「待った待ったやっぱなしw!」絵師たち「もう垢削除しちゃったよ」

  • 1二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:54:19

    笑うつもりはないし事情があるのは分かるが
    それでも俺は笑ってしまった

  • 2二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:55:33

    何の話?

  • 3二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 22:58:51

    逮捕の可能性チラつかせてこれだからもう信用ないよ

  • 4二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:02:04

    予想以上に即捨てられたからこれなんだろうし消されてなかったら頭下げないよこいつら

  • 5二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:03:10

    前科つくかもしれないって脅しがありゃそりゃあね

  • 6二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:13:48

    猶予短い上に逮捕の可能性
    そりゃ古参ほど修正無理だから垢消しするか作品全削除するんだよね

  • 7二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:14:34

    >>1

    こんなもん作るな

  • 8二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:16:48

    まだ一応あった権力との板挟みで苦しんでるって同情も吹き飛ばすアホアホムーブ
    何がしたいのホントに

  • 9二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:19:08

    運営サイドでロールバック対応とかしてくれたらまだいいんだけど絶対しないだろうしなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:19:21

    >>5

    急に「5日以内に新しい規約に則ったのに全部修正するか削除しろ。さもなくば警察に情報提供する」とか言われたら必死で直すか諦めて他所に移るかするわな

  • 11二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:20:12

    本業の方も信用に欠く施策を打った直後って話を聞いた

  • 12二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:20:27

    まあインターネットが普及した現代で公開するところがゼロなんて訳は無いし
    前科持ちとか勘弁だもんな

  • 13二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:20:37

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:21:43

    マジでこの一件なんだったんだろう
    ファンティアは何がしたかったんだ???

  • 15二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:22:07

    今回の騒動で175条の定義の曖昧さ知ったけど、これ恣意的に利用したら警察の胸先三寸だけで企業とかどうとでも出来るの凄いな

  • 16二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:23:03

    結局コレ何がしたかったん?

  • 17二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:23:44

    >>16

    それがわからないからみんな困惑してるんやろ

  • 18二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:24:15

    >>16

    言えないところから圧がかかって対応したけど、思った以上にクリエイターが消えて存亡の危機になったから取り消した

  • 19二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:24:39

    書き手どころか読み手も離れたぞ
    そういやfantiaくんは一度支援をやめたら再入会してもそれまでの期間の作品はバックナンバーを購入しないとまた読むことはできないってアホ仕様があったけど、それに関する補償って今んとこ発表されてる?

  • 20二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:24:59

    >>16

    >>17

    >>18

    つまりそのサイト作った奴は頭がおかしいって事や

  • 21二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:25:03

    >>14

    本気で分からん

    いや、修正基準の引き上げはまだ分かる

    修正期間が4日間なのもまあ百歩譲って分からんでもない 

    もしかしたらギリギリまで粘って協議してくれてたのかもしれないからな


    すみませんやっぱ元に戻すかもしれないんで一旦修正は待ってください は本気で意味不明

    25日までに修正しろさもなくば警察への通報も辞さないって言ってたのに29日に修正は一旦保留してねってどういうことなの

  • 22二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:25:11

    極めて緊急性の高い指導を行う法的機関が惨状を憂いて可及的速やかに前言を撤回してくれたんやぞ

    …お前この言い訳でほんとうにどうにかなると思ってんのか?

  • 23二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:26:03

    法的機関とはいったいなんなのか
    名前出せばいいのに

  • 24二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:26:05

    書き手が戻ってきてもバックナンバーは戻らないのがね...

  • 25二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:26:14

    >>18

    サイトの一存で取り消せる圧ってなんじゃい

  • 26二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:26:19

    >>18

    圧がかかってるなら戻したくても戻せないのでは?

  • 27二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:26:39

    >>22

    モザイクの強度に対する基準を操作できるような法的機関がどこなのか是非教えてもらいたいわ

    そいつが日本のわいせつ物の基準を決めてるって事だからな

  • 28二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:26:41

    >>19

    この惨状でそんなところまで手が行き届いてるとお思いか

  • 29二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:27:19

    自称法律に強いコンサルとかにトップが言いくるめられたんやろなって

  • 30二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:27:21

    というか「新たな基準が定まるまでは以前の基準に戻す」だからやっぱり変更ってしそうではある

  • 31二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:27:52

    そもそもpixivという大手サイトがある現状なら嫌なら止めて鞍替えするに決まってる

  • 32二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:28:08

    圧がかかったんなら、そう簡単には撤回できないはずなんよね。
    こんな簡単に撤回できるんなら、それって「圧」じゃないよね?という。

    「圧」じゃないならなんやねん。

  • 33二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:28:13

    何か違反指摘は実写が本命でイラスト勢は本来適用外だったのでは説見たけどそんなことあるかな

  • 34二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:28:14

    >>30

    あんなに急かして修正させた工数はどこの誰が補償してくれんだよって話よな

  • 35二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:29:06

    指摘した法的機関なんて存在しない説
    実写AVを重視するために修正方法を統一させたかったんじゃないの

  • 36二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:29:09

    >>30

    コロコロ基準変えて軽率に警察という言葉を出しながら「やっぱナシでww」とか誰が信用できんねんよなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:29:20

