今の日本は親の葬式休むと叩かれるけど

親や家族と絶縁してる人も叩かれるの？

アレは自分が出ないくせに旦那とこどもは出席させたことが一番原因なんだが

絶縁て関わりを絶つことなんですが…
冠婚葬祭やお祝いや相続も関わりのうちよ？
まず絶縁の意味ちゃんと理解しなよ

>>4

だからって会いたくないだろ

>>3

ついでに言うと娘と亡くなった父は仲良かった話だから

甘やかしまくった結果最後に愛娘から砂かけられた自業自得って話だぞw

この話題やるなら通夜と葬式の区別ぐらいつけろ定期

そもそもあの人がでないと最初言ったのは通夜でほんちゃんの葬式は出ようとしてるし何ならライブと両立したいから一度は通夜と葬儀の日程をずらしてって交渉はしてる
これの是非については知らんしそれが非常識だと思うならそれは別に否定しない
そもそも娯楽ごときで…と思う派閥とライブはライブでもラストライブで今回のチケットはガチプレミアだから行きたい気持ちはわかる派閥等立場によって是非は変わる上に現代になるにつれて通夜の重要度は相対的に下がってる
社会通念上の常識的にどちらが正しいかというのは確かにあるが社会の常識ほど時代によって変わるものもないし現に既に通夜は来なくてもいいから葬式は来てとか直葬でいいとか葬式スタイルは家庭差が大分出てきて過渡期の印象もある
自分はそれでも通夜に行け派だからライブに行くことを肯定もしないけど活動休止中も金かけて常にFC更新してたほどの熱量なら行きたくなる気持ちだけはわかると思った

>>5

絶縁の意味を調べなおせ

楽しめるかどうかは別として、通夜をずらしたいと提示してたならむしろそれ通さずでもライブ行かせない上に暴露して外圧かけた旦那がクソじゃねえか？

>>10

通さなかったのは奥さんのお兄様だね

こんなときにライブなんてけしからん！って言うお兄様の意見もわかるが高い倍率すり抜けてラストライブのチケット当たったんならそっちも行きたいと未練残るし日程交渉するのは多少しゃーないと思うかな

喪主になったら日程調整もできたのに〜というのは長子がいる上で遠方に嫁に行った奴がやる理由がないし言い方悪いけど非効率だから解決策ではないよね

皮肉なら知らん

絶縁してるならそういったのもこない筈なんだけどね

そりゃ行きたいよな自体は納得するんだよなあ
マジで最後の最後の超プレミアチケット当たっておまけに葬式じゃなくて通夜なんでしょ

何も知らないのにいっちょ噛みしたろw感覚でスレ立てする>>1みたいなのが1番ウザイ

ライブに行くという結論ありきで自分は悪くないよねという確認でしかないから質問でもなんでもない
あくまで他責

ずらしてもらうために連絡とか準備とかめちゃくちゃやってればまだ話は変わったと思うんだよ
喪主が兄とはいえ一応ホスト側なんだしさ

通夜だけなら出れない事はあるやろとしか

この話の1番のツッコミどころは旦那だけ通夜に行ったところ

交渉じゃなくて「準備は私が全部やる！だからその後はよろしく！」くらい強引にやれば良かった

>>21

結局ライブ行くのやめて通夜行ったそうだぞ

残ったのは父親亡くしてガチのプレミアチケットのラストライブも行けなくなってネットで叩かれまくった妻で夫は大満足だろ

>>22

その場合親族からの評判はもっとひどいことになるだろうけどな

嵐オタに社会性がないだけの話をいつまでもやらなくてもいいだろ
もう、嵐も解散したんだしさ

>>23

そんうなん

そりゃ残念やったろな

日付をずらしてほしい妹の交渉を聞きもしなかった兄も
経緯をネットで晒してファンネル飛ばさせた夫も
典型的な嫌知らず案件でさっさと縁切りしたほうがいいやんとしか思わなかった

