御炎上だぁっ！

な、なぜ？

やっぱり怖いっスね女性向けの因習村は

>>1

印刷所に金を払うのと同じことだと思うんスよね
どこに反論されてるんスか？

関係性と交渉次第だと思われるが……

まっワシは1万くらい包んで毎回渡してるんだけどね
他所がいくら包んでるかは知らないでヤンス

引用見るに絵師粘着が集まってこれにキレてるっぽいから解散ですね

軽く見たっスけど「お前は大手で十分な報酬も出せるやろうけど木っ端の私たちにもそれを強要させるような言い方はしないでもらおうかァ・・・」って感じっすね
つまり嫉妬っすね

えっ
むしろ謝礼とかそういうのないんスか？
まあちょっとお高めのご飯おごってくれるのもいいと思うんやけどね

「お礼払えないくらいなら同人活動するな」かあ…

揺れる見解

コスプレ売り子とかだと交通費以外の現金無しだけど衣装を用意してそのまま譲渡するのは良く聞くっスね

ワシは仲良いフォロワーさんに頼んでるのん
お金払うのはちょっと生々しいからせいぜいご飯奢るくらいっスね

個人の感想で強要なんてしてないように見えるけどなァ
どういうものの見方してるのか気になりますね…ちょっとだけね

>>11

実際大手インフルエンサーが言ってたからお前もそうしろよって強要する口実を与えたことにはなるから困るところは困るんじゃないスかね

もともと不当な契約で売り子を任せてた…？

ククク…

やっぱりタフ全巻を謝礼で渡せるぐらいを目指したいよねパパ

>>11

まぁ半分企業みたいな大手サークルと百くらい売れればええのうとは違うから一概に比較はできない気もするんだよねグビグビ

まあ結局は売り子さんしてくれる人との関係性の問題じゃないスか？
ワシは身内でもめちゃくちゃおごってもらったのん

まあ建前ボランティアなんでどう考えても貧乏な人がやる活動ではないですね……

自分のやることに他人を1日付き合わせてたんだったら報酬を渡すッ
小学生のお小遣いでだってできることよ

人には人の！
自分には自分のやり方を！
ワァオ！！

引用元は何も悪いこと言ってないと思うんスけど……タダより高いものはないって諺知らん人でSNSは溢れてるタイプ？

普通に一日拘束するんだから売れてる人なら1万はあげるべきよね

最低でもアシとメシぐらいは欲しいと思われる

この絵師はインプ稼げればなんでもいいですよって考えだからきっと炎上してもむしろ喜んでいると思われる

女性の同人界隈って凄いぜェ・・・
価格帯を他のサークルと合わせて突出した儲けを出さないようにしたりそもそも同人で稼ぐという行為自体を白い眼で見てる層が居たりでめちゃくちゃ周りの目を気にしながら活動してるらしいからな・・・

大手ほど労働者に優しいの企業じゃなくても同じスね

>>30

その考え方のせいで電子版で同人誌売るやつ少数派なんだよね

ふざけんなよボケが

謝礼出せないくらい売れないなら売り子要らなくないスか？
自分だけでなんとかなると思われるが…

>>30

そういいつつ儲けてる所はめちゃくちゃ儲けてるのが女性向け界隈なんだよね怖くない？

>>35

無料公開しない辺り、ガメついんスね

しかし…女性向けではお礼を払う＝異常者なのです

>>35

電子版=悪なのが蔓延ってるから男性向け二次みたとき電子版ってオッケーなのん！？てびっくりしたのんな

「賛否あると思うけど自分は交通費全額、衣装代全額、別途謝礼も払って打ち上げもこっちもちでやってます」だけで伝わります
これ以降の文章を平気でポスト出来る神経してるから炎上するんじゃないスかね

ううんどういうことだ・・・
労働に対価を払うなんて当たり前を超えた当たり前じゃないのか？

でもこいつら売り子には無償で仕事させるのに上司とか友人に無償で絵描かされたらキレるんスよね？

>>38

凶暴な獣に見つからないように息を潜めてるみたいっスね

女性向けは特殊紙使ってたり箔押してたり男性向けより金かかってんなぁて本が多いと申します

>>41

異常者しか居ない界隈で常識を説けばそいつが異常者扱いされるんだ

因習村とか自分たちで誇ってたら世話ないよねパパ

>>13

てかその程度ってことはそもそも大した数捌いてもないんだろうし自分一人でやればよくない？これさ

金もない人気もない底辺が何を他人様に無償活動させようとしとんねん！

ただでさえ即売会なんて独特な奴なのに更にガラパゴス化してるの怖いスね…マジでね

>>36

この手の売り子依頼は「売れすぎて1人じゃ捌けない！」ではなく単に「自分も買い物したいからその間店番よろしく！」的なことが多いと思われるが…

売り子依頼受けたはいいけどろくな説明もなしに最初から最後まで頒布を任され、休憩もろくにできなかった挙句売上の数と金額が合わないといちゃもんつけれたなんて話もあるらしいんだよね怖くない？

