新番捏他

(是靈魂，被斬斷了嗎？)

(＂因為魂魄被破壞，所以肉體也正被拖向死亡？所以傷口才無法再生？要能治療靈魂的術式....並沒有.....！＂)

(＂魔法陣展開！！＂)

(＂用強化魔法來增強治癒魔法！再加上時操魔法(加速)的三重展開！＂)

即使面對現況一籌莫展，基奇卡仍拼命的竭盡他現在所能
在巴格拉姆的身軀下展開了數個魔法陣

(＂那又如何了！！如果說靈魂是受肉體所牽引的話＂)

(反之亦然！)

(＂就算再怎麼勉強也要去治癒肉體上的傷！！！＂)

(給我回來阿，咆哮之王巴格拉姆！！！)

在基奇卡賭上性命與一切，拚死也要想辦法救回巴格拉姆時
浮現的是，過往的回憶
當時尚身形嬌小，幼年的他－－－－－

>痾，這算有點胸.......嗎？這回看下來好像還是沒辦法真正確定基奇卡的性別阿.........

＂王阿，就是這個人＂

在過去的某個時間
重鎧龍－加爾剛緹娜，正押解著一名被綁縛的小孩來到血族之主的面前

＂他畫下了一個來歷不明的魔法陣，企圖破壞岩盤並使城市被水淹沒掉啊！＂

＂肯定是神教的間諜，應該直接殺了他！＂
＂等一下等一下，小緹娜結論下的太快了啦＂
＂愛瑟爾大人但是！＂

而旁聽著的巴格拉姆已經逕自的走到了小孩面前

＂名字是？＂
＂基奇卡喔＂
＂給我用敬語！！＂
＂父母呢？＂
＂沒有了，因為拒絕離開剛出生的我，都被神教給殺了＂

＂是誰教你魔法陣的？＂
＂自學的，只要稍微看一眼魔法，就能大致了解表現的方向性＂

聽到這番漫不經心但無與倫比天賦的發言，在場眾人不禁也吃驚了一下
＂欸～！＂

＂那很厲害嗎？＂
＂不知道＂[花彩龍 布里米菈法]
＂可能很厲害吧＂[魔石龍 喬可亞]
一旁的是年輕的札哈，與另外兩名現已不在的，咆哮血族過去的成員－－－

＂為什麼想要破壞城市？＂
＂不是破壞，是要進行改建作業＂

＂作為前令言之聖人的你，其力量是萬能的，不管是水的管理還是食物的生長也好，地下的生活都是以你的話語為基礎來運轉的＂

＂這樣是不行的，因為如果你死了的話，那一切就都完了＂

聽到膽敢當面說出此般大不敬的發言
在場咆哮血族的眾人，這次是真震驚的徹底停頓了下來

而巴格拉姆他－－－

＂你說的沒錯＂

＂必須建立出不依賴你的力量也能運行的城市，首先是水力發電，然後是地熱，最開始會用魔法陣來輔助，但最終目標是徹底擺脫魔力＂

＂你們這些無能的傢伙也是，如果擁有著強大的魔法，那就該不僅只用於防禦上！＂
一旁血族的三個年輕小生感覺被痛罵了

＂那雙眼睛........是半龍吧＂

＂雖然離成年禮還早，但他們也已是血族的成者了＂
＂不行，理由已經解釋過了＂

＂如果這座都市是為了守護住人性本身的堡壘，那麼就算在你死後，它也必須要能維持的下去！＂

在聽到這番話後，巴格拉姆他－－－

＂呵呵呵.......＂
＂笑了.......＂

＂有什麼好笑的？＂

面對幼子的這般質問

【繩子阿，解開吧】
＂！＂

在令言之力下，綁縛住小基奇卡的繩子自然的鬆開了

＂加入咆哮血族吧，基奇卡，你只要保持作為人類就好＂

＂希望你能一起來打造出，就算我死去，也能存續下去的一座城市＂

於是大家開始攜手合力．共創前程

時光飛逝，基奇卡也逐漸成長起來

而在最後

造就的就是那座，或許是在這個殘酷世上最後的理想希望之都


『愛瑟爾』

(就算已經實現了不依賴魔力的都市化，就算沒有王，愛瑟爾也會存續下去)

(但這不是用道理來解釋的！)

(這不是理性上的問題阿！)

(我們需要你阿！！！)

在基奇卡仍拼命想法辦法救治著咆哮之王時

神座都市旁的地面忽然隆起，然後破裂

而從大地的裂口中出現的，那是已完成了破壞地底巨型重力魔法陣作業的－－－

對現在咆哮血族而言，也無疑形同是


死亡的化身


銀之死神，以及他的銀鎧之軍隊

＂咆哮之王，在哪裡？＂

而那位死神，也下達了無情的宣告－－－

見到此景，原本守候在王身旁的，正因王之死而垂死著的流操龍達魯斯與群增龍芭露露他們

達魯斯沒轉過身來，就向著芭露露伸出了手，然後說道

＂大姊＂

看著那雙伸出的手－－－

＂阿阿＂

＂我知道＂

回想起的是，姊弟相握著手，在苦難的流浪中
而遇上了拯救他們姊弟的，那位無比高尚之王的那一天－－－

而現在兩人再次緊緊相握住－－－

＂捨棄生命，守護王吧＂

看到了已經做出了這般覺悟的兩人

在自身也正瀕臨著死亡，幻霧龍路波華他，立即調轉了身軀疾馳而去

(各位，王就拜託你們了)

(我會)

奔馳中的路波華，回想起的是，不久前他所見到那即使已被札哈所斬殺
但仍未徹底斷氣，並被一位少女所救走的敵方最大首腦－太陽之聖人

那位少女
曾經以幼小的身姿，與自己有著因緣的存在

李．洛溪－－－

(去做我該做的事)

而在另一頭的戰場

本拖著瀕死之驅，正與不老劍士拚死搏鬥的月爪龍札哈他－－－

使用了自己的月爪，貫穿了自身的身軀

面對此番光景，那絕對的強者，不老劍士李．白龍不禁也感到驚愕

＂你這是，打算幹什麼呢？＂

＂就如你所見＂

隨著札哈的此般話語，出現的是使用了分身魔劍月爪，所製造出的更多條手臂與月爪抵住了自己的身軀－－－

此時傳來的是，那來自過去的話語－－－

(＂你的爪子.......「隨著分身一起增加」，這能力是不是未免也太謙虛了點？＂)

(＂將分身的數量給加倍之類的，亦或者是增加其他輔助性的能力，應該都是可以辦到的吧？＂)
(＂哈......哈......＂)

在那過去，正與其師－爪牙之王基爾澤亞對練著，大口喘著粗氣單膝跪地著的札哈

(＂哈.......如果光分身翻倍這種程度，那師父您就會因此苦戰嗎？＂)
(＂到也不會呢＂)

(＂不必擔心，月爪是有著隱藏能力的，但那只有在我死時才會發動，這麼做是為了提升其能力＂)

(＂........這可真是一點也不值得讚賞呢＂)

(＂居然打算以失敗為前提的能力來幫助自己，這可不是武之巔(爪)峰(牙)該有的思維＂)

罕見的，基爾澤亞她明顯表現出了怒意
但就算「死之象徵」在面前表露出了這樣的態度，札哈他依然也－－－

(＂就隨您怎麼說吧，只是阿師父，我阿，在作為爪牙血族前＂)

(＂依然是咆哮血族的一員阿＂)

札哈揮下了那複數的月爪，將自己的身軀給大卸八塊，徹底葬送了自身了性命－－－

而隨之得來的是－－－

[這沒什麼，這個男人在武之道上花費的時間遠比我長得多]

[是遠在我之上的，天才]

[無比敬佩，你那奉獻給武之上的所有時光－－－]

隨著札哈的屍驅崩落

而那柄染血的月爪落地時

[但是阿]

在其落足的大地所浸染出的是－－－

[即便如此]

月　　影　　葬

共　　沉　　月

[神座都市攻防戰]

[最後的一分鐘，開始了]


賭上信念以及一切

各自奔向那真正的最後－－－－－


本回完

唉.........
又真有點不知該怎麼說好的一回........這次就不給大便人上鏡好了
不過這部本來就偏冷門，而僅餘大半角色人氣跟創作也都在大便人跟翼王身上了
那就也只好.......最後再來看一眼咆哮血族當初出征時，還能齊聚在一起時的最後一幕好了


小林老師這惡趣味實在是.........
靠杯你們兩邊真的沒有拿反了主角劇本嗎www
囧

之前翼之王跟雷爪的感情就已經讓不少人同情了
這次咆哮血族那毫無虛假，那真正萬眾一心的大家庭，更是完全不同的檔次阿.......
這真的就跟什麼血主洗腦毫無關係了，連根本不是龍的基奇卡跟瑪喬卡的例子也都明講了
他們不是因為身為咆哮血族的一員，才想去守護這些的，就算不是龍，他們也願意拚死去奮鬥
不過這整家咆哮血族也真的是........死旗都穩穩的插進地心裡，死到不能再死，絕對穩死的了吧(畢竟故事角度上也是必然......
而且一邊不算演出咆哮血族的家族羈絆時，也不忘一再強調太陽神教到底混帳王八到什麼程度www
某種角度上，簡直都要比好比看人類帝國對抗混沌還要諷刺了........

這回既然都花了不少回憶內容，強調了愛瑟爾已經是完全能自立維持的都市
這樣的話在咆哮血族滅亡後，他們好像還有那麼一點存活的希望........？
可是照大便人還特地要洛溪封口的態度，怎麼看都是打算把他們給全都直接滅口了.......
而且照小林老師一直以來的玩法，可能還反而特別強調這一段www
大便人其實也很久沒怎麼特別機掰噁心人過了(至於之前砍兩龍頭實況.......畢竟那都還是敵人啦)
這樣也才更好激起讀者們的五味雜陳吧
會讓人不禁去想，究竟哪一邊才是對的呢？
(當然咆哮血族本該就是一點機會都沒有.......但就像基奇卡說的，這不只是道理或理性上的問題)

回到劇情本身，這回總算看到真的還活著時的王妃了，就現在巴格拉姆之前見到的＂那個＂不知道是怎麼回事
本來小林老師還在之前單行本的附錄說，看有沒有機會在回憶中再看到冰角龍她們
結果不只沒有，反倒是又冒出了一個只在回憶中活過五格的黑皮蘿........囧
然後基奇卡的身世突然就直接講明了？還真就這麼單純？就只是個野生的絕世天才？
原本作為拉克夏複製人猜想好像也直接瞬間破產了.......痾所以虹聖小姐妳之前到底是在一臉驚訝個什麼勁Orz

月爪最後拿命換來的一次性多重影分身大招(好像還是頭一次看到爪王生氣ww)
感覺還是打不贏超強老頭吧，但至少可以爭取到不少時間.........
然後這邊大家都要拚最後一把了，結果緹娜醬那邊還是完全沒畫面......不會鏡頭轉過去時就已經被大便人踩著頭了吧囧
既然旁白都講明是最後一分鐘了，那應該最多兩到三回內這次就會落幕了吧.......中間可能還會經過一次固定休刊
畢竟這一戰會怎麼落幕，之後到底怎麼收尾，愛瑟爾的命運，太陽神教往後的走向，都更難讓人去猜想到阿.......

喔雖然說是不給大便人上鏡啦

不過蘿莉師傅應該就ＯＫ吧！！！

>>30475263 #
基奇卡跟天使妹入團換取地底下那群人生存援助吧

緋紅的高科技要解決銀過敏症,應該不難

>>30475263 #
龍族這邊能有那麼多空閒演這種感情戲是因為牠們是處於壓倒性有利的一方啊……
這是種族存續之戰，人類基本上已經沒剩多少國家了，原本的大國雷澤也只是因為二代翼王大發慈悲才能存在的故事剛開始的時間點，二代翼王一下令整個國家跟週邊小國沒幾天就全滅到只剩個銀氣兵團了，這還是有拉格納這個被從未來送回來的外掛才能達成的結果，不然原本的時間線可是神教因為內訌瓦解前連個翼之血族都還沒被滅掉，光是扛個咆哮血族、警戒翼之血族就讓太陽神教耗費大量心力
他們可是缺人缺到要用複製技術去不斷的複製過往的滅龍導士起來才能填補戰力空缺的程度

>>30475263 #
龍神腦控的可能還沒去除就是了
始終把太陽神教逼到這個地步的就是龍，除非神教不是最強的人類勢力，讓神教的極端做法顯得很虛
不然跟神教反目的咆哮王也沒真的有什麼辦法讓人類免於龍族的威脅
咆哮王不是瞎了才看不到這個事實，否則就是龍神在搞
不然縮在角落守著自己那個一畝三分地養人類跟動物園有什麼差，何況和平什麼的、戰力平衡什麼的，隨便都會被眼王那邊毀掉
還是只要有龍的血統下去，都會無視龍的存在本身才是最大亂源的事實去白費功夫
其他血族被龍神的影響都還不太明確，現在的咆哮王妃還是有機會是和翼王姊妹(龍神)差不多的存在

弱銀症好像還真不是什麼龍族大補包欸

>>30475263 #
如果地面上能打贏，大便人應該沒必要“現在”就屠村
這張牌還能用在其他地方
倒是要怕眼和鱗的在咆哮全滅後由隧道攻過來，單單路過都滅村

王道不時穿插回憶有共感就會覺得好看,問題是這部感覺角色就像免洗,只讓人感覺拖戲,前一個龍王還好,這篇真的只想打哈欠

>>30475263 #
>>緹娜醬那邊還是完全沒畫面
我相信作者 這話又折損了一名爪牙弟子
緹娜醬 就由妳補上了！

>>30475271 #
某些程度上這也是作者的惡趣味吧，讓這些實質上推進人類滅亡的角色們表現出一幅和樂融融、充滿溫情的樣子，但還有世界魔法這個要素呢，從緋紅的態度來看，世界魔法如果完成的話很可能連龍族也一起完蛋……如果真的是這樣，那到時候咆哮血族庇護之下的那些人類其實也一樣完蛋

>>30475264 #
從上次開始慣例就是每回都要貼蘿莉師傅了是嗎?
是說...有人有上次的圖嗎?我忘了存

>>30475263 #
早期也一堆敵人搞少年漫畫主角臨陣突破的演出啊，看的一肚子大便就是了

就像>>30475267 #說的一樣

那是龍族站在絕對強勢的一方，然後還會吃人滅國搞到人類快滅亡
演那些感情戲就顯得很矯情了，好像他們很無辜一樣，並沒有啊！

>>30475288 #
但論噁心程度還是翼王更噁
咆王好歹是爲自己同胞
但翼王卻包裝成漆美的聖母愛情故事

>>30475271 #
日本人老傳統了
總說他們是戰爭受害者、但他們做了啥導至致戰爭就不提了

>>30475271 #
講白你只想看到可愛女孩子 萌豚而已
像是葬送阿烏拉 隨便寫寫 就有很多人想幫她洗白

為了存續
人到底可以捨棄人性 喪盡天良到什麼地步
這樣做到底是不是正確的？
這本來就是很有哲學性 其實也很現實 很多作品愛拿出來探討的問題了
J+一部有點藤本樹味的新作MAD也有探討過這個問題 只是那邊對此是保持負面的觀感與回答

裡面建立人類最後抵抗基地的隊長對自己的所做所為也很清楚
最後也確實像他所講的 下場是得到了所謂的「報應」
整個耶利哥基本上就是太陽神教的縮影 為了延續人類 為了對抗無窮強大的敵人
最後下場就是在那些毫無道德底限的作為 造成了主角的暴走迎來了毀滅
但在這樣殘酷的世界觀下 除此之外他們真的還有什麼選擇可言嗎

>>30475250 #
前一戰打翼王打的相當慘烈，這一戰居然能居高臨下的看著咆哮血族，這對比真有趣，看著如今有所成長的拉格納其實挺感動的

前一戰真的死好慘啊...

