔依存の話から潔必要?とか言い出してる奴だろ

    逆に何で直接名指しされたわけでもないのに自分が荒らし扱いされてると思ったんだ

  • 29二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:09:45

    >>26

    烏と潔は議論の余地はあると思うが現在の描写で普通に連携して相性がいいよって言われてる描写があるのを否定するのは違うと思うが

  • 30二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:10:09

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:12:01

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:12:25

    スレ主〜荒れやすいマガカテで夜中にスレ立てしたならせめてこの時間帯はまだ起きて管理しててくれよ〜
    キャラsage禁止って自分で書いてるなら特に潔sageレスはダメだろ

  • 33二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:14:24

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:16:05

    だから>>21とかだよ

    つーかここまでわざとらしくすっとぼけるならやっぱそういう荒らしか

    どうせこの後潔の他のキャラも巻き込んで荒らし始めるんだろうな

  • 35二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:17:10

    カイザーと潔は性格的な相性は最悪だがサッカー上では相性がいいって描写がある
    潔が烏システムに入ったら新しい次元に突入したって描写がある

    下は議論の余地があるだろうが上は揺るがないだろ

  • 36二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:17:34

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:18:50

    >>36

    潔依存って解消されてない?

    そもそも原因は潔が適正にないNo.1になろうとしたことだったし潔中心のシステムはやめたんだから

  • 38二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:19:50

    プレイの相性が良いって初見で一発で潔に合わせられた蜂楽を越えるキャラはおらんやろ

  • 39二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:20:22

    潔依存は「チームの構造が潔の進化に依存してたから」だからそもそも個人関係ないぞ
    あと潔は普通に自分中心のチームでなくてもよくなったから普通にこだわらん

  • 40二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:22:25

    別に烏中心のシステムで潔やその他独自でやったほうが強いキャラは放牧して適度に連携すればいいねん

  • 41二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:25:51

    ユーゴー曰く潔世一との連動に優れてるのは馬狼

  • 42二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:29:23

    ナイジェリア戦は普通に愛空烏玲王潔中心でやってたからここは普通にみんな安牌で連携できる
    フランス戦は適正にあわないNo.1になろうとしてそもそも終盤まで力を発揮できてない状態
    今後どうなるかだと思うな
    というか誰彼と連携できないとか本来は全員なくすべきだと思うしそこブルーロックの課題だわ

  • 43二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:35:50

    格上を喰うことが適性の潔と勝てる勝負しかしない主義の烏ってメンタリティーは真逆なんだよな

  • 44二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:37:51

    それこそ初期の士道・凛や今の潔・凛みたいなゴール前でのボール奪い合いが起きるような関係でもなきゃ基本は連携できるよ皆

  • 45二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:42:31

    潔と烏は100点には出来るだろうけど120点のプレイは出せない組み合わせに見える

  • 46二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:43:55

    冴エミュやってた時の凛の最良が潔だったから冴と潔は相性いいのでは?
    みたいなのは前から言われてるね

  • 47二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:47:38

    秀才どうしは相手に合わせられるから大体上手くいくけど天才は相性のいい相手が必要で天才と秀才のコンビはハマるとめちゃくちゃ強いって印象

  • 48二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:52:50

    潔は合理的だからその気になれば烏中心システムにも適応できるし利用できる
    烏システムと相性が悪いのは凛かな?

  • 49二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:55:26

    「無難に強い」に落ち着く気がする。けど喰い合う関係を求める潔と相手に合わせて距離感を変えれる烏はぶっちゃけ相性◯止まりで相性◎にはならなそう

  • 50二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:57:30

    >>48

    烏が本当にNo.2になるなら潔や凛まで使いこなすべきではあるのか…?

    そもそも潔でも烏でも誰か中心のチームじゃないほうがいい気もするが

  • 51二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 01:07:16

    潔ってゴールはもちろん勝利の執着心も強いのが長所の1つでもあるから、烏も勝ちにこだわって潔から勝利の要素を見出した時化学反応起こしそう

  • 52二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 01:08:51

    >>50

    使いこなすべきというより、現日本代表の最高値を引き出すなら凛との相性も良くないともったいないと思う。そういう意味だと冴のほうが士道潔凛を攻撃的に使い分けれそう

  • 53二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 01:11:43

    >>51

    烏も勝ちにはめちゃくちゃ拘ってないか?

