音楽って時代と共に劣化してるよな

って自称音楽通の友人が言ってて先日討論したんだけど反論できなかった
根拠を聞いたら「昔の曲は今の世代の人にも語り継がれてるし大人気だけど今生まれてる曲が今後語り継がれるビジョンは見えない」って言われて確かに…と思ったんだ

いや現代にも当たり曲があるのは分かるよ？
でも昔で言うスレ画とか日本だとサザンとか桑田佳祐みたいな歌唱スターと比べると人気無いんじゃないかって気がしたんだ

みんなの意見を聞きたい
友人側は友人に加勢していいよ

更に自分が納得した材料が現日本で聴かれてる曲ランキングの上位層

個人の感想と言われたらそれまでだけど

Billboard Japan Hot 100 | Charts | Billboard JAPAN米国で最も権威のある音楽チャート・Billboard（ビルボード）の日本公式サイト。洋楽チャート、邦楽チャート、音楽ニュース、プレゼント情報などを提供。www.billboard-japan.com

鬼も大笑いしそうだな

その昔の曲さ、当時もそんなビジョンなかったんじゃね？

価値のない討論してんな

ビートルズは別格だけど時代とかじゃなくて彼らが特別だっただけだし、サザンとか桑田佳祐は申し訳ないが世代じゃないのでよく知らない

強いて言えば音楽性云々じゃなくて娯楽の幅が広がりすぎて皆が同じものにハマらなくなっただけ

後世に残る為にはある程度シンプルさが求められるけど
もうそういうのってほとんど出切っちゃってる気がする

普通に人気が多岐に渡りすぎてメジャーな曲が少なくなるかわりに皆がそれぞれいいと思ってる曲を聴いてるだけだからええやん
友達が本当にいるならそいつも昔の曲が好きなだけだろうし
それに比べて1は好きな曲とかないの？

最近の曲、昔の曲の定義がいつ頃かにもよるだろ

確かに数十年後も語り継がれるような曲は少ないと思う

30年前も50年前も同じ事言ってる奴いそう

そもそも音楽に興味ない人は往年の名曲をまったく聴かないぞ
だからメジャーの曲といっても、それは音楽に興味ある層のメジャー曲という前提がある

昔の曲の方がすごいんだ！
根拠は今の曲が未来で語り継がれてると思えないから！（個人の感想）
話してて楽しくなさそうな友人だね

テレビとかいう昔の曲をプッシュする存在がいなくなっただけなんじゃねえか…？

その友人が未来とか視えるなら分からなくもないけどただの人間だよね、音楽関係の仕事に就いてもいなさそうだし……

>>2

1位の曲歌ってる超特急…？ってアーティスト誇張抜きでこのスレで初めて知ったんだが今はこれがブームなのか？

だいたいこう話って「話題の有名店の高級料理よりおふくろの味の方が好き」みたいな思い出補正＆自分に馴染むかどうかでしかないのよな

良くも悪くも様々な音楽は開拓され過ぎて聞き覚えがあるものが増え過ぎた
もしこれから全く新しくかつ一般リスナーに受け入れられるジャンルが出来たらまた変わるんだろうが

趣味の細分化で「この世代のヒット曲と言えばこれ」みたいなのは出にくくなってるだろうが
それは音楽がどうこうの話じゃないし今の時代に往年の名曲扱いされてる曲だって
当時はしこたま批評家にボロクソ言われてるとか珍しくもないやろ

みんなバッハ聞けばいいんじゃね

クラシックはともかく、当時一世を風靡したジャズの名曲を知ってる人たちが現代にどれだけいるのやら
ビートルズだのサザンだのも昔といえば昔だが現役のオッサンオバサンが好んで聞いてるから残ってるとも言える
現役でハマってた人がこの世を去った時彼らが残るかどうかは分からないよね

今の音楽スターと言えばミセスだけどミセスが浜崎あゆみや玉置浩二みたいなポジションになる未来が見えないってのは分かる
量産型当たりアーティストの1組って感じでカリスマが欲しい

>>23

こういうこと言う人多いけど今の若い子たちの中では当時の浜崎あゆみとかポジションなんじゃねぇの？

と浜崎あゆみも玉置浩二も全然ピンと来ない世代の人間としては思う

>>22

今の未成年でビートルズ知ってる子数えたほうが早いだろうな

音楽に限らず国民が一体化して1つのエンタメを楽しむってのが薄くなったのはネット発達の弊害だと思う

>>25

ビートルズは知らなくても曲は聞いたことあるって層はかなり多いんじゃないかな？

学校でも音楽や社会科で名前ぐらいは出てくるだろうし

最近の曲は味が濃いけど1回聴いたらもういいやってなるジャンクな曲が増えたってのは分からんでもない
今だと何百曲もリリースされるんだからとりあえずキャッチーなメロディと歌詞でバズるのが大事みたいな風潮であると思うよ

