五条悟と一方通行どっちが強いのか

生き残ってる方…

>>9

無量空処…

真空…

>>9

無量空処…

プラチナ翼のよくわからん攻撃…

>>16

こんな時こそGeminiの出番なんと違うんかい

呪術世界に魔神を放て

・・・で、どっちの方がモテるんですか？

>>45

一方通行ってカッコいいとは思うスけど公式でイケメン設定あったスかね

>>35

うん

似たようなことやってるカーテナで突破できる扱いなんだよね

>>34

ちなみにツァーリ・ボンバーの1億倍の威力でも地球は焦土になって住めなく環境じゃなくなるらしいよ

>>53

一方通行(アクセラレータ) - とある魔術の禁書目録 最強議論・強さランキングWiki【名前】 【スペック】 【能力・所持品】一方通行(アクセラレータ) 黒い翼 白い翼 クリファパズル545の召喚、使役 プラチナの翼 拳銃 アレイスターのスマホ 【短所】 【戦法】 【備考】 【名前】 ...w.atwiki.jp

つまりクリファパズル有りの一通には勝ち目が無いという事か？

宿儺が耐えられてるし普通に一方通行も耐えられるんじゃないスか？

お言葉ですが世界観の規模的に普通に一方通行の方が強いですよ

とある世界連れて行くなら五条よりラーニング能力高い宿儺の方が良いと思われるが…

>>45

遊び人やって女の扱いに慣れてそうな五条…

>>61

ベクトル操作を直接適用可能なのはあくまで触れられるベクトルのみが対象なんだよね

自転砲にせよ風や雷にせよ一方通行側からの遠距離干渉は二次的な純粋物理現象だから無下限防御抜きは厳しいと思われる

遊びのレベルで有利不利決めるだけならベクトルいじっても通用しない無限とベクトル操作で無力化できるか不明な領域持ってる五条が相性的には有利だと思ってんだ

六眼で反射解析できる五条と演算能力で呪力と無下限解析できる一方通行のマッチアップはなかなか見応えありそうでリラックスできますね
ただ蒼パンチで擬似木原神拳できそうな五条に対して一方通行のほうは無下限抜けそうなスキルあったっけ伝タフ最近禁書チェックしてない男
もしかして翼ブンブンが貫通属性持ちなタイプ？

そもそも無下限って五条が知っている物質の中で危険か危険じゃ無いかで判断して防御してるだけだから超能力とか魔術とか未知エネルギーは防げなくないスか？

>>84

すみません防御する対象を任意で選んでるのは一方通行も同じ条件なんです

呪術はたぶん魔術と似たようなこの世ならざるベクトルの攻撃だから対応しきれない可能性が高いのん

まっクリパ召喚してベクトル解析済ませたら今度は五条の方がダメージ通せなくなるからバランスは取れてるんだけどね

魔虚羅の術式中和ブレードみたいな芸当は人間にはできんみたいやしのォ

>>85

お言葉ですが呪術は脳に刻まれた術式から攻撃してるから原理的には普通の超能力と同じですよ

>>86

なにっ新解釈　言われてみれば呪術って禁書の魔術よりも超能力に近い能力なのは面白いっスね

しかし…五条の場合はやってることが結局クソ強い大砲みたいだから物理感強いけど他の術式見るに呪力ってそういうもんではなさそうなのです…

まぁ超能力も魔術も同根の概念やから解析されたら終わりなのは変わらへんのやけどなブヘヘヘ

バカ目隠しが初手で領域当てれば一方は解析演算間に合わずに負けると思うのが僕です

>>63

作品の厚みが違うよ厚みが

とあるは22年前からあるし対して呪術は9年前からなんだよね

無領空処はその効果的に大脳の前頭葉と後頭葉に大きく関わってそうなんだよね
一方通行は前頭葉はそもそも損傷した状態なんで後頭葉の視覚処理の部分に強く働きそうだと思われる

学生時代は無理だったみたいだけど、今の五条って毒物とかは効くんスか？

「お言葉ですが他作品のキャラには呪力がないから領域に取り込まれませんよ」ってこの手の強さ議論でよく聞くけど正直どうなんだと思うのは俺なんだよね
世界観上での固有のパワーソースが違うから〜って理屈だとじゃあ逆も然りで呪力使えないイデオンには呪霊祓えないのかよみたいな拡大解釈もできちゃわないスか？
単眼猫…なんでこない面倒くさい設定にしてん！？