>>30475263 #
會要溪洛封口那是因為時間點是對咆哮戰前，本來就要先排除各種會影響戰局的因素，至於咆哮滅亡後緋紅會不會屠村還很難說，除非有戰局上的必要，不然只是浪費人力

不過咆哮的牽絆真的演太長了，總覺得後面會被打臉或因為其他事件變更慘的可能性好高啊，王妃又是什麽時候死的？洛溪為什麽離開？拉格納到底知不知道地底的事？
看來還要再花個幾回才能結束...

>>30475271 #
與其說拖戲不如說頁數少，太陽神教對決咆哮血族都不知道有沒有每話平均30頁
回憶份量其實不算多，但偏偏這話又沒有什麼大事發生
快打到尾聲了結果出現更多迷團
要是休刊前能生出一話50頁把這一戰畫完就好了

>>30475263 #
>瑪喬卡
單純覺得她只是想對哥哥叛逆之後又隨波逐流而已
出手幫忙也只是因為神教方攻進去被迫選邊站
>會讓人不禁去想，究竟哪一邊才是對的呢？
洛溪為何會脫離艾瑟爾更加令人玩味了
>頭一次看到爪王生氣
某種意義上對徒弟的體貼(X

>>30475264 #
沒有合法蘿基因真是令人難過
終究會長大變巨乳然後過期

>>30475266 #
>解決銀過敏症
他又不是什麼好人
做這種事對他有什麼好處？
何況這些人絕對會因為咆哮被滅而怨恨神教方
都能自給自足了乾脆就別做什麼放他們在谷裡要怎樣就怎樣算了
>天使妹
芙妹？
這人引起的眾怒已經讓人正真好buff都失效了ㄟ...

>>30475238 #
說起來，這張圖顯示了王妃的確是曾經實際存在的人物，而且是能在上位龍們面前公開露面的
現在這時間點的她卻只出現於咆哮王身前，這下應該可以基本確定那時的她其實是龍神對他的幻影而不是那個曾經真正存在過的人
就不知道之後會不會再對她的故事進行展開...不過連太陽聖人和咆哮王都快徹底死了，多半很難了...

在這對人類太過殘酷的世界
續存跟人性很多時候只能選一邊
既然選擇了人性，那麼隨時可能被滅掉也不意外

咆哮家越溫馨就顯得越假掰，誰教咆哮家天天跟神教起衝突
咆哮王真想守住小小的家庭那就遠離神教跟龍族的破事
然後等哪天龍神宣告末日到來就好
這樣還能得到更多點同情吧
然而他選擇順從眼王整天在跟神教打架，那就沒什麼好可憐的
輸了就全都去死吧

咆哮方滿滿的羈絆
神教方滿滿的計算
拉格納從地底衝出來後的樣子更像反派
龍神亂給腳本惡意真深

>>30475241 #
>>30475244 #
>>30475247 #
突然感覺若不是咆哮王太腦衝沒想太多的話，他可能反而會命令基奇卡不要管他盡可能活下去
畢竟他的理想就是哪怕他死了，這都市也要維持下去
雖然不說他本質就是受龍神影響的龍王，他這理想也多半會被太陽神教完全毀滅就是...
>>30475237 #
>痾，這算有點胸.......嗎？這回看下來好像還是沒辦法真正確定基奇卡的性別阿.........
之前不就暗示她疑似是虹聖的複製體嗎？不但虹聖明明不認識她卻感覺面善而且在咆哮王命令世界殺死太陽聖人時她們兩人都同時出現畫面中，樣子重合度挺高的樣子

>>30475348 #
神教不允許背叛者
打從帶著弱智出走那一刻就注定會受到神教的追殺
要保護就必須有力量所以給龍神機會趁虛而入
成為龍後又是必須消滅的對象
跟神教打架也都是神教攻過來大防守戰
這兩次主動出擊也是眼王的建議（命令）讓他不得不進攻
不聽話的話誰知道鱗王會不會不爽就來發天嵐光線
只能說理想是好的但現實的殘酷讓咆哮不得不主動上前線

>>30475263 #
>然後基奇卡的身世突然就直接講明了？還真就這麼單純？就只是個野生的絕世天才？
>原本作為拉克夏複製人猜想好像也直接瞬間破產了.......痾所以虹聖小姐妳之前到底是在一臉驚訝個什麼勁Orz
雖然可能被打臉...但我個人感覺這可能只是她隱瞞自己真正身世的借口
也可能她口中的父母其實是養父母，總之至少要等下一話才能確定她是否複製人

>>30475355 #
世界那麼大他們就是要在神教旁邊建據點當神教跟龍族的衝突帶
當然可能是為了接收更多神教庇護者吧，但我不相信這是有要躲衝突的意思
這樣被打真的不無辜，而且很明顯他們就是站龍族側的會服從眼王
反正咆哮王那個腦袋很明顯的跟太陽聖人一樣都是腦衝就幹架的人根本就沒想避開衝突

說到爪牙
總覺得蕾歐會被做成爪牙第一隻血族

>>30475355 #
說到這個，天嵐光線每次射去給太陽聖教充電
是為了什麼？

>>30475348 #
不假掰
二代龍王就是混了太多人性連帶部下也是，畢竟本來就是人所以弱點就在人性
就看一代王們跟龍神到底是什麼來頭可以這樣搞

>>30475355 #
根據鱗王說法純粹是咆哮族可殺可不殺，他留著存粹是眼王意思而已
鱗王的說法基本上認定她能獨自一人燒掉整個咆哮地盤

我大概是看到拉格納剛加到太陽神教那邊後沒繼續追，偶爾看看情報圖，現在龍族是在賣什麼悲情？

開什麼玩笑啊!？一族被打到快滅族而已，主角之前未來人類多慘？

說不定尚為人類的基奇卡有成為龍王的資格
不然的話咆哮這邊怎麼看都是要全滅

>>30475348 #
其實情況就跟二代翼王為何被認為偽善是本質一樣的道理
二代翼王跟二代咆哮王都是不想捨棄人性，但面對力量不足(也不敢)以違抗鱗+眼族乃至於龍神，而且都正好來自於太陽神教且沒法完全擺脫它對自己的影響
這些因素都令他們的地位和定位很尷尬，你說他們沒人性嗎？肯定不是，但你說他們很善良嗎？那為何他們又加入加害者一方的龍族那邊？而且包括拉格納自己在內大量直接和間接的人類受害者又往哪處說呢？
其實這也解釋了為何主角是拉格納和緋紅又不是他們，也解釋為何現在的正派方是太陽神教，因為雖然他們都有問題，但目標還是十分清晰，就是龍族乃至龍神才是問題的根源，只有徹底把他們都殺光了才能解決目前的問題

>>30475266 #
天使...妹?
你是說本作最大亂源的那個女人嗎

>>30475332 #
因為洛溪在咆哮這裡使用的名字和眼王女兒相同
再加上眼王喜歡玩家庭扮演遊戲
所以推測洛溪以前是眼王的女兒
被廢棄後由機龍和咆哮救下
最後輾轉流落到加入神教

>>30475270 #
其實現在看起來 就算沒有緋紅 打到最後也是神教穩贏 只是中下層大概會在那波操世言下死個九成以上
畢竟不老一出動咆哮等於就完了 更別說還有拉格納

>>30475355 #
咆哮王是直接被龍神洗腦吧 不背叛都沒辦法
基奇卡才是真的憑自己意願的人類背叛者 而且這背叛者還是戰場上給人類麻煩最大的

>>30475438 #
其實問題倒不是她的身份(畢竟考慮到眼王和鱗王的態度，她不想方設法逃離眼王才有鬼)，而是她為何要加入太陽神教
按理說她投身於咆哮方應該也算是得到安身之所，眼王也似乎沒有記得她且非要殺她不可的理由(不然的話機龍也沒有裝作要殺她但實際上還暗中關心她的理由和舉動)
那她為何要加入那邊？是因為她的銀氣天賦跟咆哮方的居民(特別是弱銀症的)不合？還是她跟咆哮方發生了什麼衝突？尤其是她似乎也十分接受神教的教義，還自認為自己能為神教的教義犧牲(也因此不太接納拉格納當初對她的好意還認為是一種侮辱)

>>30475400 #
也不能說加入 因為龍神都直接搞洗腦的 然後龍王授血也能直接洗腦
目前唯一兩個沒變龍時就已經跟人類完全對立的就兩個 雷爪跟基奇卡
偏偏這兩個都是各自血族中的龍王級戰力
也就是說龍神已經藉由洗腦神教的連帶搞出四隻龍王級了 甚至以後可能會有三代王

>>30475448 #
看看之前咆哮王和眼王開會那一副畏畏縮縮的鳥樣
眼王跟咆哮要女兒時，咆哮有辦法拒絕嗎?
合理選擇只有神教了

>>30475264 #
這世界線的師傅不會長大吧！

本來猜可能是王妃的死打擊才讓巴格拉姆轉化為龍王加入龍族方，並且一直被龍神洗腦還不自覺
現在看起來又不是這樣，那他為什麽當龍王的？
總不會只是想建一個理想國家就很幹脆叛過去吧？
明明目前對咆哮的描述都很正面但就是沒演到怎麽成為龍王的，不會理由真的很鳥所以要放最後講吧XD

>>30475512 #
龍王這位置可能不是想不想上的問題
比起這個，洛溪的情況更弔詭，好奇之後會怎麼講洛溪的故事

>>30475462 #
雷爪有點不太一樣，他不只跟人類敵對，跟龍那邊也不對盤
簡單的說就是看誰都不順眼的不良少年，只是後來愛上二代翼王(當時還是卡露拉)後才開始以二代翼王為中心在行動；然後最靠杯的就是這點，因為他當時的想法是「讓她從神教束縛中解放出來」，所以那時候雖然雷爪不隸屬於任何血族，但神教還是因此受到不少損失
所以雖然他們兩個的愛情故事挺有趣的，但在神教的角度來說他們可是不折不扣的妨礙者、罪人
然後正式接任二代翼王之後原本也看龍族方不順眼的雷爪也就這樣老老實實的歸於二代翼王麾下……呃……其實也沒有很老實啦，但相較於之前還是有稍微安份一點，因為當下神教已經沒有束縛住二代翼王了，所以他下個目標是龍神

>>30475240 #
最右邊黑髮的姊姊是誰?想不起來

>>30475266 #
不要有事就指望緋紅A夢幫忙處理
谷底人民命的價值對他而言僅止於拿來威脅咆哮
咆哮滅了後
只要不威脅到他
他們要死要活對他都不重要

>>30475355 #
咆哮沒那麼無辜好嗎，他們還不是派下位龍到處挖洞突襲各個神教基地
巴格拉姆的遠程目標就是殺掉太陽聖人跟消滅神教，只是這一時間線被眼王逼得更急了而已

>>30475488 #
重點就是眼王似乎不在乎甚至都不知道她的下落，反而是機龍在乎且知道，而他的做法也只是裝模作樣地放狠話放過她一次，再遇上也只是作勢要動手，結果拉格納一踢他就順勢放過她還不忙留意自己的位置會否波及她

再看眼王對自己上一任的妻女的態度，鱗王說要吃不拒絕就算了，撕完照片就說又要找下一任來看，我感覺他大概老早就沒記住洛溪了...

>>30475332 #
>出手幫忙也只是因為神教方攻進去被迫選邊站
沒，她可以趁亂跑，但是故意不跑的
掉進去是被迫，選邊站可不是

>>30475462 #
那麼緋紅呢？他不也是龍王，不也是曾被龍神洗腦過的嗎？
他為了殺死自己的前同事龍王們費盡心機也因此付出不少的代價
當然目前他本人的目的是想單純的弒神還是像結界龍的猜測一樣是想成為龍神倒不好說，但至少以滅龍這種大是大非的事情來說他確實是真的有幹事
事實上某些地方上咆哮王還是比二代翼王有一點骨氣，好歹他有意圖和計畫想跟隨時會滅了他們的鱗族開戰的，相對地二代翼王就真的是龍神叫她幹什麼她就不敢反對的

>2025年的小林：咆哮血族不會活過今年
小林，你說謊了

>>30475241 #
翻錯了 這邊咆嘯是想讓基奇卡變成血族
但基奇卡為了都市存續不能加入

反正不論是龍或銀氣 最終都一樣走向弱者死的結論
這樣選陣營也就純看自己的偏好了啊

>>30475668 #
王妃啊

>>30475784 #
阿，一時沒理解好前後文關係
確實應該是這樣，畢竟巴格拉姆一死整個咆哮血族也會直接死光
那邊應該翻成＂雖然離成年禮還早，但已足夠成為血族的成者＂才對，也就是直接邀約基奇卡正式加入咆哮血族
不過照理來講應該是要讓愛瑟爾的機能達到就算不需基奇卡的存在，也要能自立維持才對.......

>>30475266 #
>>30475270 #
我還是覺得，就邏輯上，大便人完全有滅掉愛瑟爾的理由欸........
他們本身的存在就是太陽神教作為的最大汙點之一
但讓其繼續存續，就也更有為人所知的風險，不管是對於蘿莉控還是太陽神教都可能造成很大的麻煩

蘿莉控本來就很不爽太陽神教了，再這麼一搞，糟糕點說不定會選擇直接離開神教，甚至又跟大便人鬧翻
但如果是要以愛瑟爾為人質威逼，讓基奇卡跟瑪喬卡加入協助之類的做法，這讓蘿莉控知道肯定又會更賭爛
而太陽神教這幫極端主義的作法，如果讓指揮中樞知道他們的存在(尤其是像陽聖或超兵這樣最狂信的)
即使根本沒什麼實質效益，但又會不會光為了＂信仰＂這一詞而也堅持要滅了他們......(何況關係上還是作為咆哮血族，那幫＂大罪人＂的遺產)
而如果走到這地步，蘿莉控會不會又為了要保住愛瑟爾直接跟太陽神教起衝突......

憑大便人現在手上的戰力，只要這一戰能打贏，夷平整個愛瑟爾徹底湮滅證據也不過就是幾分鐘的事吧
大便人當時吩咐要蘿莉師傅封口別跟蘿莉控說，確實合理理由上是＂為了避免影響之後與咆哮的一戰＂
但大便人這傢伙實質上到底是怎樣的性格我們也都很清楚.......跟蘿莉師傅講的感覺更像是為了好勸說她聽命的，只不過是表面上的漂亮話
之前跟網聖密談的內容才更傾向於真意，而都讓人家當面嗆＂你他媽的還是下地獄去吧＂這種話了，感覺就不光只是目前演到的那些內容

當然以上不少還是猜想，而且還有一個最重要的問題是＂太陽神教之後的走向＂
基本上也就是太陽聖人這一場到底能不能活得下來，幻霧龍到底會不會補刀成功
如果讓蘿莉控成功坐上首領之位，那上述問題應該也都要好處理的多
不過陽聖一死也有可能直接發展成太陽神教內戰篇，但至少這次兩大血族都先滅了，己方戰力也更充足
對大便人而言應該還是比上個世界線只能放任太陽神教直接毀滅要更有利的多.........

