「東京に行きたい」というより「東京に行かないと人生設計が成り立たない」という感覚ッ

より正確には「東京に行かないと人生設計が成り立たない気がする」という国民全般に波及した感覚ッ

どないする？
まぁ（錯覚も良い所だから）ええやろ

ワシとしては部屋狭いし空気悪いし人多すぎるしヒートアイランド現象きついしで合わなかったんだよね

物価たけーよ　気候クソーよ　人多すぎるーよ

ウサギ小屋みたいなワンルームで家賃6万とかしてんの普通にイカれてると思ってんだ

東京ゥ？僕はあんな人だらけで空気が悪くて毎日満員電車に揺られ地方よりちょっと高い給料とクソ高い家賃のくせに狭い部屋に住むような生活をするやつの気が知れないんですよ

正直人を吸い込む蟻地獄みたいになってるんじゃないかって思うんだ。家賃がクソすぎるんだよね

東京か、水が不味いから飯も不味いぞ

一部の大企業とかクリエイター系の仕事なら東京に住む意味が分かるんスけど
エッセンシャルワーカーや中小企業で働く人間が東京に住む意味がわからないそれが僕です

>>7

実際ブラックホール自治体なんて呼び方もあるってネタじゃなかったんですか

ガチだよ周りから人を吸い込む割に出生率低いーよ

家という資産を捨てて高い家賃と物価の東京に住んで「若者は金がない」とか騒いでるのは致命的に矛盾してるんじゃないかって思うんだ

イベント多いし東京に楽めに行ける距離には住みたいけど東京には別に住みたくないのん

ぶっちゃけなんでここまでみんな東京に行きたがるのん？

今の時代働く手段なんて山ほどあるヤンケ

23区は遊びと仕事に行く場所であって住む場所じゃないよねパパ

クソみたいな家賃だな！
頼むからさっさとタワマンバブル崩壊してくれって思ったね

>>9さんわかってますか？エッセンシャルワーカーがいないと自治体そのものが成り立ちませんよ

トンキンすげぇ…感動するくらい物は高いし水は不味いし人は冷たいし…
こういうスレを見る度に地方に住んでて良かったと心の底から思ってるそれが僕です

>>19

わざわざ東京に出たがる理由はないという話だと思われるが…

>>10

充分を超えた充分…

曇りばかりの地元より圧倒的に充実したサービスのある東京を求めるのは自然な流れだと思われる…

想像してみろドラッグストアと整骨院だけが新しくオープンされる地元に生まれるのを…エグいなんてもんじゃない

>>23

…で

その充実したサービスを受けられる金はあるんです？

確か貯蓄に回せる額が全国41位っスよね？

引き続き東京一極集中にブレーキを掛けつつ地方への投資を続けるべきと思われるが
人手不足やインフレで地元で働くのが選択肢として見直されると良いですね

>>22

遊びに行くだけで十分じゃない？それさ

>>9

あのうパヴェルさん　エッセンシャル・ワーカーを最低賃金で働く人とでも思ってませんか

どこにでも最低限必要な社会インフラ担う層だからエッセンシャル・ワーカーって言うんですよ

>>22

ぶっちゃけ今の時代インターネットが繋がれば可能性なんて至る所で発揮できるんじゃないスか？

東京のメリットかあ
七大都市圏およびそのベッド・タウンにいるだけで大体は受けられるぞ

一度満員電車に乗って体が完全に地面から離れる経験をした時点で人が住む場所じゃないと思ったのが俺なんだよね

地元に横にデカいイオンモールがあるから東京の縦に長い商業施設が物足りない…それがボクです

>>23

確かに東京には物珍しいものあるってのは認めるけど日常生活やる上でのサービス困る地域なんて今の日本じゃそれこそ限界集落ぐらいしかないんだよね

少し足を延ばせばショッピングモールある地域とか今や珍しくないし、東京だけの絶対的なメリットがほぼ無いんだ

