徐福ってライダーで呼んだら滅茶苦茶強そう

  • 1二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:13:03

    まず徐福って神武天皇としての側面がある
    徐福=神武天皇説はあまりに有名だし、日本神話の多くが中国の伝説の派生であることを踏まえれば真実味を帯びてる
    例えるなら史実のカール大帝と、幻想のシャルルマーニュみたいなもの
    ライダーで召喚された徐福は八咫烏や三種の神器なんかも持ち込めるだろうし一気に最強格になりそう

  • 2二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:13:40

    何だその面白起源説は

  • 3二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:14:07

    >>2

    中国でもポピュラーだし、日本も明治時代にナショナリズムが高まるまでは一般だったぞ

  • 4二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:14:12

    まってそんなんあんの!?!?!?

  • 5二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:14:55

    となるとヤマトタケルは徐福の子孫な訳か

  • 6二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:15:43

    まぁ型月では真祖狂いで日本の辺境で不死殺し研究してたからその説が採用されることはないんだけどね

  • 7二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:16:08

    フツノミタマノツルギも持ってこれると思う

  • 8二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:17:00

    与太でそんな説があるとして型月は違うでFA

  • 9二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:17:35

    >>6

    いや型月だと妲己が天照だったり、天叢雲剣は劉邦の斬蛇剣から派生した武器だし、普通に採用してる可能性高いぞ

    日本神話の神や英雄は徐福や妲己が日本に渡来して生まれたもの

  • 10二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:17:38

    >>3

    現代日本での知名度と信憑性は?

  • 11二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:17:51

    てっきり始皇帝に用意してもらった超物量の船団で押し流す説かと

  • 12二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:18:35

    …これ例のじゃね

  • 13二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:18:39

    >>5

    そういえばヤマトタケルが徐福と会話する所見たことないな

    今後、別霊基の徐福が出て来て神武天皇としての側面を見せて絡むって感じかな

  • 14二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:18:46

    >>6

    絆礼装的に最初から最後まであの辺境の村に引きこもっていたみたいだしね

  • 15二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:18:58

    明治以前は一般的とか聞いたこともないが

  • 16二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:19:19

    そんなレベルの与太でいいなら牛若丸はチンギスハンなんで...

  • 17二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:20:01

    >>9

    逆や逆

    天照が妲己として中国ぶらったor分霊として妲己中国に送ったんや

  • 18二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:20:09

    正しいとかそれってどうなん?的な是非はともかく徐福ちゃん神武天皇説はあまりにも胡乱すぎてもはや好き
    多分アレでしょ、日本でいう源義経チンギスハン説みたいなもんでしょ?

  • 19二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:20:11

    天照=妲己、神武大王=徐福、ヤマトタケル=劉邦ってなってるのかな

  • 20二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:20:55

    徐福=神武天皇説とかガチではじめて聞いた

  • 21二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:20:58

    経験値先生ぐらいだよその与太説を拾ってくれるのは...
    原田左之助大陸に渡った説みたいなのはね

  • 22二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:21:54

    中国版源義経チンギスハン説みたいなスーパー胡乱与田話よね?確か

  • 23二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:21:58

    自分の中で見えてないもの見えて前提作り上げてそうだったり徐福ちゃんにそんな説があることの是非は置いといて
    そんなんやるかと言われたらないだろ

  • 24二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:21:58

    中国だと一般的だし型月が採用する可能性高いんじゃね

  • 25二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:23:02

    じゃあなんスか
    徐福顔のサーヴァントが作りたくて真名徐福船団(徐福の船に乗ってた技術者の群体)のライダー考えてた俺はアホだったってことスか

  • 26二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:23:03

    >>24

    タイプムーンが中国の会社なら採用したんじゃないかな?

    そんな与太話...だけど残念なことに日本会社だから...すまない

  • 27二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:23:24

    >>24

    メジャーだからで説取るなら阿曇磯良=シリウスとかスカサハは北欧の女神とかやらんやろ

  • 28二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:23:39

    まず上でも言われてるが型月徐福ちゃんの人生の何処に日本で天皇やってる暇あるのか教えてくれ。

  • 29二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:23:48

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:24:19

    型月の徐福ちゃんはそんな暇ないだろ
    不死殺しに人生の全てかけていたんだから

  • 31二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:24:19

    まあ公式設定と与太を分けて楽しめる分には面白い話だと思う

  • 32二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:25:10

    徐福ちゃんのライダーは見たい
    けどそんな胡乱なとんでも説採用はNO

  • 33二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:25:48

    徐福ちゃん推しとしては蓬莱目指して船団率いてた頃の徐福ちゃんが見たいからそんな胡乱説でライダー霊基潰すのは申し訳ないがNG
    それはそれとしてその胡乱与田説はあまりにも胡乱すぎてちょっと好きだけど

  • 34二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:25:52

    >>24

    日本の歴史かつ日本のゲームなのに「中国では一般的だし」とか言われましても…

  • 35二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:26:14

    >>31

    問題はこいつが型月設定と自分解釈を分けれない例のアレぽい事

  • 36二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:26:15

    去年か一昨年あたりに同じこと言ってる荒らしがいた気がするわ

  • 37二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:26:20

    与太を拾って神武天皇としての側面として出たとしてもそれはライダーではないのでは

  • 38二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:26:41

    >>25

    ???????「ミス徐福と同じ顔のしかもライダーが100人!?!?!???!?君はカルデアにポート・ロイヤルを開港するつもりかマスター!?!?!??!?」

  • 39二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:27:12

    採用されんだろうけども「中国では一般的」っていうのは本当なの?

