ふたばフォレスト

震えて眠れ
https://www.youtube.com/shorts/o-5738E919g

藤田咲も訴えたら金取れるんじゃない？

AIが有用なのは分かるが使うやつが馬鹿だからどうしようもない

結論出てから騒げ
最悪は「いやコレは問題ないですね」で終わる可能性あるんだから

呪術廻戦のアレか

ジジイ世代的にはこれだろう

あるいは

声優の声をぶっこ抜いたらそら怒られるんじゃないの
商売上がったりだよ

>声優の声をぶっこ抜いたらそら怒られるんじゃないの
>商売上がったりだよ
使ったかどうかを基準にしたらAIクローニングを経由すれば洗浄できてしまう
どうやって出したかなんてボイスデザイニングのガチャがある今では偶然出てくる可能性はゼロじゃないし

>AIボイスほろびますぞ
【朗報】
が抜けてるぞ

アンチコメントで潰せるゾ

逆でしょw
判例出て肉声優側がもうお手上げってなる未来しか見えない

>No.1409678185
商標権侵害はアウトだよ

>AIボイスほろびますぞ
声優がほろびますぞ ね
間違えないように

実際わからないもんかね

判定だってそりゃ客観的根拠が必要だからよ

模倣かぁ
紐づけしてるならまあ取れると思うけど
ただ似てるだけじゃ難しいんじゃね？

普通に男性の低いボソボソ声じゃん・・・・？

マネタイズしてないからセーフ理論は強敵

藤原さんのボイス無断AI学習の件もあったしな
しかも謝罪風逆ギレ動画出すクソっぷり

AI独自でイケボカワボ作ればいいだけだな
ボイス販売に登録して人間で似てるやついたら金払えのシステムが出来る

そもそもAIなら似てるだけの声を生成すれば回避できるのでは

どのレベルの話してんだろな
この声優の名前とか顔使いながらは確実にアウトだけど
ただ似てる声ならどうやってアウト判定するの？

>結論出てから騒げ
>最悪は「いやコレは問題ないですね」で終わる可能性あるんだから
どのラインの動画を訴えてるのかわからんが
ただ「似てる声」だけならマジで問題無しパターンあるよな

>ただ似てる声ならどうやってアウト判定するの？

>類似性は「なんとなく似てる」ではなく、音響の専門家の指導を受けてコサイン類似度で判定してます

>実際わからないもんかね
この声に似てる声優が訴えたってこと？
あんまり意識してなかったけどこの声オールマイティラボの人だとずっと思ってた

>>ただ似てる声ならどうやってアウト判定するの？
>>類似性は「なんとなく似てる」ではなく、音響の専門家の指導を受けてコサイン類似度で判定してます
声紋が一致みたいなそう言うノリ？
じゃあ似てる声の人どうすんだ？

>じゃあ似てる声の人どうすんだ？
だから
>類似性は「なんとなく似てる」ではなく

>>じゃあ似てる声の人どうすんだ？
>だから
>>類似性は「なんとなく似てる」ではなく
いやだからそっくりな声の人の場合どうすんの？

淫夢出演者も無断使用されてるし多少はね？

少なくとも海馬社長の声だと思う人らが多数出ていて
数学的にも似ているとデータが出るならば言い逃れできないだろう

>いやだからそっくりな声の人の場合どうすんの？
だから単にそっくりなだけじゃ一致しねえっての

一致クラスの人は絶対いるからな
その人の声を使って「ツダケンの声です」ってやらずに「イケボです」でやるなら
ただの野生のイケボだから何に似てるとかの話じゃない

>>いやだからそっくりな声の人の場合どうすんの？
>だから単にそっくりなだけじゃ一致しねえっての
そのレベルがセーフなら形骸化するだけじゃね？

悪用せんと個人で楽しんでりゃよかったのに
調子こいてマネタイズに走るから

そもそも真似することによって顧客吸引効果にフリーライドすること自体がパブリシティ権ではアウトだからな？

>そもそも真似することによって顧客吸引効果にフリーライドすること自体がパブリシティ権ではアウトだからな？
そのラインでも名前使うとかじゃないと取れないのはわかってるよね？

能登と速見どっちが違法になるの？

>悪用せんと個人で楽しんでりゃよかったのに
>調子こいてマネタイズに走るから
まあ判例が出るのはいいことだよ
このラインはアウトこのラインはセーフと出てくれた方が建設的だ

コサイン類似度で一致すれば権利を保証しますって話もないので裁判次第
どうせプラットフォームのTictokが突っ張る意味ないし和解だろうけども

>一致クラスの人は絶対いるからな
>その人の声を使って「ツダケンの声です」ってやらずに「イケボです」でやるなら
>ただの野生のイケボだから何に似てるとかの話じゃない
名前を出さずに声だけで肖像扱いにできるかどうか？
の話はすでに決着している

>少なくとも海馬社長の声だと思う人らが多数出ていて
>数学的にも似ているとデータが出るならば言い逃れできないだろう
全く気にもしてなかった俺みたいなのもいるぞ

>名前を出さずに声だけで肖像扱いにできるかどうか？
>の話はすでに決着している
だからそっくりさんどうすんだよって話をずっとしてるんだが

ツダケンの声を加工して使うのは肖像だろうけど
ツダケンと同一の声を使うのとは別問題だろう

>名前を出さずに声だけで肖像扱いにできるかどうか？
>の話はすでに決着している
決着してるというなら判決までちゃんと進んでくれよ

街中でインタビューで似てるか聞いてみるとか

>>名前を出さずに声だけで肖像扱いにできるかどうか？
>>の話はすでに決着している
>だからそっくりさんどうすんだよって話をずっとしてるんだが
そっくりさんならいいんじゃない？