>>41

な、なんじゃあ……コレは

人を使うときは謝礼を払う、社会人なら誰でも出来ることよ！

コミケの理念は営利目的でない←わかる
だから売り子には報酬を払う奴は悪←ワァオ！

常識的に考えればちょっと非常識だと思うんですけど…
男性向けジャンルのマネモブさん的にはどう思う？

名目上二次創作で金稼ぎはよろしくないのと自分の都合で人雇ってるんだから支払いすべきなのは両立するこれは差別ではない差異だ

戦利品載せると晒し行為になるけど差し入れあげるのはめちゃくちゃオッケー…それが女性向け界隈です

>>56

営利目的じゃないなら尚更売り子に金払って良くないス

>>56

はっきり言って報酬を払わないと売り子なんて任されないですよね🍞

>>41

多分も何も交渉したらいいと思うのはワシが悪いんスか？

交渉した上でブチギレ出したならそれはもう異常者だと思われるが

「売り子に謝礼なんてしなくていい」なんて言ったらそりゃあ炎上ぐらいするだろ…
と思ったら逆だったのん　ど、ということなのん？

男性向けは同人=非営利って考えも薄いんだよね
二次創作の許諾出てるジャンルも少なくないし

>>57

売り子雇うのも必要経費なんだからええやん…

そもそも即売会の予算に売り子への謝礼を含んでる場合とかザラにあるんじゃないスか
ワシも一回だけ出たことあるけどその時ですら車出してくれたツレにガソリン代とお気持ちで謝礼プラス晩飯奢ったしその金額も込みで一日の予算組んでたんだよね

有名人だと奴隷のように使われ犯され…死ぬんやとか噂されるリスクが金払うより高いからなっ

笑ってしまう
思っていた以上に金を払いたがらない絵師が多いなんて

営利目的じゃないからお前もタダ働きしろよ
意味不明を超えた意味不明
他人の時間を何だと思ってるんだ

明確な報酬は払わなくても飯ぐらいは連れて行っても問題ないと思われるが…

>>65

（ワシは知り合いとかに店番頼む時も昔から謝礼は払ってるし男性向けはその辺緩いし、フォロワーでも他人に頼るときは）謝礼は払った方がいいぞ！

↓

売り上げ出せないサークルはどないすればいいねん！

ワシは友達に頼んでタダで店番やってもらったのん！

はーっクソ！

女性向けはですねぇ…

こんな感じですね

いつもの脱線と例外あげだすTwitter仕草でやんす

ふうん
未だに嫌儲ということか…
マジで因習村なんスね…

この理論、絵師が嫌がる無償依頼と完全に同じなんだよね
やばくない？

まあだいたいはアフターでなんやかんや奢ってる部分もあるんじゃないんスか
アフターやってないならシラナイシッテテモイワナイ

NPOも非営利だけど職員の給料は支払うてるやん…

>>77

ああ　普段はfanboxで稼ぎながら、都合が良いい時だけコミケの理念を持ち出す虹色列車やんでやんす

売り上げから払えって話じゃなく手伝って貰うんだから謝礼はしようよって話なのに営利じゃないとか赤字だからどうすればとかこいつら義務教育受けたんスかね？

>>82

サクチケ目的とかじゃないスか？

それだって人の心あるならある程度現金じゃなくてもお礼ならなんなりあると思うスけどね

>>74

ウム…これがまかり通るなら印刷代も紙代も全部タダにして貰えるんだなァ

もしかして非営利=売り子も稼いではいけないという理論なんじゃないっスか？
あれっじゃあタダで頒布するべきでは？
やっぱり経費は必要っスね

>>90

コルテスに滅ぼされたアステカみたいに、一回誰かやばい外来種に界隈を蹂躙されないと分からないのかもね

まあ気にしないで
そういう人もいるってだけの話ですから

金を払わないってことはね
仕事が適当になるってことなの

売り子の謝礼だって印刷代やら交通費やらと同じ趣味のための必要経費だと思われるが…

これに関しては売り子さんとサークルの間でどういう話を付けてるしかないと思うんだよねマジで
金が無いないコネが無いなら人を使えないのは仕方ないと思うッス
忌憚なき意見ってやつっス