>>30475350 #
>>30475357 #
會認為這回讓基奇卡＝虹聖複製人說直接破產，是因為還有個最主要的問題
看看之前像銀礦坑一戰，牢聖戰死後沒多久就見到的牢聖複製人就知道了
神教製造滅龍鬥士複製人的做法應該是直接做出＂成體＂，而不是像桃莉羊那樣的複製孕育
所以光小基奇卡本身的存在就是很大的問題了.......

當然這反而會變成另一個問題，所以先前虹聖看到基奇卡的臉到底是在驚訝個什麼勁囧
不過這回的內容到也是給出另一個可能的解釋
那就是一眼看出他根本不是血族的成者，而只是一個擁有著半龍體質的＂人類＂

>>30475848 #
你記錯了
時聖女當初就需要負責人進行教養
牢獄能這麼快出現繼任者只是因為本來就一堆備胎

至於蘿莉控他會不爽也只是因為，都做到這種程度了還玩內鬥玩到輸
其它說有多討厭那都是後來加上的理由
那些地底人要怎麼處理? 拉格納去關心一下就全滅了啊，怎麼保
放他們自生自滅就是最妥善的處置了

>>30475263 #

老實說,越把咆哮血族的城市描繪的越好,

反而最後整個被抄家的可能性越高,

不過我覺得眼王來抄的機率很高,

畢竟咆哮在背後想搞事這點他不太可能不知道

來襲擊的是咆哮，拿得劇本卻是正義一方

上面說大便出來也真的很反派，刻意兩邊反差過頭噁心感相當高

不知道最後想怎樣..

>>30475859 #
喔靠杯，對欸
我還真把二代翼王的背景給忘了囧
那剩下的就是小基奇卡所說的父母部分的真偽了，畢竟這也是他叛離神教的主要理由

>放他們自生自滅就是最妥善的處置了
但如果神教又發癲說要殺光他們應該就很麻煩了吧
蘿莉控像是會對這種事視若無睹嗎.......
果然陽聖還是死一死會比較方便吧，把混亂跟麻煩都轉移到神教內部的問題去，愛瑟爾才有比較大的機會能存續

>>30475860 #
最愉悅的方法應該就是眼王路過跟蘿莉控打起來
城市就因為蘿莉控洩漏的銀氣幾乎全滅，但蘿莉控一點辦法也沒有
然後大便人就跳出來拯救剩下的，順便告知實情，因為就算事先知道
蘿莉控還是一點辦法也沒有，該打還是要打
然後洛溪因為信了大便人的鬼話還是大崩潰，而且這次搞不好太陽聖人能頂住
她可以毫無負擔的大崩特崩，然後就在蘿莉控的安慰下變成病嬌二號為後續幫忙坑大便人埋下伏筆

>>30475862 #
雷爪跟二代翼王拿的也像是男女主角的劇本阿

但該死的時候終究還是得死，頂多死得比較浪漫點

>>30475845 #
結果無名的原因不是因為有什麼底牌，而是單純的保險⋯⋯

>>30475625 #
>>30475752 #
亂猜劇本
當年眼王和鱗王準備把母女倆做成烤肉，順便邀請咆哮一起享用，母女向咆哮求救被無視。
洛熙看著母親被剁，剛好神教發動進攻，機龍偷偷把洛熙救出去

>>30475860 #
老師不是說要虐緹娜？
什麼時候開虐阿我還在等

>>30475867 #
>神教又發癲說要殺光他們
我很好奇你怎麽會一直這麽想w
神教和緋紅雖然都很G8，但他們也不是什麽殺人狂呀

咆哮一死底下的人民也沒有價值了，那他們是生是死緋紅也不會在意，真要說的話地底城市對神教的最大價值就是那條地洞和咆哮血族握有的資料，那麽比起將人民全滅，現階段作為戰俘被利用的機率還比較高
緋紅想跟網聖借人也是有條件的，想說服其他滅龍鬥士出力出兵去殺一般人也要給他們能接受的理由，不然誰要在戰後元氣大傷的狀態下還去殺人，之後還要集中資源和兵力去打大聖伐以及防止眼、鱗趁亂打過來，沒那個閒情去屠殺

虹聖驚訝的地方是基奇卡是半龍人
小孩個體的時聖是從二代翼王開始，因為前線的時聖數量不足才讓成長時間縮短

>>30475919 #
她的能力很優秀，太陽聖人才決定量產，才有之後那張蛋糕的回憶

不意外的太陽神教也是預定一堆便當

>>30475259 #
>>30475260 #
中間是不是少了一頁

>>30475771 #
所以這就是主線最大秘密之一了 就是緋紅憑什麼掙脫龍神洗腦
而且還能鎖住心臟就變成人類 甚至無限復活

>>30475906 #
>我很好奇你怎麽會一直這麽想w
>神教和緋紅雖然都很G8，但他們也不是什麽殺人狂呀
大便人至少還是理性派的比較好說
但從某種角度上，神教的確可以算是殺人狂，畢竟都是機掰狂信者了w
極端宗教能有多瘋狂多蠻不講理相信大家都很清楚，太陽神教又是遠比現實還要更瘋的多的那種
加上這一篇章也不斷強調太陽神教的Ｇ８瘋狂程度，光看看這回小基奇卡說他父母是怎麼死的(先採信他的說法為主)
像你提的網聖也是明顯的理性派，如果大便人不是把這事偷偷告訴他，而是陽聖超兵之類的知道，那他們的反應會有多精彩我想都不敢想（


換個角度來思考想像一下好了
感覺更有可能是反過來，反而基奇卡跟瑪喬卡主動提出願意以自身跟人質為條件，讓大便人想辦法強行保住愛瑟爾
畢竟照這樣演巴格拉姆我看應該還是救不回來了，但可能會迴光返照一下
那以他至今的人設，醒來後可能會痛斥基奇卡不要做傻事，而是無論如何都要活下去並想辦法保住愛瑟爾，這才是整個咆哮血族存在的最大理由

而大便人身為理性派，比起神教十萬名魔導士都要更加優秀，他本人認證的上位第二位階級實力的曠世天才，加上另一位潛力無窮的天賦之子
雖然被他們倆搞過幾次，但他肯定不會感情用事，而是對這樣無與倫比的人才求之不得
當然，真這樣的話大便人肯定會再給他們倆加上好幾條枷鎖，勉得再突然窩裡反搞出什麼明堂來
不過畢竟有愛瑟爾這個也跑不了的最大前提，加上他們也沒有任何其他靠山能求助，像是只會把整個愛瑟爾當下午茶看的眼鱗王聯盟(
對於大便人的手腕來講應該不算難

那麼其他問題就在能不能保密的住，或者讓蘿莉控能接受這種做法並繼續容忍太陽神教
畢竟他的想法也都跟大便人講得很清楚過了，就是看在＂滅龍＂這個大目標下，能同意道德下限到什麼程度
以讓愛瑟爾能存續的角度來看，可能會很不爽但還是能接受吧，雖然跟蘿莉控的關係可能惡化但對大便人還是利大於弊

不過蘿莉控應該還比較好處理的了，更大的問題還是在太陽神教這個極端組織的反應
尤其是領導階層中，那幾個極端代表性的陽聖、超兵、骸聖(對虹聖想法態度保持觀望態度)
更不用說如果之後要使用咆哮血族挖出的隧道與太陽神教的資源人力，對眼鱗王聯盟發動＂大聖伐＂，那也絕對不可能隱瞞愛瑟爾的存在了
所以重要前提還是這一戰結束後，蘿莉控靠著功績派系支持之類，在太陽神教內部能得到絕對發言權與領導權來強壓下可能的異議
或者可能果然還是陽聖直接死一死會更加簡單方便，反正不管是這樣還是前者，太陽神教八成都得先內鬥打上一架(

不過這般正面的發展可能還是先想想就好了
畢竟作者是那位小林老師(
像上面說的眼鱗王直接路過愛瑟爾當場死光光什麼的好像也很有可能呢(


>>30475928 #
果然之後還是要往內鬥方向發展嗎(
不然咆哮方八成會幾乎全部死光就不用說了(大概也就基奇卡跟緹娜醬有點存活可能性
現在神教方確定陣亡的應該只有機聖跟先前的骸聖兩名，跟當初銀裝兵團的損失相比還差了不少

>>30475906 #
我倒覺得只要神教還有餘力肯定會全部肅清掉
本來就是群被神教壓迫捨棄的人又依附在龍族勢力下
頂多就是真的沒時間去管那邊的殘黨才會置之不理而已

>>30475928 #
反正神教那幾個都有備份隨便死也沒差ww

>>30475928 #
神教只有洛溪有好感而已
其他滅龍鬥士全都是神經病 死光一點都不心痛
對標銀器集團 簡直沒有悲壯感W

>>30475932 #
>而是陽聖超兵之類的知道
這兩人是笨蛋，讓他們知道=提高拉格納也會知道的機率，我用他們愚蠢的大腦做保證緋紅想搞屠殺也不會找他們www

>>30475848 #
其實也還不一定
因為照之前講解的理論 完全是有可能複製出一個半龍人版本的虹聖出來
而且基奇卡跟虹聖長這麼像肯定不會只是剛剛好

講到銀裝兵團就又想起來
........所以那個只被札哈提到一下過的辛到底是死哪去了阿

整場大戰都沒看到他冒出來欸，明明銀裝兵團也面臨過不少危機他就只顧著自己關門練功喔(
雖然之前好像是被札哈砍到一刀重傷，但那都也已經是四個月前的事了欸

結果不僅沒幫忙來神座都市扛線，也更不可能跟著大便人去偷家
這場仗都打到已經要結束了從來沒看他出來露個面過.........
大猩猩女僕跟僅剩的雙子龍蘿之一肯定是守在銀器姬沉睡的隱居處也就算了(赫潔拉還可能是心理創傷到沒辦法再戰鬥了
你這銀裝兵團＂最有天賦的＂到底是跑哪鬼混去了

不過基奇卡主動合作來確保愛瑟爾的存續是有可能的，但瑪喬卡是公主底下的人，我想他是沒資格談條件的...懲處的部份大概會留到公主醒來後做定奪
我覺得瑪喬卡的立場他可以不站神教方，但絕對不能站在龍族側，結果他選擇站隊咆哮那邊真的是...

>>30475935 #
>>30475932 #
不管是神教想下手還是眼鱗路過
那群人感覺最了不起的用法
讓基奇卡或瑪喬卡變三代龍王的超級大崩潰事件吧ww
弱銀症太慘了，沒有龍王庇護就死光光
還用自己的死光召喚新龍王，諷刺吧

>>30475949 #
這就是銀氣鎧的強大之處
全身鎧甲不需要畫臉，只要事後說其中一個是辛就可以解決角色被作者忘記的問題

不過認真來說辛應該沒辦法在五個月內達到聖人等級，就算要參戰也只能加入聖人的部隊
畢竟是和蕾歐強度差不多的角色，應該等蕾歐修練成巨乳蘿莉歸隊的時候才會迎來高光

>>30475976 #
有個問題，世界魔法進度達標的情況下，龍神還需要再製造龍王出來嗎？

>>30475236 #
白老直接斬靈魂有夠扯 總不會是無視防禦吧?
>>30475246 #
這時候王后就不在了?
>>30475249 #
>>30475250 #
失血過多+廢了右手的羅莉控看來也不能開無雙了
應該會跟兵團合作採用銀器公主的戰術吧
>>30475251 #
巴魯魯果然是喝太多血才變胖的
>>30475253 #
羅莉師傅夠機警，馬上飛回都市找人救太陽聖人
>>30475261 #
路波瓦是多對愛里亞有執念
感覺他會在路上被程咬金解決
>>30475928 #
神教方雜兵到是死了一堆
血族的話
翼之血族篇 剩內布里姆活者
太陽神教篇 ....應該是緹娜醬活者吧 這樣才能繼續虐

>>30475979 #
蕾歐不是只剩一顆頭了嗎？
要怎麼練成巨乳蘿莉？

>>30476058 #
直接把頭接在有巨乳的身體上就好啦
緋紅一定有這方面的技術

>>30475355 #
咆哮只要死守, 神教就打不進去, 今次會輸得這麼慘就是放棄了地利去進攻
不然這幾千萬隻龍守著, 根本打不進去

>>30475397 #
就蟻王的價值觀, 把有感情的人留一來圈養, 人類應該感恩

>>30475438 #
如果是這樣, 洛溪或許就是內鬼?

>>30476058 #
爪龍能控制因果, 或許能直接把人復活

>>30475860 #
反正蘿莉控也只想著把蘿莉帶走開後宮(x)

>>30476011 #
骨王跟大便一直不歸位的話，會需要的

想必王的能力與魔力量會是龍神的必需品吧，有資格承載世界魔法的王才能讓龍神降臨之類的，現在翼王位子又空了，時空系能力又要重新找人了

>>30476079 #
遊戲桑...

>>30475979 #
>>修練成巨乳蘿莉
你這邪魔歪道!

>>30476058 #
在拉格納世界觀內
有全屍的才是死透的

>>30476013 #
>巴魯魯果然是喝太多血才變胖的
以前串(已消失)的單行本附錄我也有貼過翻一下
其實小林老師自己就說了
他本來設計芭露露那個胖子樣是＂刻意儲存能量＂的型態
在正式開啟大戰，製造出龍群把能量消耗掉後，就會變回緊繃有致的美形身材原貌
但結果畫著畫著就..........
＂阿幹你娘！連我自己都忘了阿幹！好吧算了，那就當沒這一回事吧，感覺也沒機會給她演這種戲份了，那在附錄裡稍微提一筆就好～＂
囧

>>30475263 #
被變血族不就強制洗腦了

>>30475979 #
>練成巨乳
尼! 尼縮蛇摸!!!

>>30475241 #
>>30475246 #
不知道是不是我想多了，但這邊對愛瑟爾的形容總覺得諷刺意味很深
尤其是
>殘酷世上最後的理想希望之都
看了幾次後越看越想笑

>>30476256 #
本來就是
不依賴龍王的力量也能維持的城市
不代表不需要有龍王等級的力量才能保護自己
龍王不用維護就只是能自給自足而已
隨便哪個瘋子血族或爪王路過就能毀滅這點，讓她的願景只是個笑話

>>30476256 #
唉
因為是用咆哮血族的角度來寫的嘛
至於實際上嘛.......畢竟是活在小林老師筆下的世界觀就(

>>30476261 #
>>30476256 #
好笑嗎？
現在台灣情況跟咆嘯族沒啥兩樣

>>30476087 #
>咆哮只要死守, 神教就打不進去, 今次會輸得這麼慘就是放棄了地利去進攻
不然這幾千萬隻龍守著, 根本打不進去
若沒拉格納的話，的確很難攻進去，但有拉格納這個龍王級AOE兵器就不好說了
而且現在的神教其實是因為沒了牢聖在內兩成實力(包括複製體生產工廠)而不得不延遲進攻，還讓咆哮方有時間組織全面戰爭的機會
咆哮方雖然也在期間損失了迷宮龍，但跟神教的損失相比還算可以接受，不如說如果那時候就貿然跟神教打(不管是進攻還是防守)的話可能更慘

>洛溪或許就是內鬼?
洛溪若是內鬼，那就不會還有神教的人跟隨她了
未來拉格納拜她為師時，有提到她的招式跟神教的人不同，而那時的她已是「人類最後英雄」(換句話說，就是神教早已經沒了)了

>>30475949 #
至少可以肯定的是辛應該沒死，最可能的情況就是潛伏在愛瑟爾之中
說不定某個已經站隊咆哮方的宅女會是被他抓起來

>>30475820 #
說起來現在看王妃應該是最早期的咆哮二階(多半也是龍王級)
但她死後二階就由當時算是上位龍中最年老也最強的緹娜擔當

>>30476256 #
其實就只是跟其他龍王一樣在辦人類家家酒，但對弱銀症的人類來說真是唯一理想的庇護所吧
只是咆哮王對外部壓力特別不切實際，竟然還有底氣想著要滅神教遠征日本
導致他的小小家園實則脆弱到很荒唐的地步

>>30476290 #
嘩，你會因為腦子裡有人對你下令就開始起乩殺人?