東京だけ法人税500億倍とかにして企業減らしした方がいいんじゃないかと思うのが俺なんだよね

>>26

ワシ以外が地方で働いてワシは住みやすくなった東京に住むのが良いと思われるが…

無理です…真面目にこういう奴ばかりですから

>>38

ぶっちゃけ同調圧力とか地元愛とかないと困ることの方が多いよねパパ

例えば国会図書館なんて地方民からすれば大金かけて研究しにいく場所だけど東京民は漫画喫茶代わりに使えるんだよね
アホらしくてやってられないっス

>>33

その気持ち…分かるぜケンゴ！

日用品と食料品と衣料品をそれぞれ別の建物で買うなんて馬鹿らしいよねパパ

１年住んでみたが欲の薄い人間は家賃安い田舎で十分だと理解したそれが僕です

嘘か真か流行をパクっていれば一見さんだけである程度収益が見込める東京は個人飲食店の質が一番悪いという食べログも居る

>>35

そこら辺は都市部のおこぼれを貰ってるだけなんだよね…

社会増を超えた社会増…

やはりオキ…ナワ…以外では人は増えぬか…

親元を離れて暮らすってのが結構なディスアドなのんな
親が糞親ならしょうがないが

>>42

実家民以外はクソ高い家賃で相殺されてんじゃないかと思ってんだ

ぶっちゃけエッセンシャルワーカーでも大阪とかで十分っスね
ライブとかいきたいってなったら東京がいいかもだけどそういうのなければ大阪とか地方都市でええやん…になるんだよね

>>46

普段沖縄を馬鹿にしてるくせにその沖縄よりはるかに早く滅ぶのは悲哀ですね…しかも数少ない子供も外人ばっかりだから取り柄の治安も悪化しちゃってぇ…

ぶっちゃけ福岡や名古屋で働くほうが良くないっスか？
東京には大企業が多いのも分かるんスけど大半は大企業で働いてないんだし
そいつらにとっては実質的な給料を考えたら他の大都市の方がマシじゃないんスか？

>>35

オキ…ナワ…と琵琶湖県は戦後一貫して人口増の完全持続可能県だあ…

まっ　自然増なのはオキ…ナワ…だけで滋賀県は社会増でよそから人引っ張ってるだけなんだよね…キツくない？

家賃って苦しいでしょ
人生の味よね

ひたすら地方が教育コストを負担して育てた人材を吸い上げて自分達は出生率がクソ低いブラックホールでやんす

>>49

お言葉ですがあらゆる行動のハードルが下がるのが最大のメリットですよ

いっそのこと東京税みたいな税を取って他の都道府県に企業の本社とか省庁を移転させるのはどうっスか

部屋が狭いってのもストレスを増やしてそうなんだよね
今となっちゃ田舎の学校のうさぎ小屋より小さい部屋が大多数でヤンス

>>63

なんでそんなとこに住むのか教えてくれよ

子供育てるとか育てないとか以前に物価も家賃も高いなら好きに使える金が全然ないやないけーっ

もしかして東京は一回解体されるべき暗黒都市なんじゃないんスか？

>>61

多分それやっても大阪と神奈川に移すのがオチなんだよね

>>18

◇この都市圏でもベッドタウンでもない一般地方都市のくせに10位に位置する長崎は…？

まっここで東京に文句を言ってても大多数の人間は東京…神して移動するから意味ないんだけどね
せいぜい誰もいない地元を守っててくださいよ

ライブもどうせ年１なら旅行ついでの方が得だよねパパ

>>69

東京モンは煽りに弱いんスね

独身ならともかく子ども育てるのに十分な広さと家賃の物件がない
それが23区です
探してみろ60平米以上のマンションの家賃を
エグいなんてもんじゃない

東京か…都知事選に暇空に投票するアホが11万人もいる暗黒都市だぞ

結局は人は住みたい所に住むものなのだけど、やたらと東京に人が流入して家賃の高騰やインフラの不足を招くのは自滅っぽく見えるから何とかして欲しいんだァ
全体最適で失敗してるように見えルと申します

