表現の自由かあ

それは常に薄氷の上を歩く命懸けだぞ

冷静に考えるとバックナンバーがクソなのは事実としてファンティアは被害者よりだと思うんだよね 対応初動も最悪だけど

👨‍⚖️「市場に出回っている多くの成人向け雑誌は、摘発していないだけで本来違法である」
👮「認めなければ社員や家族を全員逮捕して、マークして何度でも逮捕してやるぞ」
恣意的を超えた恣意的
なんだよこのクソ法！

>>3

青切符適用前の自転車の道交法違反と同じようなもんじゃないスか？

基本的に見逃してくれてるんだから文句言うなと思ったね

エロ関係なんてソープもそうだけど必要悪のグレーゾーンとして見ないふりしてあげてるだけのものなんだよね
怖いなら光あるところに行けっ！

>>3

一応当時でも違法な取り調べではあったみたいなんだよね

やっぱり怖いっスね平成は

正直AI規制派見てると表現の自由が無くなるのは時間の問題だと思ってるのが俺なんだよね
彼らは本気で気に入らない表現なら規制していいと思っているでしょう？表現規制派の味よね
仮にAI規制出来たら間違いなく"前例"として人間に手が伸びるのは分かりきっているンだァ…

>>5

"100%光側のエロ関係"どこへ！

>>8

エロから離れろ…鬼龍のように

チャタレイ夫人とか悪徳の栄えやってた頃から条文自体は変わってないから今でも文章ですら引っ張ろうと思えば引っ張れるんだよね怖くない？

生成AI問題は表現の規制ではなくデータを無制限に収奪していることが問題だと思われるが…
お前の顔面が突然変なコラに使われるリスクもあると思われるが…
その割にAI企業は自分のAIが蒸留されると発狂するからタチ悪いよねパパ

>>5

…でわいせつ物じゃない完全に白の物はなんなんですか

だからさぁ…
結局それ突き詰めると反社のシノギになるんだよ…
禁酒法の二の舞なんだよ…

>>14

まあ今でもヤクザのしのぎだからバランス取れてないんだけどねっ

>>14

それでいいとすら思ってますね🍞

>>12

理由なんてどうでもええやん問題はやね…理屈つけて規制できる前例が出来たら他のものも理屈つけて規制するようになっていくってことやん

>>12

怒らないでくださいね

まず見られたくないならパブリックなネットに上げるなよバカヤロー

パスワード成アクセス手段を制限しろって思ったね

顔面コラ今でも違法を超えた違法だよバカヤロー

作るまでは良いけど表に出すのを禁止ッ！えっしたら

「〇〇で規制した前例から▲▲も表に出すのを禁止ッ！」

出来るから表現規制派に組するんじゃねぇよバカヤローって言われてるんだよ

息子がエロ本読んでるだけで衆議院議員へ報告する思考回路が俺には理解不能
しかも意外と父親…

生成AIか
Grok脱衣や顔すげ替えアダルトビデオ制作、本物と見分けがつかない児童ポルノの氾濫、ガキッがサイバー犯罪に利用とここ数年でクソみたいな使われ方しまくったから野放しにしても結局何かしらで規制されそうだぞ