通夜の話なのに葬式葬式言われてるしもういつまでやってんねんの段階に入った

>>29

そんなに大事な嵐のライブなら通夜の日程をずらすだけの費用や、関係者に日程変えるだけの調整の手間を自分で負担すれば良かったんじゃないかな

いい大人なんだから嫌だけ言って何もしないし負担もしない人間の意見は聞く必要ないんだよ

今時通夜やるの珍しいよね
月曜に１日葬にすれば解決だったのに
亡くなった父親が顔広い人で弔問客が多そうな人だったのかな

>>31

「関係者に日程変えるだけの調整の手間」

まずこれがおかしいんだな

ライブの日程なんでずっと前からわかっていたことなんだから

喪主が最初から日曜はNGとして日程を組み、参列者に伝えるだけで済むので

そもそも「調整」自体がいらないってことなんだけど

>>29

まずライブの為に他の参列者が来にくい平日にしますが狂気じみてるし喪主でもないのにしてくれなかった！って客感覚なのは流石にネタだよね？

切って正解じゃなくてお前が見限られるだけだぞ

ジャニ婆の社会性が死んでることを改めて知らしめただけだろ

夫がこれ晒したの子供の面倒"押し付けられた"腹いせ説あんのクソ笑うんだ

>>34

この件に関しては日曜NGを最初から伝えてたのに理由が嵐のラストライブだと伝えたら喪主の兄がそんなもんどうでもいいと日曜日に通夜強行したんだぞ

日付ずらせって言ってるやつはどんだけ常識ないんや
斎場、火葬場、菩提寺。関係各所の都合もあるからそんな簡単にずらせるもんじゃないぞ
まさか平日にずらせとか言わんよな？

>>37

ジャニオタの八つ当たりを説とかいうのやめなよ恥ずかしいから

>>34

だから調整してもらう立場なのになんで喪主に全部投げてやってもらって当たり前という立場なんだよ

仮にそうした舐め腐った態度だったら無視されるのも当たり前じゃないかな

>>37

社会性死んだゴミの恨み節が説とな！？

>>39

常識ないのはどっちだよ

何が何でも日曜強行しないといけない通夜とか

そんな日程に余裕ないことないぞ

少なくとも自分の経験した通夜葬式はそうだった

>>38

そりゃ日曜に通夜しねぇと参列者が来れるタイミングが全部平日になるだろうがバカかよ

>>39

割とズラせるぞ

ソースは喪主やった俺

甥っ子の受験日程とか兄弟の外せない仕事とかも加味して日程決めたし

大体平日に忌引き休暇で仕事休みたいやん

なんで休日を葬式で潰さなけりゃアカンのや

女に懲罰感情ダダ漏れおじさん釣られまくりじゃん

そもそも葬式も通夜も平日だと来にくいから日曜に合わせた旨も書いてんだろうがその人のレスによ！

>>45

最後マジ同意

忌引きで合法的に仕事休むチャンス潰すな

この話題毎回絶対通夜と葬式の区別ついてない馬鹿が湧くから話が通じなくて終わるよね

全員が忌引取るの難しいというか縁の少し離れた人でも来れるように休みの日に合わせるくらい普通なんだか知らんのかな…？

絶縁してるなら通夜も葬式も無いやろがいというのは置いといて関わりたくないと思ってても外面良いタイプの親なら勝手に仲を取り持とうとする親戚やら知り合いやらは現れるし親の死に目にも来ないなんて非情な奴だと誹る人も現れるしそれら全部シャットアウトする胆力なり形だけでもやればこれで終わりだからという諦めなり口八丁で逃れる器用さなりは必要になるもんだ

そもそも忌引で休み取れるの親族限定では…？

そうだな　ライブの予定なんか前から分かってたんだから娘のために都合いいタイミングで死んだら良かったんだよな

葬式よりライブ優先は流石にどうかと思うけど所詮通夜でしょ？
嵐のラストライブならそっちもある意味で葬式みたいなものなのに(残された側の気持ちの整理をする儀式という点で同じ)
妹さんの気持ちは全く尊重されてないんだなと悲しくなったよ