>全く気にもしてなかった俺みたいなのもいるぞ
そりゃそうだろう
聴覚優位者はレアだからな
だから音楽の才能は遺伝で決まる傾向が強い

声も加齢で変化するだろうけどどの時点の声に権利があるんだろうか

>声も加齢で変化するだろうけどどの時点の声に権利があるんだろうか
すべてじゃないの？顔だって変化するんだし

>ツダケンの声を加工して使うのは肖像だろうけど
逆だよ元にするかどうかは関係ない
著作権でもそうだがなんで類似性よりも依拠性の度合いを重視しようとする輩がいるのかねえ
依拠はうろ覚えですら依拠だからな？

>ツダケンの声を加工して使うのは肖像だろうけど
>ツダケンと同一の声を使うのとは別問題だろう
肖像権で行くならそうなる可能性高いんだよな正直
まあ特定の声優に寄せずAIで良い声作れるんだからそれでいいんじゃねと思う派だけど
そっくりなAI声をありがたがるのはその声優のファンだけという矛盾がなんか面白い

つまりそっくりさんは生まれつきの肖像権侵害で犯罪者と

としあきの素人判断なんてなんの価値もないから結果出てから騒いでね

>街中でインタビューで似てるか聞いてみるとか
この声誰の声ですか？と聞いて答えられる人1000人中数人だと思う

似てたらダメって単純な話じゃないんだってば
似ていることによって「顧客吸引効果を利用」することがNG

>>街中でインタビューで似てるか聞いてみるとか
>この声誰の声ですか？と聞いて答えられる人1000人中数人だと思う
誰ですかじゃなく似てるか似てないか

こう言うのがめんどくさいからAIのオリジナル声がどんどん流行って欲しいな

>誰ですかじゃなく似てるか似てないか
誰の声か起因出来ないなら似てないってことだろ
そんな恣意的な質問の仕方じゃそっくりさんどすんだ問題の答えにはなるまい

どうせまた何も変わらないのによく終わっただ終わらないだの騒げるなぁ
何年似たようなやり取り続けてあと何年同じやり取り続けるんだろう

>>誰ですかじゃなく似てるか似てないか
>誰の声か起因出来ないなら似てないってことだろ
>そんな恣意的な質問の仕方じゃそっくりさんどすんだ問題の答えにはなるまい
そっくりさんは別にいんじゃないの？なんか問題あるんか？

>そっくりさんどすんだ問題
そっくりさんもNGだよ何いってんだ？

>62 無念 Name としあき 26/05/23(土)14:04:16 No.1409688406 +
>>>誰ですかじゃなく似てるか似てないか
>>誰の声か起因出来ないなら似てないってことだろ
>>そんな恣意的な質問の仕方じゃそっくりさんどすんだ問題の答えにはなるまい
>そっくりさんは別にいんじゃないの？なんか問題あるんか？
>… 63 無念 Name としあき 26/05/23(土)14:04:36 No.1409688475 +
>>そっくりさんどすんだ問題
>そっくりさんもNGだよ何いってんだ？

どっちだよ！
まあ判例見たいよね

生徒の画像でロリAI画像作ってもらった小学生教師も逮捕されてたよな
実在人物と似てるかどうかがとりあえずのNG基準なんだと思う
例えばとしあきがエロ配信してました！みたいなのリアル知人にAI生成で作られてたら許されんでしょ

>そっくりさんは別にいんじゃないの？なんか問題あるんか？
そのそっくりが意図（悪意）を持ってやっているかによる
法律はそう単純じゃねえの

としあきなんてネットの声真似動画なんかにはキャッキャッとはしゃいできた層だろうに

>似てたらダメって単純な話じゃないんだってば
>似ていることによって「顧客吸引効果を利用」することがNG
そうなると名前とか使わないと難しくね？と思うんだけどなぁ
声優に興味ない勢としては別の声でも聴きやすけりゃなんでもいいけど

>>そっくりさんは別にいんじゃないの？なんか問題あるんか？
>そのそっくりが意図（悪意）を持ってやっているかによる
>法律はそう単純じゃねえの
youtubeでも声真似してる動画とかあるじゃん？

>生徒の画像でロリAI画像作ってもらった小学生教師も逮捕されてたよな
あれは実在の人物のi2iだろ
アイコラと同じやね

やはり人類にAIはダメだな

>似てたらダメって単純な話じゃないんだってば
>似ていることによって「顧客吸引効果を利用」することがNG
声の話だから難しいとはいえ結局そんなん独占させたほうが良いのかみんなに使わせた方がいいのかで決まる
名前使わなきゃいいだろになりそう

>例えばとしあきがエロ配信してました！みたいなのリアル知人にAI生成で作られてたら許されんでしょ
そっくりさんAVなんていくらでもあるが

音声作る時にどうやって作ってるんだろ？ツダケンに寄せてとか？それともツダケンがアセットに入ってるのか？

詐欺に使われるとかろくな使い方されんな

>>例えばとしあきがエロ配信してました！みたいなのリアル知人にAI生成で作られてたら許されんでしょ
>そっくりさんAVなんていくらでもあるが
似てることの方が少ないと思うけど

本人の意図とか無視して周りが○○に似てる!でアウトはできないだろうな

googleくんの答え

>声の話だから難しいとはいえ結局そんなん独占させたほうが良いのかみんなに使わせた方がいいのかで決まる
>名前使わなきゃいいだろになりそう
アウト判定出てもほなそれ使わんとなるだけで
代用はどうとでもなるのよね

>生徒の画像でロリAI画像作ってもらった小学生教師も逮捕されてたよな
>実在人物と似てるかどうかがとりあえずのNG基準なんだと思う
>例えばとしあきがエロ配信してました！みたいなのリアル知人にAI生成で作られてたら許されんでしょ
似てるかじゃなくて実在児童の画像加工したから逮捕されたんじゃないですかね
元画像なしに出力した画像と違ってそれは明確に児童ポルノですって扱いだよ