現実で活動してる表現規制派相手にネットで騒ぐだけなら勝てるわけないんだよね

>>21

…クソみたいな使い方で規制ならインターネットはその百倍悪用されてますね

フェ.ミの規制派が気に入らないのは年齢的に松文館裁判があったの知ってて男性向けエロの規制を強めBLを棚に上げてたことっスね

>>24

生成AIはその根幹たるインターネットほど社会のインフラにはなってないから仕方ない本当に仕方ない

「私の嫌いな表現物だけ禁止で」なんてのは土台無理なんだけどそれが理解できない人はそれなりにいるんだよね

>>20

ちなみに報告された方は統一教会とズブズブらしいよ

平沢勝栄 - Wikipediaja.wikipedia.org

つまり政府とのコネさえあれば誰でも気に入らない奴を逮捕させることができるということか？

実際政治家が「私の嫌いな表現物だけ禁止」してるんだから支持者の規制派がそう誤解するのも仕方ないよねパパ

>>29

>>31

生成AIと分類されて居なかったアルゴリズム類すらも生成AI扱いにすれば一方的に何も出来ないねぇってニチャれるんだからすごいよねパパ

>>29

悔しいが…これが刑法175条のチカラだ

>>27

それをやった政治家が>>1なんだけどね

刑法175条は権力者に都合がいいクソ法なんだ

>>29

と言うか政治家ってその為にいるんだよね

支援者に都合の良い法案作ったり行政動かすのが仕事だし、それこそがまさに民主主義なのん

>>34

うーん原理は同じだしインフラになっていないから規制してもいいと先に言ったのは>>26だから仕方ないを超えた仕方ない

>>32

>>35

>>36

>>37

>>34

イラスト生成AIはダメだけど翻訳や検索でのAIはOKだよなんて道理を通す根拠が薄弱すぎるんだよね

こんなオタク向け掲示板にも規制規制言う奴が来るんだぜ
そりゃあ表現規制も進むだろ

ちなみにだが
GoogleドライブやDropBox等をうっかり外部公開してる状態で
えっちな落書きをアップロードしたら逮捕された例もある
絵師はやらかさないように注意するんだぞ

ちなみにPatreonとかの海外サイト経由で無修正版を閲覧できるクリエイターも多いらしいよ
みんなそっちに移行するかもしれないね

今やってる国旗損壊罪も
これは日本国旗やないでっ少し赤い丸を左にずらしたからねっじゃあ燃やすでっ
あっ日本国旗燃やしたフィクション作品？ダメダメぇ国家の法律に逆らうなんてェ…退場っ
みたいな猿展開にしかならないんだよね悪人だけ得するんだ悔しか

>>40

画像生成に限定していないのに勝手に画像の学習のみに限定してよしっ痛いとこ突いてやったぜとか思ってそうなのは好感が持てる

恣意的に運用されるルールは次第に誰も守らなくなるのは人類史始まってからの真理なんだよね
ルールには公平さが必要だよねパパ

現実の性犯罪、ググるだけで出てくる18禁、表現の自由を履き違えたヤツ、そして俺だ
はっきり言って他に規制すべきモノがあるぞ

>>47

割と燃やしてる実績があるんだよね

>>51

最近だとLGBT的な表現が燃やされがちだと思ってるのは俺なんだよね

>>47

未だにアニメキャラは恋愛未経験じゃないと許されないんだよね　凄くない？

>>47

まさにAIが今燃やされてるんだよね

勘違いする人がいそうだから言っておくが
この政治家は現在も活動中で警察OBにめちゃくちゃ口利きできる

>>53

最近だと水星の魔女…

あとガンバレ！中村くん…

>>49

アクセス…というか視聴なら問題ないよ視聴ならね

アップロードした奴は死刑ッ！なんだけどね

これと翌年のGTA3規制がオタクが表現規制反対に目覚めたきっかけっスね
古いオタクが警察や権力嫌いなのも1つにはこれらが影響してるのん

>>60

エロだけじゃなくグロや暴力表現にもいっちょ噛みしてくるのはバランスが取れてるんだよね

自分の嫌いなレスを黙らせたい欲求は全人類同じ！
だから政党はどこかが一箇所だけに権力が集まるとヤバいんだよね

>>63

この場合はエロの規制に党を超えて力を入れてるのが問題なんだ

>>64

オサナは憲法改正の理由の一つにエロ漫画規制を挙げるぐらいのエロ規制ガチ勢だぞ

エロ規制と戦ってくれる政治家も今はいないも同然だしな

>>27

このスレにも自分が嫌いな使い方だけを規制しろってやつがいるのはリラックスできませんね

>>67

「全焼するぞ」…京都の芸能神社がXで大炎上　警察沙汰に発展した生成AIイラストの賛否芸能の神社として知られる京都市右京区の車折（くるまざき）神社が3月、生成AI（人工知能）で作られた女性キャラクターをX（旧ツイッター）のアイコンに採用したとこ…www.sankei.com