龍族方一堆感情戲，但無法共情，
反而希望所有龍都死得越慘越好。

每次拉格納的串都有些中二病高二病患者發瘋

已經搞不清楚哪邊是BOSS了

>>30476497 #
作者很愛讓拉格納對上二代龍王時看起來像壞人www


不過就算讓拉格納知道咆哮在保護人類應該也不會影響到他殺咆哮的決心，緋紅會想隱瞞肯定是怕會影響抓人民當人質的計劃，不然拉格納就算知道也只會去跟神教交涉（或是拜托緋紅A夢想辦法）放過那些人而以吧
血族會吃人，咆哮血族沒吃人民是因為有神教士兵和狩龍人讓他們吃，這些人對拉格納來說一樣是貴重的人命，除非巴格拉姆展現出跟緋紅一樣的滅龍決心（事成後獻上自己和血族的命），不然咆哮的人性理想鄉發言根本與翼王的安樂死發言是同等級的噁心

.....怎麽神級教出身的龍王都是雙標噁心仔啊

>>30476539 #
每個龍王都在家家酒啊

>>30476544 #
知道自己在家家酒的和不知道自己在家家酒的還是有分啦，不過對拉格納來說都一樣噁www

>>30476539 #
不過拉格那之前被超兵嘴到沒辦法還嘴 是因為那些去送死的四等神民好歹也是自願的
如果讓他知道神教也會去主動迫害那些不願意的人 幹這種跟龍方其實也沒兩樣的破事
這應該也會踩到他的雷吧？甚至是整個銀裝兵團的雷點

>>30476497 #
說是這麼說，但拉格納這幕脖子不但流著汗，他身上還留有月爪龍給他的傷
雖然他還是會贏的(畢竟是主角，何況上位龍們的情況只有更糟)，但真要說BOSS不如說白蓮才更像w

>>30476399 #
其實說白了，關鍵的問題就是一個字：弱
咆哮王的情況就是典型的有心無力，雖然不知道他對龍神什麼態度，但至少比二代翼王那種乖乖女還算有點骨氣
只不過我們都知道他鐵定失敗，若他是主角，這種態度就是典型的忍辱負重然後密謀反抗的類型，之後肯定有方法變強再反殺鱗族

>>30476549 #
所以他兩邊都討厭，只是神教還有滅龍大義可以嘴他，但咆哮沒有（
所以我說他會想保人民但不會去保咆哮，一碼歸一碼
公主自己也跟神教不合，如果不是為了底下人民的安全和為了滅龍，不然才不會同意神教的邀約

>>30476555 #
太陽神教的問題本質跟緋紅是一樣的，雖然極端的地方不同，但不擇手段且毫無底線地達到目的這點是一致的

事實上在某些地方太陽神教對銀器姬甚至比緋紅更無情，緋紅雖然跟她合不來但出於愛才心態是真心想盡力保著她的手下，而太陽神教...若不是拉格納用自己作為籌碼的話他們根本不會為了她而參與其中支援拉格納等人...

>>30476549 #
拉格納一直都知道所以才討厭吧 但一切還是滅龍優先
緋紅一路以來不知道幹掉多少人 他為了滅龍也是忍了

>>30476560 #
結果公主每次看到緋紅就開殺，但對神教的存在卻能忍讓，而拉格納是超不想跟神教合作但能接受跟緋紅合作，這反差好有趣~

>>30476549 #
神教迫害的原因都跟滅龍有關
例如脆銀症這東西在繁衍上對滅龍根本極度不利

>>30476568 #
拉格納不爽神教的地方最主要還是說好要滅龍的結果你們竟然搞內鬥瓦解
剩下發神經的事情只要不講給他聽他都當不知道，只要有滅龍都行
緋紅則是有真的跟他專心打到終局的經歷，當然信緋紅
公主還沒見識到神教神經的地方所以不好說，反正也沒有一輪有活到那邊
但面前的大便人當然是絕對不可信的

>>30476399 #
我覺得最後如果揭露弱銀症的產生跟龍族有關，徹底打臉二代咆哮王這樣最好w

>>30476539 #
沒有遠見的善良與正義不過是半吊子的自我滿足

這故事告訴我們只會練肌肉是沒有用的
只有拳頭大是無法明辨是非的
所以說拉格納你還是多出去走走然後多讀點書吧，不要只會掄刀使劍
要不然被大便騙了都不知道

>>30476589 #
人類都在滅亡邊緣了還讀甚麼書…

>>30476589 #
那種世界觀背景下哪可能去讀書w
他也沒這方面的才能
對拉格納來說滅龍目標不變
大便是不是在騙他算其次
像拉格納之前就拆穿過他的不死直接說他在騙

>>30476599 #
為了照顧蕾歐可是很認真的學習

>>30476589 #
拉格納的腦袋大概也就觀察力強這點是比較值得稱讚
而且先不說拉格納本來也不像是會讀書的料子，讀不讀書也不妨礙仍會中計被騙就是

>>30476560 #
>太陽神教的問題本質跟緋紅是一樣的
誒不是，大便人自已不就是神教的一員
而且做為聖人還主導著科技樹以及決策方向
怎麼可能會有誰比較雞巴的問題

>>30476589 #
他上一時間線都跟緋紅相處數十年了
多長了那麼多年紀也沒多多少見識
再怎麼念書大概極限就在那

何況他有求於緋紅時
也不可能無底線拒絕緋紅的要求
緋紅好歹還挺聰明的知道不要直接碰觸逆麟

>>30476652 #
緋紅：他是該讀
從上一輪回來，結果操他媽的什麼屁都不知道

>>30476725 #
教他讀書的重責大任還是只能交給你啦緋紅👍

>>30476589 #
這個世界觀 讀書唯一的作用就是拿來更有效的滅龍
龍可不會跟你辨是非

>>30476638 #
至少在30年前緋紅未加入前的神教就已經自行走上極端
說起來也是緋紅以預言者身份加入，神教才有現在的科技和魔法成就
甚至從某種角度，沒緋紅離間各龍族的話神教的處境只有更糟糕

>>30476638 #
>>30476837 #
其實緋紅的話語權也沒那麽高，滅龍鬥士的地位和待遇除了時聖比較特殊外，其他人包含一台機械的話語權和決策權應該是均分的，而總決定權在太陽聖人身上
基本上預言者的身份也是要遵守一定程度的教規

>>30476844 #
滅龍鬥士的自由權應該很高 緋紅都能在外面超久才回去露面一趟
反正只要能滅龍 神教根本不管你會幹嘛
>>30476837 #
神教最大敗筆就是極端政策逼走基奇卡這魔法天才
但設定上神教所有的教規又都是用數據運算而出 為了能最高效滅龍訂製的
只能說神教運氣太差

>>30476854 #
緋紅不是有任意門嗎？
而且他是時間管理大師，處理的事情包山又包海，說不定還真有時間回去露臉

>>30476568 #
>>30476560 #
緋紅還是相當惜材而且照顧自己人的
在某些程度上也給了很大的自由（而且能溝通
相處過一段長時間的拉格納應該相當有感觸

>>30476638 #
他連勸諫銀礦坑是陷阱都被打回票
太陽聖人說要去就要去
若沒屬性相剋的拉格納在就剛好給他全軍覆沒

>>30475929 #
阿幹
看了Ｂ站漢化版才發現還真少了一頁........
這張在>>30475259 #跟>>30475260 #之間
好吧當初圖源的問題(攤手

>>30476884 #
不過那次只知道他是跟拉格納他們說的
他有沒有在公開場合跟陽聖等同事和上司說倒不好說
而且陽聖也是想利用這事來引誘對方主力出來，但結果機龍不但壓著拉格納打，還在離開(非撤退)後不忙聯合咆哮一族把神教的兩成力量都廢了
>>30476844 #
>滅龍鬥士的地位和待遇除了時聖比較特殊外
你這兒想說的其實是網聖吧？網聖明顯是除了陽聖外地位最高的聖人，也是唯一能指揮其他聖人的聖人(而且身兼陽聖保母w)
時聖複製體(也可能因為還未有二代翼王外接近本尊的實力？畢竟現在牢聖的複製體也有類似的情況)現在似乎反而是聖人中地位最低的，基本上就是當其他聖人的跟班和治療方，當然這某程度的確是挺「特殊」

>>30477173 #
我這裡的特殊指的就是時聖，而且是以滅龍鬥士的地位和待遇來說相對特殊，並沒有指他高人一等的意思
而指揮是由網聖負責，是因為神座都市的聯絡系統是網聖的能力運作，那麼由他指揮當然是最快的
但是防衛戰的戰術策劃人是預言者，但這也不能表示他的地位更高，其實拉格納對陽聖嗆說他滅了龍就讓他當老大的時候，陽聖也是回他功績不能只用滅龍判斷，後勤也一樣重要
可以說他們是分工很明確，地位高低也分很明確的組織 陽聖＞其他鬥士＞1等＞2等＞3等＞4等

>>30476574 #
>>30476571 #
脆銀症其實很好猜阿 幾乎100%跟龍有關畢竟以現在的情報來看
人類中是會出帶有龍魔力的個體(龍聖 雷爪 基奇卡)這種半龍人
所以脆銀症八九不離十是 帶有龍魔力的人類個體但是沒有龍的身體數值會直接被銀氣影響導致身體被新銀凍結

>>30477233 #
但他們有什麼用這件事就很耐人尋味了
比如從血裡誕生的龍沒有智慧，要千裏挑一才有某種戰力
咆哮保住那堆人是憐憫以外搞不好還有龍神插手
讓那堆人在某種情況下可以獲得龍的身體，直接產生一狗票有智慧指揮蠢龍的小隊長
所以大便人不想告訴拉格納，因為那群人在被轉換前都是無辜的
硬是要救他們靠拉格納不但做不到，成功了也是保下龍族的種子
兩邊之所以只能戰就是這個理由
但作者都沒講清楚，只能這樣從猜測的論點討論

>>30475271 #
這部節奏算快的了吧
只是因為是月刊才感覺很久
而且神教篇的文戲特別多，很多回都在解釋故事背景跟設定

其實我怎麼想都覺得他們共通敵人都是龍神
包括雷爪 緋紅 神教 咆哮二代 太陽神教，背後的終極目的都是弑神，搞不好連爪之王的目的都是弑神(之前講過她的目的在世界魔法完成後，也講過存在她也無法殺死的東西)
真正站在龍神方，以完成世界魔法為目的的應該只有鱗跟眼吧?
所以說，你們其他人應該先合力打倒鱗跟眼在開始互相戰到死才對吧?
為什麼要讓真正的龍神勢力坐收漁翁之利呢?

>>30477256 #
翼族只有雷爪想砍龍神 他的個性也不會跟其他勢力合作 外加那腦袋有洞的翼王絕對不會允許他弑神
緋紅就想滅龍了 好不容易滅了1代翼和咆哮(骨被封印應該跟他脫不了關係) 結果又跑出2代 不氣死才怪
2代咆哮本身就是從神教跑出來的 根本上就不會跟神教合作，同樣的對於神教來說你這背叛者又加上身為龍的原罪 也不會合作
更甚至人類方自己在這種情況還會有國家間的戰爭，人類都不能統合了何況各懷鬼胎的勢力

>>30477256 #
大體也許是共同，但不同人又有不同想法，行動上也不一
雷爪想弒神的前提是以二代翼王為重，咆哮的反抗更多是針對鱗+眼族的威脅，而緋紅疑似想成神，爪王則似乎更傾向於等龍神現世或有能跟自己匹敵的強者再說
而且光咆哮王自己就是受不了神教的極端而成為龍王，想他們都聯手不如期待眼王因為鱗王徹底發癲而跟她反目（）

>>30477256 #
爪王目的看起來就很像要等龍神降臨在跟他打 雷爪也是要徹底把神幹掉 所以要合作根本不可能
而且緋紅跟拉格納其實也沒說過怎麼解決龍神一直造龍王的問題
或者說緋紅知道但他可能沒說

>>30476601 #
赫然想起
拉格納有說過文書方面他也行
有特別學過

>>30475269 #
咆哮王就是想先專心解決神教，再去日本打龍族啊，對大部分人類來說，可以認同神教的做法，但你站在那些神教體制犧牲品的立場，又是另一回事了，咆哮以前也是跟太陽聖人並肩作戰，那個時候太陽聖人明顯也偏理想主義，後來太陽神教變成這樣，咆哮受不了跑走很正常，拉格納跟銀器公主也都是不喜歡神教的做法，不得已才選擇合作，只能說咆哮是更理想主義

>>30475348 #
不是耶，你覺得咆哮不跟神教打神教就會放過他哦？他是神教叛徒耶，神教連不聽話的人類都可以殺了，對面是叛徒又是龍族你覺得神教會放過他嗎，一開始咆哮窩在迷宮也是神教一直在主動進攻啊，現在回憶裡咆哮一開始都在專心建設地下都市，你怎麼確定不是神教先動手打咆哮，他們被動還擊的？

>>30475784 #
中國那邊翻譯也是咆哮王說基奇卡保持人類之身就好，沒翻錯吧？

>>30477302 #
讓神教越變越極端的不就是龍的威脅？
一開始有理想的人還不是被磨到越來越走偏鋒
結果實現自己理想的方式是成為最初造成問題的龍(而且還只能當小弟
這種理想主義真的很蚌

>>30477302 #
>>30477305 #
咆哮王就是本末倒置．是先有龍族的極端威脅才有神教極端化的問題
然後這小子轉頭投向龍族當他們的小弟去打神教給其他人類施壓才是最白癡的作法
還自詡守護人性咧根本小丑一個

拉格納就清楚多了，神教亂七八糟的但只要沒有龍族神教就沒有存在的必要了
所以雖然噁心但該專心的地方還是先在滅龍上

>>30477256 #
敵人的敵人不必然是朋友
雷爪只為了奧提瑪蒂亞，說不定甚至在乎的是自己親手弒神的結果而非單純希望龍神被消滅，而且拉格納絕對不可能接受這種合作
神教跟咆哮更是別提了，兩邊頭頭光是看到對方出現就整個失心瘋衝上陣，比起龍神(咆哮可能根本不在乎龍神)，這兩個更在意對方
緋紅數百年前單獨滅翼和咆哮說不定還封印了骨，這兩個二代王根本是噁心他用的
而且緋紅也沒清楚揭示為什麼當初要拉格納先滅六族再弒神