わざわざ予定を空け時間を作り、ほぼ一日手伝いをしてくれる人に対し、対価を払わない←うおw

こんなものが罷り通る絵師界隈って怖すぎるわよね

女性向け二次創作で金を設ける＝悪
ワシらは非営利でやってるんだから売り子に払う金はありましぇーん

やっぱ女オタってクソっスね
忌憚の無い意見ってヤツっス

やっぱ怖いスね因習村は

絵の実力ないバカがプロ絵師に噛み付いてるようにしか見えない(語録無視)

本当にこれで炎上するのか！？
一部の異常者が騒いでるだけじゃないのか！？

小学生でも御駄賃をあげるとですねぇ…勝手に責任感が芽生えてお手伝いをこなしてくれるんですよ

儲けを出したくないにしても売り子への報酬を経費に加算して
儲けの出ない金額に設定すればいいだけじゃないっスか？

何で自分で好きに決めれるものを自分の意志と責任で決めようとせず
他人のやり方に文句を言うかが良くわからないんだよね
自分の人生を自分で決めるってことを知らないタイプ？

>>7

>>9

なめるなっメスブ夕ァッ

【ただ】より高いものはないんだよぉ

そりゃ信頼関係の高い友人やサークルメンバーならそれでいいけどねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

売り子……それも赤の他人に謝礼なしで雇うなんてもってのほかよ

笑ってしまう
製本依頼する時に金払ってるだろうに、本を売る依頼には払わないのか

個人的には謝礼が現金である必要は無いと思うんだよね
ただ、そう言うのはそう言うのが許される人間関係を構築してる相手にすべきなんだよね

自分のルール=世界のルールに置き換わるのがまんまこれでリラックスできませんね

女性オタクの棲む暗い池について｜さいたま（追記しました）男だけど異常に胸がデカいキャラが苦手

悪いけど、ちょっとオエッてなる。リアルの人にはならないよ、あくまで二次元の話。大きい方がよいみたいな意図が見えて、嫌になる

anond.hatelabo.jp

またコンテンツへの稚拙なお気持ち表明文がはてなブックマークでバズっていました。 簡単にまとめると『僕の心のヤバいやつ』のヒロインの胸がデカすぎるということ、あと漫画誌グラビアの胸強調も不快だそうです。 １．書き手”男性”が女性のなりすましな件 男だけど異常に胸がデカいキャラが苦手 悪いけど、ちょっとオエッてなる。 リアルの人にはならないよ、あnote.com

>>109

現金が苦手ならご飯を奢るのでいいと思うのん

ワシも料理本出したときは友人に焼肉奢ったっスよ

>>102

ていうか人間性がヤバいと思うなら黙ってフォロー外すべきだよね

文句はいいつつフォロー外さないで粘着する…されるほうとしたら迷惑でしかないんや

>>102

なにがどうヤバいか言えずに人間性がヤバいというレッテルしか貼れないなんて…ぶ、無様…

大手様が同人活動のハードル上げるんじゃねーよみたいに噛みついてるけど
それ噛みつく所なのん…？
何も全額支給まで行かなくても交通費持ちますとか対価まで含めて身の丈に合った活動をすればいいんじゃないのん？

このバカたちは
大手サークルが1000部刷ったらどんな弱小でも1000部刷らなければならないとでもいうつもりか…！？

ねぇ
そんなに謝礼を渡したくないなら「一人で活動」すればいいじゃん

売り子として手伝ってもらうのならそれなりに礼をするのが人として当たり前なんじゃないスか？
別に現金だけに限らないけど打ち上げを全額持つとか交通費を払うとか別イベの際に自分が手伝うとか色々方法はあるんだァ