1発ネタで終わりなら大した問題じゃないが
自由に字幕を喋らせるとなると影響がデカいというのはある
言うほど読み上げ部分に価値があるかという問題もある

JASRACと同じように管理団体作って金取って貰えばいいよそして本人の日常会話にも使用料請求されんの

>googleくんの答え
CMのラインになるのかな

>似てるかじゃなくて実在児童の画像加工したから逮捕されたんじゃないですかね
>元画像なしに出力した画像と違ってそれは明確に児童ポルノですって扱いだよ
そうそう似てるかじゃなくて学習させてるからそのものに近い奴よね
間違って書いてた

それこそ分析して厳密な一致を取り締まるなら少し変えてしまえばいいんだから
モノマネだってまるきり同じじゃないけど特徴を捉えてるから似ているんだし

>>そっくりさんAVなんていくらでもあるが
>似てることの方が少ないと思うけど
ファックだぴょんはクオリティ高かった

>それこそ分析して厳密な一致を取り締まるなら少し変えてしまえばいいんだから
そうだよ
簡単に変えられるのになんでツダケンっぽい声を提供したの？っていう

>JASRACと同じように管理団体作って金取って貰えばいいよそして本人の日常会話にも使用料請求されんの
著名人に似てる声の人ってそんないるかな？

モノマネ芸人だって本人に許可取りに行くけどな
勝手にその人風のモノマネ喋らせて収益化なんかしてたらアウトだと思う

モデルに学習履歴残すの必須くらいのルールはあってもいいよね実際

>モノマネ芸人だって本人に許可取りに行くけどな
>勝手にその人風のモノマネ喋らせて収益化なんかしてたらアウトだと思う
それはただの慣習だからなぁ
業界からハブられっぞという昭和のノリ

つべやニコで声真似動画投稿して収益化してるやつはみんな本人に許可取ってたのか…

>モデルに学習履歴残すの必須くらいのルールはあってもいいよね実際
それライバル企業が喉から手が出るくらい欲しいやつだしな

AI推進派のとしあきとしてはツダケンは叩く対象に値する

モデルの学習内容って後から可逆的に特定したりできるもんなの？技術屋あき

>モデルに学習履歴残すの必須くらいのルールはあってもいいよね実際
将来的には個人個人にローカルAI搭載スマフォみたいなことになるだろうし
あんまり意味があるとは思えん

実在の人間に好き勝手しゃべらせる遊びが人気出るのわかるけど被害が発生しやすいのも確か
黎明期特有のいろいろ規制が追いついてないゆえのとこある

学習元を公表できないならそういうこったとしか

>AI推進派のとしあきとしてはツダケンは叩く対象に値する
反さん的にはそういうことにしたいんだろうけど
AI推進派としては判例が出てくれるならなんでもいいよ
話はそこからなので

>実際わからないもんかね
声が云々以前にこの動画何がおもろいんや

大塚明夫と若本の声もよくAIナレーションで使われてる

>つべやニコで声真似動画投稿して収益化してるやつはみんな本人に許可取ってたのか…
本人や事務所に言われたらアウトになるよ
つべに福山ボイスをウリにしてた人が引退してたはず

>モデルに学習履歴残すの必須くらいのルールはあってもいいよね実際
ただでさえ巨大なモデルのどこにそんな情報を載せるんだよ
ログなら学習時には出ているよ

>学習元を公表できないならそういうこったとしか
それお前が世の中に向けて何か発表するときパソコンの中チェックされるようになるけど大丈夫か？

推進派ガーとか反AIガーとかすぐポジショントークに持って行きたがるから対立煽りたいだけなのバレバレなんすよね

>ログなら学習時には出ているよ
それ出して潔白証明すりゃいいのか

直感を信じろ

>声が云々以前にこの動画何がおもろいんや
頭蓋骨の耐久度の知識動画では？

>直感を信じろ
これは若本ボイス？

利用者がやり過ぎてトラブルになること多すぎなんだよ
さすがにうんざりしてきた

>>学習元を公表できないならそういうこったとしか
>それお前が世の中に向けて何か発表するときパソコンの中チェックされるようになるけど大丈夫か？
俺は誰にも訴えられてないので…
裁判沙汰になったら出せる物出してねってだけの話なんだが

>俺は誰にも訴えられてないので…
>裁判沙汰になったら出せる物出してねってだけの話なんだが
俺は嫌な思いしてないからいい論理なら
それこそ他人の声がどう使われようとどうでもよくね？

音声データで類似性は証明できるだろう
自分や特定の誰かの声をサンプリングしたら仕方あるまい

学習履歴を記録せよと言ってるのは多分生成AIの仕組みを全然理解してないタイプだから話にならんと思う
なんとなくで「ログ残せるでしょ」と言ってるのだろう

だから規制が必要なんだよ

>利用者がやり過ぎてトラブルになること多すぎなんだよ
>さすがにうんざりしてきた
そのトラブルとは？

ローカルで使い放題なんだからつことけって

>>俺は誰にも訴えられてないので…
>>裁判沙汰になったら出せる物出してねってだけの話なんだが
>俺は嫌な思いしてないからいい論理なら
>それこそ他人の声がどう使われようとどうでもよくね？
日本語が通じて無い…

>>俺は誰にも訴えられてないので…
>>裁判沙汰になったら出せる物出してねってだけの話なんだが
>俺は嫌な思いしてないからいい論理なら
>それこそ他人の声がどう使われようとどうでもよくね？
どう読んだらそうなるんだ…

個人だけで楽しめないからお外に出すんだろ？
あわよくば動画の再生数で金稼ぎできる！

>どう読んだらそうなるんだ…
想像力が足りてない
お前のツイート俺から無断学習してる疑いがあるから訴えるね
これでお前のパソコンの中チェックされるけどOK?