>>26

そのへんの国民的ヒットは宇多田ヒカルが最後だと聞いたことある

その後のAKBとかあれはCD売る商法だからまた違うんよな

>>22

それこそベニーグッドマンとかグレンミラー、カウントベイシーが今の世代どころか40〜50代ですら伝わらんようなもんだな

どんな名曲も興味を持ってもらわないと耳には入らないし半世紀も過ぎたら遡るのでさえ難しくなる

むしろ配信で古い曲のリバイバル起きてないか？

ビートルズは特異点だからずっと語られるけどサザンは今のファン全員死んだら語られなくなるんじゃないかな

消費スピードが上がりすぎてるから今はどんな曲を出そうが100年後、いや50年後には聞かれてないよ

>>30

昔は音を売っていたがAKBやジャニーズは体験や推しに数字を捧げる優越感を売っていた

結果論だがあの時にランキングから除外できていればまだ音楽は音を売れていたかも知れない

言うてフォーチュンクッキーとか紙飛行機は結構広範囲に受けたんじゃない？
音楽でなく総合エンタメってのはわかるが

>>32

今の曲は変調とか人間の限界に挑戦する音域とかがないから聴いててストレスがない昔の曲が好まれるって話を聞いたことがある

ストレスというか聴くだけでカロリーを消費するというかそんな感じだとかなんとか

ネットに転がってる昔の曲をすぐにでも聴けるから
死蔵されて消えてく曲も少なくなってるのかな

曲自体は劣化してなくても新曲を取り巻く状況は劣化してると思う

ブギウギのモデルになった笠置シヅ子とかまともにテレビのない時代に大ヒットしたけどCMソングで最近も流れてた東京ブギウギ以外の曲知ってる奴いるんか？ってレベル
流行りなんてそんなもんだよ
懐古趣味の人間が昔の方が良かったって言ってるだけ

>>23

完璧に俺の主観だがミセスはあんまり、ピンと来る曲か無いんだよなぁ…

強いて今のアーティストで歴史に名を残すなら、米津なんじゃねーかな…

>>35

半世紀位なら歌手でもバンドでもしぶとく活動すれば生きていられる

それこそ30年近くヒット出さなくともアルフィーとかいい例

>>43

その東京ブギウギ以外残らない〜の部分の東京ブギウギすら残らなくなってるんじゃね、ってことでは

懐かしい名曲はCMやテレビとかで使われると知名度が上がっていく
そういう公的な電波で流しやすいかどうかっていうのも長く聞かれるかどうかに関わるかもね

ミセスはなんかしらんけど頭に入っててふとした時にあ、これミセスかって気づく
米津は米津ってわかる
最近の曲だとファンファーレとかそんな複雑に思わんけどすごい印象に残ったな

>>26

ぶっちゃけヒット出すなら老若男女に受ける必要ないもん

変に万人受け狙うより、若年層やオタク向けに特化した方がヒットしやすい

だから昔の世代には今の曲の良さ分からないんじゃないかな？

>>32

突然蘇ってリバイバルヒットって意味ならシティーポップブームで真夜中のドアが爆発した例があるな

古い時代だと90年代にドラマの主題歌で爆発した僕たちの失敗とか

自分と同世代はBUMP OF CHICKENをほぼどこかで聴いてると思うし知名度もってると思うけど、少し年齢層違えば知名度全然違うだろうしなぁ

良い曲かどうかでなく、TikTokでバズるかどうかで人気が決まる時代だから
カワイイラボとか歌もダンスも下手なのにバズってるでしょ？

録音・通信手段の無い時代なら音楽とライブパフォーマンスは切り離せなかった
一度レコードとかラジオで音だけになったけど
動画配信の発達でまた密接になって来たと考えると面白いな