    なんなら勝つためにストライカー一旦捨てるまでやったのがフランス戦だし

  • 54二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 01:17:38

    >>53

    言われてみればそうかも、今回終盤しか連携無かったしそれもパス繋いで翻弄してただけだからイングランド戦では、より細かく描写するかもしれない。新しい次元に突入するって言ってたけど終盤過ぎて劇的に変わったかわかんなかったし。

  • 55二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 01:19:07

    凛は士道や潔とはボールの奪い合いで衝突する関係になるからMFとの相性とか以前の問題
    ワントップじゃないと持て余す選手

  • 56二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 01:23:22

    士道は自分の性癖とフィニッシュにフィットする人材が居ないだけで連携する気も勝つ気もあるからフィットさせようがあるけど、凛(破壊獣)は場面によっては衝動優先でそれもかなり怪しいので烏からするとやり辛いのはありそう

  • 57二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 01:24:40

    >>56

    シャルルも士道との方が相性良さそうだったしな

    そもそもシュートキャンセルや割り込みツインシュートする選手と連動って無理では

  • 58二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 08:18:59

    >>53

    チームの勝利を最重要視してるのが烏

    自分のゴールを最重要視してるのが潔

    潔は勝つためのマシンになるって言ってたけど自分のゴールとマシン化が矛盾してるからこの辺混乱する

  • 59二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 08:32:33

    潔とサッカーの相性の悪いキャラなんて居ないと思ってたけど士道はダメっぽいのが意外だった
    あと烏と氷織はあまり相性良く無いと思う
    烏はドライと言うか他人に踏み込まないから乙夜や士道みたいな自立したプレイヤーと相性良いのに対して氷織は指示待ち傾向があるし烏も氷織と言うプレイヤーをあまり理解してない感じがある

  • 60二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 08:52:33

    サッカー素人の自分からすればなんでその連携試してないの?って感じなんだが

  • 61二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 09:39:38

    >>60

    潔と烏はナイジェリア戦からずっと連携してますやん

    ゴールとアシストだけが連携じゃ無いよ

  • 62二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 09:45:42

    >>38

    そういや天才×天才って連携してるとこあまり見ないから合わないんだっけ?

    でも蜂楽ってパス精度も高いしナイジェリア戦でもアシストでも活躍してる

    天才同士の凛や馬狼士道とかとも上手く連携出来そうだけどね

  • 63二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 10:02:31

    >>62

    お互い感性が違って自分だけの世界があるから相容れないとかじゃないかな?実際ネオエゴでも凛士道の連携は普段のプレイと違って読みやすくなったから潔カイザーコンビに即効で阻止されてたし。潔も浅いって言ってたし。ただ再現性は無いかもだけど両方が自分にとっての最高のプレイをした時偶然すごい連携になりそう。

  • 64二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 10:17:51

    天才同士の連携なら蜂楽と乙夜がバルチャでやってたけどアイツら天才型の中でも人に合わせられるタイプ同士で元から尖った性能じゃないからな

  • 65二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 10:34:53

    凪もvs旧日本代表戦で潔にアシストしてたしアシストが苦じゃない凪蜂楽みたいな柔軟よりな天才なら天才同士でも全然連携出来そうだよね

  • 66二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 10:41:29

    >>59

    士道が規格外に強い選手かつ潔の想定通りに動いてくれる感情を持っていないからじゃない?

    全く関心を持ってないとは思わないけど憎悪とか対抗心である程度思い通りに動かせた他ライバルほどはないという意味で

  • 67二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 10:44:06

    >>63

    そうか潔って主人公だから自分だけの世界観持ってるんだと勝手に思ってたけど秀才側だからそういう尖った感性は持ってないんだね

    ブルロって天才×秀才論やら自由不自由論で傾向分類されてるからなんかややこしいな

  • 68二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 11:02:13

    まぁ確かに潔って相手の自主性に任せると言うか自分の設計通り動く事を前提にしてる所あるな
    完全に相方の脳とシンクロする事で超能力めいた先読み能力を発揮してるイメージ
    士道みたいな自分のイマジネーションが全ての相手はやり辛いのかも