    公権力でしかたないんです~
    て言ってたくせにあっすみません絵師離れがヤバいんでやっぱなしでってどういうことだよ
    前科付く可能性が出るほどの圧はどこ行ったんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:29:49

    >>16

    時流に合わせて意識高い事しようとして利用者の考えを完全に見誤ったってとこじゃない?

    なので今慌てて取り消そうとしてる(手遅れ)

  • 39二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:30:39

    >>35

    実写は実写基準で検閲すりゃよくない?

    もしかするとAIか何かで自動で検閲させるシステムを開発したかしようとしてて2次元と3次元で基準が別になると判定がガバるから一律3次元基準に引き上げたとかそういう話の可能性もあるかな

  • 40二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:30:44

    これであ~保留かぁヨカッタヨカッタとなる馬鹿は流石におらんて

  • 41二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:30:45

    ことが想定よりデカくなりすぎて公的機関側にも相当クレーム入ってるんちゃうの?
    それで公的機関が折れた可能性もありそうだけどね

  • 42二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:30:47

    まあ全部は帰ってこないだろう
    代替は他にもあるんだし

  • 43二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:30:56

    >>38

    実質エロサイトなのにそんなこと考えるのか?

    しかも今後は反社のシノギとすら言われる同人AVに注力するんだし

  • 44二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:31:17
  • 45二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:31:33

    >>28

    まぁうんそりゃそうですわな…

    fantiaの支援を止めにくい理由ってバックナンバー制度がかなり大きいのよな

    逆に言うと一度退会したら支援再開へのハードルは他サイトよりも高くなる

  • 46二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:32:00

    指導が入り修正基準強化が通知、修正されない場合は非公開やBAN、警察通報も行う可能性を示唆(修正期日の1週間前)
    ファンとクリエイターが一対一で通話できるビデオ通話機能追加(修正期日の3日後)
    『サービス10周年ありがとう!』
    二次元関連の修整基準は前のものに戻します(修正期日の4日後)

    なんなの?

  • 47二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:32:28

    新たな基準とやらで結局修正するはめになる可能性あるんだからそりゃ出てった奴が戻って来るわけない…

  • 48二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:32:41

    >>45

    ここにきて画期的な集金システムが逆に裏目に出るとは皮肉なもんだな

  • 49二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:32:46

    >>41

    公的機関が折れるとは思えん

    確実に警察関連だろうし引く理由がない

  • 50二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:32:49

    謝罪会見を開いて責任者を生贄に捧げばワンチャン復活できないか?

  • 51二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:32:53

    別に新たな基準で規制強くなったり、急な告知はまだ良いとして、過去の作品にまでその基準を適用して修正するか削除を迫ったのも問題ではあるような

  • 52二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:33:08

    >>41

    その公的機関とやらがどこか誰も知らないのに…?

  • 53二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:34:10

    >>26

    相手方が仮に何らかの影響ある機関だとしても、一時保留できるということは緊急でも重大でもない話で

    仮にそれを拡大解釈してパニック的に言い出してしまったとしても

    そこでストップかけられない時点で内部にまともに運営できる人が居ないって事だろうしね…

  • 54二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:34:18

    >>44

    とらのあなって少し前にクリエイターファースト目指すとか宣ってなかった?

    クリエイター舐めてない?

  • 55二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:34:38

    >>50

    出てった人が戻る理由あるか?

    移住先なんて他にもあるし何なら他と併用してた人が多いだろ

  • 56二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:36:06

    全てが裏目に出てるよな
    いっそ修正基準は据え置きにしておけばここまで荒れることもなかったろ
    少なくとも燃料追加にはならんかった
    昨今の事情を受ければ修正基準が引きあがるのも(不服とはいえ)納得できたのにここで手のひら返されたら信頼も信用も何もない
    考えうる最低の対応を完璧にこなした 会社を潰そうとする工作員でも紛れ込んでるのではないかと疑うレベル

  • 57二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:36:23

    >>52

    頭おかしい奴らは片っ端から行くもんよ

    クリエイター(笑)は左系も多いし

  • 58二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:36:24

    そもそもファンティアのメインコンテンツってエロなの?
    非エロコンテンツはないの?