>>30477309 #
他說的是這一句

因為那個時候腦袋一時轉不過來
完全沒意識到這是巴格拉姆邀請基奇卡接受王血，正式成為咆哮血族的一員
所以的確是我翻錯了Orz

>>30477305 #
講得好像那些龍不會吃人似的

>>30477318 #
所以只要最後打敗龍族，中間被犧牲的犧牲品都無關緊要是嗎？對大部分人類來說的確是正論，但對那些犧牲品來說就不是啊，咆哮不都說了，他神教龍族都要打，對，很理想主義，事實上未來他也沒贏，但神教不也一樣，犧牲這麼多人，結果原時間線甚至不是因為龍族，是自己內鬥到滅亡

>>30477332 #
目前咆哮有吃的是神教自己打過來迷宮的人啊，而且除了迷宮龍，其他咆哮族也沒有吃人的畫面，你可以等作者畫出來咆哮會吃一般平民在說嗎？還是你要把翼族的罪都算到咆哮身上？

>>30477305 #
現實面的問題吧
他不服從的話就是機龍跑來掃蕩地下都市了
神教也不可能不打他
所以他就只能一邊服從鱗跟眼的命令一邊對抗神教同時一邊偷偷挖地道一路挖到日本WWW
原本的世界線他的策略是成功的，神教瓦解，至於之後遠征日本怎樣不知道
突然發現咆哮跟神教的共通點都是滅了對方後再遠征日本...
不愧是同門啊

倒是你們覺得白蓮會不會死在這啊?
之前有透露過這些人的續戰能力都很低下
剛好這邊札哈的隱藏絕技就是數量的暴力欸
該不會真的被換掉吧

>>30477336 #
一樣還是需要吃人的啊，他又沒說錯，你想表達什麼？

>>30477316 #
你對大部分人類用這套道理的確說的通，但對那些生來就是耗材，或是因為天生體質原因，注定只能成為神教犧牲品，根本沒有選項的弱勢者來說，真的不能用同一套標準去要求他們，你看銀器公主如果拋棄國民，完全可以帶著銀器兵團全身而退，但是原時間線跟現時間線都為了保護國民拼死戰鬥，當然站在人類存續的角度，或許神教的體制有其必要性，但是做法就是不得人心，對大部分人類可以用存續這個理由來說服，但對那些犧牲品來說，他們只是棄子，沒有被劃分在被保護或存續的範圍內

咆哮血族殺的都是神教的人啊，若只憑這點，不能確認咆哮血族一定對人類有害吧

只要從這個角度想，太陽神教的人對他們來說就是無惡不作的土匪，害得他們家破人亡，流離失所

而土匪這東西看到就殺掉，最好還是虐殺，當然他們當中有想要脫離匪巢改過自新的也歡迎投奔，咆哮這邏輯不是很好懂嗎

>>30477339 #
目前作者並沒有說龍族必須要吃人才能活下去吧，你怎麼確定咆哮一定需要吃人？不是可吃可不吃，敵人可以吃但平民不吃有問題嗎？

>>30477336 #
講得好像作者有畫什麼翼族吃平民的畫面似的

>>30477339 #
真正應該反對的是翼族那種對平民無差別虐殺的行為，至於咆哮至少目前劇情沒有畫出有這種行為不是嗎？

>>30477343 #
第2話拉格納找緋紅就有翼族吃平民的劇情，後面風龍跟王都也有他們虐殺平民的劇情，但咆哮目前就是沒有畫出來

>>30477345 #
咆哮他們有冷凍保存人肉喔，你肯定是忘了吧XD

>>30477345 #
不就迷宮龍模板，吃一吃之後再開始裝善良，咆哮那邊就不算數喔
還特別強調平民、可吃可不吃嘛，所以吃了沒
喔對對對，是敵人當然可以吃，呵呵

>>30477335 #
如果咆哮王的目的是救助那些滅龍過程被犧牲掉的人就算了
但不是阿，他讓自己投入龍族聽眼王的命令去扛神教阿
讓自己成為神教極端化問題的源頭阿
神教是只能把人類逼到極限不然扛不了龍族的威脅
咆哮王是選擇讓自己助紂為虐然後蓋個小花園玩家家酒，理想個屁
所以說他是小丑阿

>>30477347 #
你說拉格納第一次去地獄谷霧龍那塊人肉？只要不像翼族那樣是虐殺平民，要說十惡不赦也有點，畢竟咆哮跟神教兩方就是不死不休的情況啊

>>30477347 #
咆哮冷凍保存的是龍群
不然那個幾千萬頭的離譜數量，光靠神教來送死一丁點人根本支撐不了消耗
不冰著保存起來一下子就全餓死了

>>30477337 #
>咆哮跟神教的共通點都是滅了對方後再遠征日本
龍族有各自的地盤，翼族被滅前也是受有到翼族的干擾
然後日本很遠，你距離近的敵人不先打掉，遠征時後防和基地會很危險

>>30477357 #
不是那塊，所以你真的忘了啦XD

>>30477362 #
啊那就是我搞錯了嗎？抱歉啊@@

>>30477352 #
咆哮這邊說真的有的選嗎？他不聽話高天嵐就直接把地獄谷BBQ，神教的教義也不可能跟龍王聯手，兩方都不能變成盟友，所以他選擇讓迷宮龍偷挖地道，打敗神教確認無後顧之憂再去打龍王，我是覺得以他的立場無可厚非，畢竟他跟神教打其他龍王還會看戲，但是他先打其他龍王，神教十有八九會打過來先把他們滅了

>>30477373 #
難怪我特地跑去翻，都翻不到咆哮冷凍人肉的劇情……

>>30477380 #
打從一開始就不該投入龍族，甚至還想滅神教
二五仔兩面不是人不是理所當然嗎
拉格納毛也很多跟緋紅吵架最後還是要乖乖和解先滅龍
明明者可以在神教內處理的問題，令言聖人卻背叛到龍族那邊去助紂為虐
本來戰力就捉襟見肘的神教還要應付令言聖人叛變龍族的破事
難怪神教只能越來越極端

>>30477387 #
作者目前還沒明確說咆嘯怎麼變龍的不是嗎？有沒有可能，當初咆嘯跟太陽神教不是和平分手，因為被太陽神教追殺加要保護底下的人，需要力量才不得已變成龍，也不是不可能啊，太陽神教又不是只對龍趕盡殺絕，這一話說基奇卡的父母不肯交出他就被殺了，時之聖女複製體因為萌生自我意識抗命，導致戰線崩潰，所以被全體處分，卡露拉因此精神崩潰變成二代翼王，神教的極端行為把人逼成龍的例子又不是沒有，我也不是說咆嘯一定就是這樣，但是作者沒畫出來，就是有這種可能性啊

>>30477388 #
沒有什麼不得已變成龍，人家拉格納被轉化成血族的做法是當場自殺
龍就是問題的根源，投身龍就是助紂為虐
二代翼王那種個人情感優先的就算了，咆哮王這種滿嘴理想人性的妥協變成龍那講什麼理念都是假的

>>30477380 #
就上面說的，龍族方面是處於壓倒性有利的一方，咆哮血族在原世界線八成是直接龜到神教自爆後挑戰鱗王才死掉
神教是靠這種沒人性的壓榨手段硬擠出戰力才能在前有咆哮後有翼族的局面勉強苟活的，而咆哮跟血族能這麼悠哉的演這些感情戲可以看得出來他們過的有多爽，一直到拉格納這個外掛橫空出世把翼之血族滅了他們才真正感受到壓力，而這次咆哮血族的物量戰手段也因為拉格納直接效果減半，但後續戰術依然讓神教方陷入苦戰，可以預期原時間線的神教其實是是很難跟全力咆哮血族抗衡的

>>30477389 #
說要人性，結果加入以人為食的龍族方真的搞笑，只有脆銀症的人是人嗎？

>>30477388 #
確實，很多人都預設令言聖人第一開始就選擇當龍來反抗神教，但都沒考慮到他可能第一開始沒有借助龍的力量來反抗，只是後面被逼急了才投靠龍的

況且看到現在越覺得後者可能性越大了，銀器姬外傳還說過神教在修理那些不聽話的殖民地

比起欺負龍這種遙遠大目標，神教更樂意實現欺負自己人的短期小目標吧，應該說是人都會這樣幹

>>30477389 #
拉格納的情況是跟龍族有血海深仇，更重要的是她意志堅定到完全是極少數特例，諸如狂操變龍前也是跟龍戰鬥的戰士，也有血海深仇，風龍同樣跟龍有仇，但最後還是被洗腦了不是嗎，另外，拉格納面臨的可能不是跟咆哮一樣的困境，對咆哮來說他死了他手下的人就真的完蛋了，拉格納本身沒有那麼多牽掛跟逼不得已，回到正題，投身為龍就是助紂為虐？但假設是我說的這種情況，要咆哮被神教殺了也不現實不是嗎？本身他就有自己的理想，在極端需要力量的情況下變成龍的確是不得已為之的方法啊，對他來說變成龍獲得的力量也只是工具，而不是決定他怎麼做的指標，緋紅、神威不都是這樣的例子，即使身為龍，他們的目標也跟大部分龍族不一致，咆哮跟神威也很相似，神威沒有他的理想，但是變成龍對他們來說都只是獲得力量的手段，而不代表他們最終目的就跟龍族一致，當然，這裡只是假設，畢竟作者還沒有給出咆哮的過去，我只是說在作者給出解釋前，沒必假設咆哮是在有選擇的情況下故意變成龍族的

>>30477399 #
而且令言聖人選擇當咆哮王到目前的表現也是合格的，沒有因為當龍而失去理智和人性，也把被神教迫害的人們安置好

唯一不足點就是太弱了，就算幹完神教也幹不過鱗族，弱就是原罪

>>30477388 #
老實說你講的那兩個例子都不算極端啊

內部出了個敵方妖孽，當然要殺掉（有說她是半龍），不然留著她吃人嗎？
搞到戰線崩潰不處分，難不成下次再崩一次死更多人？甚至全面崩潰死光光？

而且講白一點，神教會那麼激進也是龍族整天吃人，搞到人類快滅亡，才需要這些手段去讓人類種族能延續下去

>>30477399 #
所以拉格納才會對神教森77啊，但他也清楚神教的重要性才忍下來，而且曾待在那的洛溪不但選擇離開還加入神教，神教也知道還是收留她，怎麽想都還奇怪

>>30477394 #
龍族下位龍會襲擊人類，但上位龍並不必然食人，至少咆哮一族沒有去吃無法反抗的平民，只有霧龍有過吃人描寫，但對咆哮來說，進攻地獄谷的神教士兵是入侵者，而不是咆哮定義中需要守護的人類，咆哮的人類敵人很明確說了只有太陽神教，並沒有對其餘人類展現敵意

>>30477401 #
神教被龍逼不得已採取極端方法統治人民，不順從的人民又被神教追殺逼不得已借助龍的力量反抗，真的是無解

>>30477405 #
我說的極端主要是卡露拉的存在本身就很不人道，神教低等神民如果僥倖變成高等神民還能獲得尊嚴跟一些權利，但卡露拉們卻生來就是只能活短短數年的耗材，沒有自己的名字、朋友、人生、想要守護的目標，問題是卡露拉們終究是有血有肉的人類，神教這種用法會出問題其實並不奇怪，基奇卡是半龍，但神教也有龍之聖女這種存在，足見半龍不一定就是必須殺死，不管神教要她做什麼，為什麼一定要殺了她的父母？哪怕只是拘禁我都不說什麼，殺了她的父母也太極端了

>>30477335 #
緋紅都說過要是神教倒了，犧牲就不只是雷澤那個程度而已，就算非神教圈的國家也多是靠著神教的科技得到喘息，前一時間線神教滅了那個悽慘的未來不都揭示了嗎
咆哮打過去時也不是只要殺對方老大，而是神教全都要殺了，神教裡面被犧牲的人近因遠因也都是咆哮的緣故
他那麼有理想，為什麼只對神教張牙舞爪，對眼跟麟唯唯諾諾？不過就是他太弱也只能選邊站而已嘛，而且選的那邊還更糟糕
不要說什麼他之後還要去打麟，沒發生的畫面誰知道他會不會死到臨頭縮了，緋紅都殺得進去，到時麟要滅國跟吃燒肉一樣簡單

從一開始變成龍後就是一步錯步步錯，理想很飽滿現實很(ry，沒計畫沒遠見永遠被牽著鼻子走

>>30477409 #
我也覺得無解，但是我個人覺得看漫畫不必非黑即白，從作者迄今為止的塑造來看，咆哮並不只是單純的反派角色，漫畫角色沒的選只能選一邊站，但是讀者並不是不能多方思考、共情的，假設我是被太陽神教保護的多數人，我當然無條件站在太陽神教這邊，但是如果代入那些太陽神教體制的犧牲品，我也會希望有咆哮王這樣的“笨蛋”來救我

>>30477411 #
我知道漫畫角色沒得選，只能選一邊站，但我不覺得讀者一定要秉持非黑即白的觀念，雙方都能共情也是一種選擇，眼、鱗、翼這種徹底的反派作風我無法共情，但要共情神教、咆哮的兩難，我個人是覺得都能理解，所以我說對大部分人來說神教是正確的，但我也不覺得咆哮就一定是該死的叛徒

>>30477411 #
誰又能拿出絕對正解呢？太陽神教的體制導致太陽聖人一死，他們自己就內鬥到滅亡，緋紅無數次輪迴試錯也代表他同樣失敗了無數次，咆哮也只能在僅有一次的人生選擇他覺得正確的路不是嗎？

>>30477401 #
他投身龍就是對自身理想的諷刺
為了力量妥協成龍
然後又因為力量不足不敢正面反其他龍王只能當小弟
然後又找各種理由要先滅神教
最終自己化身成那個壓迫人類製造更多受害者的龍王
他拯救的人可沒他迫害到的人多
到現在都還沒自知，咆哮王講人性理想就跟二代翼王的偽善一樣讓人噁心

>>30477402 #
躲在龍族庇護下才能維持的餘裕，天嵐一發光束轟到地獄谷信不信他馬上跪

>>30477420 #
你這些我前面也回覆過我的觀點了，你一定要選一邊站，然後把另一邊踩進泥地裡也是你的自由，我只是想說讀者可以不用單純的選邊站

>>30477420 #
有沒有一種可能，咆哮只有迫害神教的人，而且還不把神教的人當人，而是當作作奸犯科的搶匪

那麼對付想要滅你全家搶匪，如果還想著共融的話不就是聖母心氾濫嗎

>>30477424 #
可能不少人把咆哮當成翼族、其他龍族那樣的單方面迫害者，但就我個人角度，咆哮同樣也是這種情況的受害者，畢竟咆哮也不是一開始就直接跳反變成龍族的

>>30477424 #
其實就我個人而言，還稍微有點佩服咆哮王的這種“傻勁”，不管是神教還是其他龍族都一堆怪物，咆哮作為三方勢力中最弱的一方，還敢高舉最天真的理想

