水星の魔女20話も3周年だ

紛れもなく名エピソードだが人によってキャラの評価が乱高下する地獄だったな

作中でほぼ唯一のスペアシのガチの対立に基づく｢殺し合い｣だったから吐き出される感情がやばい

作中で3回もテロするとか引き出しないのか？とかアーシアンから責められる立場はデリングかミオリネにできなかったのか？とか主人公が戦闘しないとか何やってんだ？とか後からめちゃくちゃ不満出てきたタイプだったな自分は
全体的に尺余ってたんだろうな……

恨みを向けられるのはデリングやミオリネに限った話ではないということなんだろう

>>4

それだと尺余ってたというよりややこしくなる部分は避けたように思える

>>5

20話の場合は恨み見せてるシャディクがミオリネは汚れて欲しくないってダブスタ見せてきたからややこしいんだと思うわ

あいつのポジション考えたらグエルもミオリネも切るのが筋通ってるのに↑のせいで半端になった

アーシアンからの恨みをわりと受けたのかネームドの中でグエルだけなのが惜しいと思う
純粋なスペーシアンがグエルだけなのもあるんだろうけどさぁ

まあシャディクは前話の汚したな発言からの20話の魔女は最後まで利用させてもらう
次話の俺たちみたいな人間を～でずっとどの口が案件だったからな

>>7

下層アーシアンのノレアは利用する

だけどスペーシアントップの娘でもあるミオリネを汚されたことはグエルに逆ギレだから何言ってるんだろうとしか思っていなかったな

シャディクなぁ…
作中の動きやるならミオリネへの愛情は無い方が物語的に綺麗にまとまったと思うけど
あの湿っぽさもキャラとしては魅力のひとつなんだよな…

>>11

販促の関係とデリングを責めたくなかった脚本都合の合わせ技だと思っている

>>4

描かなきゃいけない事を考えたら尺余ってるはずがないと思うけど

色々説明すると色々不都合が出てくるんで色々雑になったんだろうなと

20話でグエルとシャディクの共通の話題マジでミオリネヴィムスペアシしかないなと思ったわ
でも深く話せるほどじゃないからかひとつひとつがあっさり終わる

>>8

スペーシアンのトップはレンブラン親子なんだがなあ

まあそれはそれとしてダリルバルデとミカエリスのMS戦はなんだかんだ作中で一番好きだよ

>>18

シャディクが止めようとしていた戦争シェアリング考案したのってデリングなんだぜ

>>19

シャアなんて40年間フルボッコじゃねえか

まあグエルでドラマ作るならそりゃスペーシアン設定も使いたいだろ
ヴィムヴィムヴィムじゃちょっとな

>>19

魔女は最後まで利用させてもらう発言と自身らは投降するムーヴ

さらに身内の減刑釈放を望みつつミオリネには綺麗事を言うのは好かれる要素がないでしょ

脳みそ小学生だからグエルシャディク戦の戦闘自体おもろかったからいまだにサンキューの気持ち

はいはい

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

>>33

普通にシャディクと罰受ける覚悟だと思ってたから出てきたことにびっくりしたんだよ

同志なのに仲間に罪全部押し付けて見捨てるキャラのどの辺に魅力を感じたらいいんだ

ここでごねたところでノレアがきつねになったりしないどころかむしろ不買されるからやめた方がいいのに

20話スレに来てノレア批判？妙だな…

>>32

シャアっぽい要素散りばめてるのかもしれないが

МS乗らずに暗躍してるだけのシャアなんてハネるわけねえだろって思う

>>39

ううん

どういうことだ？

>>29

バトルはよかっただけにパイロットに因縁がないというか興味が向いてないのが残念だと思った

そんなにグエルに関心ねえだろシャディク

>>39

ここでズレてること言ったところで本編のシャディクがまともになることはないぞ

>>29

いいよねミカエリスの地味仕込みナイフ…

ちゃんと仕事してるのに絵面が地味過ぎてよくわからない仕込みナイフ…

あとミカエリスの専用曲みたいになってるBGM名GUNDAM PHARACT

>>18

成り上がりだから総裁はセーフ！！とはならんやろ

シャディクはデリングと対決させてやれよに尽きる