声は今ローカルでやりたい放題だからなあ

>声は今ローカルでやりたい放題だからなあ
ただのずんだもんなのだ

むしろ喧嘩してる奴らが思ってるほどトラブルなんて起きてないからろくな規制も生まれてないんじゃないっすかね

>だから規制が必要なんだよ
今回の訴訟でツダケンの声真似で訴えが通ると
パブシリティ権でいけるので既に規制されている事になるから新たな規制を作る必要はなくなっちゃう

>お前のツイート俺から無断学習してる疑いがあるから訴えるね
>これでお前のパソコンの中チェックされるけどOK?
いやそれ探して提出するのは訴えられた方が潔白を証明するためでしょ！

技術の進歩と共に法整備が進んで行くのは歓迎だけど
前提がこの技術を使って行く為の法整備なのに
それだと抜け道がある！使えるから許さない！みたいなノリはもういい加減にして欲しい

相変わらず中身のない規制が必要！しか言わないな
その規制の内容も理由もちゃんと言語化してくれ

>>声は今ローカルでやりたい放題だからなあ
>ただのずんだもんなのだ
クローニングな

AI学習の課程とその生成物である事が確定してるのが前提の話で
ツイートがパクリだとかどうとかどういう飛躍なんだよ

>いやそれ探して提出するのは訴えられた方が潔白を証明するためでしょ！
だから類似性を提示した時点でパソコンの中捜査されるよ？
どこから学習したのか調べないといけないからそうなるよ

>AI学習の課程とその生成物である事が確定してるのが前提の話で
>ツイートがパクリだとかどうとかどういう飛躍なんだよ
想像力使って

それこそパブコメみたいな場所でちゃんとした規制理由とか言葉にできてればもうちょいマシだったろうに

>ただのずんだもんなのだ

今のところ個人のAI利用で世の中良くなったことが一つもない
迷惑しかないよね

>>いやそれ探して提出するのは訴えられた方が潔白を証明するためでしょ！
>だから類似性を提示した時点でパソコンの中捜査されるよ？
その前に俺の行為もしくは俺自身がＡＩかどうかってとこの確認作業すっとばすなってば
俺が自分でも気づいてないＡＩの可能性はあるけど

まあ別に迷惑しかないと思いたいなら好きにすればいいけどもう割と色んなところでAI使われてるしPCパーツにもAIで設計したチップとか使われてるからどんどん使える道具無くなっていくぞ

>だから類似性を提示した時点でパソコンの中捜査されるよ？
もしかして警察が家や会社におしかけて証拠になりそうなものを押収して捜査するみたいなのを想定しておられる…？

>>AI学習の課程とその生成物である事が確定してるのが前提の話で
>>ツイートがパクリだとかどうとかどういう飛躍なんだよ
>想像力使って
想像力ってのは説明できないことの言い訳じゃないぞ
まず自身で想像力豊かな事例を説明しろよ

>今のところ個人のAI利用で世の中良くなったことが一つもない
>迷惑しかないよね
俺はめっちゃ楽しいよ
ハイお前嘘つき

>まあ別に迷惑しかないと思いたいなら好きにすればいいけどもう割と色んなところでAI使われてるしPCパーツにもAIで設計したチップとか使われてるからどんどん使える道具無くなっていくぞ
肯定派も否定派も極論のバカしかいないのか

簡単に真似できるからこそ混ぜ混ぜしてオリジナルを生み出せばいいじゃん

ツダケンっぽい声は犯罪になります

>>今のところ個人のAI利用で世の中良くなったことが一つもない
>>迷惑しかないよね
>俺はめっちゃ楽しいよ
>ハイお前嘘つき
こういう自分が楽しいから犯罪に与します
という連中が裏バイトとかやってるんだろうな

削除までしか問えないのマジで不利なんだなって思う…
問題があっても消せばいいで済むようなリスクなら上げる人は減らないよ

>肯定派も否定派も極論のバカしかいないのか
極論が相手サイドの総意みたいになって中立的なのは見えなくなるのが匿名掲示板なのでそういう結論付けるのも馬鹿じゃないですかね

>こういう自分が楽しいから犯罪に与します
犯罪じゃねえからな

>こういう自分が楽しいから犯罪に与します
>という連中が裏バイトとかやってるんだろうな
誹謗中傷やり過ぎて訴えられそうな思考だ

この先のアメリカテックのドル箱の可能性あるから声優ごときの権利は軽視される

作ったものをどこにも出さずに金も動いてないならまぁグレーだよな
本当に個人で楽しむだけなら

tiktokの動画は普通に収益化してるから個人で楽しむに収まってるとは言えないと思う

この先個人用AIに自動音声つけたりユーチューブ音声自動翻訳する時代を阻害するから巨額のAIマネーで有耶無耶にされるやつな

>tiktokの動画は普通に収益化してるから個人で楽しむに収まってるとは言えないと思う
収益化とか関係なくてふたばに張っても公開だよ

>>>今のところ個人のAI利用で世の中良くなったことが一つもない
>>>迷惑しかないよね
>>俺はめっちゃ楽しいよ
>>ハイお前嘘つき
>こういう自分が楽しいから犯罪に与します
>という連中が裏バイトとかやってるんだろうな
なんかもう妄想の相手に噛み付くしかできないんだなって

故人の声生成する糞には
本当に吐き気がする

勝手に故人を棒にして気に入らない存在を叩いてる奴にも吐き気がするかな俺は

21世紀の人類はどうやら著作権という概念を喪失したようだ
AIフィルターを通すと元要素90％でもなぜか無罪になる

>だからそっくりさんどうすんだよって話をずっとしてるんだが
そのそっくりさん連れてきてこの人の声使ってますと裁判で言えば良いんじゃね

これ放置すると本人の知らない間に犯罪スレスレの手口に使われたりするから気分が良い筈もなく

結果次第で声優が守られるか大多数に使い捨てされるコンテンツになるな

>21世紀の人類はどうやら著作権という概念を喪失したようだ
そもそも100〜200年くらいしか歴史無いぞ

著作権の起こりは、18世紀初頭のイギリスで「海賊版の横行」を防ぐために誕生した1710年の「アン法（アン女王法）」とされています。活版印刷の発明により書籍が大量生産できるようになり、著作者の権利と利益を守る目的で生まれました。