  • 59二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:36:28

    好きなクリエイターさんも他所に移ったし仮にファンティアで再開してもこっちががファンティアに戻る理由がない

  • 60二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:36:57

    Xみたいに一強なわけじゃないからな
    なろうみたいな追放ものをリアルでやる企業がちょくちょくあるの笑う

  • 61二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:37:20

    >>55

    無いし支援側も上にあげられてるとおり、入りなおしたら過去の分改めて別途金出さないと見れない仕様だから本当に人の流出防げても呼び戻すは厳しい気がするな

  • 62二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:37:20

    最終警告後にビビったり妥協したりする公的機関(法執行機関)は日本には無いというか逆に大義名分を得たと全力で殴りかかってくるゾ

  • 63二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:37:55

    >>55

    無いなぁ

    強いていうならスタンプ付きのチップは結構好きだったけど

  • 64二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:38:00

    >>58

    エロのがウケがいいだけで全年齢でやってる人もいるよ

    そもそもファンサイトなんてのは名目上はクリエイター応援したい人が投げ銭する代わりに特典を受けられるってサービスでエロかエロじゃないかは関係ない

    もっというと特典なんか何一つなくてただただ無料で公開して支援してくれる人はプラン入ってくださいねって人もいるよ

  • 65二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:38:26

    作品の修正基準って法的機関と協議できるようなものなんだ…
    一方的にダメと言われたらそれを呑むしかないんだと思ってた

  • 66二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:39:45

    >>45

    バックナンバー制度は正直いらないよね

    特定期間の部分がほしいのにとりあえず当月加入費払った上でバックナンバー料金プラス手数料取られるんだから

    まあそれでもクリエイターに余分にカンパできるならいいか…と思ってたけど

    正直印象悪すぎてFantiaに金を落とす気が全くなくなった

  • 67二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:40:16

    >>65

    普通は一方的な通告だけ、精々猶予期間の話が関の山だろうにねぇ

    随分と融通を効かせてくれる機関もあったもんだ

  • 68二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:40:40

    >>66

    消費者からすればクソシステムではあるんだが金を払う奴は納得して払ってるわけなのでシステムに文句を言うのは違う話よ

  • 69二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:41:41

    >>65

    それがあまりにも不自然すぎるから実は法的機関なんてものはなくて自社都合で規制したのを思った以上に解約が多いから慌てて取り消したように見えるんだよな

    真実は知らんのであくまでもそう見えるってだけな

  • 70二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:41:41

    規約変更だけなら割と納得できたのにやっぱナシは信用を失う

  • 71二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:41:50

    >>64

    ファン向けの活動報告に使ってる人はいるよね

    制作事情とかのメタな話するからあんまり大っぴらにはしないので

    それでも見たいってファンにはどうぞくらいの

  • 72二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:42:08

    どうせ自社内の法務部とかそこら辺のことを法的機関って言ってんだろ
    じゃなきゃ協議もクソもないだろ
    警察組織が一度通告した内容を「あのぅこれじゃ売上が下がって仕方ないし客がめっちゃ怒ってるんで撤回してもらってもいいですかぁ」なんて聞き入れるわけないじゃん

  • 73二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:42:32

    >>40

    こんなコロコロ言うこと変わるの信用出来ないし、また似たようなことやるだろうって思うしなあ

  • 74二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:42:37

    >>65

    少なくとも表現規制に関して意気揚々と殴りかかる日本の法的機関ではない(負の信頼)

    そうすると国外の組織となるがそれに話し合わせるFantiaはやはり信頼ならないとなる

  • 75二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:42:42

    X見るとなんか『普通すぐに撤回できるとは思えないし頑なにどこからの指導なのか言わないのはそもそも指導入った話が嘘だったんじゃないか』とか『2次元クリエイター追い出そうとしてるのでは』とかの疑惑にまで発展してるよね
    モザイク強化の通知後にビデオチャット機能とかいう24時間365日監視してないと絶対に無法地帯になる機能追加してるから妙に納得感出てきちゃうし

  • 76二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:43:33

    >>72

    こんな事が許されては日本の法治国家としての沽券に関わるもんな

  • 77二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:44:51

    そもそも25日までに直せって言ってたくせに期限から4日後の29日になって一旦修正は保留しといてねってどういうことなん?
    誰に向けて言ってんのそれ?修正を怠って警察に通報される予定だった犯罪者予備軍に向けていってるって事だよね?
    馬鹿かコイツ

  • 78二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:45:03

    >>75

    FC2になろうとしているという話が真実味を帯びてきた

  • 79二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:45:09

    つまり運営が金になるグレーゾーン案件や半グレ・トクリュウ相手に商売するから相対的にまともな倫理観を持ってる二次元ユーザーを追い出したかったってコト…?