これはシャディクに限ったことじゃないが

>>43

19話と20話でいきなりグエルにキレてて怖かった

原因のプロスペラにキレるなら分かるけどグエルにキレる理由が分からなかった

>>43

シャディク→グエルかグエル→シャディクなら

グエルの方が関心ないと思うあの時点で

>>43

悲報：シャディクさん愛しのミオリネをどうでもいい男に預けてしまう

って事になるんですがそれは良いんですかね…？

>>49

グエルはシャディク捕縛に来たんだからないわけないだろ

>>50

だからレンブランはスルーしてグエルだけに向かってるから言われてんだろ

しかもミオリネのことに関しては意味分からんし

>>37

そのうちに『シャディク脱獄』やるからじゃないんすかねぇ

>>50

話の発端がグエルにだけ向けてんのが…って話なんだが

だから憎むべき頂点のレンブラン親子に矛先向けずに罪バキュームまでしてんのが一貫性なくてダサいと言われるのが分からん？

>>39

なんの脈絡もないけど相当嬉しかったんだなきつねシャディク

>>55

……まあ夢を見るのは自由だよな

>>55

それはいらないどす

>>59

しかも最後にハンズアップしてるのドミニコスですらないフロント警備なんだよなデミギャだから

>>43

方向性が噛み合わんからな

レスバさせるならベネリットグループ総帥のデリングか

シャディクと別のアプローチでスペアシ問題に対応させてるミオリネのどちらかじゃないと

>>52

そりゃクラスメイトがテロリストって知ったら捕縛って発想になるのは当たり前だと思うが…ぶっちゃけシャディクじゃなくても同じ対応しそうなんだよね

>>55

全ての罪を被る覚悟で投獄されたのに脱獄するんかーい！

例えばシャディクじゃなくて別の知り合いでも捕縛に向かうだろうからシャディクに特別関心がありそうかと言われるとそうじゃないだろうと思う

>>47

プロスペラもラストのミオリネもそうだな

>>66

尻尾を見せるな

>>70

あれ？シャディクってミオリネをトロフィーとして見てないんじゃなかったっけ？

>>66

グエルはスレミオとは絡んでるぞ

ミオリネの婚約者になったし後から権利返したし、最終決戦でもスレッタのこと心配してただろ

急にシャディクと因縁の対決みたいな展開になったことの方がおかしいんよ

>>66

1話使って動線作ったのに放り投げた脚本が悪い

まさかあれから何も絡まずに会社復興一直線とは思わなかったわ

>>72

トロフィーにしたくないから決闘ゲームでのホルダーは狙わない

だけど汚れてはいけないお人形さん扱いはする

>>68

シャディクの方がグエルくんに向ける感情重いよね、わかる

>>72

グエルをトロフィーケースってことにしたいのなんてスレミオ推ししかいないのにどこ見てものを話してるんだ

まぁ結局9話で花嫁奪おうとしとったんやけどな

>>68

そうしてほしかったんだね…でもシャディガはガン無視でシャディク一直線だったのがグエルなんだよね

シャディク推しって20話のそういうところが嫌いだったのところとかシャディクがグエルに何らかの感情向けてそうなところの話が当時から嫌いだよね
関心向けられる側であってほしいみたいな話なんだろうか

最初から最後まで学園ものにしとけば纏まったやろ感が…

リレー小説って評がピッタリなんだよな
それぞれの話はまとまってるけど、通して見るとブツ切れで意味不明になる

>>82

学園ものしながら親たちが暗躍してる前半が好きだったな

20話ってテロリストがシャディクと分かって頭に血が上ったグエルがシャディクに怒る→ミオリネ汚されたことにキレたシャディクがグエル追いかけ回して当たり屋して戦闘開始だよな？
どんな分厚いフィルターかけたらシャディク一直線に見えるんだよ

>>78

えっ匿名掲示板で特定の方向見て話してんの…？IDとか無い板で…？何と戦ってんの…

まあ本編でモノローグとか無いからそう思いたいならそれでいいんじゃないか
声を大にして主張するとじゃあこれどうなっとんねんって突っ込みが入るだけで
そしてこれどうなっとんねんはシャディクに限らずどのキャラにも言えるのでおしまいです