なんじゃあこの…

>>27

多様性はですねぇ…自分にとって「気持ち悪くて不快な表現」を許容することなんですよ

誰かに直接的な迷惑をかけてないならそれは許されるんだ　自由が深まるんだ

>>68

というかエロ規制撤廃を謳う旨味が今のところ皆無なんだよね

クールジャパンっていってもONEPIECEとかNARUTOとか健全なものばかりだしな(ﾇｯ

>>45

なんじゃあお前画像生成以外にも翻訳や検索はネット上の情報を解析した結果精度を向上せてるのを知らんのかあっ

エロ規制か…
規制がめんどくさい3次元の事件取り締まるより手っ取り早く仕事やった感出せるぞ

警察や司法による弾圧の話題からAI論争のロビー活動ごっこになってる奴がいて笑ってしまう

AIの話にすり替えたくて仕方ないみたいだけどあれで争ってるのは著作権なんだから別の話スよね普通に

>>77

トー横キッズとかを逮捕しても後からネズミのように増えてくからね

ぶつくさ文句は垂れるけど活動停止してくれるエロ絵師の方が実績として見られやすいのさ

Xとかでお気持ち表明しがちだからヒットマークが分かりやすいんだよね

なんで真面目に表現の自由に関して語るスレなのにそこまでしてAI滑りしたがるのん？スレチですよね

>>83>>85>>86

そんなもん見たことねーよ

一部を超えた一部でもってその集団の属性を決定するなら推進派にも表現規制派は居ますよねどうせ

AIで出力されたエロ絵も目をつけられるかもしれないね

>>89

流石にアルミホイル巻きすぎだと思われるが…あからさまに最近の神社火災を反AIのせいにしようとしてるレスとかあってヤバいから　ちょっと陰謀論に浸りすぎだよ

表現の自由に影響を及ぼしかねない行為といえばAIでゼレンスキー大統領…？　のフェイク作ったり首相やニュース番組に例のアレをやらせたりして権力者おちょくった事例も含まれると思われるが…
自分たちの陣営は無害なんて欺瞞はダメダメェ

>>89

AIが問題になってるのは著作権の問題であって表現の自由については問題になってませんね

まぁそのAIで出されるのが顔コラやエロ二次創作や誤解を招く偽造画像や動画で規制されるのは目に見えてるんやけどなブヘヘヘ

ポルノ規制と性犯罪に相関が無いことが明らかになっても連中は改正する気が無いんだ
Xのお気持ちポストがバズっても動かないと思ったほうがいい

>>53

みい山とかも規制しろってさんざん騒がれてるッスね

>>100

松文館事件の顛末が真実ならいくらでも対処可能だと思われる

>>97

なんなら既に中高生が同級生のコラ遊びしてるやんけしばくやんけ

>>103

卒アルがそのせいで消えるっしそうなのは悲哀を感じますね

>>100

結局はただの絵だから現行法でも対処は可能なのん

しゃあけどその利用法は蛆、虫過ぎるだろうがよえー！って奴が増えたら何かしら対処はされるかも知れないッスね忌憚の無い意見って奴ッス

>>97

正直AIのフェイクを防ぐ為にAIの実写風画像を規制しよう！でも大分表現の自由的に危ういと思うのが俺なんだよね

それこそ手製ならフェイクが許されるかが間違いなく争点になるから、手製もまず巻き込まれるのはほぼ確定ｪなんだよね

となると後は実写風画像の範囲がどれだけ恣意的に運用されるかで二次元も巻き込まれるのは安易に想像出来るんだ、悔しいが仕方ないんだ…

そもそもの話肖像権やら著作権やらで一部制限になること自体は認めてる奴ばっかで刑法175条は制限する正当性がないやんって話なんだからマジでAIのそれは関係ないんだよね
どんだけ話すり替えたいねん！