Aiのおかげで事務職が駆逐されそうだけどホワイトカラーが多い東京はどうなるんやろなぁ…

>>61

東京税ってよりかは首都圏税と地下鉄税を組み合わせるような税金がいいと思ってるのが俺なんだ…

地方は土地と物価ぎ安い…とか言うけどね車が必須で出費がかさむんだあ…

>>69

おーっトンキンがおるやん

今日も大した量も無いのに1000円超えるトンキン価格の昼飯食っとるん？

>>67

だからさあ　坂が多すぎて土地がないんだよ

そのくせに最低賃金は全国ワーストなんだよ

金が要るんだよ

東北住みだから埼玉とか神奈川みたいな東京の植民地連中のいい空気吸ってる感じがガチでムカつくなぁぶっ殺してやりてぇなぁなのが俺なんだよね
想像してみろ　仙台とかいう駅前以外新横浜プロレスレベルの盛り上がりの自称七大都市圏・猿山の大将をまるで東京と同格の大都会のように扱う生活を　虚しいなんてもんじゃない

上京した陰キャワシとしては｢地元と違って顔見知りがいないし宅配はすぐ届くし交通網が発展してるし勃起完全　やはり勝てる勝てる勝てる｣という感覚ッ
就活頑張ったリターンがでかすぎルと申します

満員電車はなんとかならないんスかねあれ…

大学生の時だけ住めばお腹いっぱいだと思われる

嘘か真か東京の過密状態の経済損失は日に数百億だという科学者もいる
オーバーに言ってるとは思うけどね経済損失はあるのはまっなるわな

上京して地元よりいい生活してる人って何人いるんスかね？

このスレ見る限りマジで東京という存在自体にメリット無いんスけど…いいんスかこれ…

でもねオレなんだかんだ首都圏企業の太っ腹具合には感謝してるんだよね
本当にこんな給与で歳重ねていくのか？と疑問を感じて転職上京したけど地元と収入も手当も全く違うんだ　将来が少し明るくなったんだ

なんでマネモブってやたらと東京下げするんスか？
自分が地元に住んでて満足してるなら地元アピールすればええやんけ

>>94

メリットはあるが同時にクソほどデメリットがでかいんだよね

それを認識せずに上京という何かに取り憑かれてる人が多いでヤンス

待てよ東京に住めば何もない人間でも東京に住んでいるというアイデンティティが手に入るんだぜ

リアルイベントとか興味ない上に趣味タフカテみたいな人間は東京に住む意味ないっスね忌憚のない意見って奴っス

そんなにトンキンに住んでるというアイデンティティ（笑)が欲しいのか教えてくれよ

全員が全員に対する痴漢　それが満員電車ですわ

>>88

居酒屋ですらぎゅうぎゅうに詰め込まれる…

マジで人としての尊厳の為にその場所に存在するコスト料金を常に強いられるんだよね...

経済圏を移動させるのは難しいけど行政機能は別に移せって思ってんだ
勉強頑張っていい大学出た優れた人材、職員が満員電車に揺られて不必要にすり減ってるんだぜ
エグいんなんてもんじゃない

>>98

このスレを見てると東京批判するワシ…すげえの方が多い気がすルと申します

ある程度以上の頭があれば東京の方がいいんじゃないスか？
もちろんめちゃくちゃ田舎エア.プ
田舎じゃ今の半分稼げる気すらしないんだよね

>>94

まあ安心して

ローマでも長安でもテノチティトランでもとにかく古今東西の都市が抱える病気ですから

ひたすら地方を搾取して膨れ上がり…地方から搾取できなくなると停滞し…国が滅びるサイクルを延々と繰り返しているだけなんだ

東京にいけば儲けられるということも結構幻想なんだよね

可処分所得差額で貯金に回せる額が全国41位でヤンス

年収億の高額納税者なら東京に住む方が金が稼げるというか
稼ぐために東京にいるからまあええやろ
それ以外もその高額納税者に搾取されるために東京にいるからまあええやろ

実際神奈川や千葉や埼玉あたりの方が給与と家賃のバランスいいんスかね

省庁移転かぁ…そこで働いてる人たちが対応できるかは至難の業だ
想像してみろ、そこの職員が東京近郊の住宅ローンを抱えてたりガキッが東京近郊の学校に通ってる状況を…移転はエグイなんてもんじゃない

