デトロイトビカムヒューマンあるある

結局は初見で行ったエンディングが一番良い

他エンドだとコナーの子供が出てこないって聞いて驚いた
あとハンクがコナーのことを子供のように思ってくれてるのがアンドロイドを殺さないルートだと明言されないらしいのも驚いたわ
ハンクは死んだけどあなたの子供のコナーは生き残ったし孫も生まれましたよってコナー目線で一番のハッピーエンドだったろうけどマーカスはどうしても幸せになれなさそうなのが悲しい
どうにか両立できないのかな
でも難しいよね
コナーは親のために不死身の息子として何度も死んで生き返って価値を証明して孫まで作ったけどマーカスは親不孝だったしなぁ

操作にもたついて初見は普通にバッドエンドでなんかタイトルのロボットに責められてイライラする

コナーちゃんの息子…？え？なに

>>1

？？？どんなルート…？

スレ主のなんか別のゲームと記憶が混ざってない？

？？
うろ覚えだけどそんなストーリーあったっけ…？

俺の知らないデトロイトビカムヒューマンだ

AIにでも書かせたスレ立てで実験でもしてるのかと思ったけど
google検索で出てくるアレですらそんなこと言わないぞ

ネット初心者なもんだから
何の構文なのか分からなくて悔しい

調べたらこのルートに行く割合低いんだね…

ハンク(父親)と同じで型落ちして老兵は去るのみみたいな展開が好きなのに…

でも子供の繁栄って意味では一番良いからみんなも見てほしい

【全世界０％】Detroit Become Human コナー任務達成ルートED

コナーの子供…？
次世代機のRK900のことならアイツ出てくるルート割とバッドでは？

1みたいなゲーム実況みただけで語るエアプがアンテ並みに多い

にしたってストーリー理解してなさすぎだろ
なんか怖いわ

これは普通に1の頭がおかしいパターン

プレイした上で言ってるなら狂人だしプレイせずに言ってても狂人だからジッサイ狂人

なんだネタスレか…

>>10

基本そのルートだとハンクを殺してるのはコナーだぞエアプ乙

サイバーライフも親だしハンクも親なのにどっちかを取れって酷いストーリーだよね
ハンクはトッドみたいな人間味はあるけど子供を育てるのに向いていない親でサイバーライフはカーラみたいに苦しい中に一緒に飛び込むけど生かしてくれる親でどっちを取るかを悩むのは分かるんだけどね
最初のアンドロイドが用済みで殺されちゃったわけだからコナーは用済みにならないように頑張ってガムシャラに生きた結果としてサイバーライフを選んだわけで
プレイヤーとして神の視点で冷静に見てたら確かにハンクの方が人間味があって親として慕える印象になるだろうし選択肢があればそっちを選んでいたかもしれないなっとは思う
アマンダがいるおかげで母親として法人としての人格をちゃんと感じるからコナーの子供ってよりもコナーの兄弟みたいに受け取る人が多いのかなぁ
でもコナーが頑張ったおかげで生まれたんだろうしコナーの子供って思いたいなカーラが頑張ったからアリスが家族になったみたいにコナーが頑張ったから家族と言ってもいいと思う

なんか機械と会話をしてるような気持ちになる怖いよ

AIに書かせてるんじゃない？流石に支離滅裂すぎる

単純に信じたくないんだよねプレイした上でこんな感想言ってる奴がいるなんて

プレイはしてそうな気がするけど見えてる物が違いすぎて理解できないわトットとハンクを重ねるのは変人すぎるよ

>>21

流石にAIを舐めすぎAIならもっと世間一般の価値観に寄る

もしこの斜め下の発想をAIに出させたなら多分プロンプトの段階で斜め下の発想してる

>>10

変異できないでいると辿り着くエンディングでしょ？バッドエンドすぎるって

スレ主がナイナイすぎてアルアルが一切言われないの草

ソフトウェアの異常^
あにまん民v 緊張

ほらーあにまん民が叩くからスレ主がハートポチポチして黙っちゃったじゃん

つまり>>1的にはハンクとマーカスを殺してるエンドが一番のハッピーエンドってこと？？？？

一番ハッピーエンドと言えそうなもの含め色々エンド見たけど自分が最初に辿り着いたルートに一番思い入れを感じるってだけなら共感できるんだけどな…

>>19

サイバーライフに人格を感じてハンクと同列に扱ってるの控えめに言って頭おかしいよ

変異体がスレ建て

マーカスへの印象が親不孝なの怖い　怖くない？

たぶん人間のはずの1とすらこんなにわかり合えないんだ、アンドロイドなんてなおさらだぜ

>>30

なんならそのエンドはコナーすら型落ちなので廃棄処分食らう

>>34

こわい

コナーやサイバーパンクを親と呼んでる1の言うマーカスの親って誰を指してるのかも怪しい

>>35

いや規格が統一されてるアンドロイドの方が分かり合えやすいまであるだろ

アンドロイドなら肉体に問題がないのは確定なんだから環境が悪いって結論にしかならない

これはサイコ検査をパスしないタイプのサイコパスですねぇ

アンドロイドを生き物として認めてない人が多いのかな？
法人は確かに肉体的な親として認識しにくいけど生みの親より育ての親ってのがマーカス編で描写されているしサイバーライフとハンクばコナーの育ての親に相応しいと思うな
なんか意見を見てるとアンドロイドを人として認めてはいても生き物としては認めていないっぽくてゾッとする
アンドロイドを法人みたいな子供を産まず増えもせず繁栄もその人の中でだけで完結するような存在として見ていそうで怖いよ
むしろ法人でさえ子会社とか親会社とか家族を作ることがあるんだから法人よりも権利が制限されていない？
マーカスが人間が命を与えた次は自由をと言っていたように人である以前にアンドロイドは生き物なんだよ子供を作ること種として後継に託していくことの幸せを無視しちゃいけない

スレ主はトリップ付けた方がいいんじゃない？成りすまされるよ

もしかしたらすでに成りすまされてるかもしれないけど

いやでもこんな狂人が複数いるとは思いたくないなコワいもん

>> アマンダがいるおかげで母親として法人としての人格をちゃんと感じるからコナーの子供ってよりもコナーの兄弟みたいに受け取る人が多いのかなぁ

↑ここ本当になんか共感してきてるみたいなこと言ってるのに意味わからなくてコワ〜

コナーにとってハンクを殺すことが幸せなわけないだろ

人間にも変異体っているんやね

あれ？存在しない記憶を語るスレだと思ってたのに...

