清掃員騒動かぁ

ぶっちゃけ悪質な切り抜きの側面がつよいぞ
まぁ確かにワードチョイスは良くなかったかもしれないけどね！

ぬーっ

ホロライブ「清掃員」発言の真意｜ひがし結論から言うと、一連の会話に差別的だと断定できる言葉は存在しない。この記事は、発言の日本語としての意味とより自然な解釈を考えた物である。よって他人の意図を断定、または否定する物ではないし、内容を保証する物でもない。是非、ご自身で事実確認をし、実際に何があったのかを客観的に見返す切っ掛けにしてくれると嬉しい。 これから説明する解釈にはそれぞれ根拠がある。しかし、それらを説明しようとすると冗長になるため本文では省略する。詳細な説明は別記事で行い、そのURLを記載することとする。 ↓　元配信アーカイブ ↓　会話の流れを確認する為の動画 「やだな、 自分の子供に語った後note.com

誰……？　今チョコザップで永遠と自己PRラジオみたいなの流してる人……？
今ならチョコザップユーザー全員応募者サービスでアクスタくれる人……？

エロいからなんでもいいですよ

あの会話でガチの愚弄してた奴は燃えなかったってネタじゃなかったんですか

やっぱりネットでは学と職に関する話はしないに限るねパパ

結局ガチの差別してたの？
それとも あくまゲームの中のネタなの？どっちなのよ

チャリティー活動とかで大勢の人の助けになってるわけだから善行が500億倍勝ってるしなんでもいいですよ

結局中立の意見がどこにも無いのは大丈夫か？

>>6

これ見たうえで中立の意見を述べるなら差別意識はなかったとはいえ誤解されかねないワードチョイスしたのは明確にマイナスじゃないんスかね

まぁ燃やすための切り抜き作った奴が一番カスなんやけどな

そもそもVtuberという職業を差別的に冷笑する人間が清掃員を馬鹿にする発言に対してお冠とか
それこそ「うおw」って感じなんだよね

２０年ｗ清掃員ｗ
についてはそりゃあキレるやつもいるだろとしか思えないのは大丈夫か？
ワシ新卒時代においっ用務員さんとはいい関係を築いておけよ仕事のやりやすさが段違いになるからなってまず最初に教えられたし

>>26

6年前の話だからじゃないスか？

当時アホほどぶっ叩かれて今振り返るとそこまで…みたいな擁護されるのは芸能人もよくあると思ってんだ

>>14

ホロライブ内で建築屋ごっこするのが流行ってた

↓

当時新人だったスレ画達5期生3人が　あくきん建設の面接を受けに行く

↓

あくきん建設の既存メンバーが勤務歴●●年で清掃係ってネタをする

↓

長年勤めてて清掃係ってヤバいよね　的な発言を5期生メンバーがする

↓

清掃員をバカにしたって炎上

結局ガチで見下してたのかワードチョイスミスったのかそれとも悪質な切り抜きなのかどれなんだよえーっ
後これはどの箱の件にも言えることやが炎上で再生数稼ぐ奴が一番醜い！