まあ来やすいようにするのは普通だが
故人の近親者がその日駄目なんで平日やりまーすも別に普通ではある

そもそも推し活優先なんて一族の恥さらしなのに何でそれが批判されるのは嫌なんだよ覚悟していけよ

多分見栄をはらなきゃいけない田舎の人の話なんだろうなって思って眺めてた
今どき参列者が集まらないと困るなんて古臭い考えのこってるのそういう地域だけでしょ

本当のところは今までもこうした奇行であまり好かれてなかったから今回考えてもらえなかったんじゃないかな
ジャニオタは周りにかけてる迷惑に無頓着説あると思う

>>39

早くするのは火葬場の関係でキツイが、遅らせる分ならそんな難しくもないぞ

常識が無いだけなのを新しい価値観とか言うのいい加減やめない？
案の定梯子外されたジャニおばが残っただけだし

まずジャニオタの為にズラす義理が無さすぎる
他ののっぴきならん事情で休日やらないならともかく喪主もお任せな人に合わせる義理ねぇよ

あの話を聞いて「親の葬式を休んだから叩かれた」って結論になるのは国語力か感受性に問題があると思う

いい年して子供もいるのにアイドルにうつつを抜かしてるのはそれがまず恥だと思おうよ

常識ないも何も
今は家族葬が珍しくなく行われてる時代なのに
参列者ファーストで喪主の妹が蔑ろにされてるほうが変じゃん

通夜をわざわざ平日にずらし
葬儀を友引にして
お父さんを一日余計に凍らせておくの？
たかがライブのために
行かなくったって自分にしか影響ないことのために

参列出来なかった人は以後バラバラな日時に弔問に来るから応対要員が在宅してなきゃいけなくなるって知らんのかな
自営業や在宅勤務、専業がいるなら有りだろうけど

夫が夫親の通夜で妻と子供に出席をお願いした上で推しアイドル活動終了ライブに行くことを許せるものだけが嵐妻を擁護しなさい
なおこの夫は喪主を兄弟に任せているものとする

自分の遊びで一々ずらしてっていうのがまず恥だという考えがないのかな
ジャニオタじゃない普通の女ならそう思うよ

こういう話題を見てると葬式すること自体がめんどくせーって思う
親の分はやってほしい気持ちを汲んでやってあげるけど自分のはやらなくていいよガチで

>>55

親戚ではないけど遠方で休日にしか行けないなら電報と香典送って後日顔出しに行くとか普通だよ

よっぽど大規模に通夜やりたいってことはなくなった父親が顔が広くて香典回収見込めるんだろうね

今回の件、今時家族じゃない参列者いたんだ〜、の方が凄いなと思った
うちのとこは通夜もやったけど身内以外の参列者なんて居なかったから、全員がしこりなく出れる日程くんで平日にやったぞ

>>69

>>70

寧ろ来るつもりなら平日でも来れるが？

休日通夜、平日告別とか寧ろスケジュール取りづらいわ、火葬場の空きとか

>>45

ずらせないことも無いけどずらすと1週間待たされることになるからずらさなかった

流石にキツイ

鉄オタがその日しか走らない電車を撮りに父親の通夜出席しないのと本質的には同じだからな
そして鉄オタが電車ならしょうがないと庇われてるのが今

自分の社会常識とか文化資本の無さを恥じろとまでは言わんけどジャニーズ優先が尊重される価値観と思うのは今後の人生に障るからやめた方がいいよ…

>>79

だから通夜なら良くねって話なんだけど

親戚・知人ならお客さんとしての参加有無の話だけど、故人の実子かつ喪主の妹ならイベントとしては運営（そういった客を迎える）側で兄の補佐する立場だしなあ
「残念だったね」「行きたかった気持ちは分かるよ」とは言われても「え？本気でライブの方行くつもりだったの？」ってライン