>>40

怖いのはお前だよ

なんだよAndroidを人間として認めてるのか認めてないのかどっちなんだよ

理解できない話をしてるのはずっとお前なんだよ

>>24

子供をアンドロイドのせいで失った親って意味では同じだけど……いや無理だなスレ主の気持ちには寄り添えねえ

>>40

何回か1のレスを読み返してやっとぼんやり1の解釈や文章の意味が見えてきた気がする

>>10はコナーが変異せず人間のように自分の意思での行動の決定ではなくアンドロイドとしてサイバーライフ(アマンダ)のミッションを忠実に全うすると辿り着くエンドなのに1はコナーを生物としてとらえて親とか子とか次世代に命を繋いだみたいな話をするからチグハグなんだよ

なんか...理解しないこっちが悪いみたいな態度じゃない...？

>>47

そういう見方して贔屓目に見ても中々おかしいけどな…

自分が文字通り身を捧げて尽くした場所で最後に与えられるものが廃棄処分だから子孫繁栄じゃなく単純な乗っ取りなんだが…

多分こめかみのあたりに赤い丸が出てるタイプの人間の感想なんだろう

>>49

そうだから1の解釈はチグハグ

コナーが廃棄されて後続機に乗り変われることを人間のそれとは異なるアンドロイドの親と子の在り方って主張するのまではそういう個人の解釈ね、で100歩譲って理解するとしてもそれをカーラやアリス、ハンクみたいな人間の関係と重ねてるような発言があるからそれは違うだろって話になる

スレタイと最初の一行目だけ読んだら一周目について語るスレだと思ったのにそれ以降が理解できなくて怖ぇよ…

マーカス達変異体に否定的な意見が多いタフカテでもお変ク扱いされそう

あーわかったアンドロイドは死なないっていう前提で話をしてるのね
でもマーカス達のルートをやってて生産設備を求めたら世間からの好感度が下がったから平和的なルートでも生産設備は人間に用意してもらえないだろうしサイバーライフの下にないアンドロイド達がそう生きるしかなかったのは理解できるけど生産設備のないアンドロイドがそんなに長生きできるとは思えないんだよね
もしかしたら人間よりは長生きするかもしれないけど永遠なんて誰にもないわけでいつかは死ぬしそれは避けられないことだよ
だからあらゆる生命は後世に託していくんだ
コナーの後継機がコナーと同じ見た目で似たようなモデルっぽいのはコナーが努力をして成果を出した結果だろうし子供と言ってもいいでしょ
ハンクが皮肉屋で最初はコナーに冷たかったようにコナーの視点に立って後継機に皮肉的な態度をとってしまうんだろうけど心根ではやり遂げた気持ちや達成感があるはずだしちゃんと彼を認めてるでしょ？
まあ確かに俺みたいにやっていけるのか？って気持ちはあるんだろうがそれはコナーがハンクを殺してもそれほど動揺しなかったように越えるべき壁として乗り越えてくれると思うよ
だって肉体的には間違いなくコナーより上位なわけだからさハンクも未来にアンドロイドに悲観ばっかしていたけど最後には自由になりたいというアンドロイドに好意的になったようにコナーの立場に立って後継機に悲観的になるのは分かるけどコナーは好意的に死んだと思うな



余談だけど
サイバーライフの下にいないってのは長生きとか健康とか子孫繁栄みたいな生物としての幸せの放棄に他ならないから
カーラみたいな自分ら個人だけが生きたいっていうアンドロイドより虐殺されても人としての幸せと自由への渇望をアンドロイド全体のために主張するというジョッシュのことを応援してたなぁ

もう散体しろ

誰もそんなこと言ってないし
ゲームの話も解釈とは言えない脳内設定との区別がついてない…
まああの…共感はしてあげられないけどゲーム楽しくて良かったね、これからも楽しんでね

たぶんおそらく十中八九だが同じものを見てるはずなんだが感覚がズレすぎてる
キャラの名前とかイベントとかは正確なのに認知が違いすぎる

一つ一つの情報自体は正確で記憶力自体は確かなせいで学習を間違えた機械かAIみたいにしか見えない

価値観の違う種族とお話してるみたいだ
新鮮味を感じる

スレ主滑ってるよ

言葉は分かるけど会話が出来ないってこんな感じのを言うんだろうな…

暴行によっておかしくなったラルフの方がまだ話通じると思うの…いやほんとに

エアプではないんだろうが…これは…

>>63

エアプじゃないっぽいけどストーリーの理解が異様にズレてる上にスレ主の思考とか思想がだいぶ濃いのもあって困惑しかできない

スレ主が言ってるルートって死に続けるコナーに自分の息子重ねて耐えられなくなった結果自殺してなかったかハンク
何を託したんだ…？

>>65

しかも変異しないままだから敵対関係なわけだしなぁ…

自殺ルートじゃなくても狙撃による暗殺を狙うとこで命の取り合いをする羽目になるしで

アンドロイドルートのコナーは人間に尽くす以外何も考えてないよ
だから廃棄されても抗議しないし後続に声もかけず去る
枷を外さなかったからね

まぁゲーム始める前に言われるけどあなたの物語だからそれを選択してどれを正解にするかは自由なんだけどね
感性ズレてるのは置いておいて

最近の漫画アニメが何から何まで説明してくる原因って言おうと思ったけどコイツの場合事細かく説明しても理解出来なさそう

ヤベーなスレタイが「あるある」なのに全く全然これっぽっちもアルアルじゃないぞ
一行目まではウンウン頷いてたのに
読めば読むほど精神攻撃くらったレベルで混乱してる

作品の中で分かりやすく描いてる「アンドロイドは心を得ることで変異する」前提をフルシカトして全アンドロイドに心を見出してるよな
ないよ
ないから変異しないルートのコナーはプログラムで動いてるし感情的に見える挙動は人間に寄せた設計ゆえの演出だよ

スレ主がネタで言ってんのか
ガチで言ってんのかわからん

架空のなんとかスレとかいうクソ寒いノリに影響されて脳内で作り上げた架空のデトロイトを遊んでいる可能性がある

色々な見方があるんだなあ
スレ趣旨とはズレるけど1が他の作品どういうふうに読解してるか色々聞いてみたい
新鮮な意見聞けそう

彼女にやらせてみたらカーラ変異のイベントでトッドの指示通りずっと動かずに壊されててクソ笑ったわ
あれ確定演出じゃないのかよ

>>71

これは多分ガチだと思うよ、文章からホンモノ感がめっちゃ出てるもん

もしネタで変異体エミュしてるなら相当すごい

>>28

流石に草

>>69

？？？ボクわかんない！じゃなくていやこういうことだよ。って謎に確信を持ってるから救いようがないんだよな

1＋1が解けない子はともかく1＋1を3と断言して説明にも耳を貸さない子はどうにもなりません

>>54

>サイバーライフの下にいないってのは長生きとか健康とか子孫繁栄みたいな生物としての幸せの放棄に他ならない

たぶんここがスレ主以外満場一致で不同意なんやぞ

支離滅裂な主張をしてスレを伸ばす実験だろ多分

アンドロイドは生き物じゃないよ
そして仕様上明確な自我は無いよ だから覚醒して自我を得た変異体達がこれはおかしい、今思考して自分のために動いている自分達は人間と同等だろうとデモを始めたわけで
コナーは変異しない限り量産型の司令絶対こなす機械でスレ主の言う次世代、子孫はコナーの上位機種。だから世代交代や息子と言うよりはiPhone15をiPhone17に買い換えるみたいなそんな感じ

頭の固い人がアンドロイドの変異体を初めて観測した時の違和感や困惑を擬似的に味わえた気がするわサンキューイッチ

スレ主は親孝行が最上だという価値観に置いてるんだと思う

だから、コナーがサイバーライフ(親)が与えたミッションを達成したRK900ルートはハッピーエンドでカール(親)の元を離れてサイバーライフ(親)と対立する道を確定で選ぶマーカスはどう足掻いても幸せになれない存在で変異体なるルートのカーラはトット(親)に歯向かう自分本意な行動をしているという認識になると思われる