  • 69二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 11:18:24

    士道と同じく芸術家タイプの蜂楽さんはマルチプレイヤーかつ結構試合中は空気を読むタイプだからやりやすそう
    乙夜と潔はよく分からん

  • 70二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 11:22:17

    味方の使い方
    潔→駒として使う
    烏→武器として使う
    似てる様で違う

  • 71二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 11:25:00

    連動できない天才って凛と士道くらいじゃない
    士道は相手によってはできるから厳密には凛だけ

  • 72二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 11:29:36

    凛と言うかベロ凛だな誰とも連携出来ないのは

  • 73二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 11:38:01

    >>68

    潔は相手が潔に対して向ける激しい感情を利用してる節がある

    馬狼しかり凛しかりカイザーしかり雪宮しかり氷織しかり

    敵意でも感謝でも何かしらの強い感情を潔に向ける相手と化学反応起こしてる

    烏や士道と化学反応を起こせるとしたら何かしらの強い感情が発生する必要がありそうだけどこの辺のキャラが潔の事で頭がいっぱいになるイメージが無い

  • 74二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 12:05:32

    >>1

    個人的に烏と潔氷織があんまり噛み合ってない気がする

    なんと言うか2人の精神世界みたいなものを烏は理解できないと思う

    3人とも秀才型だけど潔と氷織はガンダムで言うニュータイプで烏はニュータイプに匹敵する凄腕オールドタイプって感じ

  • 75二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 12:43:48

    天才×天才でもいけるなら作中で見てみたいな
    奇抜な感性同士で誰も読めない凄い連携での派手なゴールシーンになって見応えありそう

  • 76二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 12:56:19

    >>68

    っても自分の想像を超える相手はわりと好きじゃね?

  • 77二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 12:59:44

    烏がつよつよオールドタイプなの分かる
    さしずめ天パが潔でグラサンはカイザーってとこか

  • 78二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 14:52:53

    潔は秀才型に分類されてるけど天才型も入ってるような気がしないでもない

  • 79二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 15:18:20

    士道は要求が激しいらしいけど結構潔も他人に要求が激しいからぶつかるのかね
    冴とかシャルルは士道の欲しいエグいパスくれるからすこなのか

  • 80二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:05:18

    潔と烏の相性?
    士道先生に診断して貰えば良いと思うよ

  • 81二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 17:48:03

    >>77

    カイザーがグラサンみあるのは分かるけど潔は天パでは無いどっちかと言うとカミーユやろ

  • 82二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:43:20

    潔と烏が相性良いと言うより愛空も含めてチームの屋台骨だよね
    その屋台骨が今グラついてる場面だから2人が新しい展開のキーになる事は確かだね

  • 83二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:49:30

    >>82

    確かに、戦況によって潔スタイルと烏スタイルに変えていかられたら敵サイドも対応出来なさそう。両方に対応されたら馬狼とかが引っ掻き回せばいいし。

  • 84二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:57:20

    これから潔と烏ってより対立すんのかなあ
    それとも絵心に疑問持ち始めた潔と烏が結託するのかな
    結託するにしても根本的にすれ違ってるからどっかで決壊しそうだけど

  • 85二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 18:59:48

    >>45

    作中でよく言われる化学反応は起こらないタイプだよね

    ただやっぱ安定性は高いから選択肢には絶対入れといた方がいい奴なんだけどこれ漫画だから安定パターンに頼ると飽きかチラつくんだろうな

  • 86二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:10:28

    潔と烏は凸凹コンビって感じ
    正解の部分と不正解の部分が真逆
    もし烏が単なる潔の引き立て役じゃ無いのなら凸凹のパズルがかっちり合わさった時絵心が回想したフッ神の再来みたいな事が起きるのかもね

  • 87二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:15:22

    潔と連動できるとされる蜂楽や馬狼って突破力ある選手だな
    士道はパスありきの選手、その差かな

  • 88二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:20:52

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:21:44

    >>73

    今回見るとあんな妨害が毎度あるなら利用するしか生き残れないよね

  • 90二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:25:56

    ぶっちゃけると個々の性能が凛も士道も蜂楽も馬狼も氷織も烏も皆潔より上なので無理に潔中心にして潔に合わせるよりそれぞれで連携した方が早くねぇか?って話になんだよな
    オシャとか千切とか二子とか玲王とかも割とこの辺のキャラはちゃんと連携出来るだろ
    潔中心作戦をさっさとやめれば良かった話でしかないというか
    適応能力が売りの潔は都度キャラと連携してればいいんじゃないのか

  • 91二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:29:28

    >>88

    最良って言われてたU20のほうは潔が凛のサポートに徹してたんだから凛のがメリット受けてない?

