それだけじゃないだろうけど一因ではあるだろな

SAOとかログホラ辺りから一気に増えた感

どちらかと言えばこのすばはテンプレの逆張りで成功した稀有な例なので先にテンプレ作品があるはず

なろう系っぽいものの先駆なのに作者死んだりで歴史に埋もれたレイン

gate

昭和43年に手塚治虫が描いたノーマンは
主人公が異世界転移（実は5億年前の月）してチート能力に目覚めて
同じくチート能力を持った仲間たちとチームを組んで戦うなろう系に近い漫画だったなぁ

同じような話ばかりなのに良くここまで続いた

今後は冷めるだけになるのか
それとも定番ジャンルとして残り続けるのかは注目していきたい

ゼロ魔じゃね

粗悪乱造を続けた結果ですよ･･･

>粗悪乱造を続けた結果ですよ･･･
それは異世界に限ったことじゃない…

タイトル忘れたが少し前に異世界宇宙刑事系のなろう小説があった
戦う敵も仲間も帰る場所も全て失った宇宙刑事が異世界に流れ着いて
そこで新しい仲間と知り合いそして世界征服を企む魔王の配下によって仲間が世界がピンチになった時
失った勇気を取り戻し再びコンバットスートを蒸着するって展開の
これ好きだったな

異世界にいく漫画はいままでいくらでもあったけど
ゲームの世界みたいにレベルやステータスが表示され自分だけわかるようになった作品って転スラとかなの？

そう言えばゲーム的なシステムがあるのも大きな特徴だな

むしろ異世界の要素を取り入れたのがゲームなのでは…

>粗悪乱造を続けた結果ですよ･･･
ところがアルファポリスってとこでは異世界物で黒字決算だったんですよ
何も考えずに雑にネットで拾って垂れ流したKADOKAWAが赤字って騒いでるだけ

>>粗悪乱造を続けた結果ですよ･･･
>それは異世界に限ったことじゃない…
過去の学園物の流行の時みたいに
流行のジャンルでのいつものやらかしでしか無いしなぁ

>どちらかと言えばこのすばはテンプレの逆張りで成功した稀有な例なので先にテンプレ作品があるはず
スレイヤーズもテンプレの逆張りと言われたもんだった

>流行のジャンルでのいつものやらかしでしか無いしなぁ
売れる限りは流行りの後追いをやるなんて昔からあることだしなあ
そうやって流行りは巡るのだし

異世界の前は剣と魔法と学園物が鉄板だったのにな
学校に通うと言うのが共感されなくなったか？

一番の要因はファンタジーものは受けないから駄目って
30年描かせなかった昭和・平成の土壌があったから…
なろうフォーマットはすでにうたわれ／JIN－仁ーで出来上がってて
これパクったら受けるよなあとは思われてた

>そう言えばゲーム的なシステムがあるのも大きな特徴だな
そこら辺は80年代のフォーチュン・クエストからあるからなあ

テンプレ展開って言われる奴って悪役令嬢ものと同じ共通幻想で実際そのテンプレのもとになる作品って存在しない気がする

>SAOとかログホラ辺りから一気に増えた感
あれは異世界ものというよりVRMMOものだな
あれの前身は.//hackだと思う

>一番の要因はファンタジーものは受けないから駄目って
>30年描かせなかった昭和・平成の土壌があったから…
スレイヤーズとかすげぇ人気やったやろ

現代知識で無双パターンが王道だったけど
いまはいまごろ後悔してももう遅い！と悪役令嬢が強いのかな

>>粗悪乱造を続けた結果ですよ･･･
>それは異世界に限ったことじゃない…
スポーツや不良ものも粗製乱造されてたしな

最近のは最初から最強もしくは最強に最速になって無双ってのばかりやね

>あれの前身は.//hackだと思う
クリスクロスや

>スレイヤーズとかすげぇ人気やったやろ
いうておっちゃんおばちゃんが知らんレベルでおさまってたから

SAOはゲームだけどゲーム内で死んだらリアルでも死ぬぞってのが良かったんだろうな

>いまはいまごろ後悔してももう遅い！と悪役令嬢が強いのかな
あとスローライフ

>スレイヤーズとかすげぇ人気やったやろ
原作読み直すと稚拙で酷いと思い知る…
すぺしゃるなんてもう一晩で考えたネタかよって話ばかりだし

SAOは世界中でヒットしたからな
バンナムのゲームの影響も大きかった

>いまはいまごろ後悔してももう遅い！と悪役令嬢が強いのかな
ざまあ系追放もそろそろ…
というか小説＞コミカライズ＞アニメで数年ずつ流行がずれるからどれのこと？

異世界者ものも魔王サイドより人間達の方が極悪なんですよってのが多くなったな

>>スレイヤーズとかすげぇ人気やったやろ
>いうておっちゃんおばちゃんが知らんレベルでおさまってたから
当時と今じゃ空気違うからなあ昭和から平成でおっちゃんおばちゃんになった人らはオタクを蔑んでた
今のおっちゃんおばちゃんがアニメ漫画多少知ってるのは当時に触れてた層だろ