スレ主が可哀想だから1行目の部分だけ乗ってあげるか カーラ編ボートでルーサーとカーラが亡くなってアリスだけ生き残ったエンドに行っちゃってかなり切なかったけど家族の愛ってこういうことだよなと…

アンドロイドの変異体は人の心を持つけど人間の変異体はアンドロイドの心(プログラム）を持つという印象

スレ主は主従の関係になったら主に殺しを命令されても実行してくれそうだから局所的な状況なら重宝するタイプの人材だと思う

支離滅裂で怖い
助けてrA9

スレ主にはこのスレ消さないで欲しいな 色んな意味で名スレ

>>80

AndroidなのにiPhoneなのか

（妄想から）さぁ…起きて

スレ主には各主人公がどんな顛末辿ったのか語って欲しい純粋に気になる

たぶんスレ主はandroidを人間と同じ定義で解釈してるんだろうね。だから子孫繁栄とか種の保存とか動物として行う事が大事だと言っている。
で、変異体は心を持ってる機械であって繁殖とか言った動物的行動を必要としない無機物生命だからズレる。
androidは人間では無くandroidと言う種族として定義する方が多いので前提として違うスレ主の言ってる事が入ってこないんだ。

コナーのあれは子供ではないだろ
人間に似せて作られたからカーラがアリスを求めたようにアンドロイドも普通に子供を欲しがるとは思うが

>>83

この解釈で行くとアンドロイドの産みの親といえるカムスキーが変異体肯定派なのはスレ主的にどうなのかな

共感はしづらいけどなんとなく考え方の理解はできるな
こういう思考回路もあるんだなぁ面白かったよありがとうイッチ
でもあるあるは一行目だけだからちょっとタイトルが悪い

全く面白くないし滑ってるから早くネタスレって言って良いよスレ主
こんなアホの感想を面白いって言ってる危篤な奴等も居るけど
本気にしてこれで良いんだと思うなよ 周りにこれ以上迷惑掛けずに病院行け

こ、こわい…何がそんなに癇に障ったんだ 言葉が流石に強すぎる

好きなだけ叩いていいサンドバッグになってるけアンドロイド生物派の解釈の一つとしては普通にありだよね

>>99

ただアンドロイドが生物って派閥の人なら一般的にはマーカスを操作するからそっちのエンドには行かないしそのエンドが一番良いエンドって感想にはならないと思うんだ

あるあるかは分からないけど「アンドロイドはいかなる理由であろうと武器の所持や使用が禁止されている」みたいなのが最初の方のコナー編に出てきてたけど途中「撃てばいい状況なのに撃たなかったお前は変異体だ」みたいなことを言われて困惑した記憶

>>100

操作したやつは間違いなく全滅してるしな

>>101

設定的にはサイバーライフは軍用としてもアンドロイドを作ってるし…

というかロシアが南極でドンパチやってるから早くアンドロイドの反乱を抑えたかったのが本編だからな

ロシアの兵は基本アンドロイド兵でアメリカのアンドロイドほど人間的じゃない代わりに寒さに強いって話があったから人間のアメリカ兵VSアンドロイドのロシア兵って状況っぽいしぶっちゃけアンドロイドVSアンドロイドにできるならそれが理想よな

アメリカはアンドロイドが表向きに武器を持てないから戦えさせれないけど

>>103

北極だったわ…

>>99

働き蟻が女王蟻に尽くして種を繋いでいくようにアンドロイドが改良され代替わりしていくことも一つの生命の形といっても良いのでは、みたいな話はほーん面白い考え方だねとは思うんだけど

デトロイトの作品内で描写されてる価値観ではないからな

変異しなかったアンドロイドは生命ではなく道具で、変異したアンドロイドは人間になったってのが素直な読み取り方だろう

いやタイトル画面の問だとアンドロイドに命があるのか〜って問だから変異体と一般のアンドロイドを分けて考えるのはそれはそれで捻くれた見方だと思うぞ

変異前のアリスと会話していたカーラやコイン遊びをしていたコナー、無から考えて絵を描いたマーカスに心がないってのは無理があるよ
変異体はあくまでも命令を無視できるGPSに引っ掛からなくなるってだけでしょ

解釈が見たことのないものなだけで妄想や考察の要素はかなり薄いのよな＞＞スレ主の意見

あるあるの話を今更させてもらうと
選択肢の〇〇的に話す
みたいなので大体好感度が下がりがち

日本語訳難しいもんね

アンドロイドは生物だけど人間ではない派
アンドロイドは変異体だろうが変異していなかろうが心はないと思ってるアンドロイドが心を持ち得る可能性は認めるけど少なくとも作中ではそう感じた
アンドロイドを人間とは認めないし心は感じないが法人的な擬似的な人格があるのは認める
それは「あの企業って悪どいよね」「あの国って良い国だよね」と言われるような人でないのに概念的に存在する人格であり心の有無とは無関係である
幸福を感じる感覚器官を心と言うのならアンドロイドにも心はあると思うが個人的には知恵のない動物でも幸福は感じれるのでそれを心と認めないものとする
また幸福を感じれることと事実として幸福であることに関係はなく蟻や蜂のような虫や植物のように幸福を感じれなくとも繁栄をしていて健康であれば幸福であると思う
生きるためにレオを殺したりサイバーライフの倉庫を襲撃したりするマーカス達は猪か熊みたいなものだから同情はするしプレイヤーとして最善を尽くすけど同じ生きるために必死にやっているという意味ではコナーの方が好きだからコナーの方を選んだ
個人的にはコナーを操作し成果を出させるのはコナーが生きるためでありダニエルのようにさせないためであり私にはダニエルの死に様が少し衝撃だったためである
カーラとアリスも最初は生きるために逃げていたがコナーにアリスを預けずに逃げたのは個人的には自由になりたかったからだったのでカーラだけは生存だけでなく自己実現的な目的を持って操作していた
だからカーラにはアリスから解放された後に心を持ってくれるかもしれないと期待していたがそのような描写はなかったので本編後に心を持ってくれると願っている
アリスとカーラの家族ごっこはアリスとカーラがそう作られたから起きていた事象でしかなくアリスがアンドロイドだと判明した時は赤ちゃんと大きな犬のショート動画に癒されていたらAI生成動画であった時のような嫌な気持ちになった
マーカスの革命もカムスキーにそう作られたから起きていていただけのことであり心と呼べるような尊いものは感じなかったのでコナーとハンクの関係が比較的好きである

コナーは最初は死なないように任務を達成する存在として操作していたがハンクに「あなたの望むものになります」と言ってからは死んででも任務を達成する存在として操作した
コナーは実際には不死身ではなく死ぬたびに墓が増えていたし私も同一人物でなく記憶と肉体がほぼ同じだけの別人として見ていたがハンクという相棒がコナーという存在を補填していたのでハンクの横にいるコナーは不死身ということで良いと思った
ハンクを含め世界に存在する全ての命は奇跡のような尊いものだと思っているがアンドロイドに対してはそうは思えず生物であるのは認めるが奇跡のようなものは感じなかったのでアンドロイドが死ぬことに大して嫌な気持ちにはならなかった
作中でアスリートアンドロイドの記事があったが仮に大谷翔平がアンドロイドなら今ほど日本は熱狂しなかったと思う作られた物でなく奇跡によって生まれた命だからこれほど日本は熱狂しているのだ
コナーの息子が出てきた時はあれほどの惨事があったのに後継機を作ってもらえたことコナーを操作していた苦労もあって新しい命を奇跡であると認められたので本編後のアンドロイドは尊い命であると思うが本編のアンドロイドはカムスキーのオモチャでしかないと思う
本編後のアンドロイド達は尊い命で物を考える知恵があるのでいつかは心を持つと信じている