>>77

来れるが？じゃないのよ

スケジュール取れてるのにとりづらいも何もないだろ

外せない用事のために日程調整するのは普通ではあるが
娯楽は外せない用事として考慮するうえで優先度低くなるのはしょうがないでしょ

>>81

このケースが鉄オタならそんなこと絶対言わないだろw

むしろ嬉々として叩いていたと思うね

実の親の葬儀を参加側で考えてる奴が一定数いるのが怖い所
マジで自分の親の時も同じこと言うのかな

まず嵐はこんな状況も鑑みて配信残してくれてんだよなぁ

自分の親の葬儀なのに、そんな面倒くさいイベントみたいな認識してたらそりゃドン引きされるのは当たり前ぞ
滅多に顔を合わせない遠方の親戚の葬儀じゃねぇんだぞ？

>>89

子供までいて何で実の娘がお客のつもりなの…？

いやー本気でこれ擁護してる女と一緒にして欲しくない
ただ自分が世間知らずなのを開き直るの本当にキッツい…

>>87

何なら地下アイドルのラストライブの場合なら地下アイドルなんて価値ないから同列じゃないとか平気で言ってる奴もいるぞ

「通夜と葬式は別」だの自分らの場合は許される状況だって言い続けてる

>>74

兄弟姉妹も妻子もいない天涯孤独ならそれでいいんだけどね

１人でもいたらその１人が社会の一員として今後も生きていく為に最低限はやらなきゃいかんのよ

>>93

それで引けずに夫や兄批判してる真性の社不がいるのが怖いんだわ

>>93

あのご家庭のことはどうでもいい

これを擁護しようとしている人間がいることが恐ろしい

夫の親が亡くなった時に、夫が趣味を優先してこの嵐オタ妻に通夜任せても妻は文句言わないのかね
絶対そうならないと思うが

親死んだときに通夜葬儀の日程相談してて親族がその日ライブだから絶対にずらせって言ってきたらはっ？ってなると思うわ

そりゃラストライブいけないのは災難だったね…とはなるよ
そこで行ったらみんなドン引きだけど

>>98

比喩としてラストライブ=葬式みたいなものっていうのはわかるよ

比喩としてならね

でも実際の通夜と並べてこっちも葬式って本気で思ってるなら普通にヤバい人側の意見だと思う

参列側としては休日に通夜葬式されるのマジダルい
理由付けて早上がりとか有給取らせて

外野なのでまあ、ついてないね・・・としか言えない

社会通念以前に交渉したのに俺が休日のほうがいいと思うんじゃい！でゴリ押しといてしこり残ったら妹が悪い！ってキレるのはメチャクチャというか意見無視ったなら何の話であれそうなるやろ
忌引きで別に皆休めるし考え方としては休日が冠婚葬祭で潰れる方が…って親族だっているはずであって

>>89

こういうのは毒親とは言われないのかね？

将来的には親の推し活で全然構ってもらえなかったというのが問題になりそう

>>97

これがまず理解不能

葬式なんてやるもやらないも自由だろ

なんで何が何でもやらないといけないものになってるのか不明

死体遺棄してる訳でもないのに

>>106

お前みたいな自堕落な奴の為じゃなくて遠戚でも来ようとする人の為なんだよなぁ…

駄目だろうなと思いつつ言うだけ言ったのか、当然のように変えてもらえると思って言ってたのかでも個人的に受け取り方が変わるんだけど
これ、ぶっちゃけどの方向にも言いづらいし言うべきではないけど、人によっては抱えきれないラインではあるよな。後になってライブ行けなかったってぼやくにしても非常識と言われるのは目に見えてるし

>>111

別に君が理解しないのは勝手だけど

そういう人を社会が理解する筋合いもないので

これ庇えば庇う程自分の社会性の無さ晒すだけだからマジで黙ってた方がいいよ

>>88

葬儀は出るからいいじゃんってもう手伝う気はゼロの言い方なんだよね

始発で葬式には間に合うってそれもう一般弔問客も着いてるころに合流することになるだろうし葬式には出るからいいだろって何考えてんだだよ

>>114

君の言う社会の常識って古いんじゃないの

ぶっちゃけあれはライブに行く行かない以上に娘なのに
喪主という仕事を放棄してるほうが

自分が悪いと言われようと嵐のライブに行くだけの強さも持てなかった中途半端なファンだよな
推し活は反社会的なものだと理解してなかったんだろうか

>>108

まずそのために休日と平日両方でやってるしまず葬式に通夜に潰された！なんて騒ぐカス想定は普通しねぇんだわ…

常識のなさを時代の流れで言い訳する時代かあ

>>119

妹が喪主なら自分の行けない日程は絶対選ばないだろうからな

ただ兄がいるのに妹が喪主するパターンってあるんだろうか

参列者に対する世間体を気にするような家で妹に喪主は任せないだろ

>>118

君の価値観は新しいんじゃなくて乏しいだけだ

金を出さず手を動かさない人の言うことなど誰も聞かないんだ
やるなら軍師で口だけだすニートじゃないんだからそういうのは卒業しよう

昔あるスポーツクラブを応援しててそのクラブの消滅が決まって最後の最後のシーズンにカップ戦決勝戦の本当の最後の最後の試合観戦に行ったんだが多分アレが嵐ファンにとってのラストライブなんだと思うとあまり非難したくはない
ずらせるものならずらしてほしいとは思ってしまう
あれが親の葬式日程とかぶったら俺は喪主やることになるから流石に欠席だろうけどなんでこんな時にしぬんだよって親恨みたくもなったかもしれん
ダブルでキツすぎる

