『膝八百』天田美雪ファンスレ71『その血の運命』

人生転落　～浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで～
の主人公・天田美雪（通称：膝）を語るスレ

>>1

一瞬怖ってなるけど思考停止状態のアホ面と思うとなんかカワイイなお前チクショウ

八百とは「数が沢山」を表す言葉。
膝八百とは美雪がそれだけ崩れ落ちるという事なのだろう。
けっして天田美雪が大勢いるということではなく。
一人当たり膝が2つあるということは、最低でも400人はいるな。

ちなみに作中初めて膝から崩れたのは英治である。

コミカライズ最新話読んだけどさ
最初は被害者ぶる気満々だったのに英治への処罰をほのめかされた途端に誤魔化す方向に行くのがさぁ…
中途半端に罪悪感に駆られて誤魔化すくらいならあの場で正直に告白すればよかったものを…

表情が（悪い意味で）コロコロ変わるから見てて楽しいのはそうなんだけど冷静になると「悲しいなあ」って
最後の立ち去る美雪の顔よ⋯

キャラへの解像度の高さではマジで一番だわいかぐち先生。

半端に善人ぶるのがムカつく
完全な悪人よりはマシと解ってるつもりなんだが…

>>12

善人ぶるというよりは、悪人になりきれないと言うべきか？

徹底して悪人なのは立花の方なのに、読者からより厳罰というか、逃れようのない破滅を求められてるのが美雪なのはそのあたりが理由かもしれない。

近藤が言うように「関係性を考えれば美幸の方が悪質」ではあるかもしれない(おま言うだが)。

でも事態を

「小さい」内に止められたのが美幸であっても

「大きく」したのは近藤と立花の方だろうと。

先生視点からすると疑わしい奴の両方が同じ証言をしてるから口裏を合わせてることが目に見えてるし
恋は人を狂わせることに理解しつつどうにか正直に話すように美雪の良心に訴えていたんだよな

それを美雪は自己保身でごまかしたからこそ、先生としては本当に残念だよと思うしかない

面談対象が黒板に書かれた素敵な演出。

アニメ化するなら踏襲してほしいかも。

仮にこの時に正直に話をしてたら、
・加害者連中は犯行後だから処分されるのは変わらない
・処分される加害者連中からは恨まれるのは変わらない
・浮気した事実は噂程度でも流れてしまうから学校では悪者になり針の筵になるかも（本編ほどではない）
・教師達の保護は確実に受けられるから確実に何とかなる
・証言をした事で英治母からは訴えられない
・美雪母からは浮気が原因で破局した事は怒られるけど本編ほどは酷くならないかも
・勇気を出して真実を話した事で美雪自身の心は少し救われる。浮気した事には向き合わないといけないけど。
後は英治がどう美雪を見るかかな。
愛ちゃんがいるから元鞘は確実に無理だけど、美雪の話くらいは聞いてくれるかどうか

この時点で真実を話す事に美雪にメリットがあまりないように見えて、教師達に話す事で信頼できる相談相手ができるので早い段階で心理的安全性が確保できるのがとても大きい
自分の罪を相談できる相手がいなかったのが敗因なので

>>16

まあでも青野家からの絶縁は免れないでしょ、青野母が許すとは到底思えない

抱えた苦しみを吐き出せる環境に行けたかの差は大きいだろうなあ 罪自体は変わらないけど今後の相談なり色々できたはず

>>16

既に出回った噂を消すことはできないから無理。

本当は浮気バレした当日にキッチン青野にいくしかないけど、

タイムリミットは最大限長く引き伸ばしても、新学期初日。

美雪にも事態が全く理解できなかったこの日に、

「浮気バレしたから近藤先輩が自分に都合のいいデマを流してエイジを貶めようとしている」

と言うしかない。

ところで青野家って、店を通らないと住宅スペースに行けない構造なのかな？

もう膝ちゃん本当に可愛いと思うよ可愛い可愛い
膝子ォォォ可愛いよォォォ

というか英治の中では「美雪は自分との関係性を全て捨ててもいいくらいには近藤先輩が好き」って認識が浮気発覚時にできてるしそれは完全には払拭しきれないものだと思う。ただ誕生日当日から登校初日までに謝れてれば一知人としてぐらいは好意が戻ってたかもしれない。それができなかったから面談の日の夜には英治からはもう過去の人扱いになってる。

