型月のヤマトタケルって原典と違ってサイコパス感ないよね

原典のヤマトタケルって人の心がわからないサイコパスって感じで、効率的に敵を倒すためならどんな卑怯な手も使うって感じだけど、FGOのヤマトタケルからはそんな感じはしない
普通に全うな英雄って感じで卑怯な手とか取らなさそう

自分より圧倒的に格上の敵とか出てきたら原典みたいにあらゆる手を使って殺しに行くのかな

割と序盤タケルはサイコ感あった気はする(ルール知らないのもあるだろうけどマスター邪魔だからって斬ろうとするし)

可惜夜経由したせいかすごい湿ってるよね

心を許した人間に甘いだけで勝つ為なら割となんでもするだろこいつは
サムレムでも民草死んでもしゃーなし弱い奴は死ぬって思考だったじゃん

サムレムは普通にやって勝てる相手しかいなかったからな
自分より強い奴が大半ならもっと別の手段取ったと思う
キャラ的に合わないけど

序盤はイメージに近いヤマトタケルだけど、エルキドゥが荒ぶると抑えに回る我様みたいに伊織が危なかっしいのでなんとなく冷静になってるところは若干あると思う。

>>7

設定的には元々はサイコパスだったけど、オトタチバナに出会って人の心を持ったらしい

その割に召喚されてすぐの頃はヤバかったけど

サイコパス→オトタチバナと出会って人間っぽくなる→オトタチバナ死ぬ→またサイコパスに戻る(前よりはマシ)→伊織に召喚された当初のヤバい感じだった

割と危うい人格だけど伊織との相性良かっただけなんじゃ…

江戸で人々とふれあう経験が爆速でサイコみを浄化してった感がある

>>4

そう言いながら最初の宝具未遂は人がいないと探知してからだし

「人々は愛してるけど生死のラインへの判定が微妙」って感じ

伊織と同じで元々愛情も友情も感じるけど勝つ為の手段は選ばないしそれができる人間ってキャラ設計っぽいけどな

>>11

正直、生前はリーサル・ウェポンみたいな感じだし、もっと人と触れ合ってたら最初からこうだった可能性あるよね。

>>14

剣主従は弓主従と同じく相性召喚感強いっぽいのはなんかわかる

原典ではこんな性格じゃねえよという英霊山程いるというか原典通りの性格の英霊なんて型月にいるのか？

>>12

>>10

若干危ない奴だが触れ合いで浄化されていくタイプだよね

実際は平穏な生活が好きだけど、諍いばっかり強いられてた生前の影響でどうやって人々や社会を慈しめば良いのか測りかねてたって話じゃなかったっけ？

>>20

雑に話題そらすのやめな

>>19

それは設定上生前にオトタチバナと出会って解消されたハズなんだよ

でもサーヴァントとして召喚されるヤマタケは序盤は街ごと吹き飛ばそうとしてた

生前は感情の発露が可笑しいだけで感情自体はしっかり持っていると思うし色んな交流がある中でそこら辺のズレが少なくなっていたんじゃない？

サイコパスの側面はバーサーカーで出る言われてなかったか？
セイバーは英雄的な側面で来てるんだろ

少年の頃の霊基だからそれに引っ張られて初期はおかしかったんじゃないの？
大人で召喚されたら最初からオトタチバナと出会ってマトモになった状態で召喚されるとか

>>14

ヤマタケと伊織は最後反転するからな

似たような造形ってのは作品の仕掛けである伊織の性格のネタばらしに向けて多分意図的に設計してる

でもちょっと見てみたい
普段強者ムーブで伊織に弱い弱いと言ってたヤマタケが自分より遥かに格上だらけの環境に放り込まれて
相対的に弱者になって生前と同じようにあらゆる手を尽くして敵を殺しに行くところ

単純に最初の頃は酷かったけどオトタチバナヒメとの交流で心を得る→元が酷いので元よりはるかに良くなってるけど一般的に見るとまだアカン所があるだけじゃね

諸々の情報から見ると感受性は豊かだけど目的のためなら我を殺せるって感じだと思うけどな

父親含めて周り全員から恐れられた戦いと侵略の怪物
だから周りに信頼できる人がいると落ち着くんだと思ってる
他の生き方を知らないからサイコになるんで
都度良き人（妻や伊織）が近くにいると人間側面が出てくるのかなって