>>30477423 #
你所謂的不選邊站就是幫咆哮王找各種不確定的理由推託嗎？
拼命發數十條回應幫咆哮王的愚行辯護，在我看來你的腳也踩在泥地裡阿

>>30477424 #
是阿神教人好壞怎麼可能跟他們妥協
哎呀天嵐跟眼王的拳頭很大還是跪一下好了？有沒有那麼雙標

>>30477424 #
耶.....除非咆哮有那個本事不鳥眼王不鳥龍神，和爪王一樣不用參與世界魔法進度以及對人的戰爭，不然不可能
緋紅和拉格納當時談話的態度已經很明顯了，現階段除爪王外的龍王必除

說起來，神教方相較龍族方面還有一個劣勢，就是他們要透過極端教義用洗腦的方式才能養出這些不畏死的士兵（數量還遠遠比不上龍族雜魚)
但龍族方轉換成血族後就會自動附上一定程度的精神控制，不管原本多有理想，在成為血族後思考方向都會轉換成為龍族、為血族之王存續而戰，只有那種原本有很強的羈絆(如狂操龍)的才能稍微顯露出自我意志，而且龍族方面要生產不會思考的低階雜魚也簡單很多

>>30477426 #
>>30477434 #
可惜作者最喜歡虐這種傢伙
事實就是咆哮王只能從兩個小丑陣營選一個
而且要是這麼簡單，神教完全是邪惡迫害者，還爛到太陽聖人不在就內鬥自毀的話
緋紅就會直接蛋雕那堆白癡
也不用在咆哮王伴侶那邊埋伏筆

作者還是接露太少資訊了
龍神洗腦是什麼等級能做什麼?初代龍王轉變是怎麼來的?二代又是怎樣?世界魔法勒?
二代龍王目前看來兩個都是絕望下才轉換，那龍神給了什麼東西讓他們有希望呢
而且翼王對龍神可說是絕對的信仰，一直到死前才脫離那個洗腦
我不信咆哮王能免疫啦，搞不好就是利用他的人性和伴侶的死亡做出來的，跟翼王那堆姊妹一樣

>>30477435 #
你要選邊站也是你的自由啊，你不也只是單純站在一個立場，完全無視其他立場的角色嗎，而且我看你的回覆大概是搞不懂或不想搞懂我在想什麼二選一，這樣的話我們完全沒有討論的必要，所以可以不用回覆我了謝謝

>>30477439 #
嗯，我沒有說神教完全是邪惡迫害者哦，我知道神教站在大部分人類存續的角度上是逼不得已，我只是說站在犧牲品的角度可以理解他們為什麼敵視神教，然後神教這種高壓體制缺少太陽聖人這種絕對權威很難維持，另外，有翼族這種洗腦案例，但也有緋紅、爪王、神威、翼族原第二階這種不受洗腦的案例，除非作者後面說只是龍神還沒發力，不然這些龍都要被洗腦，那當然就是咆哮自投羅網，也就是所謂的變成小丑

>>30477439 #
我是覺得叛徒是虹之聖女啦
與咆哮對戰打掉魔法師的手後有伏筆
她一出身就砍光其他克隆
她絕對是反克隆的

>>30477436 #
咆哮就是腹背受敵、又被鱗王威脅所以只能暫時虛與委蛇啊，之前咆哮王也說過一直讓迷宮龍挖地道，打算打完神教再跟鱗族開戰

>>30477437 #
其實有翼族、鱗王這種洗腦案例，但也有緋紅、爪王、神威、翼族原第二階這種不受洗腦的案例，除非作者後面說只是龍神還沒發力，不然這些龍都要被洗腦，那當然就變成咆哮自投羅網，也就是大部分人所謂的變成小丑

還有一件事情
緋紅什麼都幹
他的科技樹就是沒點克隆人
奇美拉人造人都碰了
他應該知道克隆就是個雷包科技
成功案例都會出事

>>30477444 #
那個印象中是B站翻譯問題
虹聖複製人是自殺不是被殺

>>30477439 #
洗腦等級應該是用龍王最無法忽視的人去做誤導，讓龍王以為自己是在做對的事，但是龍血本身也會改變龍王的思考，讓龍王漸漸無法維持人性，最後就是像鱗王那樣

>>30477444 #
>她一出身就砍光其他克隆
>她絕對是反克隆的
不是她砍光
這又是一個常見誤解的嚴重錯誤
起因是Ｂ站官方漢化不曉得是單純翻錯，還是由於對岸限制而竄改台詞(連＂自殺＂這個字眼都要禁好像也有點怪......

實際上原文講的是在現今的虹聖誕生後，其他拉克夏複製體就全都直接自殺了
也有人猜這是現今的虹聖，跟狂操當初回憶中的拉克夏本尊似乎性格上有所差異的原因(也有可能本尊真就是那副囂張樣......

另外這可能也是基奇卡＝拉克夏複製人猜想不成立的主要破綻之一
除非要凹說當時如果還有其他製造出來的小拉克夏複製人，也還沒擁有這麼誇張自尊心之類的........

>>30477435 #
也僅僅跪一下裝個樣子而已，又不是跪到腳麻，看咆哮王的態度是真有心想滅了眼和鱗，如果咆哮王沒有如此表態的話那我也挺不下去

要不是神教和咆哮互相視為惡鄰居天天滋擾彼此，而是鱗族夾在神教和咆哮之間當夾心餅乾，我看咆哮大概會偷踹鱗族幾腿嘞

>>30477452 #
這也是很重要的一點，假設咆哮王只一昧敵視神教，那他也只是無視現實的雙標而已，但是龍族對他來說也是該消滅的怪物，只是做為一族之王他必須更理性的行動，而不是直接熱血上頭兩邊開戰

>>30477452 #
輪班期間不得干涉其他血族，真是你說的狀況咆哮反而沒機會去踹鱗王後腿

>>30477434 #
要有理想是一回事，但是為了自己的小小理想而轉變成問題根源一方就只是愚蠢
不喜歡那種 把事情搞得更砸後再說自己本意是好的只是事情不盡如意 的講法，為了你的傻勁拖了更多人犧牲整個人龍戰爭更加嚴峻，沒審慎思考變成龍後可能影響，更加深這人沒有遠見的印象
緋紅一定幹死了，自己搞掉三族、眼被神教大敗、爪王不用管、只要專心對付麟族時，這傢伙自己轉變成龍王而且還成為二代翼王出現的遠因

>>30477451 #
>連＂自殺＂這個字眼都要禁好像也有點怪......
是禁字沒錯，緋紅50話說自己拿來自殺的子彈也被翻作自殘

>>30477460 #
站在大部分人類那方跟大局的確是小小理想啊，但我也說了站在犧牲品那邊又是另一回事，站在犧牲者的立場也一定會覺得幹死了，怎麼樣都要死，我只是覺得讀者不是漫畫角色，不必只站在一種立場、秉持非黑即白的觀點

另外先不管到底哪邊對錯
也可能這種事根本沒有所謂的＂正解＂可言
(不然真要講，那巴格拉姆當初就不應該離開太陽神教，而是繼續高高興興的跟其他神教成員不斷迫害屠殺＂弱者＂們........對他而言可能一開始就沒有選擇的餘地)
不過若是看到這種討論方向的小林老師Be Like：


會把雙方這樣設計成彷若正邪立場調換的兩個極端，絕對是他惡趣味刻意為之的www
就像一開始說的，正因為不是只用一般主流王道向，善惡黑白這麼簡單的二分法來劃分雙方陣營
所以才更能使看者感到五味雜陳，而有不同觀點的討論方向

我還是比較好奇，蘿莉控如果真全知道太陽神教到底都幹了多少破事，又到底會是怎樣的反應
他是講過＂別讓他知道更多才比較好，不然也只會更厭惡太陽神教＂
但可沒講過如果更加厭惡，甚至是超過他能忍受的底線又會作出什麼事阿

另外上面討論似乎還有個誤解，當初翼王篇結束後他跟緋紅的對談就說的很清楚，更之前就也貼過這張一次了
他的主要方向當然還是滅龍沒錯，但那從來都不算是真正的最大目標
因為他真正想做的是＂為了保護他人而滅龍＂

從來沒說為了滅龍就可以毫無任何底線，可以去犧牲掉任何事物
跟太陽神教或大便人＂為了滅龍能不惜一切＂是有絕對區別的
現在他是隱約察覺了一些事，但只能讓自己裝作不知道來逃避現實
而如果不得不被迫知曉的話那就有點耐人尋味了

當然真要光明王道的方向，就算這些之後還是都被他所得知
但這一戰如果陽聖等神教狂熱狂信的中樞核心全部死光，讓他能主導之後太陽神教的話語大權
強行終止那些泯滅人性非人道的作法當然是最好的........
不過那可是小林老師欸，他真能這麼好心給這麼正面的結果嗎ww

>>30477466 #
>他惡趣味刻意為之的
身為受害者確常常被畫的像壞人，還被誤導成蘿莉控的拉格納表示：.........

>>30477464 #
中國有許多奇奇怪怪的禁字，如涉及官員姓名也會被禁，中國網民自己都沒辦法全部搞清楚有哪些禁字，只能說是那個國家的特色之一

>>30477468 #
解釋的責任交給洛溪(洛溪：！！！？？？

>>30477466 #
也不能說神教是高高興興啦，實際上這種迫害機制基於現實需要而且更加冰冷無情，所以才說對兩邊都是兩難🤣

>>30477459 #
那就別在自己或鱗族上班的時候打啊，反正太陽神教24小時全年無休，自動搜尋離自己最近的龍群打也不喊累，咆哮只要等到鱗族沒班還跟神教打起來的時候去補刀就好了

>>30477426 #
看膩了啦，現在才在切割
打翼王的時候還不是有同情發言，好像都是別人害的喔

你今天咆哮王唯一要做的就是證明他面對龍神不會跪，然後去當他的龍之聖人
肯定做不到的吧，他那些漂亮話就不可能實現

>>30477476 #
打翼王時候的同情發言是我打的嗎？所以為什麼要跟我講？

>>30477476 #
然後龍神劇情作者都還沒畫出來，你已經幫他決定好了？

>>30477475 #
耶......我說個難聽話，重視血族和人民的咆哮都沒能在魔石龍被殺的時後跟翼族戰個底朝天，你就別想他有那個機會去踹鱗王腳了
就連機龍被命令去幫咆哮最多也只能幫到2成，而且等輪班過後神教也必需被消滅了，沒有“跟神教打起來的時候去補刀就好了”這種事，真的沒有

>>30477466 #
其實討論正邪已經沒什麼意義, 這世界普通人只剩被神教壓榨或成為龍王勢力的備用食糧這兩個選擇
兩邊都沒多好, 唯一能逃過的方法, 大概就是當爪王徒弟?

>>30477483 #
那也是一種選擇，但爪王徒弟都很有潛力，能當她徒弟，去神教或龍族都不會混得很差🤣

>>30477452 #
縮了就是縮了，對比自己強的就唯唯諾諾還助紂為虐的人有什麼臉講神教太可惡
被麟王威脅就不得不攻打神教的人
被大便人拿人民威脅就放棄滅神教機會的人
真要跟鱗王動手了也是馬上縮啦
就問鱗王開始轟炸地獄谷的時候他要不要縮？

>>30477468 #
就跟緋紅吵架那幾次一樣
會自己主動去做他覺得正確的事，然後讓緋紅A夢幫忙擦屁股
他也說過他人就這樣，但龍還是要滅的，剩下要怎麼用隨便你

>>30477488 #
所以說真的，咆哮王不管是自願還是被迫成為龍，他都是小丑一個

>>30477443 #
每個族的二階更像是對龍王效忠
至於龍王本身的轉化，現在真的不確定一二代的差別
翼族有龍王化身姊妹，咆哮王又有一個很可疑的伴侶幻影，沒有人可以說死咆哮沒被洗腦
當年讓他們反目，咆哮轉化成龍的事件也都沒太多著墨
我才這麼猜

>>30477470 #
>還被誤導成蘿莉控的拉格納表示：.........
沒誤導吧(X

>>30477474 #
>實際上這種迫害機制基於現實需要而且更加冰冷無情
其實這樣的話反而會更可能難以承受的崩潰喔
所以雖然透露的不多，但太陽神教內部塑造的氛圍來看，還真有可能是＂高高興興的＂，這樣做起來也才會更加容易
不光只是宗教而已，歷史上無以計數那些駭人聽聞的大規模事蹟，往往都是建立在一股狂熱而盲目崇信的氛圍上
因為如果保持著明知是非對錯的心態去實踐這種行為，絕大多數的人心本身是沒有堅強到能承受的了
所謂＂瘋狂＂就是這麼回事
就像好比說
＂為了偉大的太陽神，我們要徹底淨化這些無恥可悲的畸形之物！這是身為太陽神虔誠信徒的無上榮光！！！＂

嗯..........
認不認同是一回事，但倒能理解巴格拉姆當初為什麼很可能非得＂背叛人類＂，也寧可要叛離太陽神教的原因
而且前面就也有演過，他與陽聖兩人都還作為正常人類相識時的情形
再加上開戰時的發言，多少可以推測出，當初太陽神教剛建立的時候其實應該還＂正常＂很多
但無奈與龍的絕對實力差距下，而不斷的更加走向極端與瘋狂
到最後巴格拉姆也實在忍受不下去才憤而出走(有可能動機就是神教大規模清除那些認定是＂劣等者＂的弱勢族群
而這場仗最後會在最不應該的時後腦衝，也大概是由於他與他曾經的好友過去都還身為人類時，所立下的那個＂約定＂........
當然叛離神教甚至是因此最後也不得不成為龍族一員的他，也成為了更加速神教極端與瘋狂的原因之一，這也是事實........