>>17

まあ落ち着いて

女の思考形態なんてみんなこんなもんだしそこに成金も重なったらそりゃこんな思想にもなりますよ

>>29

まさか言うほど酷いこと言ってないとでも言うわけじゃないでしょ？

>>29

えっこれ振りかえったら言うほどじゃないな…って内容なんスか？

文字起こし消してて笑うんだよね
ポルカ「20年勤めてじゃあどれくらい上に行けたのかっていう」
ぼたん「これで課長とか主任とかだったらちょっとヤバイぞ」
ポルカ「そうだね、20年ｗｗｗ」
ぼたん「20年勤めて課長とかだとヤバイぞｗｗｗｗ」
ラミィ「清掃員ですｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「清掃員ｗｗｗｗｗｗ20年やって清掃員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」手をたたきながら爆笑
ポルカ「20年やって清掃員ｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「想像の範囲を超えてきたなｗｗｗｗｗｗｗ」
ポルカ「やめましょうｗｗｗｗｗｗ想像を絶するやばさｗｗｗｗｗｗｗ」
ぼたん「やだな自分の子供に語ったあとにパパ何やってるのって言われて清掃してるｗｗｗｗ清掃員だよってｗｗｗｗｗ」
ラミィ「やだねｗｗ20年もお仕事やってパパ何したの？ｗｗ」
ポルカ「清掃員だよｗｗｗ」
ぼたん「掃除とか頑張ったよｗｗｗ」
ポルカ「あっ…ｗｗ子どもも察するレベルだよｗｗｗｗ」
ぼたん「まあ清掃員とか自体はいい仕事だと思うよｗｗただ20年……ｗｗ」
ポルカ「そも清掃員ってどうなってアップしてくんだろ、人生ゲームとかでしか知らないんだけど」
ラミィ「分かんないどうやるんだろうな」
ぼたん「そもそも清掃員は清掃員のままだから別じゃないかな」
ラミィ「なるほどーちょっとでも厳しいかなー」

そもそも悪質な切り抜きの部分が強めなのは大丈夫か？

>>36

当時は擁護の声が掻き消えるぐらい愚弄されてたから今振り返ると愚弄のレベルに見合ってないのかもしれないね　どんな奴でも擁護する奴はいるしな

当時切り抜きでぶっ叩かれてて悪質な切り抜きと言われたためもうちょい広く切り抜かれたらもっと愚弄してたってネタじゃなかったんですか

同時期に立ったファンスレは消えてこっちは残ってるなんて刺激的でファンタスティックだろ

怒らないでくださいね
差異じゃなくて差別ですよね

よわおは薄っすら差別されてる社会だから仕方ないッスね
中年男が一人で公園でボーッとしてるだけでおー怖いィーってなるのも差別と言えば差別なんだ

悪質な切り抜きなら悪質じゃないならどうだったのか教えて欲しいんだよね
切り取って並べかえたりでもしてないならここに書いてある文だけで相当蛆 虫に見えるからね

>>28

言ってる内容には全くフォロー出来てないんだよね面白くない？

スレ画じゃないけど20年で課長がヤバいって認識も社会人エアプでリラックスできますね

>>6を読んだやつ何処へ！

馬鹿が脊髄反射で擁護しているそれがこのスレです

ところで>>1さん、何で今更謝罪して終わった話を蒸し返してるんですか？

カバーから訴えられたいタイプ？

>>53

ほぼ妬みやネット特有の嫌儲思想な気がするのは大丈夫か？

>>51

な…なんやこれは一体…

ファンが作ったのかアンチが作ったのか知らないけど発言以前に議事録みたいで笑ってしまう

下品すぎて引いたのが俺なんだよね

>>57

さあね…ただ父親が清掃員だとアレだと発言してること自体が事実なのは確かだ

悪質な切り抜きを教えてくれよ

何故今更この話を…？

ミ…ミーには普通に失言に見える
悪質な切り抜きとかいうからもうちょいマシかと思ったのに…こんなの納得できないっ

これこれこういう意図で〜←うおｗ

一般的にそう捉えられなかった時点で失言よね

>>67

それ平たく言うと｢オレ解釈だと差別じゃない！｣としか言ってないんスけど…読むと何が変わるのん？

>>71

ウム…大多数に好意的に解釈される文言なら悪意切り抜きや愚弄なんて邪魔ゴミできるはずなんだなあ

>>12

へー…今時いつまでやってんスかみたいな擁護する奴がいるんだ…ﾇｯ

お言葉ですが言葉ってのは受け取る側がどう思うかが全てですよ
内心ではこう思ってて差別じゃないからとか抜かしても欺瞞でしかないのです

これについてはひろゆきが自分の配信でいっちょかみして「あんなに笑うほどじゃないけどいつまでも清掃員なのは情けなくてオモロイやんケ何ムキになっとんねん」とかいってたのが一番面白かったんだよね