  • 80二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:45:28

    >>74

    仮に海外の圧力なら修正じゃなくてロリ系を消せとかの話しになると思うぞ

    あっちは基本修正無しだから

  • 81二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:45:33

    クリエイターが離れやすいように支援者側が先に離れるべきだよね

  • 82二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:45:42

    >>16

    fanboxとかcienと違ってfantiaは実写系があるからAV新法で地下に潜った同人AV関連の摘発に巻き込まれたって説がある

  • 83二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:46:00

    >>79

    二次元クリエイターは追い出せたとして支援する消費者はどんな素性の奴がいるか不明なんだからそれは無意味でしょ

  • 84二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:46:05

    >>73

    唐突にサービス利用停止と通報ちらつかせながら短納期でユーザーの労力割かせておいて

    唐突に、しかも期日後に撤回するとかまた唐突にユーザーの不利益になることしてくる可能性あって信用もクソもなくなるからなぁ

  • 85二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:47:00

    そもそもモザイク文化自体が海外からあまり理解を得られていないし
    十中八九今回は完全に日本国内の件と考えるのが自然だと思う

  • 86二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:47:11

    >>84

    一度決めた方針をたったの数日で真逆の方向に変えるような企業に信用なんかないわ

  • 87二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:47:35

    二次元クリエイター追い出したかっただけなら理解できた規制だが撤回するのはなおさら理解できん

  • 88二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:48:05

    >>82

    なら二次元は保留で、ができるのはわかるんだが

    じゃあ最初から交渉しなかったの?という話になってしまうので…

    そんな程度の話の言いなりになってめちゃくちゃ強い言葉で警告してくるなんて普段無能無能言われてるサイトだってやらないぞ

  • 89二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:48:11

    まあ、松文館裁判とか刑法175条を権力を持つ機関に恣意的に運用されたら個人はおろか会社も潰される前例があるにはあるが…

  • 90二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:48:15

    しかもこれ最初に規制引き上げ言い出してからしばらくはだいぶ呑気なムーブしてた(コスプレイヤー宣伝しまくり、外国人関係の新機能宣伝など…その外国人ユーザーにもアホかいねと一蹴されてたが)から慌てんの遅くねえかってなる

    …「なんでそんなひょいひょい対応変えられるんだよ」と「なんでそんな対応遅いんだよ」が両立するってなかなかねえよなぁ


    >>75

    正直こんなムーブする理由は確かにそれくらいしか思いつかないけど

    一方でじゃあせっかく目論見通り行ってんのになんで今になって慌てて一時撤回してんだよという話にもなるから「何も考えてない」説すらあると思ってる

  • 91二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:49:34

    >>40

    というか大体の人が何かしら対応し終わった後だろうから

    「時間返せ」にしかならんという

  • 92二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:49:50

    違法な事してる自覚がある連中が騒いでるんだよな

  • 93二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:49:51

    >>89

    ちょっとモザイク修正の強化しただけで175条はクソだって議論がSNS上で再燃するんだからエロ規制します日本からエロは根絶しますってなったらどうなるのかちょっと楽しみになったわ

  • 94二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:50:51

    >>68

    払う奴もいるってだけで消費者側からの評判は圧倒的に悪いんでクソシステムには違いないと思うが

    まぁ貴重な納得して払ってた人たちも今回の件でけっこう逃げ出しちゃっただろうけど

  • 95二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:51:39

    「ちょっと待って!」で月初跨いで料金徴収しようとしてんのがコス過ぎる

  • 96二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:53:13

    「何も考えてない説」は流石に考えにくい
    わざわざ架空の法的機関をでっちあげてまで自らモザイク強化に乗り出すか?

  • 97二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:53:17

    >>95

    想像以上に人いなくなって収入ガクッと下がって慌てた可能性…?

  • 98二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:54:43

    >>96

    普通はそこまで考えてるとかそうはならんだろって思うもんだけど、案外エリートやキャリアって浮世離れしてるというか凄い考えでやらかすとかあるからなあ…

  • 99二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:55:04

    >>97

    どちらかって言うとネット上でアホ程話題になって焦ったんだろうな

    マイナスイメージどころの騒ぎじゃない

    元々こっそりホームページ上だけでお知らせだしてメールも送ってこないSNSにも投稿しないでいたのがその証拠

    絶対に大荒れすることが分かってたから隠そうとしたけど結局大荒れしてどうにもならなくなったんだろ

  • 100二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:57:06

    >>85

    ぶっちゃけモザイクって必要?