日本の著作権制度は、1869年（明治2年）の「出版条例」が先駆とされ、近代的な著作権法としては1899年（明治32年）に制定されました。

>簡単に真似できるからこそ混ぜ混ぜしてオリジナルを生み出せばいいじゃん
そうすると平均的なものになって
不思議と面白味が抜けるという…

>21世紀の人類はどうやら著作権という概念を喪失したようだ
>AIフィルターを通すと元要素90％でもなぜか無罪になる
こんなこと言ってる時点でお前が著作権の概念最初から勘違いしてるだけじゃねーか…ってなる

チックトックのお偉いさんの声真似とか出てきたらどうすんだろ

>そうすると平均的なものになって
>不思議と面白味が抜けるという…
そうだよ
結局は声優の声に価値があるからそれを選ぶわけ

本人を騙ってる動画はアウトだろが
本人の声に似てるだけの動画は無理だろうな

>本人を騙ってる動画はアウトだろが
>本人の声に似てるだけの動画は無理だろうな
そうなるとこの訴えもかなり無理筋だ

>そうなるとこの訴えもかなり無理筋だ
だから開幕からずっとバカにされてるんでしょ？

>本人の声に似てるだけの動画は無理だろうな

>名前を出さずに声だけで肖像扱いにできるかどうか？
>の話はすでに決着している

似ているだけならそりゃ無理だけど
似せているからアウトになり得るって話だっつの

>>本人を騙ってる動画はアウトだろが
>>本人の声に似てるだけの動画は無理だろうな
>そうなるとこの訴えもかなり無理筋だ
どの動画の削除を求めてか？が分からんからなー
御本人の顔写真だしてさらに本人の声マネしてる動画とかならアウトだろうし

止められないのは普及じゃなくて犯罪への活用の方

自力で似せるならばオッケーなんて理屈はねえの
著作権でもそうだがなぜか過程にこだわるアホが多すぎ

敗訴して皆の声があがれば法律の不備として新法が作られるんじゃないかなあ

AIガイジどもは低能中国人どもと知能レベル変わらんな

こんなに似ているだろ？聞けばわかるだろ？
なんて声を上げても絶対に共感は集まらない
カス耳が多すぎるからな

>敗訴して皆の声があがれば法律の不備として新法が作られるんじゃないかなあ
たとえ敗訴したら「これでは不当に利益を害したとは言えないよ」ということなので
利益を害する基準みたいなのを提案しなきゃならなくてめっちゃ難しいから
パブシリティ権の侵害ですねって認められた方が絶対楽

まあ正直AIのボイスはネタくらいでしか使いようがない感じではあった

終わってみれば消せと言われた動画だけ消えるだけで終わりそうな件

ボイスピークの女性１の声をめたんの声だと思うカス耳どもばかりだから
話が噛み合うわけがないんだよ
ちなみに女性１とフェルンは似ているとは思う

これ負けたら津田判決っつって名前残るな

逆にこれ負けちゃったらAIやりたい放題になるのでは

【葬送のフリーレン】超リアル合成音声"VOICEPEAK"でフェルンの声マネをさせてみた結果...【読み上げソフト一発ネタ】
https://youtu.be/N4KxDp4svpk?t=33s

実際酷いよな
ヅダケンもそうだけど三石琴乃や野沢雅子のAIボイスで政治語らせてて

>【葬送のフリーレン】超リアル合成音声"VOICEPEAK"でフェルンの声マネをさせてみた結果...【読み上げソフト一発ネタ】
>https://youtu.be/N4KxDp4svpk?t=33s
ちなみにこの場合フェルンのほうが後発なんだよなあ

まぁこうなるよね
ゆっくりボイスでよくね？

>でもこれ難しくねツダケンの名前もしくは海馬風だとか連想させるワードがなければ
>似てるというだけで訴えられてしまう
だから似ているからじゃねえっての

ヒカキンボイスみたいなのもあるけど声が不快すぎて聞いてたくない

>逆にこれ負けちゃったらAIやりたい放題になるのでは
反社は全力で擁護するだろうな

>ヒカキンボイスみたいなのもあるけど声が不快すぎて聞いてたくない
でもヒカキン本人が声優やるよりだいぶマシなんだよなアレ

ガンガン違法にして欲しい
自分の声で話せよ

>自分の声で話せよ
やだよばーか

「似てるというコメントがあった」というのもそれが判断対称になるかというと難しいだろな
読売は正直反AI系に敏感でシュバってくるし…

基本的に新聞各社は反AIだよ

パロディでもないのに特定の声優に似せる意味がわからないな収益目的なら安全なずんだもんとかでいいわけだし

そもそも声に権利がないから似ている似ていない以前に裁きようがなかんべ

>そもそも声に権利がないから似ている似ていない以前に裁きようがなかんべ
>1779512184303.jpg

往生際が悪いぞ？
動画消す準備しておけよ？

>収益目的なら安全なずんだもんとかでいいわけだし
むしろ逆でずんだもんとかゆっくりとか使うと複製の多いコンテンツ扱いされて収益が通りにくくなるからAIボイスが流行ったんだ
いまずんだもん以外のもっと新しい読み上げソフト使った動画の収益停止が始まっててその中にAI音声が含まれるかどうかは注目だな

実際TikTok無法地帯になってるからな

音声詐欺もOKになっちゃうな

>>そもそも声に権利がないから似ている似ていない以前に裁きようがなかんべ
>>1779512184303.jpg
だから有識者会議で見解一致したというだけでまだ立法されてないわけじゃん
法律が出来るより前のことを遡及的に裁くことはできないからこのタイミングで仕掛けたってどうしようもない