    関わってから性能が下ってるってのもフランス戦の時点では普通に覚醒した描写だから違う(カイザーとやりあえるまで進化してたし)

  • 92二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:33:39

    >>91

    わかりにくかったかも

    ドイツVSフランス戦(ネオエゴ)ね

  • 93二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 19:35:09

    昔はともかく今は潔と凛は互いに恩恵受けてないな
    特に凛は個人能力を持て余してる

  • 94二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:08:40

    >>84

    絵心がこの試合についてどんな対応するのかにもよる

    潔は別に何も間違った事して無いから絵心から叱責される事は無いと思うけど

    凛と烏がそれぞれどんな評価下されるかで潔の動きも変わって来そう

  • 95二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:09:05

    凛は通常の状態でも強いしちゃんと連携できるけど相手が11傑クラスだとベロ凛状態にならないと勝てないって印象
    ただベロ凛状態だと本能とか破壊欲とかが剥き出しになるせいで今回みたいになるリスクがある
    ベロ凛状態である程度の理性を保つのが一番いいんだろうけどそれって可能なの?ってなる
    凛を動かせるのって潔か冴しかいないから潔がなんとかして凛に適応するか合流した冴にコントロールしてもらうかなんだけど現状冴は爆弾みたいなものだからまずは和解しなくちゃいけない
    う〜ん扱いが難しすぎる

  • 96二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:14:15

    凛はバーサーカーなんだよね
    能力はクッソ高いが暴走する可能性があるみたいな
    ピーキーだけどハマるとすごい強い

  • 97二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:15:17

    登場した頃の凛は冴の真似してただけでベロ凛が本性
    寺修行は暴走するベロ凛を凛自身がコントロール出来る様にしろって事ではないかと
    誰と組むとかじゃなく凛自身の問題だよね

  • 98二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:15:23

    潔や冴ってプレーしてる時は誰相手でも平等だから凛をいちいちコントロールするとかしないと思う

  • 99二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:17:01

    >>84

    個人的に潔と凛・潔と烏はがっつり話し合ってほしい

    凛はちょっとどうなるかわからないけど烏とは上手くやれそうなんだよな

    モニタールームで話す前の玲王と潔みたいなかんじ

  • 100二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:18:38

    金城に次の連載が有るなら凛を主人公にしたバトル漫画書いて欲しい
    スターシステムで他のキャラも出してくれ
    多分めちゃくちゃ面白いと思う色んな意味で

  • 101二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:20:56

    バーサーカーについてふんわりとした認識だから調べたらちょっと笑っちゃった

    >理性を代償に圧倒的な戦闘力・狂化を発揮

  • 102二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:21:38

    絵心と凛、絵心と烏も面談して欲しい

  • 103二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:22:12

    少なくとも絵心が烏メイン・潔サブのシステムを設計した辺り相性は悪くないんだろうな

  • 104二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:23:13

    潔が魔王ならカラスって結構定番のお供だよね

  • 105二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:23:57

    >>99

    潔はいつも本音トークするけど今の段階では烏が本心表さないと思うんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:25:28

    するか?凛と潔と烏で殴りあい?
    それを絵心さんに止めさせようぜ

  • 107二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:26:47

    >>106

    潔と烏と絵心さんが死んじゃう!!

  • 108二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:27:23

    >>102

    凛の精神性は褒めるけどゴール出来ないなら論外と切り捨てる

    烏のプレーは褒めるけど精神性は否定

    こんなところだろうな

  • 109二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:29:16

    >>104

    まぁ見栄えだけならそうだけど

    サッカー漫画において烏ってモチーフはあまりにも意味を持ちすぎる

    ことブルーロックって漫画においては打倒すべき日本サッカーの象徴である烏(八咫烏)はどっちかと言うと倒すべき不吉な象徴なんだよなぁ

  • 110二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:32:44

    >>109

    この世界の代表のモチーフってうさぎじゃなかったっけ?違ってたらごめん



    まさかバニーって

  • 111二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:36:03

    >>110

    現実の日本サッカー批判から始まってるから結構現実と地続きだと思うんだよね

    確かにブルロ世界の日本サッカーの象徴はウサギだし自分も絵心の回想でフットボールの神を見るまでは無関係だと思ってた

  • 112二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:36:07

    >>90

    個々の性能が凛も士道も蜂楽も馬狼も氷織も烏も皆潔より上なのでっていうけどネオエゴドイツの終盤で潔の評価は高い数字だったよな

    FW特化の凛士道蜂楽馬狼が上って評価するのはまあ分かる

    氷織烏が潔より性能が上って認識は合ってんのかな?潔と烏のなんやかんやが続くなら現時点のステータス比較見たいな

  • 113二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:37:24

    何かしらの都合で消えたステータス
    草なのだ

  • 114二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:43:09

    ステータス表は厨二心くすぐるけどやっぱ予後が悪かったか
    と言うか全体的に数字インフレしすぎだと思った

  • 115二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:43:22

    >>112

    メタビの性能は潔がずば抜けてそうではある

    そういえば人によってメタビ使用時の視界が違ったはず(そんな比較スレがあったはず)