  • 101二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:57:18

    >>96

    どちらかと言うなら何も考えてないと言わないと説明が付かないレベルのアホって話しかと…

  • 102二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:57:54

    >>100

    その質問に論理的に回答できる人間はこの世に存在してないよ

  • 103二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:58:04

    どこから指導が入りましたって言って何か法的な問題があるわけでもないのならハッキリ言えばいいのに言葉を濁して(なお絵師への法的措置の可能はチラつかせる)前言撤回してしかもまた同じ事をやるかもしんないですだからなあ
    信用できる要素が無いんだわ

  • 104二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:59:15

    >>96

    まあ流石に何も考えてないってこたないだろってのは普通ならそうなんだけど実際問題最後の「やっぱ一次撤回しまーす」がノイズすぎて一貫性のある動機を考えづらいんだよな

    最大限考えても俺の頭じゃ「一応なんか理由はあったが反応見て不味そうと思って場当たり的な対応を繰り返してる」ぐらいに帰着してまう

    しかも一時撤回は期限を何日も過ぎてからだったりと場当たり的に対応してるならその分動きそのものは早くなりそうなもんなのに対応がやけにのっそいのも謎

  • 105二次元好きの匿名さん26/05/30(土) 23:59:49

    >>100

    無修正がネット上で簡単に見れるし、必要性を論ずる意味すらない

    大人の都合で生み出したはいいけど形骸化してる

  • 106二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:01:22

    >>100

    お前みたいな違法ポルノで稼ごうとしている奴を逮捕する為には必要

  • 107二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:01:24

    これもはや炎上って次元じゃないよな
    今年最大のミステリーと言ってもいい
    コナンくんですら解決不可能かも

  • 108二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:02:09

    >>100

    子供のころ道路の白線を踏み外したら死亡とか影を踏み続けないと死亡みたいなルールを決めて遊んだことは無いか?

    あれと一緒だ

    特に何の意味もないけどルールとして定めることによって違法を作りだす 

    ルールであるからルールを守らなければならないという状態から始まってるんだよモザイク修正は

  • 109二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:02:09

    二次のモザイク云々がヤバいってんなら三次のミーグリとかいう機能がもっとヤバいだろ
    なに風俗行為斡旋するような機能付けてんだよ

  • 110二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:02:49

    >>65

    一応大手出版社は結構抵抗したりすることもあるらしいけど今回に関してはどうだったのかは誰にもわからない

  • 111二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:03:51

    >>106

    違法ポルノがなぜ違法なのかを問うているレスに何を言ってるんやお前?

  • 112二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:06:14

    確かMyfansかなんかも同じように規制強化します!→離脱多数→やっぱやめます!!の流れあったんじゃなかったっけ?
    今回の話の流れでそんな話題があったような

  • 113二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:06:36

    >>111

    そういう人間が一定数いるんだよな

    法律を根っこに倫理観を構築しているタイプの人間

  • 114二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:07:47

    >>113

    典型的マニュアル人間だから扱いやすくはありそうだけどね

    この手の人間には黙って手を動かしてもらうのが一番で言語を与えちゃいけないってのがネックだなぁ

  • 115二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:07:48

    撤回せず初報の内容のまま押し通してしまったほうがクリエイター支援者双方から不信感抱かれずに済んだのではとすら思ってしまう

  • 116二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:09:12

    >>115

    間違いなくそう

    だんまりだったクリエイターも今回の撤回宣言で決壊しちゃった人が結構いる

    手のひら返し、裏切り、信頼関係の破壊 こういうのが一番ダメ

  • 117二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:09:25

    法的機関と協議できるにしろ
    撤回まで相当時間がかかるはずだよな数年とか

  • 118二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:09:43

    こりゃ担当者クビだな

    まあそれどころじゃ無さそうだけど

  • 119二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:10:00

    >>111

    法律に反してるのが違法ポルノだろ

    お前らがやってんのは脱法ポルノの取り締まりに対する反発だ

  • 120二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:10:08

    今回の件は誰も得をしていない
    強いて言うなら競合他社のファンボか?

  • 121二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:10:42

    >>119

    話わかってなさそう

  • 122二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:10:47

    なんかとらのあなって定期的にやらかしてない?

  • 123二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:11:22

    >>119

    その違法ポルノがなぜ違法なのかお前説明できんのってのを聞いてんだけど

    「だって違法だから違法なんだ」以外の回答出せるなら出してくれねーか?

    全人類が知りたがってることだからよ

  • 124二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:11:57

    >>121

    お前らは脱法ポルノで小銭稼ぎできなくなりそうだったから喚いて撤回させて今度は撤回した事に難癖付けてんだろ?

  • 125二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:12:31

    >>124

    全然違うぞ? 誰がそんな事言ったの?

  • 126二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:12:33

    >>115

    なんでそんな急なんだよ猶予短すぎだろ無理だわ、というのはあっても

    相手がよほど邪悪な圧力団体で抗いきれなかったのかな…?みたいな同情的な見方はできたし

    悪いのはそうした権力であって、Fantiaは実写もやってるからそっちで突かれて動かざるを得なくなった被害者と見てる人のほうが大勢だったと思うんだが

    やっぱなし、できちゃったからそういう被害者ポジションがなくなっちゃったよね

  • 127二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:13:12

    >>124

    撤回したなら小遣い稼ぎ再開できるのにそれに難癖つけてるってどういうことなん?