美雪が証言した場合の近藤と立花については両者共に捕まらないかもしれないけど、近藤の場合は暴行事件で捕まり退学か、退学が無くても宇垣包囲網で父親が失脚してシャバの世界で針の筵
立花は文学賞をとった英治にメンタルズタボロにされるってところか

自分の大切な存在がいて当たり前
居なくなった途端にメンヘラムーブ
大切な存在を奪った相手への八つ当たり
ってとあるラブコメの紫髪の御曹司の一時期を思いだすけど

あちらは大切な存在側の言動も良くないし、自分が問題あるのを認識できて(どちらかと言えば自責思考が強い)、今は大切な存在と離れて行動できてるからコイツはなぁ

父がいなくなって心の空虚ができた裏で｢自分には父を繋ぎ止める魅力がない｣ってなった部分もあるのかなあと
だから自分そのものに自信がなくて｢優等生｣とか｢カースト上位の寵愛｣で着飾って自分をよく見せようとするしそれを失う=破滅の図式になるみたいな

>>13

悪人になりきれないからか加害者サイドの他人物と話しても最終的に一方的にボロカス言われて終わるんよね美雪

そるは良心が残ってるからというより開き直れない気の弱さが由来なような気がするけど(良心が無いというわけではない)

割と真面目に「手汗が気持ち悪いと言ってた」っていう近藤の発言が（真偽はともかく）あるかないかで美雪が関係修復できた可能性が大きく変わってると思う。
あれさえなければ英治も先生と同様に美雪が浮気したのは流されてだって認識できたかもしれないけど、あれのおかげで美雪は性的魅力で近藤を選んだ（自分には生理的な嫌悪を抱いてた）って認識になってるから謝罪や贖罪も無意味なんだよな。

結局物語冒頭で美雪がエイジに言った言葉が
エイジにとっての美雪の全てになったからね
美雪は自分の言葉に呪われて自分の全てを否定してしまった

ただのイジメだけどそこら辺美雪に認識してもらいたい
自分の好意すら英治に信じてもらえないことを

・幼馴染だから仕方なく告白を受け入れて付き合っていた
・内心ずっとキモいと思っていた
これ否定してない時点でもうどれだけ謝罪してもエイジからの関係修復は無理だよ
仮に関係修復しても事ある毎にフラッシュバックするだろうし
お前どうせ内心で俺のことこう思ってるんだろって疑いが晴れることはない
何かある度にこいつは浮気して自分の悪口を浮気相手と共有するような女だからって感情は大きくなる

>>39

ここでエイジが嘘だと言ってくれ、みたいなことを悲痛な顔で言ってたらさすがに美雪も否定していたはず

ただ近藤の言う事を真に受けすぎとは思う、まあこの時のエイジは人を疑うことを知らない状態だからやむなしか

そもそも自分の誕生日に恋人の浮気を目撃するとかいう最悪の状況だぞ
そんな冷静にいられるか

>>41

誕生日デートをドタキャンして浮気相手とラブホデートしてる女で

この直後に気持ち悪いストーカーみたいな暴力男って罵倒されたら

そりゃ普段から自分のこと近藤相手にさんざんに罵ってたんだろうなって思われて当然なんだわ

ここまで言われても新学期初日で美雪と話をしようとはしてたけど律に阻まれ、美雪はそれに割って入ってでも話をしようとはしなかったから…
英治も最大限の譲歩はしてた
美雪も後にこんなの許される訳がないと自覚した

謝ることしかしないけど少しでも前の関係に戻りたい
厚顔無恥ってやつか？

それで最終的に距離取ろうとしてるのに、しつこく付き纏ってるのなんなんだよ・・・

青野には悪いけど、ウシジマくんの竹本みたいに直接地獄(ドブラックな仕事場)に送らないと一生迷惑な存在になりかねないだろ

何もかも手遅れになってからしか動けないけど
手遅れになってるからどうしようもない
自分から袋小路に入ってどこにも行けなくなった勉強しかできない愚か者って自己評価が全て