やっぱり見れば見るほど葬式って要らない儀式すぎる

ぶっちゃけ妹の旦那とかいう半分くらい外野の一方的な話しか無いのによくここまで妹の人物像への共通認識作って盛り上がれるな
話盛ってる可能性も逆に控えめにしてる可能性もあんのに

まず現代で批判殺到な時点で古くないんじゃねぇかな

>>130

賛否両論になってる時点でその古臭い常識は今変わりつつあるってことじゃないんか

>>129

それどころか嘘 松の可能性もあるのにな

いるいらねぇの話したらクソジジイの男娼達の集団がいるかと言われたらアレだろ

>>130

むしろ現代なんてなんでもXで炎上する時代だと思うが…

>>131

両論ったって

ジャニオタのうちの社会性ゼロな方の半分が抵抗してるだけでは

夫の愚痴で毎日マンバズしてるのに嘘だ！とか家族の事情とか庇ってるの笑うんだけど

普段から妻の夫晒しを嬉々として一緒に叩いてる奴らが「晒すとか最悪」とか言ってるのは腹抱えて笑ったわ

>>127

ずらす選択肢もあるはずなのにずらさなかったのは喪主兄の都合でしかないもんな

>>131

このスレでも否の方が明確に多いのに賛否両論？

葬式を古くていらない儀式としてる連中が親戚付き合い上手くいってると思えないしまあなんかいいんじゃない？

>>125

嵐オタは社会性ないねで結論は出てるけど無駄に嵐オタが抗ってるだけだよ

>>119

両親の葬儀では成人してる子供は皆ホスト側なのにゲスト気分の発言が多くてゾッとする

親戚付き合いは気にするのに一番近い親族である妹のことは気にしないってなんなんだろう不思議だ

結局出席するらしいけどすでに家族関係に罅が入っただろ。

これ夫叩いてる人さ
逆に夫が乃木坂のライブ行くから通夜出席しないとか言い出した時も同じよいに妻を叩くんだよね？

>>142

社会性のない奴が嵐のオタクやってたのと嵐のオタク全員が社会性のない奴なのかって意味変わらんか？

ってか絶縁してる場合の話してなくて草
まあ日本の法律上絶縁てできんのだけどね

>>144

責任ある立場なんだよ喪主と同じで…

なんで常にしてもらう側気分なの人生舐めてんのか

スノーマンのライブの件もあるしジャニオタは鉄オタ以下と周知されてきたな

>>146

夫の親が死んでるんならそりゃ今と同じレベルで叩かれてるだろ……

つかさ、こんな問題でいちいち盛り上がる必要ある？

>>155

女叩きチャンスを逃したくない男がワラワラと湧いてるんじゃない知らんけど

>>123

パターンあるかってなら兄が病気等で動けないとかならやるやろな

今回のような兄が喪主ができる状態なのにという場合でも妹が跡取りとかのパターンならやるやろし

あくまでパターンがあるかという問いの回答として

>>151

交渉じゃなくて娘本人がスケジュールとか全部やれば良かったのにね

>>148

時代の流れで言うなら

ぶっちゃけ毒親とか親との中が悪いなら出ろとは思わんと言われれるくらいだろう

まあ今回のケースでそこまでの中なら夫も知ってるだろうしこんな投稿しないだろうし

旦那の立場に立つ例えを挙げる時に下手にAKBとかに改変して「嵐は別格だから〜」とか論点そらされてるの見るけど
あれ変に他のアイドルグループに例えようとせずストレートに旦那が嵐のコンサートに行こうとした仮定でよかったと思う