>>121

友人と家族に甘えてるだけのクズが何を偉そうにしてるんだ・・・？

なんなら売り子に金払う払わないは同人活動の金儲け云々と別軸の話だと思われるが…
極端だけど印刷所に金払わずに刷らせろって言ってるようなもんじゃないんスか？

>>121

家族や友達を奴隷か何かだと思ってそうでリラックスできませんね

>>121

偉そうにベラベラ喋ってるけどフォロワーもいない聞いたことも無いアカウントなんですね

フーッこんなのが大手じゃなくて本当によかった

そもそもこれ男なら、女ならって話なんですか？
そういう対立に持っていくものではないと考えられるが…

>>121

っていうか打ち上げ奢りの時点で謝礼になってるんじゃないのん？

規模が違うだけで同じ事やってるのになんで怒り狂うのか意味不明なんだよね

>>125

友人に頼むときは要注意っスよ、

謝礼がないと信用スコアがみるみる減るから気づいたときには回りに誰もいなくなるのん、ソースはSNSに転がってるクズ共……

>>132

女向けは謝礼出せない因習があるらしいので関係はあるんじゃないスか？

同人活動って趣味でやってるんスよね？
赤字だとダメなんスか？
手伝ってくれたなら謝礼出すなり飯奢るなりは全然普通じゃないスか？

ていうかスレ画が売り子には飯おごるだけで十分！とかいったらそっちのほうがよっぽど炎上すると考えられる

ぜ…善意で手伝ってくれてるならまだしも
自分からお願いして時間と体力を拘束してるのに
ムフッ　友達だから趣味だから無償でいいよねはおかしいですよね

これにキレている人は何にキレているのかイマイチ謎ですね
出せないなら出せないで勝手にすればいいと思われる

いやー世の中懐だけじゃなく感性も貧しくなっとるんやのォ　ですねぇ

コミケとかなら元から目当てがある売り子ならサーチケでアーリー代浮かしつつ確実に目当て手に入れるとかwinwinの可能性もあるよねコミケとかならね
そういうのない友人は無理です休日に友情を盾に無償労働要求してるだけですから

そもそも払わないことを責めてるわけでもないですよね？
うちは払ってるってだけの話ですよね
それとも他人が払ってるのも許されないタイプ？

普通にメス.ブタ向け界隈の売り子で参加した時も上限はあれど交通費と少しのお礼みたいなのあったし何なら飯奢ってもらったから全部欺瞞っスね

逆に余程仲良いような関係性ならお礼無しの分で次のサークルで手伝ってもらうとかは聞くからケースバイケースなんじゃないっスか

残業代払えないことを正当化する零細企業みたいでやんした

普通の価値観なら謝礼するのは当然じゃないのん…？
謝礼渡せないなら一人で売ればいいと思われるが…
トイレに行きたいなら離籍中とかの看板を机の上に置いておけばいいんじゃないっスか？

なあ…やはり女性向け界隈ってヤバい奴がローカルルールを広めてそれに従うしかないっていうヤバい状態になってるんじゃないすか？

まぁ少なくとも大手と言われてる人が対価を支払おうよって意識を持っているのが知れたからリラックスできますね

金払って手伝ってもらうなら仕事みたいっスねとか明後日の方向からの噛みつき過ぎるんだよね
自分の都合に付き合わせた謝礼や埋め合わせをきちんとしようという話じゃないんスか
な…なんでそんなに趣味であることを免罪符にしたがるのん？

>>166

女性向け界隈全体がそうだと思われても…もしかしてそういう対立にもっていきたいタイプ？

>>173

しかし…そんな因習男側では聞いた事ないのです…

まあ言いたいことはプペルの西野による市場破壊みたいなもんなのは分かるが...思っても普通無償でやって欲しいから何も言うな！とはみっともなさすぎて言えなくない？それさ

売れる作品は作れない上に奴隷労働させてますって堂々と言ってるようなもんなんだよね
凄くない？

擁護するわけじゃないけどワシは移動費と好きなサークルのヤツ確実に確保できるってメリットだけであっお金は結構でヤンス･･･ってなる事が多かったから言われてみればって感じっスね

よく考えたらイベントが好きで売り子やるタイプ以外も当然いるだろうし必要な配慮だろと思ったね

>>179

いや、ファンとしては健全だろっこの発言

無報酬がどうかしてるぞｯ

趣味だし謝礼は出さない（出せない）のん←まあ相手が了承してるならええやろ
謝礼なんて払う奴は異常者なんだよね←お…お前変なクスリでもやってるのか

>>175

いうほど女側でも聞いた事ないんすけど…

>>185

...やりがい搾取そのものですね🍞

まあとはいえ最初からそういうボランティア集める分には良いんじゃないっスか？

それが集まらなくなるから報酬払うべきとか言うな！が猿過ぎるだけでね

長時間拘束するならお礼くらいはした方がいいぞ！ぐらいの話ってネタじゃなかったんですか

ねぇ売り子を頼む金が無いなら自分で売り子をすればいいじゃん