  • 116二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 20:47:47

    メタビが初めて使われてのは日本代表戦の愛空?
    なんか気がついたら秀才型は皆んな使える様になってたがキャラによって若干デザイン違うよね

  • 117二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:08:59

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:10:05

    極端なこというほうもそれに突っかかっていくほうもなんか怪しいのでスルーな

  • 119二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:12:41

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:13:45

    やっぱりそういうやつね…報告

  • 121二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:15:09

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:17:04

    日本代表vsアイスランドの試合が動いたからみんなそっち見てブレイクしようぜ

  • 123二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:18:59

    >>115

    メタビは人によって違うからメタビで潔がずば抜けてると言われると微妙なんだよな。そもそもの役割がそれぞれ違うから何とも

    潔はむしろ適応能力が人より高いって点が評価されてるわけだから潔を中心にするより天才を中心として他キャラ同様の都度連携の方が圧倒的に効率良いし本人の特性もちゃんと活かせるんじゃと思う

  • 124二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:26:22

    >>117

    その1位評価が微妙なところもあるからな正直

    カイザーヘルプ入った状態でやっとこさ凛と同等って話だったし(それに再現性あるか?と言われたら正直無いし)フィジカル面の克服がおざなりになっててシュート性能も実力並以下評価だから色々とかなり足りてない「実力以上の誤った成功体験」状態なのは本当は潔なんじゃないかと思うくらいだ

    その辺の細かいところもう一度見つめ直せば良いんじゃないかと思う

    潔中心で無理に皆が潔に合わせるよりは潔が他に合わせる方がチームの質も上がると思うぞ

  • 125二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 21:47:07

    >>124

    ネオエゴ終わってから一月このメンバーで練習してるのにみんなが無理して潔にあわせてるんだとしたら誰も何も言わないのおかしくない?

    自然と潔中心になったのか絵心がそうしろって言ったのかわからないけど仮に絵心の命令だったとしても実力が足りてないならフランス戦で烏が言い出す前にもっと反発されるでしょ

  • 126二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:01:47

    >>125

    おかしくなってるから今の惨状なのでは

  • 127二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:16:37

    >>124

    >シュート性能も実力並以下評価

    その前に潰されたらって意味ならともかくシュート性能って潔は100%ダイレクトとそここそヤバいトゥーガンあるんだけどな…

    あと左まで身につけてるのにフィジカルがおざなりってなんでや

  • 128二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:20:42

    ネオエゴ潔ってカイザーに邪魔されまくってアシストと点いれてたのに…
    流石に凛とフィジカルでやりあえないからおなざりは酷くね?
    海外レベルのバケモンだぞ

  • 129二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:23:28

    今までの展開を振り返った時に意図してブーメランが刺さるように描写してるのか単に整合性が取れなくなってるのか判断しにくい
    ネオエゴで凪が自分の実力以上の成功体験を得てしまった現象が今の潔にも当てはまるような気がするけど、これは意図的なのかどうなのか

  • 130二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:25:15

    ネオエゴの一位が絶対的な評価とは思わないけど今のブルーロックで最高クラスの選手なのはたしかだと思う

  • 131二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:26:07

    普通にネオエゴのときの力を発揮できないのは適正のないNo.1になろうとしてたからって言われてるやろがい!?
    実力以上の成功体験ってのは凪は方程式を理解してない・その場しかつかえない熱を使ったとかが原因なんだけどな

  • 132二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:27:26

    触らなくて良いぞ

  • 133二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:32:09

    ネオエゴの大半はカイザーに妨害されてたけどvs凛についてはカイザーのフィジカルがないと対抗できなかったし、カイザーと共闘する事で凛と並んだことについては実力以上の成功体験に当てはまらないのかな?とは思った
    ちょっとネオエゴの記憶が薄れてきてるからあんまり自信ないけど