>>82

クロノオトで普通の人間の肉体から魂引き剥がすなんてことが出来るかは怪しいと思ってんだ

実績としては受肉した霊的存在を肉体から引き剥がすことしかやってないんで

拡大解釈するにしても宿儺を伏黒から引き剥がすような使い方じゃないッスか？

>>69

待てよイノタクが伏黒に帳下ろすと電波が遮断されるんだぜと解説して先輩風吹かせようとしたの見るに

帳＝電波遮断は普通に周知されていることなんだぜ

>>95

その次のコマにあるけど閉じ込めるだけなら建造物を結界の外郭にすれば一応出来るんだよね

まあそれとは別に領域の必中効果が呪力なし存在を認識出来ない設定もあるから効果あるとは言わんけどなブヘヘ

一方通行に勝てる上条さんに五条は素で殴り合えば勝てるから五条が強いんじゃないっすか？

そもそも領域だろうが帳だろうが呪力で発動している時点で反射されますよねっ(ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>101

質量は取り敢えず弾くみたいだけど未知のエネルギーだと無理っぽいですよ

ちょくちょく素通りしてるんだよね

特にコロンゾンによる呪いが完全に貫通して一発ダウンしてんだ

無下限は五条に近づくほど無限に遅くなっていくシステムだからベクトルいくら動かしても触れないんじゃないっすか？

>>106

一方通行は解析したベクトルの操作は出来るけどね

効果解除まで出来るわけではないの

地脈の力の操作を覚えてもその力で成り立ってるイギリスの結界の解除なんかは出来てないんだよね

>>108

うん

そもそも無下限バリアの処理って結構ややこしくてどんだけの超火力用意しても空間（無限の距離）踏み倒す属性の攻撃じゃないと貫通できないのん

よく言われてる黒子が敵の体内に針（原始人でない）転移させたら勝ちやん…の方が真面目にダメージ通せるんだよね怖くない？

だから一方通行の場合は演算で術式そのものを解析してなんか色々できそうな翼やらクロノオトやらで貫通属性用意するまこーらスタイルで攻めるべき…と思う

ちなみに呪術世界だと体内は領域扱いで体内を直接攻撃する事は出来ないらしいしよ

「呪力は呪力でしか防げない」を優先するなら無量空処が通るような気もするんだよね
しゃあけどあのロリコン中途半端に追い詰めると新しい能力が生えてきそうなんや

ぶっちゃけ五条というか呪術キャラって他と違って腹ダメージ受けたら回復不能って微妙を超えた微妙なんだよね
急所が増えてるんだ

>>114

だから演算（+クリパ）による解析と翼ブンブンでワンチャン無下限バリア抜く新スキル身につきそうなロリコンが若干有利かも？って話でしょ　完結済みの週刊漫画とご長寿ラノベなんて比べるもんじゃないけど積み重ねの味よね

あと無量空処が呪力ない想定の他作品キャラ相手には勃起不全…禁書側の理屈で位相の挿入みたいなもんだと仮定すれば問答無用で通るんだけどさすがに贔屓が過ぎるか

まっバカ目隠しにはゴリラ力や反転もあるしエンカするロリコンの時期次第では普通に勝てそうだからバランスは取れてるんだけどね

ぶっちゃけ空間ごと切ったり無下限解除できないなら塩試合になるという結論でいいっすか？

無下限って対象を無限に遅くしていく呪力によるベクトルがかかってるんじゃないんスか？
ベクトル反転で無限級数的に加速したパンチが直撃しそうなんスけど…
無量空所も0.5秒で何ヶ月かの情報がぶち込まれて一般人がぶち込まれた情報処理し終わるまで社会復帰できなかったって事は秒数に対して処理を迫る速度に上限があるって事だと思うのが俺なんだよね
だから超かぐやのメス.ブタは2ヶ月くらいは耐えて動けるみたいな話があったように無限回の処理を迫る速度が一方通行の処理速度を上回らない限りは一方通行は動けてしまうんじゃないっスか？