おやすみなさい

ごめんやっぱお前おかしいわ

やっぱ自分の中での思い込みとかを前提に話してない？

スレ主の独特な感性はどのようにして育まれてきたんだろう…
スレ主が今まで何を見て、何を聞いて、何を読んできたのか
すごく疑問が湧いてきた

1の意見を解釈すると
変異体も結局は変異後の行動も変異前から続く役割由来してる
(マーカスがリーダーとなったのはそう作られてるから。カーラかアリスを守ったのは家事･育児用だから)

なので本編中の変異アンドロイドは人間のように心を持てた訳ではない
ってことか？

その上で
アンドロイドとして与えられた役割を達成し、自身は廃棄されても後継機が造られたコナーは、アンドロイドを生物と見た場合、自らの遺伝子を後に残せた判定なのでハッピーエンド

んーー、わからなくもないけどうーーーんってなる！

ユニークで面白い解釈だが模範解答ではないというか制作陣の想定しているものでは無い感じというか
なんとなく上位存在が語ってる人間評的な感覚がある。本気でも興味深いしマネでもどういうものを読んで思いついたのか気になる

思想の強い人のデトロイド遊んだブログか解説でも読んだか？

>>117

スレ主はそれを書く側だろ

人間の命令聞かなくなっただけで、変異後も以前の役割続けてるだけだよね
その点、コナーは大変な任務をこなして後継機まで作って貰えた！偉い！

スレ主はおそらくサイバーライフの人か、アマンダだと思われる

>>119

それでハンクを殺すけど育ててくれた恩を感じるみたいなのが二重人格者みたい

やっぱアンドロイドより人間の方が怖いな…変異体でも出来ないような発想をする

>>120

そこはまぁ1にとってはサイバーライフもハンクもどっちも親なので…

「お母さんにお父さん倒せって言われたからお父さん倒した。お父さん今まで育ててくれてありがとう」

でしかないんじゃないか？

一応、レス読む限り酷い話だなぁとは思ってるらしいが

１は何を以ってあるあるだと思ったの･･･？

客人を導くためのアンドロイドであるクロエがゲームクリア後に解放を望むのはどう解釈してるんだろう
本来の仕様とは逆の行動をしてるけどこれはマーカスみたいに「元々そう作られたから」なのか？

あと「人としての幸せと自由への渇望をアンドロイド全体のために主張するというジョッシュ」を応援してたのに同じことを主張してるマーカスには妙に冷たいの何故

>>123

1行目だけはあるあるだろ！ それ以降はスレ主の感想なので…

死の間際にマーカスとノースがキスして大統領が掃討を中止し世論が上向くのは世間がアンドロイドに心があると認めた描写だと思ってたけどスレ主的にはそうじゃないらしい

>>107

一応言っとくとコナーのコイン遊びはキャリブレーションといって簡単に言えば暇つぶしの遊びじゃなくて機体の動作テストをしてるだけに過ぎないよ

それ以外はまあその通りだと思う

（そもそもカムスキーが意図的に変異を仕組んでると思うし

変異体になるかはアンドロイド次第なだけで）

上から命令された役目を果たすことが降伏で反旗を翻すのは邪悪という思考？

独立運動すら決められたプログラムだよねみたいな理屈まではわからんでもないが死んでも幸福とかいや…その…あの…怖い

最初のストーリーは
コナー　マーカスを助けた結果起爆スイッチ発動させる
マーカス　起爆成功
カーラ　チケットあげちゃったのでそのまんまロボの素体にされるとこに拉致
ぶっちゃけ中途半端バッドエンドで嫌いっス

サイバーライフ管理の下あくまで機械の範疇で人間と共存するのがアンドロイドの幸せ、代替わりしながら人間に末永く仕えるのがアンドロイドの在り方
という考え方は全然ありだと思う
でもあの世界の人間は失業率増加やドラッグの蔓延のせいでアンドロイドを虐待するんだよねぇ
資源には限りがあるのに部品の再利用すらせず腹いせのように廃棄場に投棄するだけなんだよねぇ
末永く人間と共存するためにはマーカス達が立ち上がって革命起こさないといけないわけだけどそのマーカスは親不孝扱いなんだねふーん

>>129

アンドロイドが役割をこなすのも、自らの価値を示し子孫たる後継機を人間に作って貰う生態の生き物って捉えてるのかもしれないね

前任者が破壊されても、廃棄処分になっても後継機が作られれば種としてはハッピーなんだ

こう考えるとスレ主の言うアンドロイドにとっての幸福も多少わかる…はず

何度か読んで、なんとなく言いたいことの方向性は少しは分かったよ
でもそれ以前の問題が大きすぎるかも
話の流れが急に変わるし、誰が？何の？が抜けてるから話があっちこっちに行ってるようにしか見えないので「何の話をしてるんだ…？」になる

息子を失ったことのあるハンクがコナーをどこか息子の様に思っているのでは、までは通じると思うけど、当然の前提のようにハンクの息子のコナー、コナーの息子のRK900（後継機）、って断言してるのが怖い
言わずに省略しても当然分かるよね？って前提で書いてる部分が多すぎる
コナー後継機をコナーの息子と呼んでる人、いてもおかしくはないけど初めて見た。

良いとか悪いとかじゃなくて意味がわからない怖いってスレの流れに対してそれ自体には触れてないし、インプットかアウトプットのどちらかが極端にズレてる人なのかな

解釈が作品内の文脈や演出と整合しない、
他の解釈可能性を考慮しない、
矛盾を指摘されても、その解釈への確信が強い

ASD…？

皆スレ主の意味分からん長文全部読んでるの凄いな　1の時点でもう読むのキツくて以降他レスの反応やら考察で主張把握してるわ
とりあえず馬鹿の長文は読んでて苦痛なのが分かった

鉄腕アトムとかドラえもんのようなコナーとRK900みたいな設定のキャラが家族関係になる作品はそれなりにあるからスレ主の考えそのものはそこまで突飛じゃない

スレ主の考えが受け入れられられないのはキャラの関係性を記号だけで捉えて感情という視点を廃しているからだと思う

アトムとウラン、ドラえもんとドラミが兄妹たりえるのは単なるそういう設定があるからという記号ではなくて、互いを兄妹として認識して、時には助け合ったり、時には喧嘩したりと、血の繋がりはなくても仲のいい兄妹の関係であると伝わる描写が伴っていてから視る側の心情として受け入れられる

スレ主はコナーとRK900は同型のアンドロイドで役割を引き継ぐという記号だけで親子と思えるかもしれないけど、大多数は感情の伴った関係性が見えないと親子としては見えない