何も考えずに見れば名勝負だけど
冷静に考えると決闘レギュのダリルバルデに二人がかりで相打ちに持ち込まれてるという

戦闘時のレスバ内容が親父だのミオリネだのだったのが一番ひどいと思う
やっとスペーシアンアーシアンの話になったと思ったら奪うだけじゃない手にはいらないとかわけわかんねえこと言って終わりだし

>>6

最後をプロスペラ許しENDにもってく為だと思うぞ

プロスペラを倒して良いならデリングもやってしまって良かった

プロスペラを生かして最終話に繋げる為に生かされた

アーシアンはアーシアンのままじゃ成り上がれないみたいな世界設定はもっと早く開示すべきではとなった20話

>>92

そもそもその２人だけで言い合ったところでスペアシ問題解決しないもの

グエルはあくまでもテロの主犯としてのシャディクを追ってきただけだし

シャディクの方は問答する相手を間違ってるというか作品都合でさせてもらえないというかだし

>>96

解決できなきゃレスバしちゃ駄目なら他のガンダムってどんな内容で言い合いしながら戦ってるんだろうね？

シャディクの勝ち…？

>>96

シャディク折角ミオリネと対面あっても2人してシオシオしてレスバのひとつもやってくれず残念だった

そもそもベネグル解体するオチにするなら、20話の戦闘どころか
総裁選の為のあれこれが全部無意味になるんだけど
製作陣は疑問持たなかったのか?

>>99

ミオリネのことで八つ当たりしなければいいのでは

>>99

解決できなきゃレスバしちゃダメな訳じゃないよ

あの２人だとお互い一方通行の微妙に噛み合わない会話になるのも当然なだけ

>>103

それ言ったら１話でヴィムがデリングの暗殺止めたのも意味がわからなくなるから…

デリングに何かあったら総裁選が始まるなら現ホルダーが誰とか関係ないんだよな

>>16

水星世界はレンブランに無敵バリア張られてるからしゃーない

>>103

スレッタ洗脳騒ぎもミオリネの誤解でしたってオチにする製作陣だし…

スレッタ嵌めてエアリアル取り上げたミオリネがピエロってレベルじゃない

>>106

真面目にスペアシ問題だけレスバしてればよかったと思う

ヴィムの件はグエル視点だと真実かどうか分からないだろうから話を広げようもないし

>>110

シャディクが状況転がしておおむね望んだ通りになったので戦略的にはシャディクの勝ちという

20話はそれグエルに言ってどうするんだシャディク！！すぎるけどその裏でやってたノレアと5号の話はすごく良かった。主軸を逆にした方が良かったのでは？

>>113

それって負け惜しみなのでは…？ボブは訝しんだ

テロリストとシャディクがつながってて、シャディク許さんまではわかる。MS持ち出してシャディクに突っ込んでいって、シャディクが接近してきたら逆走して牽制射撃したのは何なんだ？戦闘するつもりないならなんで突っ込んでいったのかよくわからないんだが

シャディクはグエルじゃなくてミオリネに言え案件が多すぎて困る
なんか元々のシナリオだとミオリネとグエルは一人のキャラだったからその時の因縁でレスバしてるけど
本編では要素がミオリネに分裂してる分噛み合わなくなってるみたいなことになってない？