>>72

身内の架空のブラック企業かつ建築で入ったはずなのに20年清掃やってるってバカでしょ子供にどう説明するのって話だから前提がひっくり返りますね🍞

>>73

すいません

わざわざネタだから〜とか言うのはネタになってないレベルだけなんです

>>73

お客さんネタって言っておけば許される平成は終わったんだよ

確かに中身の世代的に他人を馬鹿にして笑いを取るバラエティを観てただろうが…令和のコンプラ的に大丈夫か？

どう聞いても清掃員見下してて笑ってしまう

これでも私は慎重派でね文字起こしじゃなくて動画を視聴させてもらったよ
その結果下品な嘲笑がない分文字起こしのほうがオブラートに包まれてるということがわかった

>>51

誰も読んでなさそうなんスけど…いいんスかこれ

相当な儲じゃないと割と擁護を諦めるタイプの失言なのは大丈夫か？

>>51

第三者が意図を説明してる時点で信憑性ゼロなんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

ま…またVカテのメス.ブタが気に入らないことがあったから他箱を叩いているのか…
持ち出してくるのが6年前の配.信とかそんなんあり？

>>88

職業を笑われるということは大げさに言えばそいつの人生のほとんどが笑われるということ

お前は自分の職業を嘲笑されても腹が立たないのだ？

どうしてあれは失敗だったよね、で終わらせられる話を掘り返してしまったの？

>>87

ああ右半分だけ読めばいいしそもそも>>37読むだけで事と次第は概ね知れるから問題ない

>>87

儲の意図（笑）なんて擁護になりませんね🍞

これって
（マイクラにおける建設業を託されてる人に対して）「何やってんの」
「清掃です」
「草」

って発言スよね？
残当だと思われるが

>>74

ホロライブかあ

一つの失言で極限まで燃やそうとする組織的なアンチっていう統失が考えそうな集団がガチで存在したから普通の炎上の尺度で考えるのは至難の業だ

異常嫌悪者はいつになったら飽きてくれるのか教えてくれよいい加減Vカテでやってくれよ

>>91

お言葉ですがカドジュンは15年前の差別発言を今だに掘られて愚弄されてますよ

松本や中居も平成初期の番組の言動とかほじくり返されてたしなっ（ﾇｯ）

>>99

負けたんスか？

悪質な切り抜きが悪い
意図を汲めないやつが悪い
昔の話を蒸し返すやつが悪い
禁断のn度打ち

>>70

線路で自殺した人を笑っとった奴元気しとん？

>>102

他に手札を持っていないのかもしれないね

>>98

今暴れてる異常V嫌悪者もここ出身・兼業かもしれないね

>>98

ふうんああそう…

ホロの炎上は陰謀で放火されてるんじゃあ！とか言いたいやつに夢のないこと言うの嫌なんだけど

スレタイの発言含め自発的に燃えただけなんだよね　ひどくない？

>>109

”火のない所に煙は立たぬ”ってね

まあ勝手に火を焚いて炎上だああああと騒ぐ猿も多いからバランスは取れてるんだけどね

>>110

職業差別は令和のコンプラでは禁止なんだ　悔しか

>>75

なんじゃあこの工作員共は

>>114

何って…秘密結社やん

その名に恥じない悪の組織なんだよねすごくない？

マイクラの背景は良いんだよ
問題は…清掃員を日頃から馬鹿にしていないと出ないタイプの嘲笑にしか聞こえないということだ

>>113

遅延は腹立つけど笑うのは人面獣心のクソ野郎と言ったんですよ本山先生

>>116

日頃から清掃作業お疲れ様ですと思ってるタイプならまず出てこないはずだよねパパ

まっ家でPCに向かって喋り倒す職業だとありがたみを感じる機会は少ないだろうけどねっｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