>実際TikTok無法地帯になってるからな
ノーブラで町中歩く動画とか数フレームならパンチラも許されるとか守ってほしい無法もある

>だから有識者会議で見解一致したというだけでまだ立法されてないわけじゃん
何いってんだ？
そもそもパブリシティ権は肖像「等」で肖像に限定していないし声は「ピンクレディ事件」の時点で含まれることは言及されている

本人はともかく声真似どころかアニメとかの声を加工してオモチャにしてきたネットの民に何かを言う権利があるとは思えない

判例上、パブリシティ権の対象は「氏名、肖像等」と表現されており、最高裁（平成24年2月2日 ピンク・レディー事件判決）の調査官解説などでも、「声・サイン・署名・ペンネーム・芸名」などもこの「等」に含まれることが言及・整理されています。

将来的にナレーションの仕事は消えると思っていたが
最近普通に演技も自然なんだよなAIまあもちろん学習元があるおかげだろうけど
声優業は廃れるのかな

TikTokもYouTubeもAIとか使って平気でデマ動画流れまくってるんだよな

パブリックで駄目ってなったら収益絡まないデマ流す目的でもない物ならいけるか？

アニメっぽい声がほしいならIrodori-TTSあるしな
具体的な有名声優に聞こえる声を使う時点でフリーライドしているってことだよ

>将来的にナレーションの仕事は消えると思っていたが
>最近普通に演技も自然なんだよなAIまあもちろん学習元があるおかげだろうけど
>声優業は廃れるのかな
替えはしないけど縮小するだろう
ＡＩ広まって縮小しない業種が珍しいだろうししょうがない

人類もサイボーグ化して有名俳優のなりきり量産できるようになるといいね

>TikTokもYouTubeもAIとか使って平気でデマ動画流れまくってるんだよな
デマのないコミュニティなんて無いし取り締まる気もないからどうしようもないよ
「ここならデマはない」なんて清廉潔白なとこあったらご紹介願いたいものだ

AIの進化っぷり見ると役者業は一周回って舞台しか人間がやることなくなるのではと思う
どうせいつかはコストかからないAIで作ろうとなるだろうし

>AIの進化っぷり見ると役者業は一周回って舞台しか人間がやることなくなるのではと思う
>どうせいつかはコストかからないAIで作ろうとなるだろうし
デジタルコンテンツ系は確かにAIでなんとかなりそうだもんな

むしろ言うほど溢れまくったりしてないし悪用する人間も少ないからスルーされてるんだろう

声色は権利を認めるのに作風は権利を認めないのはダブスタ
なんて言い出すかもしれないがだったら権利認めてもらえるように戦ったらいかが？って言う

歌手もCDが無くなったらライブが稼ぎ頭になって行脚してるしな

音楽なんかは今でもサブスク死ぬほど嫌いなアーティストかなりいるからな
あれも結構配信主流になる前に権利がどうのこうので大揉めしていたが

AIでジーコ作りが活発になってる「」とか見てるとAI叩くのに夢中で手を止めてる連中よりよっぽど創作に向き合ってるなと思った

こういうので訴えられた側についてイキる奴ってのはどういう心境なん

声優もTicktokから物まねのに使用料取るしかねぇ

将来〜そのうち〜近い未来〜で酔っ払ってるから今を無視するんだろうな

>こういうので訴えられた側についてイキる奴ってのはどういう心境なん
なんか見えないもの見えてるなぁ

権利者嫌がって訴訟までしてんのに
秒で言い訳と抜け穴探りに走るAI界隈の姿勢がほんと嫌い

DFもだが稼ごうとするからこういうことになる
収益化もせずこっそりやってれば事件は怒らない

>権利者嫌がって訴訟までしてんのに
>秒で言い訳と抜け穴探りに走るAI界隈の姿勢がほんと嫌い
どこをどう見たらそういう感想になるんだ
ネットの意見が特定の集団の総意だと思うヤツって頭が悪いんだよなお前の事だけど

ネーミングから意図的に津田さんの声と誤認させようとしてるしアウトだろ

絵柄以上に法的解釈が難しそうな案件だけど
同時に「声優」っていう職業を守るためにも頑張ってほしいわ
結局AIもサンプリング元の声が無いと成り立たないんだから、好き放題にさせてたら将来的に共倒れになっちゃうんだし

>絵柄以上に法的解釈が難しそうな案件だけど
>同時に「声優」っていう職業を守るためにも頑張ってほしいわ
>結局AIもサンプリング元の声が無いと成り立たないんだから、好き放題にさせてたら将来的に共倒れになっちゃうんだし
むしろ絵柄より明らかだろ
ピンクレディ事件最高裁で明確に声は含まれると言及されちまったんだから

問題起きる
→そいつが悪いだけ
→最近のAIの発展が素晴らしいというテーマのポエム朗読
→AIが発展した未来像というテーマの作文を演説
→そんな未来に反抗する反AIは低知能！
→当初の「問題」の話は頭から消える

mayで三年スレ立て続けてるAIイキりの定型

いくらでも変えられる絵柄ごときと同列にできるわけねえだろ図に乗るなよ

>むしろ絵柄より明らかだろ
パクってるっていう証明をするためには、感情論を抜きにして第三者に対して論理的に証明する必要がある訳で
「声」っていう視覚的にも比較しづらく、音なら譜面としても表現できないものは難しいよ

https://futabaforest.net/b/res/1409713238.htm

やっぱ絵師ほろの出張じゃんか
クリエイター全般憎いんやな

キャラクターのセリフやら言わせてるとかならまたましも
声そのものが似てるからでは勝てんよ

>AIでジーコ作りが活発になってる「」とか見てるとAI叩くのに夢中で手を止めてる連中よりよっぽど創作に向き合ってるなと思った
企業「そういう使い方されると儲からないんですよね」

>ピンクレディ事件最高裁で明確に声は含まれると言及されちまったんだから
ピンクレディ事件は別に声が含まれるって内容ではないよ
あれは写真と振付と楽曲、つまりドレミファソラシドで表現できる音楽もあったから
声そのものではない
だから今回の件をピンクレディー事件を比較に上げても対象にならない
全然新しい事件なんだよ