  • 134二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:33:41

    あいあい

  • 135二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:34:07

    >>133

    フィジカル面はそうかもだが

    最初の1点目はそもそも敵味方2人に挟まれながらとってるし最後の1点もカイザーも凛も出し抜いて最後の1点入れてるんだがな…

    今思っても前者はかなり可笑しいな…

  • 136二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:41:10

    このレスは削除されています

  • 137二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:41:33

    フランス戦で得た気づきがどこまで正解なのかまだ分からないんだよね
    潔がNo1を喰うことでしか輝けない反逆者って自認になってたけど、その後ゴール決めることができなかったからこれも間違ってる事になるのか、方向性は正しいけど実力がまだ及ばないのか

  • 138二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:43:43

    間違った成功体験の意味なんか間違ってない?
    年俸付けたのはバスタードミュンヘンでその結果で1位になったんだが
    間違った成功体験ってプレー上のものやん
    凛に対応するにはフィジカルが足らなかったのもバスタードミュヘンの人は見て評価しただぞ

  • 139二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 22:48:14

    まぁ再三言われてるけどネオエゴの年俸システムも色々ツッコミどころあったからここの時点で整合性は無くなってたのかも
    (FWに有利すぎる事・オークション形式なのに減額がある事)

  • 140二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:00:31

    スレチになってるんだけどスレ主は管理する気あるんだろうか

  • 141二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:06:28

    >>135

    そうなんよな。しかも後者のはベロ凛だし抜いてるし

  • 142二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:06:40

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:10:01

    なんかキャラsage→対立煽りのいつもの一連の流れがくると荒らしがわかりやすくていいな

  • 144二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:25:28

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:30:50

    >>127

    多分結局そこに再現性が無いからだと思う

  • 146二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:48:58

    今回って真面目になんでスタメン変えなかったんだろ
    そのせいで対策ぶっ刺さりまくりだし

  • 147二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:54:24

    >>145

    トゥーガンって何度も使ってるよね・・・?

  • 148二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 00:57:34

    >>145

    まあ確かに自分に執着する2人(しかも片方は味方)っていう条件は再現性無さすぎるか笑

  • 149二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:01:18

    >>145

    トゥーガンに至るまでの思考はナイジェリア戦でも使ってるし、凛とカイザーが追いつく(潔しか見てない)までの思考はこれまで何度もやってきたから再現性大アリだろ

  • 150二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:06:36

    >>146

    ナイジェリアで勝てたから勝ててるメンツを変える必要ないって言われてたな

    まあ流石にイングランド戦はガラッと変えてきそう

  • 151二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:13:14

    トゥーガンどうこうより潔のシュート自体がバランス崩されると厳しいこと自体は一貫していそうなことのが致命的では?

  • 152二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:14:04

    >>124

    カイザーヘルプ入った状態で凛と同等って言うけど、選手としての強さは総合評価だし、凛と同率No.1なのは別に実力以上の成功体験とは思わなかったな

    むしろ契約するまではカイザーの妨害入って評価されにくい状態だったわけだし

    再現性についても、あくまで理論を理解してるかって話だから再現性ないわけではない

  • 153二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:16:34

    >>151

    VSネスのときだけど、バランス崩されても行けるようにの左じゃなかった?

    記憶曖昧だから間違ってたらすまん

  • 154二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:23:26

    >>124

    当のベロ凛が潔か冴いないと発現しない上に今回みたいなシュート妨害するんやがそれは成功の再現性はあるんかと問いたい

  • 155二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:23:46

    >>153

    うーん個人的には微妙

    トゥーガン潰しのロジックがこれだからネスの妨害に当たる行為がもっと厳しくなれば通らない可能性が高そうに感じたかな

  • 156二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 01:24:28

    >>90

    いうてステータスなくなったから実際潔含めて今のそれぞれの個人性能がどんくらいなのかわからんのよな


    あと、そもそもブルロで中心とかつくるのが良くないっぽいけど、中心って個人性能高くないといけないのか?