>>112

空しいを超えた空しい服ごときの為に人間性を磨り減らしウサギ小屋に住む人間の味よね

ぶっちゃけ地方に住んでたまに大阪とかの都市に遊びに行く程度の距離感が丁度いいんじゃねえかと思ってんだ

マネモブさんわかってますか
プログラマ/エンジニアやってるワシみたいなIT企業従事者は東京・大阪みたいな都市じゃないとそもそも仕事がないんですよ

まっ　だからと言って東京・大阪に頻繁に行くことこそあれど住むまでは選ばないんだけどね

>>115

でこれからの養分はどこから来るです？

もう地方は荼毘に伏したよ…

店がある娯楽があると言ったところでそれに使える金が全国最低レベルなんだからマジで虚しいんだよね

正直何回か乗ったけど満員電車に耐えられる気がしないのが…俺なんだ！

田舎者は東京にコンプレックスがあるんだろ僕ぅ？と言われたらうむ…と返すけどそれにしたってこれだけ日本中から金と人材を吸い上げといてこの程度なのかって同時に不甲斐なさを覚えるのは俺なんだよね

大都市に住むメリットは分かるんスよ
そりゃ香川とか佐賀とか青森とか岩手に住むより東京に住むほうが良いのん
でも福岡や大阪とか名古屋とかと比較して東京に住むメリットはあんまり思い浮かばないのん

>>116

ぶっちゃけ家だけ広くてもホコリが溜まるだけじゃ無いすか？

エッヂとかならこの手のスレは即地方煽りで終わるから意外と東京煽り派とそれへのグッドが多いことに驚いてるのが俺なんだよね

聞いてもないのにやれ東京は儲からないだの家が狭いだの余計な世話を焼いてくる…そんな田舎者を埃に思う
黙って引き篭もってればいいんじゃないスか忌無意

>>129

東京にしか無い仕事ってほぼ無いすよね？

ハッキリ言って何者にも成れないのは東京に行こうが変わらないと考えられる…

東京のマンション価格については実需以上に投機筋が入ってきてるからエグイんだァ
デベロッパーも投機筋の需要がいつまであるか分からんから、よほどの良立地以外の投資は控え始めたなんてちょい前に聞いたし…家賃高騰で勃起不全
やはり日本の都市政策はどうにかしたいが

>>133

その金持ちになれるやつが少ないから貯蓄に回せる額が和歌山に負けるレベルなのん

基礎支出がアホみたいに高いからね
ぶっちゃけ地方の方が金持ってるやつが多いのさ

>>130

人間が最低限健康的に暮らせる法律を変えて狭いウサギ小屋を合法化させようとしてる東京様は言うことが違いますね…

住宅の広さ「最低限の目安」国交省が撤廃、何が起きる？　住宅・家賃の高騰で強いられる「住まいの貧困」が：東京新聞デジタル国土交通省は、住宅政策の方向性を記す「住生活基本計画」を改め、最低限の広さを定めた「最低居住面積水準」を削除した。従来は健康で文化的な...www.tokyo-np.co.jp

あれっ>>133知らねぇのか

金持ちって奴は結構ケチが多いから東京なんて税金が高いところに本拠地はおかず田舎の風光明媚でそして何よりも税金が安いところに家建ててそこから運転手に外車転がさせて自分のオフィスがある東京にゆっくり向かうもんなんだぜ

