(cache)ヤマトタケルVS太公望

1二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:40:09

白兵戦では互角
宝具の打ち合いでも互いにEXだからまぁ互角
＋αで魔術がある分、太公望が有利かな
ただ絶対に覆せない程の差はないと思う

2二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:41:11

太公望は対神特効持ちで宝具は対神宝具だぞ
神になるヤマタケは相性最悪だよ

>>15

3二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:41:23

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4二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:42:14

言うほど白兵戦互角か？

>>6

5二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:42:15

太公望はヘラクレスやアキレウスと同格って言われてるから流石に格が違い
本業は魔術師だけどメディアと違って戦闘も得意だし頭もキレる
流石に分が悪いな

6二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:43:15

>>4

太公望は普通に体術も強いぞ

打神鞭で殴り合いもできる

むしろスキルで神性特攻ある分ヤマタケ相手には有利まである

>>20

7二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:43:18

太公望がヘラクレスやギルガメッシュと同格って言われてるところと白兵戦が強いって言われてるところを見た記憶がない……どことどこで言われとるんや……？

>>12

8二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:43:36

白兵戦互角ではないだろ
ステ差でかいし太公望はあくまで軍師だしヤマタケ有利

>>10 >>18

9二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:43:44

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10二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:44:40

>>8

逆じゃね

むしろ軍師だからこそ白兵戦で不利なら時間稼ぎしつつ魔術で勝ち目作るタイプだと思う

11二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:44:50

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12二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:45:47

>>7

ヘラクレスとアキレウスと同格はプトレマイオスが言ってた

>>19

13二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:46:11

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14二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:46:16

冠位引き合いに出してまでヤマタケをこき下したいのか

15二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:46:31

>>2

当たればそうかもしれないけど、普通に宝具で相殺できるだろうし言うほど決定的な差にはならないでしょ

>>21

16二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:47:11

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17二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:47:29

サムレム本編だと土御門の術で操られたりしてたからな〜
魔術系には弱いかもしれん

18二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:47:30

>>8

ヤマタケは神性Dだし、スキルで神性特攻ある太公望は白兵戦では相性有利になる

そういうの考えて総合的には白兵戦は互角だろ

19二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:47:50

>>12

アレって霊格の話で能力とは別物では

20二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:48:25

>>6

どの辺を見て高ステ魔力放出持ち剣聖技量と同等の白兵戦能力が描写されたん？

>>27

21二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:48:34

>>15

普通に打神鞭に推し負けるだろ

仮に威力が互角なら特効の分上乗せされて撃ち負ける

22二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:48:43

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23二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:49:35

ぶっちゃけ魔術抜きでも太公望なら白兵戦と打神鞭だけでヤマタケ相手なら普通に勝てるだろ
魔術使ったら？瞬殺して終わり

>>25

24二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:50:12

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25二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:50:30

>>23

根拠なさすぎて草なんだが

>>29

26二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:50:31

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27二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:51:48

>>20

ヤマタケそんなにステータス高くないだろ

筋力A、耐久C、敏捷Bだぞ

ちなみに太公望はこれより遥かに強いアステリオスと普通にやり合ってた

>>31

28二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:52:27

最強のライダーでもある太公望ならヤマタケ以上でもおかしくはない

29二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:53:20

>>25

根拠しか示してないが

白兵戦では神性持ちのヤマタケに対して神性特攻の太公望

宝具の撃ち合いでは、神になる界剣と神性特攻の打神鞭

相性が悪すぎて魔術抜きでも負ける

これに魔術まで付いたらもう絶対に勝ち目ないだろ

>>33 >>39

30二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:53:36

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31二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:54:02

>>27

アステリオスは技量ゼロの怪物だから白兵戦そんなにだからな

ヤマタケなら余裕で勝てる程度

>>37

32二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:54:20

ヤマタケがヘラクレスやアキレウスと同格と評価されたなら話は別だけど現状そんなこと言われてないし
神性特攻持ちかつ最強のサーヴァントの1人である太公望は相性が悪すぎる

33二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:54:34

>>29

そもそも太公望は道士の側面なので白兵戦の能力全然不明なんですが

34二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:54:42

太公望が術冠位が本当なら千里眼かそれに類する感覚能力持ちってことになるけど
ヤマタケに千里眼掻い潜る能力無いとまず白兵戦にすら持ち込めないんじゃね？

>>41 >>47

35二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:55:08

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36二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:55:16

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37二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:55:20

>>31

そんな描写ないぞ

ヤマタケがアステリオスと戦うってどこの異聞帯の世界？

38二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:55:27

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39二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:55:45

>>29

特攻有れば絶対に勝てるならブリュンヒルデはシグルドには絶対に勝てないなんて言わないんだわ

>>46

40二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:56:17

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41二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:56:21

