奪うだけじゃ手に入はらないって

グエルは奪って何を手に入れられなかったんだっけ？
父親(と知らなかったけれど)の生命を奪うことで生き延びられたグエル。それを否定するようなこと言っちゃってるけど、奪って手に入らなかった経験ではないよなって。他に奪って手に入れられなかった経験って何かある？

なんかこの台詞が飲み込めず消化不良おこしてて気持ち悪い。昨日20話の話題スレみてスレ民の意見聞きたくてスレ立てた
ただの叩きとかアンチレスは辞めてね

グエルはスレッタに奪われてるけど、同時に欲しい言葉も一緒にもらってるからな
そこから来てる言葉じゃないかな、と解釈してる

グエルって奪われたからスレッタに喧嘩売ったっけ？

>>2

どっちかというと奪おうとして奪えなかった。でも、そんな自分にスレッタはグエルが欲しかった自分自身を見てくれる人になってくれたって感じじゃないか？

親がグループをのっとりたかったところからしてトップの座を奪いたかったんだろうね
それにしてもグエル君かっこいいなあ

奪うだけじゃダメだ　奪い返されるから
徹底的に根絶やしにしないと

ザビーナやシャディクに｢お前には分からないだろう、望まずとも与えられるお前には｣とか｢俺は俺の罪を肯定する｣って言われたからそれのアンサーなんだろうけど正直あそこら辺なんかよくわかない無いよね
正味テロリスト側の言い分にそこまで律儀に返さなくてもいいし全員雰囲気でなんか語ってそう感じはあった

俺の罪肯定対しては、自分の罪は自分のものだって返してるから、奪うだけじゃはサビーナの問いに関してでは？って思う

ただ、奪うだけじゃの前に、何もわかってないんだなって一言。戦争シェアリングで奪われた側に対して言うか？のほうが気になった

奪うもの次第だよな本当に欲しいものが手に入る入らないは

誰か知らない人の命を奪って生存権を手に入れたと思ったら相手は父親だったグエル。生存権の代わりに父を失ったから奪うだけじゃ他の未来というか大切なものを失うぞっていう、誰にも伝わらない圧縮言語だったんじゃないか

シャディクも奪う側なのにメンタルだけ奪われる側というか
しかも奪うことを肯定しているから他者との繋がりが奪うか奪われるしかない

決闘したり横暴な態度で相手から奪い続けても本当に欲しいもの(親からの承認とか？)は手に入らなかったってことじゃない？
それこそ17話の決闘の時も勝っても全く嬉しそうじゃなかったし