    自分で何言ってるか分かってない感じだ

  • 128二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:13:18

    >>123

    少なくともこの国では違法なんだよそれ以外何を語る意味がある?違法な脱法ポルノで小銭稼ぎがしたいだけだろ

  • 129二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:13:19

    やったら収益に関してはどう考えても落ちる上に競合他社がないわけでもない状況でこれやるのマジで意味わからん
    そんな融通利くなら利益的に言えば最初からやっといた方が得だしまず融通が利く法的機関ってなんだよってなるんだよな

  • 130二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:13:24

    今言ってるのは刑法175条の恣意的な運用で違法にされたポルノの話だろうが

    意味わからん奴はお呼びじゃない

    >>119

  • 131二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:14:19

    >>130

    恣意的も何も何故かお目溢ししてもらってんただろ?逆らうなよカス

  • 132二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:14:28

    逮捕を警告ならともかく
    逮捕匂わせで撤回って公権力に対しても一番悪質でチキンレースじみた行為じゃね…?

  • 133二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:14:58

    >>128

    ほらな?「違法だから違法なんだ」以外の回答できねーだろ?

    殺人がなぜダメなんですか?窃盗がなぜダメなんですか? これは答えられても何故モザイクが必要なのかについて答えられる奴はいねーんだよ

    一生ルール本に従って何も考えず脳死で生きてけよw

  • 134二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:15:18

    >>131

    そもそも違法うんぬんはこのスレの論点じゃないし

    規約変更取り消しの話をしてるのわからんのか?

  • 135二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:15:43

    なんやろなあ
    国だか警察だかが新たに二次規制強化しようと水面下で応じてくれるとこ探してて三次コンテンツ展開をパチンコの三点方式みたいにしようとしてるFantiaがそっちをお目溢ししてもらうのを条件に引き受けようとして法的機関やら脅迫が表沙汰になったもんだからそっちにも怒られてどっちつかずになったとか?

  • 136二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:15:48

    今回語るべきはfantiaの信用云々の話であって今後のポルノがどうとかちゃうやろ

  • 137二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:16:03

    >>119 >>124 >>128

    『モザイクってなんで必要なんだ?』って質問系のレスに対して『お前は犯罪者本人だ』って唐突な決めつけしてきたことを突っ込まれてるんだよ


    会話になってないことに気付け

    気付けないならレスすんな

  • 138二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:16:06

    まんだらけの社長なんか逮捕経験あるしな
    客が云々で許してくれる法的機関は法的機関じゃないし
    実際には取り締まりなんてなかったと言われたほうがしっくり来る

  • 139二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:16:27

    まさか現実に「正体不明の謎の組織」からの圧力があるとは

  • 140二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:16:53

    信頼ってのは鉄板みたいなもん
    一度折り曲げたら元に戻しても折り目は一生残る
    もう手遅れなんだよ

  • 141二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:17:20

    >>137

    そいつ反応もらいたいガキだからもう無視でいいよ

  • 142二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:17:21

    法的機関「5日以内に規制強化せんとお前潰すでぇ?」
    Fantia「えー…まぁしゃーなし…」
    絵師「アホくさやめたろ」
    Fantia「ヤバい思いの外そっぽ向かれてる!! やっぱ無理っすよぉ!!」
    法的機関「しゃーないのぉ一許したるから一回撤回しとけや(どの道お前もう終わりやけどな)」

    ってパターンじゃないの?

  • 143二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:17:45

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:17:52

    ぶっちゃけこの手の18禁作品の違法ってほかのと違って
    違法かどうかはワイセツかをお上が決めますワイセツであるとはワイセツであるということですって形で逮捕するかしないかの理屈もふんわり気味なんで
    どう規制しようともダメとも言えるし捕まえてないから未確定で大丈夫とも言える変な代物だから…強いて言えば捕まって有罪になった瞬間に確定する
    そしてFantiaの悪質行為はもうそこの問題点からだいぶ乖離しとる

  • 145二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:18:06

    まあ利用者を舐めてた以上でも以下でもないやろうな

  • 146二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:18:07

    >>142

    どうせ終わるならどことどんな協議したのか全部明らかにしてほしいね

    敵が分かるというのは重要だわ

  • 147二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:18:21

    今ここで違法ポルノうんぬん騒いでるバカは何?
    規約変更を取り消さない方が良かったのにって意見で満場一致してるのに
    このバカは一体どこからやってきたんだ?

  • 148二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:18:45

    >>140

    脱法ポルノ製作者に信頼なんてあるわけないだろ

  • 149二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:18:55

    >>142

    法的機関の猶予込み最終告知がそんな付いたり消えたり…?