美雪の浮気が全て立花のシナリオだったとエイジが知ったとしてもまあ心は動かないだろうな、もはや

>>52

感情面で受け入れらるラインを超えちゃったからね…

生理的に無理というより精神的に無理

これでも美雪本人が動けてれば復縁できるチャンスはかなりあった方

最初から恋心なんてものはなかった
膝は元々エイジのことが好きではなかった
かつては確かにあったはずの恋心すら否定されてずっと騙して裏で浮気してた最低なクズ女
とエイジたちから思われ続けるのは相応しい罰ではある

>>55

奉仕精神は青野父由来だろうからなぁ。

その奉仕精神が英治を救ってもいるわけで。

>>57

一方で英治が一切報われないようでもあって悲しくなるんだよなぁ……。

いや浮気で関係が破綻してるんだけどさ。

>>58

言うて今の英治には愛ちゃんがいるし

美雪との関係が傷になったことは時間と周りの人たちで埋めてくしかないんや

下手な真実(愛していたのは英治だけど、遊び感覚で近藤ともヤってました)なら知らない方がいいからね

エイジのことが大好きだけど
自己保身のためにエイジをこき下ろしましたもつくし
イジメが起きても見て見ぬふりをしましたも追加だ
最初から嫌ってたと思われてたほうがマシだぞ

少なくとも青田一家が美雪について深く理解する必要はないわな
深く知れば知るだけ失望するしかないんだから
もっと有意義なことに思考を回すべき

今の美雪の大元を形成したのは天田母じゃなくて青野家そのものな気がする
青野家と触れ合ったからこそ人が行なう悪いことは本編開始までしてこなかった、だって彼らがしていないのだから

>>63

加害者側が直接謝罪するのと一緒だよね

自己満足でしかなく被害者側にプラスになる要素が無い

美雪からの愛は嘘じゃなく本物だったんだ！良かった！とはならんだろ
結局はどうしてその愛する人をそこまで裏切れた？ってなる訳だし…

エイジ以外に他の男のチンポを知りたかったの！とか
本当の浮気理由知ったら膝のかーちゃんぶん殴って今度こそ倒れるか絶縁すると思う

今後美雪がどうなっていくにせよそれはどこまでも本人の物語でそれが青野家と交わることはないんだろう 青野家側がなんか気の迷いでも起こさない限りは
美雪が理想とする姿が英治だというなら自分にとっての青野家のような存在になって誰かの人生を助けてやれれば…とは思う

>>66

実際に愛ちゃんはそれを聞いてブチギレたし

母親からは『自分しか愛してないのよ』って言葉を刺されたからね

>>63

まさにこの場面ですな。

>>69

美雪が無くした温かい場所は自然にあったものでは無く青野家の積み重ねで頑張って作った場所だからね

それを享受できるボーナスステージは終わり、温かい場所を欲するなら今度は美雪自身の力で作る

簡単な事では無いけど幸せとはそういうもの

与えられた幸せを捨ててしまったなら尚更

膝騎士スレ画美雪ならどのスレにも飛んでくるの面白すぎんだろ

>>80

身につまされるというかなんというか⋯自分が原因の事態が知らん内に手に負えない大きさになって怖くなってすべきことから逃げちゃう気持ちは痛いほど分かるんだ

自業自得だし英治の味わった絶望はそんなもんじゃないだろうけどそれでもね

>>66

本当は好きじゃなかったという方が納得できるし諦めもつくよな

もう終わった話なのに今さら本当は好きだったという話を聞いても波風立てるだけや

正義感を拗らせたクラスメイトたちからしても
暴力なんて許さない！美雪の為にもエイジに制裁しよう！って先生たちからの制止（警告）も無視して暴走したら
守ろうとしてた美雪から梯子を外されて高校中退などの大惨事になるんだよな