ぶっちゃけ遺族が権利保有して管理するならいいと思うけどね
ピカチュウの人とか死んだらAIでいいでしょっていう

>パクってるっていう証明をするためには、感情論を抜きにして第三者に対して論理的に証明する必要がある訳で
>「声」っていう視覚的にも比較しづらく、音なら譜面としても表現できないものは難しいよ

>1779511087732.jpg

>>そもそも真似することによって顧客吸引効果にフリーライドすること自体がパブリシティ権ではアウトだからな？
>そのラインでも名前使うとかじゃないと取れないのはわかってるよね？
直接使わなくてもそう理解できるように使った時点でアウトだぞ

>類似性は「なんとなく似てる」ではなく
証明ではなく、なんで訴えたのか理由が知りたいな

ごねても無駄だぞ
動画を消す準備しとけよ？

>>実際わからないもんかね
>声が云々以前にこの動画何がおもろいんや
論点ずらしやめよう

>No.1409720008
だから簡単に比較できないから立証したい側はそうやって専門家に頼まないといけないんでしょ
津田のファンだとか有名人だとかそういう感情が先行してパクってるとか言い出す第三者が喚いてもしょうがないって話だよ

>なんで訴えたのか

>訴訟では、津田さん側は不正競争防止法違反とパブリシティー権侵害を主張している。

名前を謳わないとどっちも難しいと思うわ
ここに貼られてる動画も似ている声質を感じるも本人はそんな喋り方しないし
日本人だけでも1億数千人いるものがひとりひとり違う声に聞き分けられますかって無理だし

原告側は「ツダケンの声がする」といった動画へのコメントや、原告の声と動画の音声に「高い類似性」があるとする音響分析の結果から立証を図っている。被告側は、同様の声質を持つ人は数多く、投稿者が「友人の声だ」と別のサイトで説明していると反論している。

つぶせつぶせつぶせつぶせ

不正競争防止法はまず見当違いだろうから「とりあえずワンチャン」で言っただけな気もする
パブシリティ権はどうだろな…それこそ本当に「声優の津田健次郎さんの声でお送りしています！」みたいなの書いてあれば一発でツダケンの勝ちなんだが書いていない

呪術回戦の七海をモチーフにしているって受け取られますよね

パロディって反論されるだろう

バレバレじゃん（笑

TikTokとかでヅダケンボイス溢れてるから違法になったら一気に消えそう

>問題起きる
>→そいつが悪いだけ
>→最近のAIの発展が素晴らしいというテーマのポエム朗読
>→AIが発展した未来像というテーマの作文を演説
>→そんな未来に反抗する反AIは低知能！
>→当初の「問題」の話は頭から消える
>mayで三年スレ立て続けてるAIイキりの定型
本当に全てのAI関係のスレで3から5行目が即座に展開されてるのおもろい