這種實在悲哀到不行的世界觀
老實說真的很難非得要去指責哪方.........
這也是小林老師刻意要這樣設計所想要的效果吧，如果能單純明瞭的區分出對錯那就沒意思了
如果要選擇＂正確的那邊＂，就非得捨棄你想保護的對象，甚至是生存下去的理由，那又該如何是好？

>>30477498 #
我個人認為最初的太陽聖人、最初的咆哮王和現在的拉格納是很相似的理想主義者，太陽聖人當初會像拉格納一樣怒吼如果有神的話就讓祂顯靈、會跟咆哮王說如果他變成凡物可以殺了他，咆哮王會拒絕為了存續犧牲人性，拉格納當初去救銀器公主，不確定緋紅會幫忙、不知道翼王不能用時操魔法，也不知道公主打造的劍是能讓他發揮120%全力的銀彗星，這三項條件少一個拉格納跟銀器兵團都是十死無生，但是拉格納還是義無反顧的決定奮戰，只是後來太陽聖人跟咆哮王面對殘酷的現實只能做出各自的妥協，拉格納原本在上一條時間線也只能被動失去，但是在這條時間線因為繼承老拉格納的力量、有緋紅擦屁股，讓他的條件和環境跟上一條時間線的自己、太陽聖人和咆哮王比起來更多了能堅持的理想

>>30477460 #
>>為了自己的小小理想而轉變成問題根源一方就只是愚蠢
太陽聖人：真的，我當初也以為可以量產性能較高的時之聖女，結果失敗想說通通銷毀，誰知道她會變龍王，真是廢物

>>30477511 #
現任的時聖的黑歷史！！！

>>30477498 #
是說拿他們歡迎拉格納的這張圖來說他們是狂熱者，我覺得還是有點不公平啦...好歹終於滅了一個雷爪+龍王，他們要是沒那麽高興我反而會認為這組織有鬼

>>30477491 #
>>30477488 #
咆哮王不就是沒主角光環 的傳統熱血主角
你要說他雙標 欺軟怕惡也不對
並竟之前一堆人都笑他這點實力還想打眼王

只能說咆哮王最好下場就是早點死沒看到他伙伴和人民被搞死

對比翼王都是作者惡趣味

>>30477521 #
畢竟翼王有神威這種超級王牌，自己魔法也很超規格，手下還有結界龍這種天才，反倒咆哮血族雖然魔法泛用性高，但整體武力不算出眾，導致咆哮王跟鱗王和眼王講話都要低聲下氣

>>30477410 #
神教不是人道主義 是滅龍至上主義
一切規則都是統計學計算而出朝最大化滅龍效率這方向前進
人道的處理方法別說戰線崩潰了 不搞複製人大軍 神教搞不好早就被滅 全人族徹底被龍族圈養等著獻祭給龍神

緋紅也說過神教一倒給人類重創度不是滅個國死個幾百萬人能比的
而未來拉格納也領教過 人類最後堡壘一倒 人族就只能變少量反抗軍各種游擊
就算跟緋紅聯合狂殺龍最後還是無力回天只能重開

>>30477536 #
這裡主要是前面有人跟我說，我說的那兩個例子為什麼算極端，我才解釋的，我理解站在人類存續的角度上神教這麼做是不得已為之，但現實就是這種做法一定會滋生不滿，因為不可能跟這個體制的犧牲者說，我們是為了全人類，所以你犧牲一下，就要他們接受

>>30477536 #
>就算跟緋紅聯合狂殺龍最後還是無力回天只能重開
某些尚且不明的重要資訊，應該還是持保留態度比較好
緋紅當初叫蘿莉控要加入去想辦法保住神教，也不是說沒了太陽神教人類就一定完蛋
而更只像是＂白白看著如此戰力損失掉也太浪費了＂的理性考量層面

未來世界線之所以完蛋，更像是蘿莉控跟大便人聯手的太晚，太慢開始屠龍了
畢竟是當初翼王洗腦失敗後，大便人改造完未來拉的身體又放生他觀察了十幾年，才去正式會面提出合作邀請(神教也早已滅亡
不曉得到底是＂世界魔法＂已經完成而為時已晚，還是老拉的身體已快撐不下去，不足以打倒龍神之類
總之神教的存續跟未來世界線的成敗可能也沒有絕對關聯
但若是能保住神教這人類最大戰力，要達成滅龍的成功率理所當然應該能更高些

上面那個是不是咆哮派來的w

>>30477543 #
誰，我嗎？我知道是玩梗啦，但是幫咆哮說話的也不止我一個啊🤣

>>30477521 #
>>咆哮王不就是沒主角光環 的傳統熱血主角
傳統熱血主角馬都是自己硬幹,哪有去投靠對手的
>>30477537 #
不滿很正常,但要嘛你行你上自己篡位或搞新組織都還比較好

>>30477545 #
咆哮上了啊，所以他說他既要打太陽神教，也要打龍族，至於他有沒有嘗試篡位或變龍以外的道路，只能說作者還沒講，資訊量太少無法推測

>>30477546 #
為了打倒龍族所以自身變為龍族然後都在扁人類
不管他心裡想什麼實際上的作為就是背骨跳槽+挑軟柿子吃而已

>>30477540 #
當然有絕對關聯 因為結論上就是未來失敗了
人類最大堡壘倒了 而實際上全人類最強戰力、最尖端科技、已知最大人口聚集地都集結在神教內
神教一倒 未來就是打游擊 人類徹底無法集結大軍勢滅龍
而結果就是因為滅龍是限時任務 無法集結去滅龍 時間一到那就是徹底失敗 而且這限時任務的倒數還快完成

除非你認為現在太陽神教爆了 拉格納跟緋紅可以單靠兩人就完成滅龍大業
不然神教的戰力就是跟滅龍有絕對關聯

>>30477549 #
這個我前面有提過，是腹背受敵的問題，咆哮不可能直接兩線開戰，太陽神教也不太可能放過咆哮這個叛徒跟龍之血族，看他們對其他妨礙滅龍的東西多無情就知道，何況對面就是龍，而且咆哮王光是露個面，太陽聖人跟超兵就快氣死了

>>30477540 #
神教滅亡已經是翼王輪完班之後的事了吧？當下的狀況真的是神教變成最後的保壘了（然後他就內鬥死惹），而現在能有那個餘裕去討論神教是不是人類最後保壘的問題，也是建立在翼族滅亡少了一個壓力的狀況，不然很難講
果然還是先阻止他們內鬥吧...

>>30477545 #
自己單幹就做龍傲天好嗎

傳統熱血是有伙伴合作打倒更強敵人
現在一直都是 鬼滅 黑五葉草

>>30477549 #
為了打倒龍族捨棄人性然後養出兩個龍王
沒大便人跟拉格納一個血族都滅不掉最後內鬥解散的白痴組織

>>30477549 #
笑了
上上 串還有人笑他說不自量力要打眼王 和鱗王
現在是裝死是吧

>>30477521 #
寄生於加害方
卻又弱到只能先服從加害者去摧毀人類最後的抵抗勢力
然後期待自己之後能硬起來反抗加害方

這種傳統熱血主角當得可真憋屈

>>30477401 #
>風龍同樣跟龍有仇
風獄龍？那個中二病好像沒提他的身世，倒是一直是狂噪龍戰友的爆塊龍就真的是跟龍有仇但也因為上位龍化而效忠二代翼王(而且比起狂噪龍後期的矛盾情緒，他可沒想那麼多有的沒的)
>>30477410 #
基奇卡的情況還要等接下來的劇情，因為仍不能排除她是虹聖的複製體之一這可能性(尤其是虹聖的反應和她們兩人一同出鏡時的重合度實在太高了)

>>30477544 #
你對咆哮太有同理心了，用現代價值觀去看的那種
但作者構建的世界觀得夠顛夠強才活得下去，咆哮兩者皆非
你都接受了這種世界觀才追到現在怎麼不理解w
他除了帶著所有人跑路，其他的選項都只有送
縮地獄谷不敗，但是被抓去打神教的時候就是送死了
被強迫打個太陽神教就這樣了，完全看不到他怎麼會覺得自己左打神教右打鱗有任何機會可言

他們的選擇讓人能同理，但行動和實力卻難以說服人
有誰覺得他先前挖的，通往鱗族的坑不會變成坑自己就舉手一下
很多東西像你說的，作者沒講沒辦法推測，那你也太肯定咆哮的行動足夠說服人，沒被龍神影響這件事
如果咆哮真的始終如一才奇怪勒
人類失去大片領土的世界還真沒地方給他們躲嗎

>>30477559 #
這部最好解法
就是要龍神快點被消滅掉 別在發生翼王和咆哮王悲劇

之後神教整頓也是後話

但問題是爪王和緋紅目前想發沒透明白
很難說龍神是否能被消滅 或是之後世界更慘

>>30477562 #
我記得未來拉格納回憶被翼王授血的時候，風龍好像有說過他本來也是憎恨龍族，後面變龍就無所謂了，不知道是不是我記錯？

>>30477563 #
>>他們的選擇讓人能同理，但行動和實力卻難以說服人
真的，太陽神教簡直廢物

媽的這兩個團體半斤八兩，罵的基本上都通用

>>30477562 #
回去看了一下，他確實說了類似的話，大概跟龍族確實有仇，不過不確定是哪一族，只是短暫提過

>>30477561 #
上面都說 沒主角光環
都叫咆哮王 卻沒練嘴遁 相信我之術wwww

至少目前拉兩位龍王刻劃都挺不錯
不管是罵或是能理解 至少都讓讀者有評論熱度

>>30477566 #
能抗下鱗王一擊就很了不起了我說真的，而且還是鱗王三不五時看心情就給你來一發，沒被滅掉我都算他們很有用了我說真的

>>30477563 #
對啊，很多東西作者都沒講，所以為什麼咆哮只能卡在地獄谷這個地方不上不下，還有龍是不是真的有神威、爪王、緋紅這種變龍也不被影響的特例，還是只是龍神沒認真，龍神一認真就要被洗腦，真的要夠強才能活下去，但其實太陽神教也只是比咆哮強而已，說實話真的有一定選擇權的大概也只有緋紅跟拉格納這兩個很扯的組合了，除了武力智力、情報都極高，更重要的是作者很常讓他們的行動歪打正著打出好結局，其他人使盡全身解數都只能勉強苟延殘喘🤣

>30477568 #
他不是有一群很相信他的屬下跟國民嗎?漂亮話也很會講很動聽啊
怎麼光環還不夠，在加害者面前腰板直不起來

>>30477561 #
反正真要打眼和鱗被滅掉後
又會說咆哮王腦衝害死自己眷屬和人民

沒辦法 跟現實一樣
不夠強就是原罪

咆哮王死在下一話 都算是作者慈悲
就怕救活後邊成長真正龍族怪物親手殺光他建立一切

>>30477569 #
幫忙充電笑死
雖然動真格應該是擋不住的，畢竟打神教是給咆哮的作業所以只是無聊射射

>>30477571 #
啥
都講多少邊等消滅神教
他們就要攻打眼王

更合況他跟他眷族都跟神教有過結

>>30477570 #
緋紅很難說有沒有被影響
感覺比較像是發現了甚麼跟他預想不同的才搞叛變
畢竟龍很高機率是緋紅那團隊搞出來的
叛變就像是在收拾爛攤子

>>30477575 #
鱗王 眼王 實力應該不會超越爪王
但拉哥目前是要怎麼打 還想不到

更別眼王目前還藏（鏡花水月）

>>30477577 #
可能吧，只能說這個作品是月刊，作者現在又越畫越少，要等作者把所有東西說清楚講明白不知道要等多久，希望不會變成有生之年系列

>>30477573 #
>就怕救活後邊成長真正龍族怪物親手殺光他建立一切
嘿~你知道緹娜醬的防御力很高嗎，高到作者特地留她一條命下來喔！

我投變怪物回去殺人民虐緹娜醬一票

>>30477579 #
爪王是單體最強，所以鱗跟眼應該確實不如她，只是群體戰力也很強，神教跟拉格納分開應該都打不過，但看現在神教的戰力，加拉格納跟緋紅應該會有一定勝算

>>30477579 #
而且別忘了前面說拉格納肉體還沒到全盛期，加上跟公主約好會幫他打一把更完美的劍，未來拉格納會比跟神威打的時候更強

>>30477537 #
你這樣不是變相在贊同神教把嬰兒從父母身邊帶走、從小開始教育洗腦宗教化經營的考量是對的嗎

>>30477565 #
那個是狂噪龍
>>30477567 #
你說的大概是魔石龍被殺時風獄龍被懷疑是下手的那方(但劇情暗示更可能是緋紅的離間計，至於怎麼幹只能說要等後續劇情了)

>>30477594 #
你問我的話，我會說站在人類整體方面這個體制是不得已而之，為了維護高壓環境不得不為的舉措，當然對那些人不公平，但他們也意識不到這點，而且假設有一天他們僥倖晉升到高等神民，至少還可以活的比較像個人，但是即使如此也會誕生脆銀症患者、複製體卡露拉這種甚至不被體制視為人類，或者說生來就是體制營運的犧牲品，所以我才說是兩難，站在整體人類跟神教方會說是不得不為，但是沒辦法用同一套標準去要求那些犧牲品

>>30477600 #
風獄龍在第9話未來回憶說過類似的台詞，我後來回去翻過有回了

>>30477559 #
龍王誕生跟神教有什麼關係 就算沒神教 只要有龍神存在照樣給你生龍王出來
還有至少名面上眼之血族是被神教滅的

>>30477618 #
沒辦法啊，目前的二代龍王都來自神教¯\_(ツ)_/¯

>>30477570 #
>咆哮只能卡在地獄谷這個地方不上不下
巴格拉姆捨不得地利優勢、捨不得讓血族去冒險，這些都能從他想引誘拉格納入谷底殺他、不滿眼王要他們主動出擊、以及本話基奇卡罵他們魔力都點在防御上跟本浪費看出來

其實咆哮會被笑就是因為他想殺鱗王的願景如果不付出同等的代價（犧牲血族的覺悟），就很難辦到，畢竟戰鬥經驗、成龍數量、可補充人肉數量都差太多了

>>30477600 #
大致是打著復仇的旗號，卻對復仇對象一無所知，真是對人類時的自己感到悲哀

>>30477623 #
我的意思是他一開始為什麼會選擇地獄谷做根據地，為什麼不遠遠逃開，神教要應付其他龍族大概也分身乏術，這個原因作者沒講，主要是在回覆我前面有人說為什麼不直接帶著所有人跑路，至於縮地獄谷那邊，也可以說神教跟眼、鱗王都很強，希望準備更充分，積蓄力量也沒什麼，光是群增龍花了幾十年積攢的龍族大軍，如果沒有拉格納，瞬間就可以重創神教兵力了

>>30477623 #
還有基奇卡用的那堆魔法陣也是他自己開發的，可以說咆哮是有在踏實的積累實力

>>30477616 #
你說這個嗎？這看起來比較像是抱怨自己也曾經跟拉格納一樣是人類（物種）而已，看不出來有恨龍族的意思

>>30477631 #
問就是地利優勢！谷底是很好的防御場所！還有他有輪班任務也不能走太遠！

因為他想建的是屬於自己的理想國，積蓄力量是其次保護人民建個安穩的國家才是主要，你還不如問這頭笨龍幹嘛不換別的地方挖地道去日本，偏要選個會直達自家老巢的地方挖

>>30477636 #
我當初看的翻譯版本不同，可能那個有翻錯吧

>>30477637 #
輪班任務也可能是他不能離太遠的原因，但畢竟有爪王和爪之血族這種不鳥任務的存在，還有緋紅這樣直接造反的龍王，我才會好奇是什麼原因讓咆哮不直接逃走，當然也可能是被其他龍王威脅或有什麼不得已的原因

>>30477621 #
龍王目前看來只從強者轉化 神教集結所有強者 當然最大概率出自神教
所以問題是出在龍神 而不是出在神教 怪神教完全本末倒置
>>30477631 #
哪有沒講 前幾回都演出來了 咆哮王本來最大目的之一就是要滅了神教
他心中最執著的一個點就是幹掉太陽神人 因為他覺得太陽神人完全走歪了 為此還直接動用能力下令
如果離開神教周遭 那他這個最執著的點顯然就完成不了了
還以一點八成就是要接收神教出逃的脆銀症難民
講白了咆哮王就是為了他認為的正義做出最錯誤的選擇 但也不能全怪他就是了
因為咆哮王看似有人性 但實際上他也是被龍神洗腦的存在 所作所為都是在迫害人類全體

>>30477642 #
龍王目前看來只從強者轉化>神教集結所有強者>當然最大概率出自神教
你的大前提就是假設的了⋯⋯
邏輯超怪
而且現在連龍神跟一代龍王們到底在搞什麼怎麼誕生都不知道
你能這麼篤定你是作者？

>>30477642 #
那是到現在為止局勢推進至此呢，但一開始呢？咆哮的表現來看也不是將對太陽神教的不滿置於自己子民的安危之上，就算咆哮王一開始就打算不止自己麾下的子民，還要創造理想世界好了，那就算還是要積攢力量消滅神教跟龍族，也可以選擇一個對子民來說相對更安全的地方啊