一方通行に呪力ない想定なら一方通行からしたら呪力は未知エネルギーになる訳だしベクトル操作も防ぐ事も出来なくないスか？

>>124

つまり宿儺の世界を断つ斬撃よりは高位な物という事か？

五条のが基本性能はだいたい上だから五条有利ですね🍞
一方通行は世界や時代や位階が違うというプラチナの翼でもなきゃ勝ち目が薄いのん

>>129

そのへんを結論づけるには「無限の空間・距離の壁って厳密にはどういう仕組みなんだよバカ目隠し野郎」とかそれこそご指摘の通り「む…無限の情報って言うけど秒間辺りの情報量が有限なら超絶バチクソ賢い人なら耐えられるんじゃないのん？」という話になる　少し長くなるというかたぶん猫先生そこまで（以下略）だぞ

領域展開はめちゃくちゃ甘く見積もって位相の挿入と似たような技だとすれば真人提唱の「術式の世界観」理論と併せてなんかもうそういうものとしか言えませんって押し切れるんだけどまぁこれは与太話程度に思って欲しいっス

しかし結局どうも演算能力勝負に帰結するらしいのはなかなか面白いな内海

はい　六眼の原子レベルに精密な呪力操作って具体的にどう活きてるんだよと思ってたけど意外なところで使い道があった

クロス強さ議論か…作者の設定力が強い方が勝つぞ

ルール無用なら呪力切れのない五条が一方通行が能力使えなくなるまで兵站攻めして勝ちですね🥖　普通にやるなら知らない知ってても言わない

>>135

『一方通行』という能力の本質は、『自身が観測した現象から逆算して、限りなく本物に近い推論を導き出す』ことである。つまり、単にこの能力を持っているだけではなく、一方通行の持つ高い頭脳と合わせて初めて真価を発揮する能力でもある。

五感で認識できない低周波や放射線、三次元空間で表現できないベクトルをも観測し操作できる。

時間を掛けたら無下限解析されそうなのは大丈夫か？

>>139

はうっ

ごめんなぁっ

>>143

屁理屈こねてでも白黒つけてやりたい気持ち…わかるぜケンゴ！男の子のサガよね

さっきからバカ目隠しの肩ばっか持ってる感じで嫌なんだけど無下限呪術が取り扱ってるのは「足しても引いても無限」としか言いようがありませんな代物だと思ってんだ

ベクトル操作で無限に加速し続ける物体を投射できても「攻撃を開始する前からすでに存在している無限の距離」を後から埋めるのはちょっと難しい気がするっスね忌な意

一応星の怒り…もとい空気.zipを突き詰めてブラックホール作って時空間を歪めるみたいな力技ならベクトル操作だけで正面突破できる可能性はあるけど正直そこにこだわらず演算解析+翼とかクロノオトとかで貫通属性攻撃ﾋﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞのまこーら形式の方が話が早そうなんだ　これは差別ではない効率と戦略の問題だ

そもそも呪術世界だと空間と存在と世界って違うらしいんだよね
宿儺の言い方だと空間だけじゃ駄目らしいんだ
謎が深まるんだ

>>144

うーんまこーらの適応って次元斬で位相ごと斬るとか物理？再生するのん…斬撃？硬くなるのん…受肉体？ほなら反転じゃなく呪力ゴリ押しにするのんとか割と仕組みに対して対応してる感じなのに無量空所とか無下限を自分が突破する時はワシが適応したと言ったら適応したんだいなんか文句あるなら喧嘩上等っスよな感じで答えを見つけるというより子供の喧嘩みたいにゴリ押してる気がする…それが僕です

ちゃんと解析して適応して答えが出るなら一方通行でも同じ答えに辿り着けそうな気がするが…しかし…

なんかわからんが貫通するんだいっブッっで通るならそれが1番簡単っスけどそうなってくるともうサイタマが精神空間に入ってきて殴ってくるとかそういう理屈じゃない話になっちゃうのが辛いところだな内海

無限に関しては五条|無下限バリアl🤛←が五条|←🤛←|みたいに無下限の膜の中に捕らわれた時点で進み続けてはいるけど側から見ると止まって見えるみたいな状態だと五条🫸→→→🤛←のように距離を生み出し続けてるわけじゃないのでベクトルが存在しなくてベクトル操作では突破できないかもしれなくてリラックスできますね