AIユーザー「ツダケンがダメなんだ！じゃあ他の声優のAIボイスでやろう！」

声真似の人と本家を音声分析で見ると波長自体はぜんぜん違うのが分かるらしいから
ただ似てるってだけで権利があるかってなるとめちゃくちゃ面倒くさそうだな

>証明ではなく、なんで訴えたのか理由が知りたいな
放置したらツダケンの仕事が無くなるからね

絵と同じくAIだからNG、自声だからOKって線引きは絶対に無いから

ではその声の似ている友人を屏風から出してください

被害額はいかほど？

>放置したらツダケンの仕事が無くなるからね
んなわけない
AIってのは結局後追いにしかならないんだから
人気があるからそれをパクろうとするわけで

そういやつべの自動翻訳音声が地元テレビ局の男性アナウンサーとそっくりだったの思い出した

>被害額はいかほど？
１千万円を請求するが判決で２０万円支払えぐらいになるイメージ

>放置したらツダケンの仕事が無くなるからね
ツダケンさん高いから八海さん安くでやってくんない？ってアニメ制作が依頼するのか？

webmカ

最低だな中国…

AIで最近亡くなった芸能人の遺言作ったら認められるのか？

ってもまだ提訴しただけだからなあ
これで津田側負けたらやりたい放題加速するのでは

反AI勢力だったか…

>AIで最近亡くなった芸能人の遺言作ったら認められるのか？
そもそも声って遺言として認められるの？

AIだと己の声なんてものは存在しないからな
まぁ逃げ切れんよ

「自分の声を学習された」じゃなくて「自分の声を模倣された」で訴えてるの？

ショート動画で使われてる伊集院みたいな声もダメになるのかな

>「自分の声を学習された」じゃなくて「自分の声を模倣された」で訴えてるの？
それじゃ流石に通らなくね

ちょっといま部屋で声真似してみたら結構似てたかも
やべえ

物真似芸人も違法になりますぞ

パブリシティ権だろ
名前使われてないなら厳しいだろ

モノマネ芸人は本人詐称してねえんだよなぁ

>>「自分の声を学習された」じゃなくて「自分の声を模倣された」で訴えてるの？
>それじゃ流石に通らなくね
むしろ学習されたではほぼ確で負けるので…

コミケの二次創作同人もこれからは厳しい目で見ないといけないね
エロ同人とかとんでもない利権になってるし

井上喜久子の読み上げソフトが売れまくるかも！

好みの声技じゃないかったからどうでもいいかな・・・・

津田健次郎とか下手くそだし
別にいいよ

ショートで見かけたら飛ばしてる声だったわ
この喋り方で人気なのか？

>コミケの二次創作同人もこれからは厳しい目で見ないといけないね
>エロ同人とかとんでもない利権になってるし
利権の意味なんか勘違いしてそう

演技が下手って事にして叩きたい魂胆が見え見え
本当に下手なら遊戯王で何年もライバルキャラの声やれんわ

>演技が下手って事にして叩きたい魂胆が見え見え
>本当に下手なら遊戯王で何年もライバルキャラの声やれんわ
急にどうした？
なんの発作だ？

>投稿者が「友人の声だ」と別のサイトで説明していると反論している。
友人連れてくれば投稿者の勝ちか
余裕だね

これだめなら声真似もダメじゃ無いの

>これだめなら声真似もダメじゃ無いの
勿論だめです

どっちかというと勝ち負けではなく
問題提起なんじゃねーの？

>モノマネ芸人は本人詐称してねえんだよなぁ
芸として本人詐称してね？

>物真似芸人も違法になりますぞ
それはわざわざ訴えた人がいないだけじゃね？

>AIボイスほろびますぞ
ツダケンそっくりの声のショート動画とか
さすがに本人が文句を言えばな…
ただ国が後押ししないと裁判は厳しい結果になりそう

>>AIボイスほろびますぞ
>ツダケンそっくりの声のショート動画とか
>さすがに本人が文句を言えばな…
>ただ国が後押ししないと裁判は厳しい結果になりそう
重要な判例になるので慎重に精査して欲しいぜぇ

>コミケの二次創作同人もこれからは厳しい目で見ないといけないね
>エロ同人とかとんでもない利権になってるし
原作そっくりの作画の二次創作なんてそうそう見ない
自分たちの各人物が版権作品のコスプレをしている作画になっているからな

証明というのが…ぶっちゃけ不可能なのでは？

流し見のショート動画で何回か件の動画は見たけど津田健次郎なんて微塵も思わなかったぞ
単にイケボだなぁとしか
声優に疎い一般人の感覚なんざこの程度だろう

>井上喜久子の読み上げソフトが売れまくるかも！
教えてオカルト先生って動画で最近17歳っぽい声が聞こえる

どう考えても津田健次郎の声で学習してるんだし
著作権侵害なのでは？

>どう考えても津田健次郎の声で学習してるんだし
>著作権侵害なのでは？
声自体に著作権は無い模様…

>どっちかというと勝ち負けではなく
>問題提起なんじゃねーの？
地裁で終わるならそれで良いけど最高裁まで行くと“判例”になるから今後を左右する
電力会社に何十回も訴訟する反原発が高裁で諦めて最高裁から全部逃げるのはそれが理由

クセを感じるけどイケボと思ったことはない
井上和彦とかを凄いイケボに感じる

>>どう考えても津田健次郎の声で学習してるんだし
>>著作権侵害なのでは？
>声自体に著作権は無い模様…
いやいやいや
詳しくは知らんがあるに決まってるじゃろ

>>>どう考えても津田健次郎の声で学習してるんだし
>>>著作権侵害なのでは？
>>声自体に著作権は無い模様…
>いやいやいや
>詳しくは知らんがあるに決まってるじゃろ
じゃあ著作権は存在する♪

知ってる男性声優だと諏訪部順一を一番イケボと感じる
聞いてのとおり色気がありすぎる
勇者王もイケボというか英雄の声に聞こえる

>どう考えても津田健次郎の声で学習してるんだし
>著作権侵害なのでは？
考えるだけなら俺が大統領に慣れることも考えられる
津田の声を学習したのと
津田の声真似をしたのを学習したのと
津田の声と似てるのを学習したのと
区別できるのかな

弁護士さんによると音波波形で白黒つける模様
この訴えが通ったらイラスト二次創作界隈もNGって事に何人気付いているのやら

イラストや漫画は声だけより情報量が多いし

AI音声は設定でちょっと似てるくらいにも出来るからなあ

自分と似た声でなにか他人への誹謗中傷とか詐欺に使われてる損害とかだと思ったら全然違うんだね

>AIボイスほろびますぞ
乱立
del

とりあえず津田健次郎としては…民事裁判ならば
実害が出ている事を証明すればあるいは

>弁護士さんによると音波波形で白黒つける模様
>この訴えが通ったらイラスト二次創作界隈もNGって事に何人気付いているのやら
？
元から見逃してもらってるだけだけど

>とりあえず津田健次郎としては…民事裁判ならば
>実害が出ている事を証明すればあるいは
民事って稀にアホな判決が出るが
今回に関してはツダケン優位の為にも良い意味のアホな判決を出して欲しい
(似ているだけでは恐らくは敗訴の可能性の方が高い)

>>井上喜久子の読み上げソフトが売れまくるかも！
>教えてオカルト先生って動画で最近17歳っぽい声が聞こえる
言われてみれば確かに井上喜久子の声だわ

>判定だってそりゃ客観的根拠が必要だからよ
極論だけど勝てる見込みなきゃそもそも訴訟しようがないからな

>津田の声を学習したのと
>津田の声真似をしたのを学習したのと
>津田の声と似てるのを学習したのと
>区別できるのかな
リーガルハイの弁護士ならば
勝つために…わざわざ津田健次郎そっくりの声を出せる人を複数呼んで
証言台に立たせそうではある

>元から見逃してもらってるだけだけど
>？
>元から見逃してもらってるだけだけど
不正競走防止法違反で訴えてるからこれが通ると当時者じゃなくて関係の無い第三者から訴訟が可能になる

>AIが有用なのは分かるが使うやつが馬鹿だからどうしようもない
権利関係とか運用ルール整理してから世の中にお出しすればよかったのにタダでばら撒いたからこうなるのは承知だったんだろ

うーん
もうAI対策には…あらかじめプロの声優さんが
AI学習を認めない為というか声質を保護する為に
何らかの組織的な団体を作らんとアカンのかもね

>実際わからないもんかね
風なだけでこういうやつらはあんまり情熱無いからそこまで似せる努力しないんだな

>もうAI対策には…あらかじめプロの声優さんが
>AI学習を認めない為というか声質を保護する為に
>何らかの組織的な団体を作らんとアカンのかもね
それこそ大手の声優事務所が率先してやって欲しい