>>84

まあ拗らせたのは正義感ではなくて加虐心なんだけどなブヘヘ

>>84

ハシゴ掛けたのは近藤と立花で、美雪からは話すら聞かなかったけどな。

お前だお前、親友面しておいて「仲の良いサッカー部がやってるから私もやろーっと！」な村田律！お前のことだぞ。

書籍版では綾瀬先生の所に連れて行ってはいるけど……

多分フツーに私刑に参加してるんだろうなぁ……。

村田のあの態度でも実行犯の中では美雪から話を聞いたり先生に相談してるから大分マシな方というのがなんとも

>>88

>>92

美雪母もちゃんと青野家に感謝するようには言ってたし当たり前の物じゃないと教えてはいたんだよ

教えてはいたんだよ…

>>93

結局人は自分で経験し実感しないと理解できないし、自分の力で手にしたものでないと大切にできないのかもね

美雪母は自分が失敗したから理解できたけど、美雪にとっては用意され与えられたものだから

>>94

『実家』と同じような感覚だっただろうからな。

美雪が自室に残るエイジとの思い出に涙に暮れてるのを思うと、

英治が自室で美雪との思い出が残ってそうなのにスッパリ切り捨てて生活してるのすげぇや……。

「喪って分かる大切さ」というよりも、ホントになんで浮気して裏切れたのかがわからねぇ……。

美雪にとっての『麻薬』って本当は英治で禁断症状出てるよ……。

>>98

読者と美雪視点だと恋愛じゃない

それ以外には普通に浮気(≒恋愛)と見られてるだけよ

なんなら読者にだって美雪の考えはよくわからん！

村田の言ってた「何がしたかったのよあんたは！」が的を射てる

>>98

恋愛に失礼だよな

>>100

何なら美雪自身も自分の考えがわからん

もうこれ誰もわからないから真相がわからない系完全犯罪だろ

>>98

発情

愛ちゃんも英治も美雪自身も言ってたじゃん欲望のまま動く獣だと

たまにその辺の話題出るけど性欲ベースかというとまた微妙に違うような…
求められたから何も考えず差し出したものがたまたま身体だったくらいの感覚な気がする

何でもするから少しでも前の関係に戻りたいの時も身体差し出すぐらいしか考えなかった女だ
思考が違う
冤罪晴らすや村田達のこととか全く考えてないんだぜ、凄いだろ

僕しか知らない清楚母性マシマシ文学少女幼馴染（隠れ巨乳美少女）みたいな英治と
みんなが欲しがるクイーンビー系金髪デカパイ美少女ギャルみたいな近藤の両方から好意を向けられて幸せ〜！みたいな感じだったんじゃない？
性欲というかモテ期の万能感というか。

>>109

幼馴染キープに唾を吐きかけて切り捨てる理由にはならねーから…

293話　今井君「俺気になる子いるんだ…」
294話　今井君「林さんなんだ…」
295話　サッカー部のイジメ加害者の独白
296話　林さん「私…気になる人いるんだ…」
297話　林さん「今井先輩なの…」