洋楽で言ったらビートルズとフレディとかマイケルが特出しすぎて色褪せないってだけで今の曲のが好きだわ

今聞かれてる昔の曲も超上澄みだけやろ
そこそこヒットくらいのやつなら全然知名度ないし、今と変わらん

ちょっと違う主張かも知れないが最近の音というか楽器演奏はなんだか個性が薄いというか主張が薄い印象はある

最近のをうまく漁れていないからってのはあるかも知れないし思い出補正や好きなジャンル補正もあるのだろうけどギターならリフを弾いただけでこいつだとわかる様な癖のあるフレーズとかドラムにしても音が抜けの良さとかが最近はっきりしてるのが少ない気がする

名曲かはわからんけど卒業式の定番ソングとか結婚式の定番ソングみたいに曲が何かしらのイメージとイコールになってると知名度が上がるし世代問わず聞かれるようになる印象がある
定番ソングになるだけあって心のどこかしらに響くものが多い気がする

洋楽に関してはガチで人気無くなったな
海外は知らんが日本での知名度は全くない

むしろ日本の聴かれてる曲が停滞しすぎ　アイリスアウトいつまでチャート入りしとんねん

後発の方が不利ってのもありそう
無難だとどっかで聞いたな…ってフレーズになってしまうし革新的すぎても跳ねない

過去の曲は劣った作品が淘汰されて上澄みしか耳にすることが無いからそう思えるだけではないかな

>>53

カワラボって基本生歌でそこそこダンス難しいとこあるからそんな下手でもないと思うよ

キャッチーで親しみやすい感じにしてるだけで

>>61

海外のトレンドはシンプルなコードとリズムだけど逆に日本だけやたら複雑化してるとかどっかで見たな

>>66

今はサブスクメインだから単曲を買うってこと無くなってきてるからなぁ

>>66

それ言うなら昔の曲を買ってるのかでは？

>>66

新曲を出してないしライブもやってない、なんなら鬼籍に入ってる人もいるのに…？

>>66

なんでそんな喧嘩腰なん

それぞれ自分が価値があると思うもの聞いたり買ったりしたらええやん

まあスレ主が議論推奨なようだが

>>66

BCJの演奏会の定期購入してますが何か？

ピッチ補正等の編集や打ち込み音源が一般化したことで差が少なくなってるとかか？

>>75

リズムはともかくコードは単純じゃねその辺

>>1

お前の友人の根拠の論法は狡くね？

そもそもサザンの曲は2026年にも歌い継がれているはずだなんて当時の人は別に思ってないし、同時代に流行ったけど今は聞かれてない曲もあって、残ったのはふるいにかけられた結果論だろ

今の曲も今は何の曲が後世に残るかわからないけど数十年後には時代というふるいにかけられて聞かれたり聞かれなかったりしてるよ

友人は過去から今の結果という事実を振るうのに対して>>1は今から未来という事実不定のあやふやなもので太刀打ちしなきゃいけないんだからそりゃお前は言い返せない

逆に「じゃあ友人は2270年にもサザンが語り継がれているとイメージできるのか？」と問いただしてみて返事に詰まるようならサザンはバッハより劣ってるんだろうな

バッハとサザンと今の曲を比べることが筋違いなんだけど友人は事実と不確定を比べさせることで古くあるものが有利になる論法をしてるから狡いやつ

現在60代の親が前に言ってた話だけど、サザンはデビュー当時はやかましいだけのコミックバンドみたいな評価を親世代(今の80代後半以上)から受けてたみたい
歌詞も過激だし当時10代の親が聞いてた時もあまりいい顔をしてなかったとか
今の人達だって当時のサザンと同じで、今は酷評されても50年後には教科書にも載るような功績を残してるかもしれないよ

>>78

似た様なケースだとブルーハーツもそうだな

そもそもパンクロック自体が眉を顰める様な輩が集まってる音楽だし

それ自体偏見ではなく実際にそうだった 特にハードコアパンク界隈なんてヤバい奴らばかりだった

ついでに言えばX Japanも教科書に載ったらしいがあいつらなんてX時代関東3大粗大ゴミバンドと呼ばれてたぞ　

普通に今の曲のほうが好き
サザンとか親世代が好きみたいですねとしか思ったことない…

つってもビートルズは個人的には捨て曲多いわ
影響受けたからってインド推し過ぎやろ

そりゃ時間が経っても聞き続けられる曲と出たばっかの多くの曲を比較するならそうかもな
優れた曲以外は忘れ去られるから比べようがないし

文学だって名作しか残ってないだろ
駄.作は時間の淘汰に耐えられないだけでいつの時代も無数にある

時間経過で選りすぐられた物だけ見て昔は名作ばかりとか目が曇ってるとしか言えない