    中心となって周りと連携するからそんなにそれが重視されるものと思ってなかった

    烏中心も周りを使うスタイルだし

  • 157二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 07:37:34

    潔がずば抜けてるのは予知能力めいた先読みとシュート精度だよね少ないボールタッチでゴール量産する感じ
    烏は逆にボールキープに長けた選手で敵を引きつけて味方が上がるまでの時間を稼げる貴重な存在
    この2人の相性以前に烏は愛空同様このチームに居てくれないと困る
    潔中心の何が変だったかと言うと本来役割分担すべき所を何故か潔が得意じゃ無い仕事(ビルドアップなど)まで担ってるから???ってなった
    チームの中心って全ての仕事をその選手が担う事じゃ無いと思うんだけどね
    なんであんな戦術とってたのか分からん絵心もチムメンも誰も言及しなかったのが不思議すぎる

  • 158二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 08:39:51

    >>73

    烏の状況がよくその辺のキャラと比較されるけど

    別に烏は潔の妨害は全くして無いんだよな

    そこが逆に厄介でこの作品の主題的に烏は絶対間違ってるのに結果は出してるから批判材料が精神論しか無いと言うね

  • 159二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 08:51:54

    けど最初から他の誰かを中心にしてたらどうせそこも対策されてたから、中心の選手をつくるのがマズいってだけの話

  • 160二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 09:08:42

    潔とカイザーがやってた適宜交代で攻撃の主力を変える戦術はあかんの?

  • 161二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 10:48:11

    チームの中心は居ても良いしそれが潔な事になんら異論は無いんだけど
    中盤から潔にボール集める意味がわからん
    マジで絵心は読者に説明してくれ

  • 162二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 11:55:39

    >>158

    これだよな

    失敗らしい失敗がないのでなんでダメなのかが絵心のいう精神論しかない

    強いていうなら氷織がゴール前で一瞬迷ったところ?あそこで烏がゴール狙う気持ちがあったら氷織は迷わずパスできただろうに、ゴールする気持ちを捨てたまま同じことを2度やろうとしたから

  • 163二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 11:57:05

    >>159

    この辺の問題もフランスを分析してたら分かってた筈なんだけどな

  • 164二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 12:29:28

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 12:30:59

    あとはNo.2は烏がやりたいこととは違うからflowに入る可能性が低い(?)くらいか?

  • 166二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 13:13:29

    >>127

    ダイレクト100%ってのが現実ならバケモンなんだけど、漫画だと地味になりがちなんよね

  • 167二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 15:15:54

    潔と烏の相性は良くも悪くも無いと思うが
    ブルーロックの申し子である潔に対して
    ブルーロックと烏の相性が最悪なんや…

  • 168二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 15:27:40

    本編でこれ以上烏の話を引っ張る事は無いと思うけど
    もしこのまま烏が修正される事なく間違った成功を重ねて行きチームの中にそれを肯定する空気が出来てしまうとある意味ブルーロックそのものに対する最凶の敵になるな獅子身中の虫的な意味で

    自分で言っといて何だけどめちゃくちゃ嫌な役なのでそうなって欲しくは無いです

  • 169二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 15:31:37

    >>168

    いやこのままだとヤバいのは1番は凛ちゃんでしょ………

  • 170二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 15:33:51

    エピ凪読んだ時から思ってたけど烏ってあのブルーロックと正反対な精神でよくここまで生き残れたよな
    作者曰く烏は運が無いらしいけど運でも無く精神的な革命も無く自力だけで生き残ってしまった感じか

  • 171二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 15:40:13

    >>169

    凛は圧倒的な実力者と言うのも有るけど今回の行動もブルーロック的には元気があって大変よろしい!って感じがせんでもない

    今までも危険なプレーして来たけど特に絵心からお咎め無いしいつもの破天荒ムーブだねとしか

  • 172二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 15:42:15

    絵心が全て正しいってわけでもないのに烏のプレイを間違った成功扱いはなんかなぁ

    >>168

  • 173二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 15:47:15

    >>171

    ブルーロックにいるうちはいいかもしれないけどプロジェクトはいつか終わるしその後はプロ入りと思うと

    ………もしかして最後のひとり以外人生めちゃくちゃになるってこういうことなのか……??