昔のジャンプアニメの引き伸ばしみたいで草

二つに分ける必要ある？感がやばい

売れたからとにかく引き延ばしてます感がすごい
これいったん完結させて後日談じゃあかんかったんか

｢裏でくっついてました｣でも良いよな…って思ってしまう
友達のまたさらに友達の恋愛話に対するくらいの興味しか湧かない

ぶっちゃけ美雪の幸せだった過去話とかしても
お前これを裏切ったの？にしかならないからな
何をどうしようが詰んでる

>>119

なんなら4つの話全部一つにまとめられたレベルだしな

結果が見えてることを長々とされても、という感想しかない
エイジ側はこれから連載終わるまで良くないことは起きず幸せしかない凪の状態

>>107

ちなみに英治に身体を差し出す事自体は美雪にとって念願の事であるのがミソだ

>>129

中古の幼馴染に価値なんて無いんだなこれが

>>126

まあその凪を大切に出来なかった結果どうなりましたか…？が美雪及び加害者陣営なので。

林さんは林さんの良さは俺だけが知ってる系女子だな多分
ある意味女版英治か？

>>138

調査したと明言はされてないから⋯

まあ林さんだけ調査しない合理的な理由がないんで、しているとは思うけども

>>137

したくないと思うべきってのは無理じゃねーの、神ならぬ人の身だとさ

したいけど人倫にもとるからしないと思うべきってんならわかる

>>138

>>142

男子生徒からの“密かな”人気とその理由を何故か知ってるからな……。

多分、そういうことだ。

>>145

願望というか欲望そのものは別に悪いもんでもないしね 変わりたいってのも欲といえば欲だし

それよりもすべき/しないべきという意思で律していく方がよっぽど大事

そういう意味だと少年審判とか対村田は頑張りが見える

>>138

普通ならヒエッとなる行いを完璧に切り離して実行に移せるのが愛の長所であり短所だと思う

>>151

美雪がそういう考えに至るようになったのは、近藤だけじゃなくて松田(立花)からの働きかけもあったんじゃないかなとは思う。

彼と次の段階に進めない？他のオトコを知ってみるのもいいんじゃない？愛し合っていれば大丈夫。

それでも自分から英治に迫れないのは臆病というか意気地がないというか、なんといえばいいんだろうな。

赦すかどうかを決めるのは英治だからといって、

「こういう事をした(する)から赦して欲しい」ではなく、

どうすれば赦してもらえるのか、そのために取るべき行動すらエイジにどうにかして欲しいと縋った訳で。

>>158

立花を育てたのは「読書体験」だと思うよ

親は普通で

>>160

創作と現実の区別がない感じかね？ 割りとしっくりくるかもしれない

自分が他人の物語を作って動かしてるとか考えてるあたり

もしかしたら男女で意見変わるかもと思って姉に美雪の事解説して感想聞いてみたんだけど

「全体的に行動も発言も気持ち悪い」
「それで主人公が最愛はどう頑張っても嘘」
「謹慎中に散歩はギリわかるけど遠出して無意識でラブホ街は意味わかんないし馬鹿、あと謹慎中にパパ活してる友達も馬鹿」
「友達に恩人で彼氏馬鹿にされてるのに何も言わない時点で彼氏の事そんな好きでも無さそう」
「多分そいつが1番好きなのは自分」

だそうです

>>162

酷評過ぎて草

>>164

でもこの評価を今の美雪が聞いたら納得すると思う

>>158

優等生であるために努力はしてたから頑張っていた面はあると思う

ただ何というか優等生である事も英治と付き合っていた事も近藤に浮気したのも承認欲求を満たすのが目的だったのかもしれない

優等生でいたいのは自分がそうありたいからではなく優等生だと皆んなから尊敬されるからだと

英治と恋人だったのも恋人でいたいからではなく、大好きな英治に好かれるのが最も承認欲求を満たせるから

そういう意味で英治も近藤も自分にとってはトロフィーであり誰も愛していないような行動につながった

自分しか愛してないとは言うけど結局その自分すら正しく愛せてないというか
自分の立場を守ろうとしての行動で周りを傷つけながら自分も結局後ろめたさでどんどん後悔募らせて苦しむ羽目になるし

部長は近藤のことを馬鹿にしてたけど
部長も近藤と大差ない程度に底が浅いんだよな

>>162

エイジ、というか青野家と深く関わりを持ってそれだけが自分の世界なら誰かを非難するとかはまず起きない

青野家が兎にも角にも善良過ぎて誰かを非難したり怒ったりなんていう感情は芽生えない

本来は天田母がそうゆう感情を教えるべきだったのに青野家に一任して安心しきっていた

美雪は遺伝子とかじゃなくて環境によって培われた、そう思ってる

>>170

その辺は純粋に自分のルーツというか根元と向き合おうとしてる部分じゃないかなと思う

本当に弱さが現れてるのは｢今後の人生でかつて以上の幸せは望めない・作れない｣ってなってる部分じゃなかろうかと思うんだよね

未読の人間とは思えぬ妙に細かいポイントを抑えた感想なんで、
ぶっちゃけ解説にかなり引っ張られたんじゃねえかって思うわその姉

なんか思ったより反応あったから細かく言うと自分が話の流れを説明しながら姉が所々で質問とかしてくるって感じでやってた

最序盤辺り
姉「とりあえず確認したいんだけど、その浮気って脅されたとかそういうのじゃないの？」
自分「いや、黒幕に高スペックイケメン差し向けられたって感じだけど浮気とかは普通に自分の意思、一応本人は火遊びとかいつか浮気関係終わるからセーフって感じで」
姉「それで彼氏の誕生日ドタキャンして浮気相手とラブホ？」
自分「うん」
姉「ないわー…」

母との会話
自分「それで失望しちゃった母さんにお前は誰も愛してないって言われて」
姉「私もそう思う、多分自分だけなんだろうね　大好きで大切なの」

一応内情とかも解説
自分「昔父が居なくなったのがトラウマなって浮気相手選んだ感じで」
姉「いや、だから自分が彼氏傷付けて捨てますって理屈は通らんでしょ…むしろその辛さ知ってて人には良いって思える方がないわ」

大体こういう感じで説明してた

>>186

すでに結婚も想定して長年の付き合いがある恋人がいる人間の思考としては普通ではないでしょ

…今の子ってそれが普通なのか？