>>107

スレタイに刑法175条を入れず表現の自由だけでスレを立てた>>1の悪因悪果を呪え

話捻じ曲げてまでスレチの反AI叩きやるならXでやってくださいよォ　はっきり言って迷惑だから

>>105

おそらく大衆はエログロ以外に魔の手が伸びないと気付かないと思われる

>>108

うーん政治家や警察はそれが″実績″として実利に繋がるから仕方ない本当に仕方ない

問題は　自身の利益にもならず不快だからと言うだけで声を上げるその他大勢の国民だ

>>114

正直一番課題なのはここッスね

表現の自由を守ることを議員が表明するメリットが現状薄すぎるんだよね

赤松先生ｪですら裏切られた判定するオタクが結構居るんだ、票に繋がらないんだ

>>117

なんでスルーできなかったの？荒らしに反応する方も荒らしですよね

反AIを諫めるのも気に入らないからと言って表現を潰すのは良くないという意識が松文館事件をきっかけに目覚めた人多いからな
AI擁護だってやりたくてやってる人ばかりじゃないんスよ

>>116

赤松に期待してたオタク共が求めていたのは"表現の自由"というより"2次エロを表現する自由"という感覚

>>121

自覚できてるとは見事やな…よしじゃあこれからはちゃんと表現の自由についての話をしよう

ちんぽシゴく位の細やかな楽しみすらこっちから取り上げるなって思ったね
青少年の育成とかそういう下らない理屈で恵まれてる未来あるガキッを保護してもう先のないワシの足を引っ張るようならガキッも同じ所へ道連れにしてやりたいでやんす

なんか…ガチのアルミホイルいない？

>>120

うーんやってますアピールのクソ漫画の中ですら制限することの正当性で理論的に争わずになんとかの一つ覚えで表現の自由ガーとしか言わないデク人形だし本人発信以外で漏れ出てくる活動の様子もマジでそのままっぽいから仕方ない本当に仕方ない

頭数以上の価値がないんだよね　酷くない？

>>124

まあ細かいことは気にしないで

今日びのガキっはXとかに流れてる無修正動画で発散してますから

>>127

その支持層がオタクと反AIの両方の属性を持ってるのは大丈夫か？

>>18

現実のメス.ブタ相手にしたら不同意と後から主張されるリスクがあるんやで

も、もう人類総去勢しかない…

>>130

刑法175条から飛躍しすぎのような…！？

さっきから反AI反AIって言ってる奴は別スレ立ててやれって思ったね

>>120

エロは庇うけどグロやリョナは規制しろって手のひら返す奴が多いと思うのが僕です

胎児ラーメンの時とか規制しろの大合唱だったのん

わいせつ物の定義に則るならどこの学校でも発行してる卒業アルバムも実はわいせつ物として摘発できるんだよねパパ

>>132

えっスレタイから表現の自由全般のスレだと思ってたっす

>>136

政治家より声上げてるオタクたちの方がダブスタ酷いんじゃねえかって思ってんだ

>>135

表現の自由って話するならAIだろうがなんだろうが許されるべきでしかないのに表現の自由主張しながらAIによる創作物への規制主張してる奴らは頭おかしいって話はそりゃ出るんじゃないスか

二次創作とかスクショとかでいろいろ動いてる議員に何もしてないみたいに言ってるのも意味不明なんだよね

あっしは政治家に興奮するから…政治家をわいせつ物として規制するでやんスって言い分も通るガバ基準でやんス

規制反対かぁ…国旗損壊罪も表現規制なのにこれに賛成してるマネモブもいたから表現規制に反対することを貫き通すのは至難の技だ

>>148

上でも書かれている通り、これを理由にして漫画や絵だっていくらでも規制出来てしまうんだよね、猿くない？

まあ、これに反対している連中も別の表現規制には賛成してたりするからバランスは取れてるんだけどね

気に入らない奴の口を塞ぎたいっていうのは人類普遍の願いだからね

>>147

どこまでがセーフでどこからがアウトと具体的に決めてしまうとチキンレースが起きかねないんだよね

まあ検察官や政治家のお気持ちが多分に含まれてることには変わらないからバランスは取れてないんだけどね

>>151

しかし…これはダメって決めるのが法律なのに明確にラインを決めるとぎりぎり攻めるやつ増えて困るってのは変なのです

まだ技術発展に追いつき切らない時があるから緩く決めてるとかのほうがわかるんだよね

その点台湾は立派やね
立法関係者が議論を重ねて二次元ロリとモザイク無しを許しとる

>>153

そこが表現という定義の難しいところなんだよね

殺人や放火とかとは明確性が違うんだ

チキンレースのなにがダメなのか分からない…それが僕です
ほかの法律でもチキンレースしまくりやんけ
車の速度制限とか

この頃にエロゲメーカーや関連クリエイターがコンシューマに移動を図ったりエロを少なくしたのも多分これの影響ありますのん
巡り巡ってまどマギが産まれたとも言えるんスかね