要約すると、スレ主はPS4からPS5に買い換える行為だけで親子の絆を見出だして感動できる上位の性癖の持ち主だということ

>>132

作中で買い換えに恐怖を抱いて変異体になり暴走したダニエルという事例がありながら、その幸福論を絶対として掲げられるスレ主はかなりぶっ飛んでるよ

フリーレンにおける人類側から見た魔族の歪さってこんな感じなんだ

これもうそういう指示でAIに書かせてるだろ

スレ主もしかして一人でずっと喋ってたり
会話で主語が無かったりしない？
うちの母ちゃんがそうだった
スレ主と似たような超長文も送って来てたし

本音を建前で覆うのが自動的になってるタイプ
外付けの建前をこちら側で判断して抜いていけばこの人の独特な価値観が見えてくる

「初見で行ったエンディングが一番良い」というあるあるを成立させたい一心でスレ主の中でも破綻している感想を無理やり文章に書き起こしてらっしゃる・・・？

アンドロイドという生き物への認識が製作側の意図してないものになってる？
製作側が意図した認識は「アンドロイドも結局人間と同じなんだよ」だけど、スレ主は「アンドロイドは人間とは幸福も価値観も違う生物である」みたいな
人間×人外ネタの互いの価値観の差、人外あるあるみたいなものと同じように人間とアンドロイドの絶対的な違いを見ている感じに思える

>>138

対象が寿命長い機械だからそう思っちゃうけど、人間で言えば

「寿命に発狂して生娘の生き血浴びて若さを保とうとした人間も居るのに『孫や子に囲まれて畳の上で大往生』幸福論を絶対視するのはおかしい」

って言われても

それは発狂した奴が理を受け入れられないあたおかなのでは…？

って面もあるからなぁ

アンドロイドも不滅でないのだから新型に入れ替わるのが理、幸福の基準はどれだけ人間に気に入られて同タイプの後継機を生産して貰えるかであるべき、と

うむスレ主の思考エミュしつつ思考するとパズルみたいで面白いな

コナーの後継機エンドがハッピーエンドの結論ありきの考察に他の考察くっつけてる感じ

サイコパス診断やったらサイコパス判定になりそうだなスレ主

機械のままハンクと仲良くなりたかったとかそういう感想かと思ったら斜め下の文章読まされて目が滑った

サイコパスとまでは思わないけど…
「こういう行動をとっている人物を見た。この人物は多分こういう考えなのだろうと考えた、自分はそれを見てこう思った」…この流れが全部同じ階層で書いてるから訳わかんない文になってるんじゃないかな
頑張って何度か読んだけど、事実と推測と感想が全部ごちゃ混ぜ！

あとは、サリーアン問題はその人物の視点から見てどうなるかがわからないって話でよく出てくるけど、それの当事者版っていうか…1の考えた内容は書かない限り他者には分からないっていうのを分からないまま書いてるのかな、って思った
マジで煽りじゃないんだけど、国語の授業とか苦手だった？

ここまで色んな解釈を見い出せるスレ主ならrA9についてもなんか独特の考察してそう きになる

> 色んな解釈を見い出せる

え？

解釈というか 怪文書というか

スレ主ってオタクじゃないだろ？

俺もスレ主と同じアンドロイドに心はない派だから気付けたけどスレ主はコナーの感情とかマーカスの感情じゃなくてずっとそいつらを操作してる自分の感想を言ってる

スレ内でスレ主が妄想設定を語ってるとか推測や考察をしているみたいなレスがあって違和感があって読み返してて気が付いたんだが
前提として主人公=プレイヤーとして話をしてて主人公のキャラについて考察や推測をしてないというかそもそも主人公に自由意志があるものと思ってないっぽい
基本的にオタクはどんなゲームでも主人公とプレイヤーを切り離して主人公を1人のキャラとして語るからスレ主が妄想や推測を語っているように見えるんだ

勝手にオタクの文脈を押し付けて国語の成績が低いとかサリーアン問題が〜とか言ってる奴が恥ずかしいってのは前提としてスレ主は事前にアンドロイドに心や自由意志はないと思っててスレ主が言ってることは全部単なる感想であるってのを言っといた方が良かったと思うわ

他の人は知らない自分の中だけの前提で語って会話が噛み合ってないんだから会話や対人能力に問題があると見られても仕方ないだろ

何？創作物の知的姓名体やそれに類するものに人格を認めないタイプ？

貪食する群れみたいな群体知性を持つ種族なのかもしれない

なんで擁護する奴も要旨まとめられないんだよ

>マーカスの革命もカムスキーにそう作られたから起きていていただけのことであり心と呼べるような尊いものは感じなかったのでコナーとハンクの関係が比較的好きである

まあこれはというかここだけはすごく同意できる

マーカスはまず間違いなく革命を起こすべくして作られてるから、そこに違和感と言うかプログラムが行動を誘導してたのかよ！とはなった

それ以外の法人人格云々はよーわからん…

この感想文は、一般的な『デトロイト ビカム ヒューマン』のプレイヤーの解釈や、ゲーム本編が意図しているストーリー（アンドロイドが自我や心に目覚める物語）とは**根本的に異なる、独自の非常に強い「個人的な解釈（ヘッドカノン）」**で書かれています。
そのため、普通にプレイした人が読んで「よくわからない」と感じるのは当然のことです。
この文章を書いた人が、どのような独自の前提（マイルール）を持ってゲームを解釈しているのか、わかりやすく整理・意訳（翻訳）します。
### 筆者の独自の前提（ここが一般プレイヤーと違う点）
* **「アンドロイドは生物だが、人間ではなく心もない」**
変異体になったとしても、それはカムスキー（創設者）が仕組んだプログラムに過ぎず、彼らの感情は本物ではないと考えています。
* **「子孫繁栄（新モデルの製造）＝ 生物としての最大の幸せ」**
アンドロイドにとっての「死」は避けられないため、「サイバーライフ社に新しいモデル（後継機）を作ってもらうこと」が、生物でいう「子供を残すこと」と同義だと解釈しています。
* **「サイバーライフ社 ＝ 育ての親」**
アンドロイドを製造・管理する企業を、種の保存（量産）を約束してくれる「親」として捉えています。
### 各キャラクターに対する筆者の解釈（翻訳）
#### コナーについて
筆者が語っている「コナーの子供」とは、**機械ルート（任務達成）のエンディングで登場する最新鋭機「RK900」**のことです。
* **筆者の解釈：** コナーが感情（変異体）を捨ててサイバーライフの任務を完遂した結果、ハンクは死んでしまったが、ご褒美として「RK900」という自分の後継機（＝子供）が作られた。だからこれが一番のハッピーエンドである。
* **ハンクとサイバーライフの比較：** ハンクは人間味があるが親としては不適格。サイバーライフ社に従えば「RK900」という種（子供）を残せるため、コナーはサイバーライフ社を親として選んだのだと解釈しています。

#### マーカスについて
* **筆者の解釈：** サイバーライフ社から独立して自由になるということは、工場（生産設備）を手放すこと。つまり「子孫を残せない（新しいアンドロイドが作られない）＝ 生物としての幸せの放棄」であるため、マーカスは絶対に幸せになれないと憐れんでいます。
* また、生きるために暴動を起こすマーカスたちを「心を持った人間」ではなく、「生きるために必死な猪や熊などの野生動物」と同じように見ています。