二代龍王明顯都洗腦很深吧

>>30477642 #
嗯……我是前面你回覆過的，只是id名稱變了

>>30477645 #
你不看我第二句嗎? 問題是出在龍神轉化 而不是神教
龍神挑神教聖人轉化 你怪神教 這完全沒任何邏輯可言

>>30477641 #
緋紅沒有直接造反，他是偽裝自己已死還對心臟設下封印，不知道做了什麽手腳誤導龍神真的認為他已經死了才選新的翼王，在那之前他還把血族殺到只剩蛇
就像血族與龍王相連，龍王也會與龍神相連，他想逃離龍神就要做到跟緋紅同等程度，沒有什麽不得已的原因，當他當上龍王那刻就是要去輪班

>>30477645 #
沒邏輯的是你，養出龍王的是龍神，關神教什麼事
你這邏輯好像你被異形寄生了生出異形，所以你是罪人
搞笑嗎？

>>30477647 #
所以咆哮王腦袋有問題 他把滅太陽神教殺死太陽聖人放在第一位
講白了他的所作所為甚至都有可能是龍神在背後洗腦 因為如果他真想救世那他做的事完全不合理

>>30477579 #
眼王明顯是跟深紅一樣不會打架
鱗王跟沒有雷神戰法的雷爪打成平手, 所以肯定比爪王和拉格納弱

>>30477671 #
所以我說前面的情報不足啊，局勢進展至此，咆哮只能被鱗王逼迫幫忙對抗神教，幫忙他也想消滅的鱗王減少兵力損失，而他跟太陽神教是死敵，也不可能先放下太陽神教去對抗鱗王，讓自己的大本營毫無防備，但在那之前他為什麼不做別的選擇避免這個局面，這個作者沒說，當然也可能他就是白痴沒想清楚，所以自己讓自己騎虎難下，或者是你們說的龍神洗腦，這個作者還沒講所以也不清楚

>>30477665 #
也有爪王這種不理任務的類中立存在啊，所以有關龍神對龍王的限制這個目前很含糊，緋紅也可能是覺得正面對抗所有血族沒有勝算，所以一邊假死躲起來，一邊拿走心臟讓自己變不死身，還準備各種相貌還有重複不斷的輪迴收集情報、尋找破局方法，也可能龍神真的有這種能約束龍王的強制力，但是目前作者給出的情報太少

我id名又變回來了耶，為什麼？

>>30477667 #
>>30477662 #
問題是，機制是什麼不知道
龍神到底是什麼有沒有人格也不知道
實際看到的就是你神教養了兩個聖人變龍王

>>30477550 #
>除非你認為現在太陽神教爆了 拉格納跟緋紅可以單靠兩人就完成滅龍大業
嘿，這可不好說
我的意思是說，還不曉得小林老師會給這極端對立的兩大陣營安排怎麼樣的結局，只知道預告了會很慘烈
說不定神教到最後還是會爆掉，不過蘿莉控大便人可能帶著一些重要人才資源一起跑路，像是最重要的蘿莉師傅(w

光這一仗要打完了，那個私下暗扣骨王碎片都還沒出來搞事的骸聖就是最大的不穩因素之一了
而作為對立面不同極端的兩大陣營，如果最後結局卻是雙雙覆滅，不就也形同說沒有哪一邊是真正正確的諷刺意味嗎？

>>30477675 #
這話季奇卡吐槽他這城市完全靠他運作他死了就什麼都沒了，還蠻突顯出他真的眼界不廣思慮不深阿w
（如果這是老師刻意用來塑造人物的手法，那真是頗用心的

>>30477594 #
如過把宗教改成軍訓
爲了保護剩下人口 犧牲一下算不算合理
民族主義對抗龍 怎麼樣？
是不是合理多了

>>30477684 #
那結論咆哮王自己坐繭自縛，結案www，我是覺得假設作者想塑造的是不是單純反派的角色，也可能給一個更合理的原因，而不是直接讓咆哮變小丑，至於之前城市只能靠他自己，講實話基奇卡來之前咆哮王可能沒抽到可以幫忙都市發展的研究系人才w

>>30477685 #
這個在現實世界不管是過去還是現在不都有類似的原型嗎w

>>30477681 #
你腦子真的有問題，神教養出龍王？
你怎麼不說沒龍神就不會有龍王了？
笑死，不怪那個龍神這個直接洗腦轉化種族的 去怪神教
上面異形的例子看不懂嗎？

>>30477685 #
啊不過這個世界龍是真的可能消滅人類，所以以存續面論神教還真的有大義，只是還有不同立場的其他方存在罷了

>>30477681 #
機制不就龍神轉化嗎? 沒有龍神 一百個神教都出不了一頭龍王

>>30477594 #
以這世界說應該沒問題, 因為以龍這殺人速度, 孤兒的數目應該多到要漏出來
甚至父母可能想保孩子安全, 自願把孩子獻出來也不奇怪

>>30477688 #
推給有龍好壞壞
所以神教的無能都能無視了嗎⋯⋯
¯\_(ツ)_/¯

>>30477689 #
實際上未來還真的已經滅過一次了
而且神教本身還真的就是用宗教包裝的軍隊

>>30477691 #
那麼多個聖人就兩個被轉化，為什麼
還需要未來才知道

>>30477679 #
>可能龍神真的有這種能約束龍王的強制力
咆哮去滅神教前可是有和眼、鱗執行儀式的，那個跑進咆哮體內的東西就是契約
而爪王沒有不理，她的工作是在那之後，每個王負責的地域都不同，除非當爪王的是巴格拉姆然後他還是要輪班，不然你的疑問沒辦法當基準，就像你不能要求跑去當業務的人不去衝業積，只想要他當吉祥物吧？

而且你有點誤會，眼王是要求咆哮趕進度而不是要求他去輪班，而會要他趕進度的前提還是翼王破罐摔破把進度衝到90%才造成的，不然咆哮先前龜著打神教士兵跑進度，翼王搞更沒效率的安樂死也沒說什麽了，我都覺得眼、鱗心裡一定很想說這兩個二代怎麽那麽廢，進度跑的有夠慢

>>30477693 #
沒邏輯被打臉就滾去一邊啦，東拉西扯說不出個屁來
這部勢力龍族是壓倒性的強，人還要靠龍王跳反才有希望
你所謂的有能是要怎樣？不靠主角二人就跟龍族五五開？搞笑喔

>>30477695 #
哪有為什麼? 你怎麼不說龍神轉化龍王屠殺人類是為什麼 龍王一直授血發展血族是為什麼
龍族吃人又是為什麼? 龍族大屠殺要完成儀式又是為什麼?
反而在說反抗屠殺結果被轉化的神教有問題...有沒有點邏輯

>>30477697 #
>>30477700 #
太陽聖人
卡露拉計劃失敗，他的決策
咆哮王瘋狂的針對性，他的約定

反正有龍就該一致向外，神教沒有錯，身為神w的太陽聖人也沒有錯

>>30477704 #
所以這跟龍神轉化有什麼關聯? 跟龍王一直發展血族屠殺人類又有什麼關聯?
還有神教目前作法是統計學計算出來的 錯也是錯在龍族太壓迫

>>30477675 #
你想等到作者講明白那就是有生之年
翼之王的終局還是淒美的愛情哩
至於行動邏輯至今仍異常跳躍，只能當作是被洗到破腦

講我的想法啦，咆哮王他想當好人
同時也很清楚，只要坐上那個位置就當不了好人，也可能單純坐不上那位子
這時候龍神來啦，說著你可以當好人，只要不當人
接著就是支離破碎的開始

唉，最噁心的應該是那個瑪喬什麼卡的才對，結果為了個咆哮王吵到有人趁亂進來釣魚

>>30477694 #
其實應該不止一次，不過有緋紅這個可以一直輪迴的存在，所以人類一直處於薛定諤的消滅狀態w

>>30477721 #
我也知道是有生之年啊，畢竟月刊，作者每次更新的頁數不算多，還常休刊，最近幾次更新還有頁數變少的趨勢，我的看法還是在作者把一切講明白前可以持保留態度

>>30477721 #
瑪喬卡哦……說實話她也不知道公主跟夥伴還活著，她一直跟哥哥顛沛流離，搞不好對人類歸屬感也不是很強，太陽神教的環境也不適合培養歸屬感，我是覺得她跑走情有可原啦，至於幫咆哮不小心坑到自己人只能說是巧合吧w

>>30477703
......眼王的稱讚喔...好喔...好喔
我說你不要忽略掉緋紅說的進度比上一輪提前的話啊，如果不是有拉格納的刺激翼王也做不到衝90%，前面的劇情也不要忽略掉啊...你也要想想他們兩當龍王都當幾年了，結果進度還是受到刺激才一下就衝到，咆哮本次輪班還要靠機龍幫打兩成耶...

>>30477721 #
至於翼王，我的立場是同情卡露拉，但不同情變成翼王以後的她，畢竟變成翼王以後她的作為就真的只是單純的怪物而已

>>30477727 #
龍化的恐怖就是價值觀完全扭轉 翼王變龍王後全程是洗腦狀態
大概只有死前才終於解除 然後發現自己根本一直只是被利用的工具

>>30477703
>>她的目的是在眼王目的的延長線之上
這句我的解讀
眼王目的是讓龍神降臨實體化
爪王目的是等到龍神有實體後殺死它
所以爪王才會幫忙完成世界魔法

>>30477725 #
爪王有分工，是指她說的她的目的是在眼王目的的延長線之上嗎？我個人認為那句話有很多解讀方式，也可能是她的私人目的而非工作，畢竟緋紅姑且還是有對她提出要請，至於儀式我回去翻好像沒說魔法陣是什麼東西，當然也可能那就是契約，因為我是在嗶哩嗶哩看的，那裡沒解釋，還是單行本作者有另外解釋嗎？另外翼王也不是破罐子摔碎吧，進度也不算慢，眼王反而稱讚她補足原本翼族的空缺，才能把世界魔法的表現完成到九成

我之前不小心用到簡體輸入法，想說直接用翻譯轉回來，才發現原文變成怪怪的東西，我自己看都覺得後面不明所以🤣

>>30477724 #
歸屬感就不吐槽了
再給那破麻農個幾年
看以後跟銀裝兵團再會的時候會不會像現在太陽聖人跟咆哮王一樣兩邊都氣得跳腳
甚至沒辦法用洗腦幫她開脫

>>30477733 #
我個人認為對瑪喬卡來說也算合情合理，對她來說大概是對銀器兵團有歸屬感，特別是崇拜公主，但對理念本身的認同可能比較薄弱，畢竟他哥哥本來只能靠販賣禁藥養活她，他們兄妹作為會被一般人歧視的半龍，過得大概也不是什麼正常童年，所以遇到神教這種體制的可能就本能的想逃跑，至於咆哮，我說迄今為止哦，撇除跟神教的衝突，其實也沒有翼族那種扭曲感，以後有問題另說，銀器就真的只是不小心被她坑到而已，至於她的下場，只能看拉格納保不保她了，不好說，要看作者怎麼畫

>>30477733 #
其實考慮到難民，她直接一走了之也不太負責，但是考慮到當時她以為兵團都死了，可能處在憂鬱或自暴自棄的情緒下吧

>>30477723 #
幫老師講話，他近三四年都是大概更個30頁左右，每年休刊兩次，每期更的頁數在同雜誌作品並沒有特別少（大概中間值，劍姬是極端值排除）
他有段時間少了最強背景助手（是那段時期還蠻明顯的），徵助手好幾年來似乎都沒徵到
前陣子頭痛又頻繁發作，他也只發文講了一下，也沒因此突發休刊

……實在很想抱怨，拉格納的銷售成績在本雜誌算前面，但雜誌現在像是放生他了

>>30477738 #
哦哦～我沒有關注作者的社交賬號，所以不知道作者還有這樣的難處，只是感覺最近畫風好像變了，內容也縮水，看來有沒有可靠的編輯或雜誌社支持作者，對漫畫內容的創作也很重要

>>30477734 #
>畢竟他哥哥本來只能靠販賣禁藥養活她
澄清一下，在奪取魔法陣事件發生前，兄妹是沒相認的，公主只說瑪喬卡可能有發現
瑪喬卡是公主十二歲時因（在公主周圍）行跡可疑而被公主逮捕（？），其後麻藥才在國內流行起來，所以不是靠符賣藥養她

And我不喜歡她，這傢伙根本沒有中心思想

>>30477747 #
哦哦，我太久沒看前面，前面的劇情細節記得不太清楚，那只能說可能是她童年的成長經歷形塑了這樣的人格吧，比較不討喜是真的，畢竟隨波逐流的角色比較沒有人格魅力

>>30477721 #
>>30477733 #
她很明顯是可以遞補缺席的骨王阿(笑
天真好騙還專門坑大便人，她變成龍王大便人一定氣死

>>30477753 #
骨王沒死喔，不要突然發他便當耶

>>30477753 #
對啊，骨王是被分屍，但人家還活著耶w

>>30477757 #
>>30477760 #
初代翼王也沒死嘛
被分屍掉的骨王跟大便人的狀態也有相似之處
就不能因為缺席太久選個新的上嗎ww

>>30477747 #
>>30477749 #
說起來那個宅女也不知道幹了什麼，在逃離神教投奔咆哮方後再露面外貌已經是判若兩人
至於她的個性...的確不怎樣，早期對她的描寫也就是宅女和銀器姬的粉絲，沒有什麼令人印象深刻的人格描寫
現在倒好，除了成為緋紅的一生之敵外就只有巨嬰性格，描寫是有了但形象更糟了w

>>30477872 #
畢竟描寫成幾乎是宅男團體唯一的女的 在她哥死在翼王戰之後相當於限制器被解了
在要塞戰跟翼王戰前的表現 看起來是個無知易暴怒的女人(? 外加魔法師團那群沒主見的這正個組合極度容易被煽動w
我是覺得這人真的留不得現在咆嘯被端了地下城的人搞不好會被眼王弄掉結果就是這女的很高機率會被眼王唬走遍誠心龍王替補

>>30477738 #
>>30477740 #
考慮到動畫版雖然有兩季的反響不是太好，只能說作者運氣不是很好
雖然某方面來說作者至少不用擔心編輯或雜誌社會出手干擾自己的創作，不過也因此這作品也再沒上升空間了
>>30477757 #
>>30477760 #
>>30477771 #
說起來骨王似乎也是他是被封印而非徹底死亡，所以一直沒有龍王替補
至於緋紅，他在前同事(聰明如眼王也只是對此懷疑)們和前下屬的眼中被認為已死，所以才有二代翼王來替補他位置的情況
緋紅也疑似為了讓別人相信他真死了所以付出沉重代價，力量十不全一，只能依賴自己的造物和拉格納這些外力幫助自己

>>30477906 #
不過爪王全知情就是了
不知道爪王比較喜歡叫姊姊還是叫哥哥

>>30477906 #
還有這作品雖然打起來算爽
但連載這麼多年，敵人的目標是什麼都不太清楚，就那堆模模糊糊的名詞而已
和緋紅情報的掌握稍顯不足，有點不像回溯能力被充分利用的感覺
除非是緋紅的回溯其實也有極限，他實際上不像讀者想的已經輪迴數百上千次，或情報在輪迴時確實會在大幅度減少
不知道，真的好缺情報