>>131

一人が頑張ってるのだと思われるが…

そもそも毎回トンキンとかいう謎の呼び方してる奴湧くし東京異常嫌悪者のスレなんだよね

ところで東京に住むのと大阪や名古屋あたりに住んでイベントごとに新幹線で移動するならどっちが経済的なタイプ？

>>145

どれだけ趣味掛け持ちしてイベントいくかじゃないスか？

>>145

イベントの頻度にもよると思われるが…

企業をもっと地方に分散させたりリモート化を進めれば密集は終わるかもしれないね
しゃあけど　地方移転の動きは少ないしリモート化も数年前ほどの勢いがないわっ

もしかして変えるべきは人の認識ではなく会社の認識じゃないっスか？

>>128

実際にシリアスな問題として外国人労働者は都市に集まっちゃうって傾向があるのんな

一応政策として一部職種の地方ごとの最低賃金見直して地方と都市部の賃金ギャップを縮めるなんてやってるけど力不足越力不足

地方からの外国人労働者流入と海外からの投機需要の流入による住宅価格上昇は東京民に結構なストレスを与えてると思われるが…

>>149

お言葉ですが東京が物価家賃クソ高ブラックホール状態なのはみんな知ってるのに人が集まって貧乏になるあたり変えるべきは個人の認識ですよ

個人の認識が変われば会社も変わるのん

田舎民としては観光でなら1週間位居続けしたいんだよね凄くない？
上野の美術館科博動物園だけでそれだけ使えるんだ凄さが深まるんだ

子供の時に教育費やら風邪しやすいから医療費を貰ってやねぇ上京して働いてそこで税を収めて定年退職したら地元に戻ってやねぇ年取って病気しがちやから病院行って医療費を出して貰ってやねぇ…

↑これなんだよ
お前の地元お前が無能な時の面倒だけ見させられてなんの恩恵もねぇじゃねぇかよゲス野郎

>>154

別に金持ちはコミュニティは求めてるけど金持ちとのコミュニティは求めてないっスね

ただ趣味とかに掛けられるお金とか価値観の関係上最終的には同じくらいの金持ちが集まるだけっス

>>149

企業としては東京に本社があったほうが学生や中途採用のリクルートし易いって側面があるみたいっスね

だから労働者サイドの意識問題もそこそこウエイトがあると思われる

ぶっちゃけ東京に住むのはアホだけどその周辺地域に住むのは普通にありじゃないっスか？
別に毎日店とか博物館とかイベントに行くわけじゃないっスよね？

>>158

割引料金ってのはそそられるよね　特にこの小学生無料　魅力的だ

ガキッのころこれ使ってオカンと一緒にアホほど美術館博物館ハシゴしたのん

>>166

うん

というかこのスレは基本的にそういう話題だと思われるが…

上を見てください　今日も地方民の品のない声が聞こえますね

下を見てください 今日もトンキンの哀れな擁護が聞こえてきますね

>>171

犯罪率がかなり高い東京ってそんな上品な街なのん？

上野の美術館＝神
文化資本とはこのことなんや
これだけのために東京…に住む価値はないけど千葉埼玉辺りに住みたいたいと思ったね

>>173

お、おいやめろ…顔真っ赤にしてて地方のゴミガー！って騒いでるトンキン民に聞こえる…

>>164

むしろそこは労働者が意識したところで何も変わらないと思われるが…

会社側が機会を増やさないと東京に行かざるを得ない状態なんだ

東京に夢見て不相応な生活してダメになってる馬鹿な若者が多すぎるのん
便利･イベントが多い←うおw
将来設計含めて余裕ある生活できてないと無意味よね

東京のことトンキンって呼ぶやつはなんなのか教えてくれよ
標準語以外の言葉を使うことに誇り持っちゃってる感じの人…？

>>179

ぶっちゃけ若いうちは楽しむだけ楽しんだ方が後の人生設計で諦めがつくから

限界までやりたい事やったモン勝ちの生活させといた方が良いと思ってんだ

>>182

それは東京まで片道１時間半掛かる外房のことを…

東京には住みたくないが東京近辺には住みたい
これは差別ではない差異だ

>>187

むしろ奪われ勝手に使われてるのはトンキンのほうだと思われるが…

トンキン - Wikipediaja.wikipedia.org

このスレのハート数見ればわかる通りっス
トンキンの負けや

東京自体はなんとも思わないけど夢見て地方から出てきてしょぼい仕事して大して貯金もできず腐る馬鹿な若者の多さは本気で馬鹿にしてるのん

>>189

結局こういう思考に陥るからブラックホールから抜け出せないんじゃないスか？

>>189

確かに東京に嫉妬してる間抜けも居るとは思うっスけど東京一極集中とか人口ブラック・ホールとか言われるレベルの社会問題ではあるからなんか遠くの人が多い場所で片付けるのは日本に住んでる限り無理だと思われるが…