>>156

性別の問題だと思ってる時点で社会性に疑問

今のって昔だったらもっと叩かれてただろ

やはりオタクは社会の地の底に沈めておくべきだったんだ
金を理由にオタクを持ち上げてしまった日本の未来は暗い

よくみんなさ、常識だ〜普通だ〜って言う割に自分だけ特例の時はゴタゴタ言うよなw
もっとみんな自由に生きたらいいのになんでみんなそんなに何かに囚われてるの？

>>155

無いよ？

通夜と葬式の区別付いてなかったり妹の立場なのにゲスト気分とかどっから出てきたのか分かんない話もあるし

お人形手放せないだけだよ

>>155

社会性が無い！ってレッテル貼れたら叩けるからね

倫理観がない！って作者を誹謗するあにまんらしいでしょ？

まずライブ都合で延ばすってのが普通では無さすぎる

父と娘という関係だけで語る人多いけど
個人的には“お爺ちゃんが死んだ子ども”置いてライブに行く方がエグいと思うんだよね

亡くなった父親と別に不仲でもないのに趣味優先して通夜を放り投げる妻だもんな
実の親ですらそんな扱いなんだから、ただの他人には普段どうふるまってることやら

推し活オタクは社会性なくてダメだとこの件で世に知られたのはいい事だと思う

漫画なんて創作ですら主人公達の倫欠がどうたら騒がれんだからそりゃ現実であったらこぞって集まるに決まってるやん

女が批判されてんじゃないんだわ
社会通念を知らなすぎる推し活人間が批判されてんだわ

>>165

自由と協調性の無さを混同する現代人さんオッスオッス

どれだけ個人の尊重が進んでも人間って生き物は群生生物だから協調性や集団を尊ぶのは必要だぞ

>>169

ネグレクトに近いよね

推し活で育児放棄は目に見えないだけで起きてそう

自分ならラストライブ放棄したことがずっと心残りになるだろうから無理だな
多分通夜中も葬式中もずっと行けなかったことだけ気にして式に集中出来なくなる

もうカタがついた件をいつまでも擦って常識的な批判ごっこしてる奴が語る社会性とは

通夜で焼香ぶち撒けた信長のが常識ある言われてて笑った

>>169

子どもの面倒完全放棄してたらヤバいと思うけど父親いるじゃん

子供の面倒は何が何でも母親が見るべきって考え今どきある？

別に推し活してもいいよ相応の覚悟は背負ったんだろ？
親類からの感情のマイナスが発生するのでノーコストにはならないだけでコスト背負う覚悟があるならそれもまた人生

>>179

カタがついてるならわざわざこんなスレ開いて反論しなくていいんじゃないですかね

自由には責任が伴うってアメリカさんから学んだだろ！？

>>179

しかも結局行ってないのにライブに行ったやつとして叩いてるやつが一定数いるんだよな

行こうとする素振りを表立って見せた時点で非常識、までは分かるんだけど

>>179

おばちゃんの井戸端会議的なレベルにすら社会性求めんのか…難儀だな

>>182

その夫はライブに行った妹のかわりに喪主の手伝いしないといけないのですが？

家族の情より遠戚の都合を優先して当然みたいな言いきりもそれはそれで「社会通念上こなすべきタスク」みたいな見方が強すぎね？とは思う
自分の趣味を優先するなんて！とは言うが葬儀って結局遺族が「気持ち」に区切りをつけるための儀式なんだから
日程ずらしてくれた方が「気持ちよく」送り出せるから調整して欲しい、って言うなら別にそれは考慮されてもいいんじゃないの？

通夜よりライブ優先するのは育ててくれた親に対する感謝も愛情も持ち合わせてないんだろうな

あんまんにいながらオタクの社会性を偉そうに考察するなよ……

>>169

これに関しては日程ずらして解決しましためでたしめでたしとはならんもんな

>>187

求めちゃ無いよ滑稽だなあってだけで

なんとかしてDD論に持って行こうとしてるけど無理あるよ

>>188

普段から妻さん側がめっちゃやってる事をやっただけだけどな

擁護すればするほど嵐オタの異常性が明るみに出るだけなのに

>>192

オタクでもさすがに嵐オタと一緒にされるのは迷惑だよ

>>194

滑稽なら見てほくそ笑んでそっ閉じしとけよバカに構ってじゃねえよ