2026年06月03日 02:05
何を書いても構いませんので@生活板156
- 701 :名無し : 26/05/28(木) 20:10:06 ID:JI.wd.L1
- 誰のとは言わないが、ザビ残を肯定する意見で、
時間内に仕事が終わらない能力の低い人に対して残業代を支払うのはおかしいという意見がある
- しかしこれはおかしいのでは
能力の問題なら日本中でこんなに問題にはるはずが無いと思う
世の中標準的な能力を持った人が一番多いし多いラインだからその能力は標準であると言える
その標準的な能力を持つ人と仕事の効率がいい能力の高い人を合わせると、
能力が低い人よりも圧倒的に多いはず - 702 :名無し : 26/05/28(木) 20:10:11 ID:JI.wd.L1
- 能力が低い人という一部のマイノリティ問題のはずなのに
企業規模で「あそこはブラック企業だ」とか全社的な、そしては社会的な問題になるのはなぜなのか
まさか仕事が遅い人だけを一法人に採用する意図もノウハウもあるわけじゃないだろうから、
これは会社の体質だろう
これを正さないと仕事の遅い人早い人だなんて言い出しても意味がないのでは - 703 :名無し : 26/05/28(木) 21:44:39 ID:Zc.5o.L17
- >>701
それぞれ異なる視点から異なる対象へ向けた話を
「サービス残業」の一点で括っても白黒つかないよ
それぞれ解決しないといけない問題でしょ
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コメント
時間内に仕事が終わらない理由は何なのか、公平に判断するのは難しい
さらに、従業員の能力を定量的に推し量るのも難しいし
それに対して妥当な賃金が支払われているかを判定するのも難しい
従って、従業員の能力不足が原因である、などとそうそう断定できるものではないのだが
労使の力関係があるため、雇う側の都合のみで理不尽な判定をしてしまいがち
つまりこのシチュエーションは
労使の力関係を背景にしたパワーハラスメントが発生しやすい典型的な例なので
よく問題にされるわけ
まぁ、残業代払わない、はどう足掻いてもアウト
能力不足を理由にして指導するなり配置換えするなりするしかないが
その能力不足認定が本当に妥当なのかはほんとわからんからな
頭ごなしにやってるとパワハラで訴えられるぞ
契約形態によるとしか
幾つ納品したら幾らの仕事なら作った分しか支払わなくていいし
残業をつけるかどうかではなく
本来は能力給で差分を量るべきなのよね
でも出来高や実績だけじゃなくて将来性・成長・周囲への影響も重要だから
上司の匙加減一つというリスクがあったり、突然給料が大幅に減る可能性、入社2年目の子が先輩よりトータルで評価される(それが職場内での軋轢に繋がる)という事も十分にあるわけで
そういった懸念を考慮して、困った人への理不尽さや不公平感を飲み込んででも、
結局は固定給優先での安定感ある企業が主流になってるし、これからもそうなのだと思う
誰にも定時に終わらせられない量を出せば残業代一切払わなくてよくなる
ん?時給換算だろ? 歩合制にしたら勘違いしてるやつも損するから割り切ったほうがいいぞ。
残業代を稼げるっていうマインドも必要だしな。じゃー歩合とか分配うまくして毎日定時に帰れたら給料に色つかなくなるけどそれじゃ微妙だろw
自分よりできないやつを見つけていびってるような人は周りからいい評価もらえてないレベルの人だから調子にのらんほうがいいよねw それで言ったらお前も給料泥棒ってもっとできてる周りから思われてるって話よな。
そもそも大半の仕事ってなくなっても世界は困らないことばっかりだしな。くだらん不要な茶番してるだけでお金もらえてることに満足してだまっておけって感じだな。
「シャア!聞いてくれ、私の能力が足りないからと、今月の残業代が削られるらしいんだ!」
能力が低くて終わらない奴と能力が高くて次々に仕事割り振られて終わらない奴が居るから実績制にしよう
作業量や作業難易度が最初から違って
下手したら定時の間は他の人のフォローに追われるのよ
自分の分の作業だけ終わらせてすぐ帰っても良いなら、本当に残業してるヤツは仕事できないからって出来るけど
今度はそいつが仕事終わらないし覚えられなくなっちゃうだけだし……
生活残業さん「ゆ 許された・・・」
能力が低いからお金を追加で払って働いてもらうんだよ
選んだのはお前だ変なことは何もないバカかお前
自分の仕事は全行程の一番最後で、序盤と中盤で少しずつ遅れが出ても納期変わらないから、本来なら1週間ある筈の工程を1日ずつ短くなって5日、その上で予定日の午前中に仕事の成果を寄越せとか言われるから4日でやる事になって毎回残業になる。
だいたいそんなこと気にしてるやつのほうがよっぽど能力が低いんだわ、ゴミ以下
能力が低い人がマイノリティな訳ないだろう
うちの職場にもおるな。
同じ仕事をやらせても他の人間たちより数時間かかるボンクラが。
時間内みっちりラインに放り込まれて仕事した上で清掃して帰れでも残業するなとか無理な事言われてるわ
こういうのは仕事内容にもよるよね
これは誰の業務ときっちり別れてない仕事だと
遅い人がひとつのことにかかりっきりになってる間に
手の早い人が他の対応に入らざるをえなくなって遅くなるとかありがち
本人の案件が終わらなくて残業ならいらないけど企業が無能で残らざる負えないときは払え
ノルマが達成できない人に対しては、
・残業を命じる
・ノルマを能力に合わせて減らす(査定を低くする)
・作業スピードをあげる教育訓練をする
・作業を効率化する。
組織はこういう方法をとればよいのだから
残業を命じているのに残業代を払わないっていうのは普通に違法。
採用時に具体的なスコープを設定していれば「(その業務に対して)能力が低い」と判断できるよね。
正当な業務割当が出来ているかーその業務に対しての達成度で判断できないものか。
リソースが足りなかったり経営層が実態把握出来ていないとかで難しい会社が多いんだろうなぁ。
雇う側の方便がほとんどだけどなソレ
そもそも定時超えて働かして残業代出さないんは違法だから
>>18
ノルマ全振りして雑用しない人が出てそれ被ってる人が責められるパターンもあるんだよ
コピー用紙の補充とかトナー交換とか消耗品の注文や電話対応みたいなのが
特に立場の上下があるわけでもない特定の人でのやるやらないが起きていて
本来は雑用30分本業7.5時間くらいで平準化されるはずが
雑用1時間本業7時間の人と本業8時間の人になっているのに前者のことを本業の成果でバカにする
とはいえ実際の7時間かつ細切れで手を止めていることと
8時間フルでやっていることで計算すると前者の方がむしろ本業の出来もいい
みたいなことは普通に起きているからね
仕事早くても給料増えないしその分早く帰れるわけでもなく、追加の仕事を振られるだけで大損なのが悪い。残業が常態化している人は能力以上の仕事を抱えているか、昼間サボり倒して残業代目当てに終業後仕事している人。うちには後者がいる。
>>21
残業代を支払わなくて良いワケねーだろボケという書き込みに対して
そんな全力でクソ企業自慢されましても……
残業は命令して行うものなのに、従業員の判断にゆだねていたり
誰が何をやっているのか把握してなかったり
仕事の平準化や残業代の節約の取り組みのマネジメントサボッて給料泥棒しているのは管理職だろ
ちなみに企業でなく行政だとサービス残業は公的に存在しない
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