朝っぱらから時事政治とAI論争でスレを伸ばす そんななんT民を埃に思う

175条とAIって実は関係深いっス
ディープフェイクやらだと著作権とか肖像権は曖昧っスけど猥褻物では確実にしょっぴけるっスからAI関連では出番多いんだよね

>>162

イギリスではAIで現実の人物を裸にひん剥くのが社会問題化したんだよね　怖くない？

>>151

ひょ、表現の自由は人権なんだから基準ふわふわしすぎて萎縮起こすのも問題ですよね

逆に基準決めてもグレーのラインがあるとかで結局想定してる範囲よりも萎縮するし萎縮込みでライン決めたら罪刑法定の意味ないしなんかもう難しいのんな

単にスレチの上無駄に喧嘩腰だから消されてるのだと思われるが…

反AIのAI表現規制やフェ ミのエロ規制が古いオタクから反発を受ける理由の根っこが松文館裁判というのは忘れてはいけないと思うんだぁ

もしかしてこれ例の絵師粘着が来てるタイプ？

「私はあなたの意見には反対だが、それを主張する権利は命がけで守る」というヴォルテールの言葉が2chで流行ったのも松文館裁判の影響がありますのん

実際はヴォルテールの言葉じゃないらしいんやがな、ブヘへへへ

「私はあなたの意見には反対だが、それを主張する権利は命がけで守る」という格言はヴォルテールのものではないという指摘哲学者ヴォルテールが発した言葉として広く知られている「I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.(私はあなたの意見には反対だが、それを主張する権利は命がけで守る)」という格言はヴォルテールのものではなく、伝記作家のS・G・タレンタイアが書き記したものとされています。なぜ間違った情報が後世に伝えられているのかという謎について、これまでにも著名人の名言の真実を数多く暴いてきたガーソン・オトゥール氏が解説しました。gigazine.net

>>173

普通は問題ないはずなんだよね

理屈的には18でアウトで17.999999まで行く奴が行くってのはわかるけどそれは枠のなかで過激化してて過激になっても枠の中なんだから問題ないはずなんだ

どわーっマジで昨日の絵師嫌悪者来とるやん

なんじゃあこの露骨な対立煽りは

>>185

上でも書かれてる通り175条を改正するメリットが政治家側に全く無いから手をつけられることはなさそうなんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

割とちゃんと歴史を勉強しないと表現の自由の重要性を理解するのは難しいのかもしれないね

>>41

頑張れ中村くんの顛末を見るに創作者側がまずそもそも表現が自主規制されていく方にノリノリ過ぎて頭が痛くなりましたねガチでね

>>7

>>52

>>55

>>57

結局問題はここら辺なんスよね

そりゃあワシだって表現の自由守れる方が良いに決まってるのん

なら背中から刺してくるんじゃねーよバカヤロー

なんで背中から刺してくる奴らの為に頑張らないと行けないんだよクソヤロー

ってなるのは自明の理と思われる

>>192

猥褻物の定義を見直すマニフェストに賛同する民衆より反対する方が多そうなんスけど…

女オタクはずっとこうした直接的な表現規制の影響を受けてないから実感沸いてないんスよね
特にBL界隈なんかはそうですのん
そこの意識の差は大きいと思うんだぁ

>>197

つい最近ガンバレ！中村くんが外人のお気持ちポストによって燃やされたんだよね

そして作者はアカウントを消した

とにかく表現周りの話ってのはみんな自分の都合のいい規制は求める危険な話題なんだ
ミノタウロス…

まあそれはそれとして私企業が規制掛けるのに何の問題があるのかって話はあるんだよね