>>146

あの式神の適応能力！！子供の喧嘩みたいな理屈だろ！！それはそう（呪術高専一同書き文字）

新宿決戦でやった無下限呪術のニュートラル効果＝無下限バリアへの適応は術式・五条の呪力そのものを中和できる貫通属性の呪力を習得して殴った感じっスね　禁書で例えると無下限バリア専用の擬似そげぶっス

無量空処への適応はあうう…すっくんの運用がめちゃくちゃ変則的だったのもあって普通に意味わかんない…呪霊や術師には一定の耐性がありそうな雰囲気だったし伏黒へのダメージ横流しで耐えてる間に無限の情報を上手いこと逃がす脳回路でも作ったのかもしれないね

そういやこうして見ると十種や赤血みたく手数があるわけじゃないけど無下限も割と応用範囲が広いよねパパ

攻撃を倒せる可能性が高くて
攻撃を抑えられる可能性が高い五条の方がまあ勝つんじゃないスか？

>>111

無理です

創約の復活コロンゾンが今は純粋な悪魔ではなく人間アレイスターの象徴を含むって理屈でクロノオト対象外だと明言してますから

肉体から本質だけを引き剥がすって効果とのことなんだよね

>>65>>71>>95>>118で挙げられてる通り領域展開の設定的に無量空処は他作品キャラへ有効打になり難そうだから五条側の攻撃って蒼赫茈とか格闘っスよね？

で、一方通行は反射し切れない攻撃も>>137で言われてるみたいに相殺って形で無効化してるのん

ユーラシア大陸消し飛ばせるぐらいの威力なら相殺出来る一方通行に五条の攻撃って有効打になり得るんスかね？

領域も怪しい上にワンチャン一方通行側が無下限攻略のメソッドを生み出せる可能性を加味すれば五条側が殆ど決定打持たないのん　

なにより今の一方通行が無限回の演算が無理だとそのエビデンスは？なんだよね

>>154

お言葉ですが呪術廻戦の一般人には普通に呪力ありますよ

ないのは天与の呪縛組と無生物ぐらいのん

無量空処って0.2秒に限定すれば一般人も耐えられるし秒間にすれば普通に有限じゃないのん？

なんで無量空処を素で食らう前提なのか教えてくれよ情報の流し込みなら一方通行側が捌ける可能性は充分ありますよね

>>155

結局一方通行に呪力があろうがなかろうが効くのは大丈夫か？

>>158

直哉戦でフィジギフが領域に取り込まれないって話とは別に自分から領域に入って来た状態でも領域の必中効果の対象にならないって書かれちゃってるだよね

>>157

流し込むんじゃなくて五感で得る情報が完結しないから…

ひと目見てりんごってわかる赤い個体をりりりりりりりりり…………って脳が永遠に情報処理終わらせないのが無量なのん

>>160

そりゃ対象に設定してないならそうなるってだけだと思われるが…

犬は対象に設定されてるブサイク伏魔は役立たずに守ってもらうしかなかった現実を見ろよ

「無限に遅くなる幕があるってことは…無限に加速するベクトルをぶち込めばいいってことやん」

みたいなことができるかはともかくあったら面白いと思うのが俺…！

そもそも領域って縛りありで数百メートルぐらいの範囲だけど、一瞬で5kmを移動できる一方通行を捕らえられるんスか？

>>163

一通さんが無限バリアをどう受け取るかは知らないけど無限加速されたところでバリアは抜けない差別差異

遅くなるんじゃなくて無限に距離が増えてくバリアだから時速500億光年だろうと500億進み続ける攻撃だろうと届かないんだよね

>>161

>>136

でもちゃんと思考はできてるんだよね

ハッキリ言って一通さんのスペックなんかアニメ1期範囲しか分かんないから
その後なんかめっちゃ強くなったらしいこと語られても分かんないよ

>>161

五感情報から入ってくる未完結の無限は充分演算可能じゃないスか?後はやるやらないは別にすれば普通にクリファパズルやミサカネットワークをスケープゴートにできるし宿儺が伏黒への押し付け程度で回避できるならそれこそ一方通行側は回避手段なんて持ってると申します