>>34

それはそう

実際戦うとなるとそもそも白兵戦に持ち込まれる前に魔術で潰されて終わり

よーいドンの戦いならワンチャンヤマタケにも勝ち目あるけど神性特攻持ちだからそれも相性悪くて厳しい

42二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:56:22

白兵戦なら太公望技量無さそうだし普通にヤマタケ勝つやろ

43二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:57:04

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44二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:57:14

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45二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:57:19

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46二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:57:24

>>39

ブリュンヒルデと太公望が同等の特攻持ちに見えるならそうなんだろうね

残念ながら格が違うけど

47二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:57:28

>>34

ギルガメッシュ相手に白兵戦やってるよ

あとヤマタケ対魔力Aだからな

>>67

48二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:57:55

神性特攻ってゲームの性能の話か設定の強さ議論かどっちかにしろよ
中国の神と日本の神同じだと思ってんの？

49二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:58:00

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50二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:58:22

ブリュンヒルデまで当然のようにsageられてる…

51二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:58:27

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52二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:58:30

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53二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:59:04

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54二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:59:13

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55二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:59:13

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56二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:59:30

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57二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 17:59:45

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58二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:00:52

ヤマタケ魔術ほぼ効かないのにどうやって魔術で倒すんだ？

>>66

59二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:01:20

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60二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:01:45

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61二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:01:59

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62二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:02:30

ヤマタケというよりは皇族と渡来人の一部だけど中国経由で移民したユダヤ人じゃね？　という考察をnoteで見た
有料記事なのは勿体なかったな

63二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:02:39

そもそもヤマトタケルの始祖である天照(妲己)を倒したのが太公望
ヤマタケごときじゃ相手にならない
せめて天照持ってきてようやくやりあえるレベル

>>65 >>74

64二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:03:28

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65二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:03:31

>>63

……？なんか辺な改竄までし始めたぞ

66二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:03:55

>>58

いや魔術普通に聞くぞ

67二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:04:00

>>47

太公望の宝具A+で対魔力Aじゃキャンセルできんから、当たったら普通に負けね？

>>76 >>77 >>80

68二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:04:09

天照大神の元ネタは武則天で白村江の戦いで倭に勝利してから列島にしたユダヤ人と合流して日本を統治したらしいな

69二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:04:09

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70二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:04:35

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71二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:03

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72二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:13

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73二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:23

Fateの原作者であるきのこが天照=玉藻＝妲己って設定しただろ
散々玉藻の前が天照であるって描写見てないのか？
伝説において妲己は太公望に倒された
これも事実だろ
ヤマタケ以前に天照倒してる相手にどうやって妲己の子孫であるヤマタケが勝つんだよ

74二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:26

>>63

そもそも天照と言うか白面は妲己より遥かに強大な代物やぞ

75二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:37

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76二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:42

>>67

なんで相手が棒立ちの防御0で受ける前提なんだよ

77二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:50

>>67

つまり魔力A+のメディアさんの魔術はアルトリアを突破するのか！！原作って間違ってたんやな

78二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:05:54

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79二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:06:24

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80二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:06:32

>>67

なんで打神鞭だけが一方的にヤマタケに当たる前提なんだろう

>>83 >>92

81二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:06:58

原作者が直々に設定したことを無視するとかアンチか？
それともきのこアンチ？
玉藻＝妲己=天照で、太公望は天照を倒した
これは事実だぞ

>>91

82二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:07:00

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83二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:07:23

>>80

打神鞭にも一応必中効果はあるんだけど、アレの必中って特定の神に対してのみってしっかり書かれてるんだよね

84二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:07:36

いつの間にか天照倒した事にされてて太公望もびっくりだよ

85二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:07:42

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86二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:08:07

文句ならきのこに言えよ
きのこが天照は妲己だって言ったんだから

87二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:08:10

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88二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:08:21

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>>93

89二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:08:39

太公望は天照を倒したってことは天照に勝てない奴は全員太公望以下ってことになる？

90二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:08:45

きのこ「玉藻も妲己も白面の別側面ってだけでちゅ」

91二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:08:52

>>81

玉藻前の大元は金色白面で妲己より遥かに格上やぞ

92二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:09:12

>>80

打神鞭が一方的に当たるんじゃなくて宝具打ち合いになったら打神鞭が界剣に押し勝つからヤマタケに直撃するって話だろ

>>94

93二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:09:59

>>88

流石にアルドゥインだと思いたいけどミラークはモラ様の力借りてるからなあ

94二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:09:59

>>92

どうして界剣に押し勝つってわかるの？

95二次元好きの匿名さん26/06/05(金) 18:10:06

ネット見るの5分だけ止めるとかから始めたらええんちゃうかスレ主
今はもうネット見たらすぐあにまん見てまうんやろ？ネットをちょっとづつ断ちながらあにまん断ちしてこうぜ
そしたらスッキリするやろうから