20話の時点では意味不明だったけど、この後の兄弟喧嘩でラウダに高潔で傲慢って評されるの聞いてなるほどって納得した

グエルの長所と短所が合体した矛盾してるけれどらしい台詞

語調強いと荒れるのとキャラアンチの空気感じたので消しました

でも結局奪えば全部だよね

>>32

でも奪い続ける必要がある

だからクワイエットゼロで全てを管理する究極のギバーになるんだ

>>31

削除したレスへのアンカーなので申し訳ないが火消しの為に消します

>>32

>>33

グエルのセリフの考察を聞かせてほしいスレなのでそっち方面で話題お願いします

>>33

デリング「よっしゃ神になって全部奪って俺がいい感じに再分配してやるぜ！俺に任せんしゃい」

>>37

今すぐ愚民どもの叡智になってくれる系

>>35

それはそうです！

ええと、全部が全部自業自得というつもりはないです。ただ、ほとんどの場合自分でそうするって行動した結果だなと

>>39

なんかラオウの体したミオリネが頭に浮かんでしまった

奪うだ奪われるだなんて不毛な話
システムを改善する必要があるよねって
てってれー　クワイエット・ゼロ！

>>39

そんな交渉を受けたグエルをお前は好きなのか？

>>46

儚く散った恋を諦めて家の為に別の人に嫁ぐ決意をする

美しいよね

>>48

えっちだ

>>47

それでいいんじゃね

>>11

搾取の構造を結局肯定していて笑う

いや戦争シェアリングって結局何さ？　と言う説明もなかったからあのあたりの話なんでもいいんだけど

>>40

20話では何いってんだこいつ状態何だけど

22話でミオリネとの対話を求めたスレッタに決闘持ちかけて敗北。賭けていなかったのに奪ったホルダーの座を返したグエル

スレッタに奪ったものを返すっていう個人的な事情だけどこの行動が超好意的に見れば20話のグエルの台詞を表していた、はず

>>51

大なり小なり他者から搾取しなければ生きていけないからな

だが再分配しないとシステムが維持できない

>>42

なんなら知った上で正当化、弱者側で自分を支持してくれてるアーシアンも使い捨て、切り捨ててる

(フォルドの夜明けを襲撃したのはグラスレーのセキュリティ、クイーンハーバーの無実の人間の逮捕などもグラスレー)

本気で命も尊厳も奪いつくし、結局何も成せなかったから奪うだけじゃダメってのは表現されてる

>>42

サビーナたちのキャラ設定見ると今まで大変な人生だっただろうと分かりはするけど、作中で見たシーンってお茶会してたり人数分ちゃんとMS用意してもらってたりと結構裕福な場面ばかりで

なんかこうしっくりこないというかピンとこないというか

アーシアンのテロ組織兼扶助組織だったっぽいフォルドの夜明けの所しか見た描写は無いけど
学業もエリートであるグエルなら歴史、経済史の勉強はしてるはずなんで
戦争シェアリング抜きでもテロで何かを破壊、奪うだけで経済的自立が出来るかって言うと出来た前例なんて存在しないから
奪うだけじゃ手に入らないっていう事に知識的な裏付けもしっかりあると思う

>>57

グエルの経験から出たと前提でグエルのこれまでを振り返って語ってもえばなと

1に書いた通り純粋に本編のグエルの体験談からどうしてこんな台詞がでのかって意見、考察を聞きたいだけなので。話を広めると収集つかなくなるのでお願いします

15話から17話の間でなんかあったんだろうなと勝手に思ってる
服貰うくらいには関わりあったんだろうし

>>59

んーガンダムのレスバって反射的なのが殆どだからシャディク切り離すとか無理じゃないかね虚空に話しかけた事になる

>>1に書かれた言葉はシャディクいないと出ないから

シャディクの言葉をグエルがどう受け取ったか考えなくては筋が歪むと思うぞ

最悪、ガンダムなので下手したらその場で初めて形になった言葉かも知れんよ

>>12

主要人物でこの先に影響力を発揮できそうなアーシアンってのがせいぜい地球寮組しかいないからさ

色々皆苦しい目にもあって何とか世界を変えていかないといけないって学びを

地球側から還元できる勢力が弱いなって気はした。

>>63

言われた言葉二対して返した台詞にどうにかフォーカスしてもらった方が荒れないかなって。無理そうですかね…

そっちのほうが納得感あります！形になったあと行動起こすことありますし

ガンダムのレスバって深く考えないほうがいいんでしょうか

>>64

ただそうやって見切りつけてテロったり、外法(GUNDの軍事利用)に走ったらなにもかもおじゃんにしかならなかった

結局狭き門で影響力が小さかろうが頑張って積み重ねていくしかないのも事実だからな

どこまで耐えて積み重ねを続けれるかってのは本当に大事ではある

地球に行って戦争シェアリングを知った話じゃないの？

それが良しという気は全然ないけど、最終的に上手くいかせなくて地球に渡しても
宇宙にほとんど回収される結果になったとしても少しは得られたのならば
シャディクみたいな事を何度か繰り返すのが地球宇宙が対等になる近道かなと思う
人は死にまくるけど。

>>68

戦争シェアリングの本質は兵器供給の調整、限定戦争に落とし込むことでの戦争、紛争のコントロールによる平和調整機能だから

単なる経済活動になってる時点で破綻が見えてきてる以上、次を見据えた動きをしなきゃいけない

その結論がデリングはより強い力による統制(クワイエットゼロ)、グエルは学生だから理想論ではある奪う以外での道の模索

そういう今出させる結論をだしたって感じはある

>>69

やり続けた結果は両者共倒れで滅亡なんじゃないの

技術は消え去り歴史は後退する

良くある事だけど