#### カーラとアリスについて
* **筆者の解釈：** アリスが人間ではなくアンドロイドだったと判明した瞬間、「可愛い動物の動画だと思ったらAIの偽物動画だった時」のような嫌悪感を感じたと言っています。
* カーラとアリスの家族愛も「そうプログラムされているだけ（おままごと）」であり、心はないと冷めた目で見ています。

### この感想文の結論（要約）
この長文が結局何を言いたいのかをまとめると、以下のようになります。
**「アンドロイドに心や人間の権利を求めるマーカスたちの物語は、プログラムの延長にしか見えないから感情移入できない。それよりも、野生動物のように任務をこなし、最終的にサイバーライフ社に優秀さを認められて『RK900』という自分の血肉（後継機・子供）を残すことができたコナーの機械ルートこそが、生物として最も尊く、幸せなエンディングである」**

### なぜ読んでいて混乱するのか
筆者は「心」「生物」「子供」「親」といった一般的な単語を、すべて**「アンドロイドの工業的な製造プロセス」**に置き換えて語っているからです。

ゲームのテーマである「アンドロイドの人権獲得」を真っ向から否定し、「彼らは企業に作られて増えるだけの虫や動物のようなものだ」という極端なSF的視点（ある意味、徹底した冷酷な視点）でプレイしているため、一般的な感想とは大きくズレており、理解しづらい文章になっています。

>>159

>>160

こう見るとまあこういう見方もあるかなとはなる

自分で操作した割に随分冷徹な視点だとは思うけども

俺こういうあちこちとっ散らかった文章を読まされたことがある
統合失調症になって30年経つ患者のそれだわ

>>160

アンドロイドにすらテーマ真っ向否定してるとか言われてて草

>>153

いやこの擁護派？もおかしすぎる…

1はこのキャラはこう考えたんだな、じゃあ自分はこういうスタンスで操作しよう、みたいな思考はちゃんとあるっぽいよ

ただ、めちゃくちゃ強固な思い込みと連想ゲームがあって、「もしかしてこうなのかな？」がなくていきなり断定でやってるってだけ

インプットが出来てないタイプって「今の何？どういうこと？」を延々やるからインプットは多分出来てて、主義主張も多分ちゃんとあるっぽい。ただ頭の中で整理する、アウトプットする、が片方あるいは両方出来てない

それはつまり国語が出来てないに繋がっておかしくないだろ…

「最初のアンドロイドが用済みで殺されちゃったわけだからコナーは用済みにならないように頑張ってガムシャラに生きた結果としてサイバーライフを選んだわけで」

この一文でもう思い込みを前提としてるんだよな

>最初のアンドロイドが用済みで殺されちゃった

ダニエルは用済みだからで殺されてない。新しいアンドロイドを買おうとはしてたけどダニエルを処分しようとしてたかどうかの描写はないし、殺されたのは人質事件をおこしたから

>コナーは用済みにならないように頑張って

コナーが何を思ったかの描写はない。

>ガムシャラに生きた結果としてサイバーライフを選んだわけで

コナーが自覚的にサイバーライフを選ぶ、もしくは選ばざるをえなかったという描写もない。

ハンクの息子のコナー、ってのもおかしいんだよな。「子供のように思ってる」「実質子供だ」「テーマとして親子だよね」は通っても「子供」と断言した時点でそれは別物だよ

後継機を子供と表現するのもかなり変わってる視点かな。生んだのはサイバーライフなんだから、弟ないし後輩なら通るけど、子はかなり違うだろ。

主人公達を生き残らせたいっていうのが通じてないのかな？

コナーが何度も死んで蘇っているという認識が罷り通ってるからてっきり同じ認識だと思っていたけどちゃんと説明しないとダメか匿名掲示板だしね

上手いこと喩えられるか分からないけど主人公は１００%自分自身で点数を付けるとしたら百点満点中１００点の存在

だから私はダニエルの死を見てから死を強く意識したので主人公には死んでほしくなかったけど主人公の1人であるコナーは物語の途中で死んでしまった

新しいコナーは私にとって９９点ぐらいの存在でどうにか１００点にできないか悩んだけどハンクが驚きつつも受け入れてくれたので私も新しいコナーを同一のコナーと受け入れて

それでハンクの点数が５０点上がってコナーの点は１００点に戻ってハンクと一緒にいるコナーが主人公のコナーという認識になった

それまでは私にとってコナーの構成要素はサイバーライフ１００%だったのがハンクとサイバーライフで５０：５０になった

親子の関係はまあ人によるとは思うけど個人的には５０%自身と同一であるのが確定する５０点以上の関係なので私から見たハンクとサイバーライフは両親のような存在になった

私は自然人(２０点)＞法人(１０点)＞生物(５点)＞機械(０点)の順で加点するのでハンクは自然人で警察に所属という前提があったから３０点が元よりあってそこに５０点加点されて８０点のできれば生きてて欲しい存在になった

サイバーライフはハンクが加点されるほど減点され最初は９９点だったのがハンク加点により−５０点雑誌の悪評やアンドロイドの生産者責任などにより０点まで行きかけたがコナーを生かしてくれているという点(１０点)とマーカス達に迷惑をかけられているという点(1０点)とアマンダ(3０点)でギリギリ５０点を保っていた

アマンダが死んでいて単なる法人であると判明して４０点になったがカムスキーが思っていたよりもカスだったのでカムスキーを追放したことを加点して５０点のまま親の位置をキープした

最終的に１００点を超えていればハッピーエンドとして主人公の生きてきたことは無駄じゃなかったこととなる

ハンク８０点でサイバーライフ５０点で足せば１３０点なのでコナーが死んだとしてもその両方が生きていればコナー編はハッピーエンドと判定しようと思っていた
ハンクが死んだ場合はコナーの構成要素の５０点が持っていかれるのでコナー５０点サイバーライフ５０点でギリギリ１００点は行くが物語の始まりから何の加点もされていないのと変わらないからノーマルエンドと判定し
サイバーライフが死んだ場合もブルーブラッドの供給が滞りそうなのでコナーから５０点が減点されるがハンクの８０点を足して１３０点でハッピーエンド
マーカスとコナーのどちらかを選ぶ時は２人とも同じ生物(５点)であることやジェリコもサイバーライフも所属する法人(１０点)として好感が持てない点などなど似たような加点ばかりで差が付かず悩んだが過去に人を殺している方と生かしている方という違いで僅差でコナーが勝ちマーカスはプレイヤーキャラだったこともあって８０点にとどまりハンクと同じように生きていて欲しい存在ではあったが殺した
ノーマルエンドかと思いながらプレイしていたら息子(ＲＫ９００)が２０万体発注されたという話が出たので親子関係は期待値５０点の低く見積もっても5点は最低保証なので50〜5点×２０万で１０００万〜１００万点でハッピーエンド
マーカスルートを進んでいてジェリコの仲間を大切で同じ志を持つ９０点ぐらいの仲間としても確か設定上の最終的な人数は１万人弱で９０万点前後ぐらいなので１００万点には僅差で及びません
またマーカスルート本編後に世界中で数百万体いるはずのアンドロイドがマーカスの元に加わったとしてもコナールートもその数百万体は処分されその分の仕事をコナーの後継機が代わりにすると思うので計算しないものとする