>>161

それで言うと

>>93

>>130

>>136

から思考は出来て能力の基礎の前頭葉は既に荼毘に付し演算がMNWにある状態の一方は能力発動と解析自体は行えそうだと思うのが…俺なんだ！

ただ茈は解析前に飛ばされそうだと言うのもありそうですね

>>162

ﾄﾝﾄﾝ”領域の必中効果は呪力のない真希を認識出来ない”

呪力完全０存在は生物でありながら無生物扱いっていう特殊な判定なんスよ

だから呪力設定のない他作品のキャラを呪力完全０相当と扱うか普通の一般人と扱うかで話が全然違うんだよね

>>154

領域に対して絶対的な優位性を持つ天敵と呼べる者達が存在する。

完全なる呪力ゼロの天与呪縛・フィジカルギフテッドである。

領域展開時、呪力を含まない建造物等の無生物は、領域側に引き込む対象として認識されないが、これは呪力が完全に無いフィジカルギフテッドにも適用される。

その為に、彼等自身がなんらかの理由で領域に入る事を同意するか領域に自ら踏み込まない限りは、基本的にそもそも領域内に天与の暴君達を閉じ込める事自体が不可能である。

故にその気になれば、最初から領域内に入らずに、相手が呪力と術式を消耗した状態で出てくるのを領域外で待ち受けるという、領域という切り札を切った術者からすれば悪夢のような戦法を取る事も可能である。

また、領域の必中効果は呪力が無い“物”を認識できないので、仮に領域内に入ったとしても領域の必中効果が機能しない。領域や簡易領域による必中効果の中和と異なり、そもそも必中効果自体が反応しないので、力押しで解除させれば必中効果が戻ってくるという事もない。

一応簡易領域と同様に、術式や領域自体が無効化される訳ではないので攻撃自体は可能で、漏瑚の領域の熱のような領域自体に存在する攻撃判定も有効だが、いずれにせよ彼等が自主的に領域内に入ってこない事には捕らえられないので、領域を使っている側が不利な事に変わりはない。

(出典pixiv大百科　領域展開)

やっぱ他作品キャラに有能打とは言えなくないっスか？

五条が閉じない領域出来るなら話は変わってくるけどね

>>168

演算は無理っていうか永遠に電卓に1を入力し続けられてるんだから演算もクソもないと思われる

「り」を入力し続けられて「ん」の入力が始まらないからたとえ演算能力が無事でも本当に必要な演算結果が出せないんだよね

回避可能かについては本編で明言されてる中で一番でかい領域展開がせいぜい半径200メートルだから余裕で回避できるのん

そもそも蒼赫ってどういう感じになるんスかね
直接一方を狙った空間だとテレポも11次元空間の干渉で防げるけど一方の周りの空間を狙えば反射膜に触る事なく狙えるんじゃないスか？

>>171

すいません伏魔御厨子がちゃんと捌浴びせてる（三輪ちゃんがガードしたけど）から無生物だろうと対象にしとけばちゃんと必中するんです

つべこべ言わずすっくんレイド読んでこいって思ったね

>>173

つまり無領空処ならMNWごと潰せるって事でいーすか？師匠(コキッ

>>164

五条は六眼を応用した呪力操作で領域の仕様をなんぼか弄れるからケースバイケースだと思われる

一方通行が初見でいっぺん無量空処喰らったところを何とか生き残ったとしてやばっ次にアイツが印結んだらダッシュで離脱しないとだよ…って考えてても五条がそれ読んで即席縛りの爆速展開とかできなくもないんだ

インチキ…糞

人造の樹のプラチナ翼でなければ結局どうあがいても一方は攻撃を通せないから例え無領空処をどうにか出来てもまず勝てないと思われる
逆にプラチナ翼は位階が別になり魔術等未知も問題ないんで無領空処もマイペンライ！ですね

そもそもその完結しない歪みを脳が止まるからじゃなくて仮定で弾くのが一方通行じゃないんスか?スケープゴートもある以上素通りで食らいました理解できませんは流石に魔神に一撃食らわせた意味を舐めすぎだと思われるが･･･