>>114

それは無い

ノレアサブキャラもいいとこだから

>>118

ある意味シャディクの言っていることはサブキャラ以下のやり取りだったということでは

>>91

実戦仕様レギュでシャディクが出力で得してた場面20話で無かったからフレーバーすぎるんよ

>>114

言いたい事はわからんでもないけどその2人は脚本のその場のノリで生まれた結果らしいので因果的に無理です

>>120

株券云々の設定忘れてたか意図的に無視してるよ

そうじゃないと総裁選やるぞ展開に持っていけない(ミオリネのための舞台を整えられない)から

>>123

ダリルバルデの胴体吹っ飛ばしてたじゃないですか…

水星はクソ回のほうが圧倒的に多いので
戦闘が作中で屈指と言うだけで水星の良回側に入れるんだ

>>123

ハインドリーも豆鉄砲もいいとこだったから実戦出力の恩恵ほぼ無かったよね

>>123

押し合いになってる場面は明確に出力がものを言うだろ

拮抗してたんだから実戦仕様じゃなかったら押し負けてたってことだ

>>130

バーニヤや駆動系に出力制限かかってるなんて話題公式から出たことないぞ

ビームにしか触れられてない

>>132

ディランザ・ソルのガンプラの説明書っすね公式サイトで見られるぞ

学園規定で30％の出力制限が掛かってるのが学園に配備されてるディランザで制限が無いのがディランザ・ソル

制限自体はOSにリミッター解除プログラムをブチ込むだけでOK

出力制限がビームだけとは書いてないけどそれはどこ情報なの？

>>115

結果として目的が果たせただけで負けるつもりでは無かったろうね

実戦仕様で出てきてるし手脚やられたときに驚いてるし

>>133

ビーム以外の部分に制限かかってるとは作中人物もテキスト文章も一度も取り沙汰してないんだよ

駆動系に干渉してるのはコックピット狙えるか狙えないかだけ

20話のシャディクが好きだったのでグエルにあんだけ言えたシャディクがミオリネと会った時どんな言葉を言うんだろうと思ったらなんも言わなかったのが残念

>>137

すまん横だが

ビーム刃の色違うんで20話のグラスレーMSは高出力で、ジェタークMSが学園規制入ってるのは確定なのは本編でわかって貰えてるんだよな

確認だけど

ガンダムの設定が設定だから作中でも上位に入るレベルのパイロットがガンダムに乗らない

>>138

クワゼロ戦はシュバルゼッテもエアリアル改修型もディランザも全部実戦仕様だったでしょ

操縦する側だって駆動系に言及できるけど無いんだよ

例えばソフィが「あーすっきり！デミトレーナーの駆動重ったくてさあ」とか言うことできるでしょ、でもないの

実践仕様うんたら言うけれど、ダリルバルデの盾も本体もゼロ距離から撃って吹っ飛ばしてるから出力の差の恩恵あるのかわからんのだが

だから結局ミカエリスに実戦仕様の恩恵が無かったということでは

言ってないから存在しないが通るならどんな事も言いたい放題じゃないか新しい情報が得られるかと思ったのにつまんね

シャディク腐女子ってなんでこんなにわかりやすいんやろ

結局ソースもないしシャディクスゲーしたいだけかよ…

シャディクスゲーはわかった！！そのスゲーシャディクの乗ったミカエリスに対してダリルバルデ本体を囮にしてビットで達磨にしたグエルもすげーよな！！

>>158

>>159

こういうところをちゃんとして欲しいよな

>>156

記載がない以上かかってるともかかってないとも言えるから

推進力には制限かかってないって断言するのがおかしいんだゾ

>>162

ミカエリスの機動力自体の良さは9話20話共に言及あったがダリルバルデが実戦出力で不利になってるという言及はないからかかってないとするしかなくねえか…？

決闘仕様と実践仕様の一番大きな差ってやっぱりコックピットを直接狙えるかの違いじゃない？
必ずしも狙わなくていいけどいざとなったら狙えるぞって選択肢があるかどうか
まあグエルの場合ヴィム殺で変にトラウマ抱えてたわけでコックピットを狙えない(=シャディクを殺せない)ってほうが安心して戦えてた可能性もあるけど

ダリルバルデの搭載されてるAIは、初期はグエルが｢こんな簡単な陽動にひっかかりやがって！！｣て言うぐらいにはポンコツで、2期の方から漸くパイロットの補助をするという方にカミルパイセンが調整してくださって……

>>170

相手が決闘仕様ならコックピットの防御は捨てていいわけで、少なくともそこはだいぶ有利な気がする

>>176

ダリルバルデも見事に爆散したろ

あれグエルが粘るのがおかしいだけで普通はすぐにコックピットから出る

粘るグエルがおかしい←それはそう

地球から奪ったはミカエリスもです！ミカエリスにもブーメランです！