そもそも原点のヤマトタケルもサイコパスというか家族との間に諍いがあって情緒育ちきらんうちからあちこち鉄砲玉させられてる感じで
父は私に死んで欲しいのかと悲しんだりオトタチバナ失って何日もその場で悲しんでたりする
割と解釈というかキャラ性に違和感ないけどな

>>22

そこは普通に人の営みが広く平和に敷かれた世界をしらなかったからと読み取れるだろ

>>13

まず前提として神代の生まれてから墓場まで戦い抜いてるようなどちらと言うとケルト戦闘民族みたいな生い立ちなんだわ

現代価値観からあーだこーだ言っても仕方ない英霊は沢山いる

>>35

>>36

結局心の平穏のためには自分を慈しんでくれる人の存在が大事ってことよね

まともに語ってる人もいるがここまず例のあれのスレに見える

スレ主 原典のサイコな部分だけ見て人間性がある部分を無視してるだけでじゃねえの

>>41

人の心は持ってるのとその時代や人を知って心が新たに育つのはまた違う

それはあらゆる型月作品でも描かれるものだと思う

>>41

新しい側面が生まれたとしてそれまでの自分が消えるわけでもなしに

人非ざる怪物の側面と人の側面が両方あるだけでは

まず全然無理があると思ってないんだが

>>45

心を得たのが生前で善を成したいとなったのがサムレムの成長だろ

まず今に至るためにキャラ性が生前で完成されてないんだよ
というか大抵の主役鯖が出会によって変わる、新たな道と心を得るのは多かれ少なかれそうだろ
完成されてないというよりはそこを一緒に見届けるのがストーリーってもんだ

人が繁栄している街の営みを知らなかったとはっきり描写されとるのに何を…
それがアカン行動だったねってのはそうかもだけどそこを指して行動指針を問うのは自分が情報見てないだけ

セイバー、エミヤ、モーさんと同じ枠でしょ
鯖として召喚されマスター達と触れ合うことで生前から昇華して成長する枠

>>46

今でも両方あるっぽいしな

本性は弱い者を切り捨てられる上でそれでも人を理解したい善をなしたいとなったのがサムレム経たいま

心のない怪物が心をもらって人になれたけど生き方は最後まで血に濡れてたしだからこそサーヴァント生では流した血に贖えるよう善を成したいんだろ
そうしたい心が昔からあっても生き方がそれを許してくれなかったんだよ
根がどうあれ全力善良であれないのはどの時代も英雄の性みたいなもん

儀の優勝狙って勝ちに来てるんだから心が芽生えてても戦いとなれば別で苛烈な手段を取るのもわかる
泰平の世に触れて相棒と共に戦う中で変わっていったのが本編だと思ってる

>>17

というかここまでちゃんと見ても分かるがめちゃ原典寄りでは…と思う

そもそも伊織からして本編で剣鬼としての本性と他者を理解するために育んだ善性という相反する性質の間で揺れるキャラだし

生前の行いと一貫してないからこその善きことをしたい、だろ
善人キャラじゃなくて生前の行いと違う善を成したいキャラなんだよ

>>39

これはめちゃくちゃあると思う

死生観がちがう？その時代で交流をして擦り合わせるまで当然のことすぎる

なんなら言われてる通りこれはヤマタケに限らんし神代や戦いの時代の英霊ほど齟齬はある

その齟齬は悪いことではなく味でもある

まずイッチの指摘からして矛盾してる
型月のヤマタケも生前は勝つために汚いも綺麗もない手を使ってるから原典と違うなんてことはない
そして原典からして最後まで愛のない人ではない
その上で型月のヤマタケもサムレムの召喚を得て今がある

でも今でもどんな手でも使う残忍面押し出した霊基も見たいよね〜てのはわかるマン

>>40

伊織も可惜夜の最後に負けたのに満足できるのはそういう事だと思う

自分を思ってくれる誰かの存在はいつだって人を変え得る

>>64

神話ヤマタケもある時期から心得てる感じするけどだからと言って行動が現代基準の善ではない（つーか戦いで功績を残す大英雄はみんなそれ）

型月ヤマタケも同じでヤマトのため各地を平定して戦いに身を投じたまま死ぬ（心を得たことと当時やるべきだった事で矛盾はない）

この時点で善を成したい気持ちはまだ形がなくてまたそう生きられる人生でもなかった

からの鯖として盈月の儀だからな