  • 40二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:27:14

    ごめんけど嫌だわ

  • 41二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:27:53

    >>38

    バーソロミュー、ステイ

  • 42二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:28:08

    >>37

    神武天皇するならセイバーよな

    布都御魂という天叢雲とかに並ぶレベルの神剣持ってたんだし

    まあまず徐福ちゃん神武天皇説がちょっとあまりにも胡乱すぎて採用されるわけがないから出るわけないんだけども

  • 43二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:28:44

    仮にそんな説があるとして型月の徐福がいつ日本の天皇やってると言ったよ、確定みたいに語るけど

  • 44二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:30:17

    大好きな中華ゲーでもやってれば?

  • 45二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:30:30

    >>42

    つうか神武天皇出すなら普通に出して欲しいわ

    女体化とかなしで真っ当にチョーカッコいい英雄としての神武天皇が見たい

    布都御魂持って天叢雲使うヤマタケと共に八面六臂の大活躍繰り広げる様とかめちゃくちゃ良いじゃんね

  • 46二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:30:49

    >>39

    こいつは特段アレっぽい奴だけどそもそも最近カテで暴れてる原典厨はいかにも有識者っぽい解説をしながら普通に大嘘混ぜてくることもあるので話半分以下で聞いといたほうがいいぞ

  • 47二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:31:24

    与太でもあるなら何かしらは引っ張ってこれそうなとこはあるけど、それはそれとして与太なんでたかが知れてるって言うアレだな。滅茶苦茶強いとかはナイナイ

  • 48二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:32:00

    与太は与太でもライター層が好きそうな有名作品で採用されてる与太説ですとかだったらまだなんかありそう感が出てた

  • 49二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:32:00

    >>9

    天照のは言われてるし天叢雲剣も名の由来としてって書いてある

    なんで徐福や妲己から日本始まってんだよ

  • 50二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:33:47

    せめて不死探しで中国から日本に船で海渡った話の方で作れよ
    サメな海神とかいたじゃん

  • 51二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:34:56

    >>45

    俺が見たいのはこれだ

    ある意味古代日本勢だしそこに徐福は徐福として関わるとかでええやん

    玉藻で懲りてくれ

  • 52二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:35:27

    初めて聞いたけどウィキでは虚構の伝説ってなってんな
    事実かはさておき、海のかなたから来た人間ならスクナビコナ神あたりが割り当てられそうだけど

    型月世界では天皇やってる余裕はないわな

  • 53二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:35:56

    1950年代に香港の学者・衛挺生氏が徐福と神武天皇に類似点があることから「徐福は神武天皇」説を提起って検索したら出てきたんだが日本でも本当にポピュラーだったん?

  • 54二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:38:15

    とはいえアルテラとアトラとかスカサハとスカジに触れてるのが型月だからな。

    神武天皇が出てきた時なんらかの言及はあるかもしれんだろ。徐福ちゃんアルターエゴだし…。

  • 55二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:39:01

    >>50

    これ

    ライダーの徐福ちゃんって言ったら普通は船乗りバージョンを思い浮かべるじゃないですか

    こんな中華思想を拗らせた珍説が飛び出してくるとは思わんて

  • 56二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:39:32

    だったら素戔嗚入れてる村正とか風土記で天皇で系譜のヤマタケとかなんなら伊吹でも無茶でも和鯖がまだ色々捏ねて三種の神器持ち出すのはまだいい
    なんか当然のように言うが徐福が神武になって三種の神器持ち出して最強はわけわからん

  • 57二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:42:35

    徐福ちゃんにまつわる説のアレコレで言うと「忍者は徐福が起源説」とかは聞いた事がある
    伊賀で忍術を伝えたのは…徐福(または徐福が連れてきた人物)だったんだよ!

  • 58二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:44:15

    >>57

    そういや中国人はなんでもできるからミステリー出禁みたいな話どっかで聞いたな………

  • 59二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:45:04

    劉邦大好きの人?