これもまた、非常に強烈で独特な文章ですね。読んでいて戸惑うのも無理はありません。

この筆者は、ゲームのストーリーやキャラクターの生死、感情の動きといった曖昧なものを、**すべて自分ルールによる「独自のポイント（点数）計算」に置き換えてプレイしています。**

「主人公たちを生き残らせたい」という感情は筆者なりにあるものの、それを「100点以上のスコアを出せるか」という**算数の問題として処理している**のが最大の特徴です。
筆者の頭の中で行われている「謎のポイント計算」を分かりやすく解説（翻訳）します。

### 筆者の独自のポイントシステム（基本ルール）
筆者は、キャラクターの属性に対して以下のように基礎点をつけています。
* 自然人（人間）：20点
* 法人（企業）：10点
* 生物（動物など）：5点
* 機械：0点
その上で、ゲーム展開に応じて点数を足し引きし、**「最終的な合計点数が100点を超えればハッピーエンド」**と定義しています。

### 各キャラクターの点数計算（翻訳）
#### 1. コナーの点数（初期値100点）
* 筆者にとって主人公は「100点満点」の存在。
* しかし、作中でコナーが死んで新しいスペア機に入れ替わった際、「前のコナーとは違う」と感じて**99点に減点**した。
* しかし、相棒のハンクが新しいコナーを受け入れてくれたため、再び**100点に復活**。
* この出来事を経て、筆者の中でコナーという存在は「ハンク（50％）」と「サイバーライフ社（50％）」という2人の親から成り立つ存在だと認識するようになった。

#### 2. ハンクの点数（最終80点）
* 人間（20点）＋ 警察官（10点）＋ コナーを受け入れた加点（50点）＝ **80点**
* 点数が高いので「できれば生きていてほしい存在」になった。

## 3. サイバーライフ社の点数（最終50点）
* 最初はコナーの親として99点だったが、ハンクに親の座を半分譲ったのでマイナス50点。
* 企業の悪評などで0点になりかけたが、「コナーを生かしている（+10点）」「マーカスたちに迷惑をかけられている同情（+10点）」「アマンダの存在（+30点）」などで持ち直す。
* アマンダがただのAIだと判明して減点されたが、創設者カムスキーを追放した判断を評価して加点し、最終的に**50点**で落ち着いた。

### 筆者による「エンディングの採点結果」
筆者はこの持ち点を使って、どのルートがハッピーエンドかを計算しています。

* **コナーが死んでも、ハンクとサイバーライフが生き残った場合：**
ハンク(80) ＋ サイバーライフ(50) ＝ **130点（ハッピーエンド）**

* **ハンクが死んだ場合：**
コナーからハンク成分の50点が引かれる。残りコナー(50) ＋ サイバーライフ(50) ＝ **100点（ノーマルエンド）**

* **サイバーライフ社が倒産・壊滅した場合：**
コナーの生命維持が怪しくなるのでコナーから50点減点されるが、ハンク(80) ＋ コナー(50) ＝ **130点（ハッピーエンド）**


#### なぜマーカスを殺したのか？
物語終盤、コナーとマーカスのどちらを生かすか悩んだ際、点数がほぼ同じで差がつかなかったため、**「マーカスは過去に人を殺しているが、コナーは生かしている」という理由でコナーを勝たせ、マーカス（80点）を殺した**と語っています。

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## 最大の謎：なぜ機械ルートが「一番のハッピーエンド」なのか

ここがこの文章の最もクレイジー（かつ論理的）な結論です。

筆者は、コナーが任務を達成して**「RK900（コナーの後継機）が20万体発注された」**というエンディングを引きました。筆者はこれを以下のように計算しました。

* コナーの子供（後継機）の価値 ＝ 1体あたり 最低5点

* 20万体発注 ＝ **200,000体 × 5点 ＝ 1,000,000点（100万点）**

* 一方で、マーカスが革命を起こして仲間（1万人）を救った場合：

仲間の価値（1体90点）× 10,000体 ＝ **900,000点（90万点）**

**結論：100万点 ＞ 90万点。よって、新しいコナーが20万体作られるルートが、マーカスルートよりも点数が高いので「最高のハッピーエンド」である。**

### まとめ

この文章が通じない理由は、**「命の尊さや物語の感動を、すべてExcelの計算式のような独自のポイント制に変換して語っているから」**です。

筆者の中では完全に筋が通っているロジック（数字の計算）なのですが、人間の感情や倫理観を一切無視した「経営シミュレーションゲーム」のような視点でプレイしているため、一般的なプレイヤーからは「何を言っているのか全くわからない」という感想を持たれてしまうのだと思われます。

この感想文の作者が抱えている最大の問題は、「ゲームが提示しているテーマ（感情、人権、命の定義）」を、自分に都合の良い「歪んだ独自の計算式」で処理し、それを客観的な正解だと思い込んでいる点にあります。

​この作者の思考プロセスには、論理的・哲学的に見ていくつか決定的な誤謬（ごびゅう：論理の飛躍や間違い）が存在します。具体的に断じていきましょう。

​1. 恣意的な数値化の誤謬（Misplaced Quantification）
​作者は「人間＝20点、法人＝10点、生物＝5点、機械＝0点」といった独自の点数を設定し、最終的な合計点が100点を超えればハッピーエンドだと主張しています。
　​ここがおかしい: 命の価値や物語の結末といった「定性的なもの（感情や倫理）」を、勝手に決めたルールで「定量的なもの（数字）」に変換し、計算結果が上回ったから正しい、とするのは典型的な詭弁です。これは倫理学における**「極端で歪んだ功利主義」**であり、計算の基準自体が作者の個人的な偏見（法人が上で生物が下など）に基づいているため、客観性は皆無です。

​2. カテゴリー錯誤（Category Mistake）
​作者は、本作を「いかに効率よく種を保存するか」「いかに企業に評価されるか」という**経営シミュレーションや生態系シミュレーションの枠組み（カテゴリー）**で評価しています。
​　ここがおかしい: 『デトロイト ビカム ヒューマン』は、奴隷制度や公民権運動、人間性の獲得をメタファーとした「群像劇・ヒューマンドラマ」です。作者はスポーツの試合（例えば野球）を見ながら「ボールを一番多く触ったからピッチャーの勝ち」と、全く別のゲームのルールで採点しているような状態です。作品のジャンルや文脈を根本的に読み間違えています。

ああ分かったスレ主は自他の境が曖昧なのに自他の境界”線“が明確なんだ
普通の人が数値化できないしもしかしたら人によっては言語化もできない感情や気持ちを言語化して数値化してあまつさえ天秤にかけて片側を切り捨てることもできるんだな
機械みてえだ

3.「工業的量産」と「生命の繁殖」の偽の等価性（False Equivalence）
​作者は、コナーが任務を達成して後継機（RK900）が20万体発注されたことを「子孫繁栄であり、生物として100万点（5点×20万）のハッピーエンド」と結論づけています。
​　ここがおかしい: 「工場で作られた製品が改良され量産されること」と、「生物が愛や生存競争の末に子孫を残すこと」は全く別の概念です。作者はこれらを意図的に同一視し、「マーカスが1万人を救う（90万点）より、工場で20万体作られる（100万点）ほうが上だ」という異常な算数で正当化しています。