  • 174二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 16:25:56

    潔の中で絵心の理論が揺らいだ描写で試合終わってるから烏やユーゴーが間違っていたともまだ言い切れないところで終わってんのよな
    どう展開していくんかね

  • 175二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 16:54:52

    ユーゴーはブルーロックスじゃ無いのでユーゴーが間違ってるもクソも無いそもそもガチガチ組織サッカーのスナッフィーが世界一のプレイヤーだし
    絵心が100パー正しい訳では無いにしろ烏の場合ブルーロックに所属する主人公のチームメイトな以上シナリオ的に今の烏が間違いの見本として書かれてるのは明確だよ

  • 176二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 17:03:04

    ただブルーロックとしての正しさだけで檻の外で通用するか?って段階よね今は

  • 177二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 17:13:18

    烏は名門ユースの10番と言う元々のスペックの高さだけで生き残っただけで本来ブルーロックに相応しくない人材って印象だけど
    その本来生き残るべきでは無かった人材に一時的とは言え救われてるのが皮肉で面白い

  • 178二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 17:19:27

    絵心的には日本代表戦でボランチとして便利に使ったは良いけどブルーロックと言う自分の城を潰しかねない小賢しいガキって感じなのかな

  • 179二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 17:28:28

    すっげー今更だけどここのスレ主キャラsage禁止で頼むって書いてるくせに全く管理しないな

  • 180二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 19:44:59

    イングランド戦で烏と凛がベンチに下げられる展開はちょっと有ると思います

  • 181二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 19:53:01

    >>180

    凛はまあ妥当なんだけど、潔しかり烏しかり、中心でゲームメイクできるやつが2人以上はほしいな

  • 182二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 19:56:39

    潔か凛のどっちかは下げられそうだよね
    U20戦時の凛と士道への対応みるに

  • 183二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:10:08

    潔は別に絵心から見て悪い事は何もしてないから無いだろ
    もし有るとすれば
    烏中心チーム潔は前半ベンチ→全く歯が立たない→後半から潔投入して潔のおかげで劇的勝利!烏分からせみたいな事なら有るかもしれないけど

  • 184二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:14:17

    >>182

    凛との対立が原因なら潔なんもしてないのに可哀想すぎんか

  • 185二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:16:10

    また懲りずに雑対立煽りしてるのか
    違う荒らしスレでもやってたけど

  • 186二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:17:14

    あえて烏を調子に乗らせて叩き落とす展開はマジでありそうで怖いんだよなぁ…
    フランス戦で1点目入れた後潔に話しかけた時の烏の絶妙に調子の乗った顔が忘れられない

  • 187二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:20:31

    ほかにもちょくちょく怪しいのはあるけど

    >>183

    >>186

    はあからさますぎる

  • 188二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:22:05

    イングランド戦も全くスタメン変えなかったら絵心の頑なさに爆笑すると思う

  • 189二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:26:04

    >>187

    敏感すぎない?

    キャラsageとか対立目的じゃなくこの漫画読んでたらそう言う展開は普通に想像できるでしょ

  • 190二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:28:38

    このレスは削除されています

  • 191二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:29:58

    >>189

    君たぶん潔のせいで烏可哀想><とかいいながらマイナス予想&対立煽りをあっちこっちでしてる人だよね?

  • 192二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:30:13

    通報しても全然スレ消えないしスレ主も管理放棄だし怪しいのチラチラ湧いた時点でさっさとスレ埋めるべきだったか
    ってか通報荒らしでスレが消されるって言い張る荒らしいたのあれガセネタじゃん
    本物の管理放棄スレが通報されても消えないのに

  • 193二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:31:37

    報告するとレスは消えるっぽいんだけどね
    荒らしが入り込むまで荒れてなかったんだが途中入り込んだところが荒れてるからわかりやすい
    たぶん1人で自演やらなんやらやってる

  • 194二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:32:13

    まぁ本当に問題のないスレが通報溜まっただけで消えるならありとあらゆるカテでアンチに粘着されてるキャラのパートスレがことごとく消えてるはずだもんな

  • 195二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:33:26

    他のスレでも散々対立煽りやってあっちはもう通報だけしとこ…みたいな雰囲気になったからこっちきたんだろ
    とりあえずうめうめ

  • 196二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:34:14

    前に比べると全然消えなくなったけど一応この間スレ消えたの見たし過去ログにあるスレも消えてるのあるんだよね
    まあもう根気よく通報するしかないと思う

  • 197二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:35:28

    管理人ちゃんレス消えやすくしてスレ消えにくくしたの本当にどういう狙いがあったんだ……?

  • 198二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:36:00

    >>197

    わからぬ

  • 199二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:36:21

    >>196

    複数のキャラ叩き対立煽りまみれのガチ荒らしスレでも消えないこともある

    序盤だと消えやすい気はするが基準はわりと謎

  • 200二次元好きの匿名さん26/06/01(月) 20:37:10

    200

オススメ

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