最初からプラチナ出していいなら位階が違うから普通に無量空処も攻略範囲ですよね

>>154

w.atwiki.jp

領域展開領域展開とは、『呪術廻戦』に登場する用語である。dic.pixiv.net

ここら辺見る限り呪力0の他作品キャラへ有効打にならなそうだけど大丈夫か？

あと呪術世界の一般人は呪力あるっスよね？

五条の無領空処はとあるでいうエイワス達と同じホルスの時代の攻撃なんじゃないスか？
それならオシリスの時代のものではないからクロノオトも関係なく行けルと申します

>>175

問題となってるのは攻撃じゃなく対象の脳に情報を流し込む特殊効果の方だと思われるが…

攻撃自体は問題ないですよ

うーん魔神クラスでも多分無領空処にはなす術がないと思われるが…

位階が違うとか魔神に攻撃を通せるだとか無量空所の攻略に関係ある？それさ
別にプラチナ時に本体が下の位階からの攻撃無効を獲得するみたいな設定なんてないッスよ

流石に脳のレベルが違い過ぎるのと演算リソース側が人間何百とかとリソース共有している以上脳への負担逃がして解析に走れば無効化出来る範囲じゃないスか？そんなに無量空処がプラチナ一通さんで無理筋とは思わないんだよね

スケープゴートも何も思考は常時代替じゃないスか？

伏魔御厨子は閉じない領域（宿儺の結界術の技量）+シンプルな物理攻撃だから呪力のない物体にも当てられる特例な感じもするしのォ
五条も領域の条件設定はできるけどそれで対応できるかはちょっとはっきりしないっスね忌な意
無量空処の効果そのものは宿儺ですらみがわり伏黒と魔虚羅の適応の合わせ技で無効化してさえ最初の方に喰らった分のダメージだけでえらいことになってたから十分通用すると思われる
ところで一通さん大丈夫？無量空処喰らった自分を介してミサカネットワークの皆さんが脳破壊されたらアホほど曇りそうだけど

どれだけ高い演算力があってもね
そのリソースの全てをりりりりりに費やされてりんごにまでいけなくなるのが無量空所なの
りりりりりに全部の計算リソース取られたらベクトル操作に回す計算力は残りようがないと考えられる

>>185

お言葉ですが時代の違いにより力が通用するか否かについては作中でエイワス等が言及済みですよ

そもそもプラチナに到達した一方通行が無量空処でダウンするってのがよくわからないんだよね　ソース探してAIと捏ねてるスけど大体がプラチナクラスの演算能力まで行ったら無限回の試行回数程度を逆に一方通行側がそれを弾けない或いは一方的に食らってダウンするのはあり得ないって結論になるんスけど

ミサカネットワークに肩代わりさせて妹達が荼毘に伏したら確かに一方通行はその瞬間だけは回避出来るけど…
結局計算してくれる妹達を失うのは大丈夫か？

>>192

一万×0.2秒有れば何とかなると思われるが...

一通の心情？ククク...

>>189

呪術的に魂が同じではないミサカクローンは共鳴りであっても一方通行に当てて効果発揮出来ないし領域内にミサカクローンを入れでもしないと一方通行の演算部分は生きたまんまですね🍞

演算部分は殺せないからプラチナ通なら解体される可能性大が結論じゃないスか？

>>190

そりゃホルスの翼にオシリスの翼をぶつけたらホルスが勝つだろうけどね

一方通行の脳に直接ぶち込まれる情報にプラチナ翼がどんだけ性能あろうが関係ないんじゃないスか？

もう一度言うけどプラチナ翼に本体の防御向上効果なんて別にないんだよね

>>185

うーんクリファ状態は既知にしてる状態なんで呪術の解析のラグ無しに無領空処を対処できるのんな

そもそも領域に取り込まれたら無量空所関係なくミサカネットワークの電波から切り離されると思われるが…

作内の描写やファンブックとか作者の言及が無い事を公式設定みたいに語る人多くないっスか？

閉じない領域以外or現実の建物を外殻にする以外で呪力0に領域展開をくらわせる方法公式から言われてないのに無量空処当てれる前提で話してる人沢山いるのん…
(どちらの手段も五条は作中でやっていない)