    おかしいな

  • 150二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:19:01

    信頼をぶっ壊すのは一瞬でできるという現代の寓話

  • 151二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:19:40

    >>147

    ヤフコメじゃない?

  • 152二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:19:54

    これだけはやってはいけませんっていうマニュアルを徹底的になぞったかのような素晴らしい対応でしたね

  • 153二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:20:25

    >>151

    ヤフコメ民ってこんなに頭が悪かったんだな…

  • 154二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:20:28

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:20:52

    流石に法的機関の介入が嘘だとまでは思わないんだよな
    全部素直にゲロった方が印象はいいだろうが、法的機関の方を怒らせても面倒だし八方塞がりだろう

  • 156二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:21:41

    >>154

    法律違反してるならなんで捕まんないの?

  • 157二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:21:41

    一番いい対応は例の一方が出て界隈騒然→1、2日後に修正云々再協議中だから待って!→今回のなんだけどね
    なんだって間をあけてリセットなんてやっちゃうのか

  • 158二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:22:13

    FantiaってFanboxに比べれば集金システムが強いのと、バックがとらのあなだから同人で長くやってきた実績で使われてたと思うんだが
    後者の実績を完全にぶち壊しちゃったよね

  • 159二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:22:13

    まあ利用してた身からすればバックナンバーが正直目障りだったから潰れてくれそうで嬉しいよ俺は

  • 160二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:22:13

    ちょっと安心したのは別サイトでも同基準の修正引き上げがされるんじゃないかって危惧してたのが多少和らいだことかなぁ
    まあいずれはって感じにはなるんだろうけど抗おうとすれば抗えるんだなっていう実例が表立って示されたのは良いことだわ
    まだどうなるか分かんねーけど

  • 161二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:22:23

    >>154

    反してるかどうかは実際捕まってみないとわからない文化的な解釈で変わるって代物なのに

    確定した犯罪者であるかのように他人を糾弾することの方が(誹謗中傷的な意味で)危険な行為だって自覚がないんだろうか

  • 162二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:22:35

    理解した
    ここで脱泡ポルノとか関係ない話をしてるやつってファンティアの手先じゃね?
    火消しに必死になってるんだろうな

  • 163二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:22:59

    >>157

    結果的に猶予があるんだからいいだろ?

    何にでも難癖つけりゃいいってもんじゃねえぞゴミ

  • 164二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:24:08

    >>161

    法律の穴を利用してる小銭稼ぎしてるお前らが法律に守ってもらおうとしてんの?

  • 165二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:24:51

    もう又聞きした程度の知識で突っかかるのやめな?
    痛々しくて見てらんないよ

  • 166二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:24:51

    本来法的な問題で機関が与える猶予はそういうもんじゃないし最終措置に近いからコロコロ変える時点で悪質です社会の大前提な常識です…
    タフカテのマネモブですら理解して指摘してるのに本気で理解できてねえやつ居てひっでえな

  • 167二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:25:24

    >>163

    25日期限の修正を29日になってまだ修正しなくていいですって言う事のどこに猶予期間があるん?

    計算してごらん?19日深夜から25日までの5日間という修正期限を29日になって修正しなくていいですって言った時にあと何日猶予が残ってるん?

  • 168二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:25:42

    なんかもう3次元の方で注意されたけど分けるのめんどいから全部一緒のガイドラインに変えちゃお!ってなったくらいしか思いつかないんですけど……

  • 169二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:25:54

    >>167

    猶予があるじゃなくて猶予が不確定状態なんだよな現状

    ダメじゃん

  • 170二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:26:42

    >>168

    でもその後に出された修正基準のガイドラインでは二次元のほうが若干甘かったんだぜ

    ということはあらかじめ別で協議されてたってことじゃんね

    だから3次元基準に足並み揃えたってのは違うと思うんだよね

  • 171二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:26:55

    >>163

    提示してきた猶予期間過ぎてから『一時撤回してもらったのでまだ猶予あります!』してきたのがFantiaさんなんですよ

    だから最初に提示された猶予期間中に対応済ませた人ほどバカを見た

  • 172二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:27:04

    言っちゃなんだけど脱法野郎違法野郎ごときが何をぬかすって視点でも
    その脱法野郎違法野郎に対する仕打ちがブレブレで声明が不透明すぎるってのはどちらにせよ問題なんじゃねえのか

  • 173二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:27:13

    >>165

    再協議が終わって修正期間が再度発表されるまでは猶予があるだろ

    そんな事も分からないのか

  • 174二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:27:47

    >>173

    馬鹿のフリって疲れるだろ? もうやめとけ

  • 175二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:28:09

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:28:13

    >>169

    今現在猶予を残されているユーザーは元々の25日までの修正期限を守れなかったユーザーだぜ

    25日までに全部修正した善良なユーザーに29日なってから「やっぱまだ修正しなくてええで!」って言ったらどう思われるか分かるだろ?