えっこんなとこにもホロリスっているんですか
真面目な話あの身から出た錆n度打ちをどんな心地で見てるのか聞きたいのが俺なんだよね

ところで箱企画中にゴースティングするのはルール違反なのかどうか教えてくれよ

>>124

ツノガキ関係できたお客様だと思われるのん

>>109

それは両立できると思われるが…

>>131

学生時代ならこれ幸いとゲームに触るかもしれないよねガキッだからね

まっそれでもすぐ頭がふらふらしてむ…無理ね…寝るってなると思うけどねっ

社会人なら無理ですさっさと治さないと休み明けに自分の仕事が増えるだけですから

>>134

普段仕事としてゲームしてるからプライベートでするゲームとの境目がわからなくなるのかもしれないね

一覧から落ちそうになるたびに保守されてて笑ってしまう

体調不良と発表したら休むッ小学生にだって出来ることよ

あおぎりの音霊魂子も確かメン限バックれてゲームして荒れたとかあった気がしますね

ガチ恋飼ってると大変やのォですねぇ

ぶっちゃけホロのネタだと古すぎ小物すぎでなんでこれを持ち出したのが困惑してるのが俺なんだよね

ホロライブのVだろ愚弄スレ…すげぇ…
違うVだろのスレのはずなのにツノガキ愚弄滑りするし…

ツノガキは己の悪因悪果を呪え

過去は消えないんだ
悔しいだろうが永久に掘り返され愚弄され続けるのは仕方ないんだ

>>149

ダメだろ荼毘自分ごとアイドルを燃やしちゃ

>>139

アレ調べたとこによるとガチ恋めちゃくちゃ飼ってるのに男漁ってボッチ営業してるのにボッチは嘘なのんしてたのが問題だったそうなんだよね

挙句「メン限」って言う金関わるものを嘘でほっぽりだしたんだァ　

芸人で言えば「チケット売っておいてライブドタキャン返金無し、理由は女遊びでした」っていうクソボケチンチンジャワティーかまして燃えたって流れだそうっス

三店方式スパチャ
万年清掃員
トルソー
俺たち3人がホロ炎上を支える
ある意味最強だ

>>158

>>150だからね

>>138

しかも意外と保守レスが必死こいて話逸らそうとしてるイタい内容…

>>159

流石に感想配信で直後に別枠立ててるのは姑息だと思われる

>>165

しかし…フロム的には別にOKなのです

他の箱でも同じようなことやってる奴いるから配儲の間では別にOKな認識だと考えられる

>>163

スレ画の話からツノガキ話題で話繋げようとしてて笑ったのが俺なんだよね　>>137

>>51

このやりとりに「発言の意図」とかいう謎の感想必要あるか？

>>169

そいつはGoogleのアナリティクスが台湾を国と表記してたらC國人に燃やされたとか言うお変ク炎上ヤンケ

>>161

犯罪者を例に出したら一生愚弄されても仕方ない方向になるんスけど…

いいんスかこれ

どう頑張っても擁護できないのを今更理解してラプラスとかるしあの話題で矛先逸らそうとしてるの笑うんだよね

>>171

ラプラス>天音かなた>さくら>るしあ っスね

ラプラス 悪因悪果

天音かなた 労働基準どうなってんねん

さくら ま、またこいつか…

るしあ 悪因悪果

なんか急に複数のレスが消えたけど規制されてそいつのレスが全部消えたタイプ？

>>37

書き起こし始めて読んだんスけど「20年勤めてて課長や主任とかならやばい」って下りも酷くないですか？

社会経験ないのが丸わかりなのん…やっぱVって社不なんスね

>>159

直接スパチャ貰ったり

bilibili経由したり

エルデンリングやり過ぎて今月生活がヤバいからこの後の遊戯王の配信でスパチャくれ

とかやってたのを逸らしたかったんだ

待てよ、桐生ココは本当に難癖で燃やされたんだぜ？（台湾問題）

>>179

ワシのレスのうちに残ってるのと消えてるのがあるからスレ主がやってるんだと考えられる

ワシ以外のレスも消えてるしな（ﾇｯ

>>185

なんでこんなまばらに消したんやろなあ…

まあココの最大の問題はそっからホロが日本と中国向けで別々の謝罪文出して中国の靴舐めに必死だったことなんやがな　ブヘヘヘヘ

運営に問題があると言われがちだが普通にVtuberとリスナーの方にもかなり問題がある
それがホロライブですわ