  • 60二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:46:09

    >>58

    ノックスの十戒っすね

    犯人は、物語の当初に登場していなければならない。ただしその心の動きが読者に読みとれている人物であってはならない。

    探偵方法に、超自然能力を用いてはならない。

    犯行現場に、秘密の抜け穴・通路が1つより多くあってはならない。

    未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない。

    主要人物として「中国人」を登場させてはならない。

    探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない。

    変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない。

    探偵は、読者に提示していない手がかりによって解決してはならない。

    サイドキック[注 2]は、自分の判断を全て読者に知らせねばならない。また、その知能は、一般読者よりもごくわずかに低くなければならない。

    双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない。


    ノックスの十戒 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 61二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 21:47:03

    まあ与太だって信仰の一つだから側面として出てくる可能性自体は否定しないが…

  • 62二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:02:12
  • 63二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:04:49

    >>3

    何かソースくだち

  • 64二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:32:53

    軽く調べた感じだと黄遵憲(1848~ 1905)って人の書いた日本國志って本にそういった記載はあるらしいね
    その説を肯定的に書いてる中国語のブログとかもあったし中国である程度広まってる説ではあるっぽい
    fgoが中国製ソシャゲだったらその説を採用した可能性はあるかも
    あるいは中国を舞台にした聖杯戦争ならそんな風に無辜った可能性はあるかも?なんで自分が天皇ってことになってて宝具も神器になってるのか困惑してそうだけど

  • 65二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:36:34

    ここでのやつやら昼のスレやらで劉邦大好きが劉邦の剣なんだから草薙の剣栄誉あるじゃんとか言ってたが違うんだよ。中華由来の栄光じゃなく、日の本独自で掴み取った光が欲しいんだよこっちは

  • 66二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:41:01

    斉木雲州って人の語る徐福=スサノオ説なんかも出てきたな…
    しかもこっちは日本人の提唱する説だし

  • 67二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:45:00

    维基百科と百度百科読んだけど徐福ちゃんと神武天皇を関連付けてる記述は無かったわ

  • 68二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:47:26

    酔っ払いの言う与太話を素面で話してる感あるな

  • 69二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:47:47

    >>66

    その斉木雲州って人も中国ルーツじゃない?

    この人の書いた本の著者紹介に台湾で生まれたって情報があるけど

  • 70二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 22:56:29

    >>69

    本屋のサイトだと台湾の台北市に1934年生まれだと

    斎木雲州|プロフィール|HMV&BOOKS online斎木雲州www.hmv.co.jp
  • 71二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:00:02
  • 72二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:05:43

    >>69

    >>70

    まじやん

    出雲国の末裔みたいなこと書いてたけど台湾人なのかよ

  • 73二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:06:43

    >>72

    当時は一応日本人だな

  • 74二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:10:54

    >>65

    >>9書いてるあたり十中八九多分同じのだからそこはある意味安心せい

    本気でこれ言ってるのは早々いない

  • 75二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:13:08

    まあその説採用された場合徐福が登場も実装もされなくなるだけで誰も幸せにならない

  • 76二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:13:51

    なんかそんなに大陸で肯定的に評価をされてる人物ってイメージなかったな
    サマキャンで登場したときに反響を知りたくて向こう掲示板見たことあるけど「なんで虞美人と?始皇帝は?」的な反応だったし

  • 77二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:13:56

    採用されることはまあないだろうが調べてみたら普通にある説らしくて驚いたわ

  • 78二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:16:02

    >>76

    自分がなんかで見たのは極端なやつだと思うが日本では伝説が色々あるけど中国だと始皇帝騙した詐欺師みたいなもんって感じだったな

  • 79二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:16:09

    >>76

    だって始皇帝相手に詐欺かまして海の彼方に逃げただけだし…

  • 80二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:20:58

    >>78

    やっぱそうよな

    日本にある所縁の地で観光スポットとしてPRしてるサイトはよく見るんだけどね

  • 81二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:23:50

    >>77

    なんかどの説も箇条書きマジックで共通点見出してるだけっぽくて

    一時期あにまんで流行ってた原田学会を思い出したわ

  • 82二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:26:44

    地元の英雄にそんなカスみたいな説採用して欲しくないわ

  • 83二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:28:37

    マジで日本に何の恨みがあるのこのゴミ

  • 84二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:31:06

    正直優し目に見てそう言う思想を疑うレベル
    今度から無言で通報して良いか

  • 85二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:31:48

    >>84

    是非

  • 86二次元好きの匿名さん26/05/24(日) 23:36:40

    昼間に何があったの
    劉邦も草薙の剣もあまりに有名だから別個に出せばいいじゃろ

    と言うか斬蛇剣と草薙剣に繋がりなんてほぼ無いし、そのレベルの話?

  • 87二次元好きの匿名さん26/05/25(月) 00:03:58

    >>86

    プロフィールに

    >>天叢雲の名は大蛇のまとっていた雲気に由来し、もとは「史記」の斬蛇剣伝説に連なるものであるという。


    っていう文章があるんだけどこれを根拠に天叢雲剣のオリジナルは劉邦の剣で劉邦のほうがより強く力を引き出せるみたいなことを言うやつがいる

    名前の由来が関わってるだけなのに

  • 88二次元好きの匿名さん26/05/25(月) 00:07:14

    >>87

    ほーん

    そら突っ込まれるわ、無理筋過ぎる

  • 89二次元好きの匿名さん26/05/25(月) 00:10:36

    >>71

    流石の中国人もここまで恥知らずじゃないと思いたいんだがな

スレッドは5/25 10:10頃に落ちます

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