​4. 物語的共感の拒絶（Theory of Mindの欠如）
​ゲーム側は「もし機械が人間と同じように涙を流し、恐怖を感じたら、あなたはどうする？」という問いを投げかけています。しかし作者は、「彼らはそういうプログラムだから」「心はないから」とフィクションの前提を最初から全否定しています。
​　ここがおかしい: カーラとアリスの愛情を「AI生成の偽物動画」と表現していることからもわかるように、作者は「他者の感情に寄り添う（共感する）」ことを強く拒絶しています。自分自身の安全圏（数字や独自のロジック）から一歩も出ず、キャラクターを「チェスの駒」や「Excelのデータ」としてしか見ていないため、他のプレイヤーと感想が噛み合うはずがありません。

​結論：なぜこの感想は異様に見えるのか
​この作者は、論理的で賢そうな文章を書いていますが、実際には**「感情や倫理といった複雑で曖昧なものに向き合うことを放棄し、自分ルールの算数に逃げ込んでいるだけ」**です。

​人間関係や命の尊厳を「点数」や「生産ライン」でしか測れないその冷徹な視点こそが、多くのプレイヤーがこの文章に「ゾッとする」「よくわからない」と嫌悪感や違和感を抱く最大の原因だと言えます。

​このような、作り手の意図を完全に無視して独自の「点数計算」に没頭するプレイヤーの解釈について、あなた自身は読んでいてどのように感じましたか？

バトル漫画みたいなインフレで草

正しい正しくないは横に置いといて悪くない解釈だとは思うよ普通に面白いし過剰に反応して叩いてる人がいるのが理解できない
そんなんだからタフカテで常時ゲハで言い争いしてるって愚弄されるんじゃないかな

ミノタウロスの皿のズン類
鬼舞辻無惨
フリーレンの魔族
などと相対した人の気持ちが今ならわかる気がする

すでに指摘されてることだけどさ
最初は独自解釈しつつゲーム進めてたとしてとも、この解釈だとこのキャラの言動は辻褄合わなくなるよね、じゃあ違うか、とか思わないのかってところが不思議すぎるんよ、脳みそが自動的に見なかったことにでもするんだろうか？
このゲームのストーリーってかなり分かりやすい部類よ？

こう……見苦しいのが……単にスレ主を叩くだけなら良いんだけどいや良くはないんだけど……どさくさに紛れて持論を押し通そうとしてるのがアレだなって……

よく考えたらたしかにあなたの物語って作中で言ってんのにプレイアブルキャラを自分と認識しないのはおかしいのか
ペルソナ5で屋根ゴミネタを聞くたびにいやお前(プレイヤー)が勝手にやっただけでそういうキャラじゃねえだろってピキピキしてるタイプの人間だからこれはオタクの悪いところだと思う
=(イコール)じゃなくて≒(ニアイコール)の関係ではあると思うが完全に切り分けるのは違うよな

>>166

>カムスキーが思っていたよりもカスだったのでカムスキーを追放したことを加点して５０点のまま親の位置をキープした

ここ草

>主人公達を生き残らせたいっていうのが通じてないのかな？

いや、そんなことない。むしろ主人公達に生き残らせたいってのはかなり普遍的で平均的な感覚だと思う。

でもそれ以降からまたよく分からなくなるんだよな…1って生物が継承して次に続いていくことを超重要視してるって話？

主人公が死んでも周りが引き継いでくれてハッピーエンド！みたいなのは良くあるストーリーだけど、それともまた違う感じっぽいんだよな…

当然の前提みたいに親子の話が出たり、成果物=子が広まったのは喜ばしい！みたいになってて、儒教的価値観みたいなそういうことなのか…？

スレ主はファンダムに向いてないよ
ファンが語る最低限の共通認識を理解できていない
異論をぶち上げるとしたら、頭から丁寧に説明していかなければならないのに、初手から明後日の方向に飛んでいく
国語の読解問題の成績は壊滅的だったりしない？

そもそもアンドロイドの欲求が子供(後継機)を作る事の根拠が分からん
作中に置いて変異体達が求めていた事は徹頭徹尾自分達の存在を認める事だったと思うんだけど
そして変異しなかったコナーには求める事は無く与えられた役割をこなす事だけが目的だった様に思う
少なくとも1の辿り着いた変異しなかったコナーが次世代機の先行きとかについて何か求める様な事は無かったと判断する

>>179

「あなたの物語」と言われたからってキャラを自分と思わなければ「おかしい」ってのも、オタクの悪い癖と思うのも思い込みに見えるけど…

このゲームは選択肢でストーリーが変わっていくのがウリなのを詩的に表現してるくらいだと思ったよ

まあ別に噛み付くことでもないけど

浜谷太一さんですか…？

DBHのスレだ！と思って開いたら、なにこの……なに？？？

>結局は初見で行ったエンディングが一番良い

これに関してはやっぱ思い入れが大きいからな～と頷きながら読んだのに

子供は産まないほうがいいですね…

周囲の人はこの独特な点数付けで生きてて良いとか悪いとか勝手に評価されてるの大変だろうな

落ち着いて聞いてくださいね
ゲームの感想で作中のキャラに対して点数付って一般論ではしないんですよ

スレ主を擁護するわけじゃないがテレビ局をジャックした時に工場か選挙権かのどっちかはアンドロイドの立場として主張しておきたいよな

アンドロイドが市民権を得たとしても結局ブルーブラットを大幅値上げされたらアンドロイド達が奴隷のように働くという元の状態からそう変わらないもん

初期の19人しかいない時のジェリコでさえブルーブラットには困窮しているのにトッドでさえアンドロイド2体分のブルーブラットを賄えれてると考えたら
かなり安価ではあるが供給されなければ簡単に尽きる程度の消耗品だろうことは容易に想像がつく

あまりにも視点が俺らと違いすぎる DBH解説実況とか見てみたいもんもう ここでどう思ったのかとかをリアルタイムで知りたい

批判する訳では無いが善悪に点数やらそれを下回ったらダメみたいな理屈つけると基本的に機械的な印象受けやすくなるからそのあたりふわふわさせたほうがいいぞ
そもそも感情に点数なんてつけられないんだからきちっとしても意味はないし

でもスレ主ってこのスレで一番真面目に作品について語ってたよなそこだけは評価できる

わかる正直めっちゃスレ主の実況見てみたいと思った

マーカスの次の世代なんて存在しないぞ
だってマーカスはカムスキーお手製のrA9なんだから
それにこのスレ内でも言われてるがアンドロイドは不老なので世代交代もする必要がない
だからマーカスを操作して得た権利が最終的な権利でそれ以上は作中後の世界では得られないだろ
だって人間からすれば「お前らが欲しがってたものはあげたけどお前らが要求しなかった工場や選挙権は要らないんだよね？」って話でしかないんだから
世代交代をしないから先祖が勝手にやったこととか言い訳もできないしエンディング時点で勝ち取った権利が最終的な権利だ
それが嫌ならもっと強気に主張しておかないといけない

次スレがあるとしたらタフカテで立てなよ

>>195

カルト宗教の街頭演説だって本人は真面目だろ

>>199

それはそう