  • 177二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:28:30

    仮にクリエイターがしょっぴかれたとしてFantiaも責任を追及される可能性、orそこまで行かずとも捜査対象になる可能性があって面倒?
    だから「摘発」「有罪判例」って言葉をちらつかせて圧をかけた?
    けど副作用がデカすぎと気づいて慌てて撤回?
    自分にはそんなストーリーしか考えられない

  • 178二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:28:56

    >>176

    どうせやらなきゃいけないのに何言ってんだ?

  • 179二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:29:19

    >>174

    でえじょうぶだ

    バカのフリするのはたしかに疲れるだろうが

    マジもんのバカがバカなこと言う分には全く疲れないだろうから気にかけてやる必要はない

  • 180二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:29:29

    いきなりの一方的通知なうえに目に留まりにくい部分での公示、お次はクソ短い猶予ときた
    そんでこの基準差し戻しだ
    こんな不安定な場所居られるか!ってなるのは当然
    事前にこうなること分かんなかったのかと言いたいけど人の判断ミスなんて創作の斜め上を平気でぶっちぎるなんてよくあることだしなぁ…

  • 181二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:29:30

    >>175

    (さっきから居る創作者に対してやけに攻撃的で口汚い人の論法に仮に合わせてもおかしくね?って意味が通じてねえ…)

  • 182二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:30:49

    >>177

    実際のところ違法なものを取り扱っているユーザーが居た場合は会社ごとイかれる

    一発でイかれることはないが常習犯がいて会社側の対応が不適切であると認められればイかれる

    だから会社としても圧をかけたい意図はあったと思う

    どうやら同人AVで結構な数の違法ポルノが出回ってたらしいからな

    AV新法とかいう誰も得しないクソ法律を掻い潜るために反社がシノギに使ってたってのは有名な話らしい

    サイト利用してた俺はそんなこと全く知らなかったがな

  • 183二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:30:55

    法的機関の厳格な緊急性が高い指導で期日内に従わない場合は通報もあるとまで書いてたのにそのお知らせ消して撤回ってお前賠償問題になるだろこれ
    間に合わんと判断したクリエイターはデータごと消したらしいじゃん

  • 184二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:30:58

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:31:34

    警察への通報をチラつかせた時点で
    それをフラフラ撤回は別の意味でまずいよな…

  • 186二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:31:49

    バカがこのまま喋り続けるだろうし
    スレは満場一致で「規約変更取り消しは悪手」で結論で終わりそうだし、これ以上話す事はもうないな

  • 187二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:31:59

    正直DLsiteがバックの割に微妙だったCi-enにここに来て特大のビジネスチャンスが訪れてて笑う

  • 188二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:32:01

    このレスは削除されています

  • 189二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:32:48

    >>183

    非表示処理でも指摘が入るらしいからねえ

    そもそも非表示または削除処理してくれって運営が言っている以上削除対応するのは当然でそこに対する賠償を求められても文句言えんのよな

    マジで全部バカやってるわ

  • 190二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:33:16

    FC2が制裁受けたのがここも堪えたのかね
    次善策でも打ったつもりだったのか?

  • 191二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:33:21

    なんかスレの後半からマジモンが出現してて笑うわ

  • 192二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:33:27

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:35:06

    同人系の実写は正直ビックリするほど料金高いんだよなあ
    Fanzaがちゃんと審査して売ってるAVに比べて遥かに高額

  • 194二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:35:06

    >>177

    今のところ出てる情報をみる限り

    可能性で面倒云々ではなく『法的機関から指摘があった』は確実だからFantia側に対して『クリエイターにはこういう基準で修整させてください、そうでないと違法になる可能性があります』を提示したタイミングはあったはず

  • 195二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:35:26

    マジで今回移転したクリエイターは被害者の会とか作ってワンチャン損害賠償請求出来るんじゃねえの

  • 196二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:35:32

    散々しつこく噛みつきまくってるのに「タフカテのマネモブですらわかってることなのに理解できてないんだね」ってレスだけスッと放置してるのなんか笑える

  • 197二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:36:24

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:36:40

    >>195

    どうにも数日間という短い猶予

    法的措置という脅迫

    過去に遡っての修正の強制

    ここらへん全部アウトにしようと思えばアウトに出来るっぽいのよね

  • 199二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:36:49

    お前の負けや

  • 200二次元好きの匿名さん26/05/31(日) 00:36:52

    急に法律チラつかせながら面倒くせえ作業を押し付けてきたから絵描きが逃げた
    それの影響を受けてか発言撤回し始めて余計に信頼無くした
    それだけの話なのになんも理解できねえで口汚くガタガタ喚いてる人は生きづらそうで大変ですねえ

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