ファンタジーものはドラクエとかFFとかのRPGブームで
90年代でその手のアニメ漫画が溢れて身近になったけど
飽きられたら厨2病とかて揶揄される存在になってたような
そこから異世界転生ブームとかこんなに長く続いてるとはおもわなかった

下地に社畜とかはもう定番になったな

スローライフもので本当にスローライフ出来てるのって
スライム倒して300年くらいしか見たこと無いかも

>異世界者ものも魔王サイドより人間達の方が極悪なんですよってのが多くなったな
そういえばイルビゾーラ終わった

>ざまあ系追放もそろそろ…
ワンパターン過ぎて面白くするの困難になってるよね

>売れる限りは流行りの後追いをやるなんて昔からあることだしなあ
>そうやって流行りは巡るのだし
どの業界だってそうだよね
例えば昨今だと美プラが売れると分かるとあらゆるメーカーが参入し出して戦国時代の体を成してる

異世界転生、追放、悪役令嬢に次ぐ新しいのが欲しいところ

>>ざまあ系追放もそろそろ…
>ワンパターン過ぎて面白くするの困難になってるよね
今のところ悪役令嬢とかの追放系はどれも面白いから
心配は杞憂な感じ

>>スレイヤーズとかすげぇ人気やったやろ
>原作読み直すと稚拙で酷いと思い知る…
ちゅどどどどどぉお～んっ！
これが小説なのか…って思た

ってかザマア系ってそんなに流行ってたっけ？

今だとコミカライズは悪役に転生系が好みだ

>異世界転生、追放、悪役令嬢に次ぐ新しいのが欲しいところ
現　代　ダ　ン　ジ　ョ　ン　配　信　!

>どの業界だってそうだよね
>例えば昨今だと美プラが売れると分かるとあらゆるメーカーが参入し出して戦国時代の体を成してる
後追い戦術はビジネスの基本だしな
勿論批判するつもりは特に無いよ
後発は市場の反応を見てしっかり改良されてより完成度の高い商品になってたりするし

>ちゅどどどどどぉお～んっ！
>これが小説なのか…って思た
まあ９０年代はそんなのも珍しくなかったし

>ってかザマア系ってそんなに流行ってたっけ？
溢れかえってるぞ

野球マンガが全盛だった頃にドカベンは野球展開から突然に柔道マンガになり
更に空手家相手に山田太郎が柔道で立ち向かう異種格闘技マンガになったり
また野球マンガに戻ったりとかしてたっけな

>>そう言えばゲーム的なシステムがあるのも大きな特徴だな
>そこら辺は80年代のフォーチュン・クエストからあるからなあ
魔方陣グルグルはあれはドラクエのパロディみたいな所にとどまっている感じだったか

>現　代　ダ　ン　ジ　ョ　ン　配　信　!
配信系で面白いと思えたのが今のところなくてな…
企画通ってんだからそれなりの人気はあるんだろうけど

出版社推しで女の子が可愛けれだいたい上手くいく

>>粗悪乱造を続けた結果ですよ･･･
>ところがアルファポリスってとこでは異世界物で黒字決算だったんですよ
>何も考えずに雑にネットで拾って垂れ流したKADOKAWAが赤字って騒いでるだけ
ビジネスモデルが違うでしょ
アルファポリスは作品独占してるので他のPFとは比較できない

>魔方陣グルグルはあれはドラクエのパロディみたいな所にとどまっている感じだったか
作者は元々ドラクエ４コマ出身だしの

婚約破棄モノは男が読んでも面白いしそりゃ人気出るわな

>何も考えずに雑にネットで拾って垂れ流したKADOKAWAが赤字って騒いでるだけ
スカウトに負けてるか見る目ないだけじゃないのかってなる

>異世界物が爆発的に増えたきっかけってやっぱこのすば？
ログホラだよ

このすば自体が異世界転生の陳腐な展開のセルフパロディなんだよな
一般にはむしろここから広がったわけなので
今出回ってるの何重コピーしてんだよって感じではある

１アイデアをパクりあいしてるから作品の質がひでーのなんの
でもアイデアだした人はさすがに質をたもってるなあって思う

>>何も考えずに雑にネットで拾って垂れ流したKADOKAWAが赤字って騒いでるだけ
>スカウトに負けてるか見る目ないだけじゃないのかってなる
下手な鉄砲全部外してしもうたんやね

>アルファポリスは作品独占してるので他のPFとは比較できない
そもそも異世界物はアルファポリスの「白の皇国物語」「レイン」という作品が最初と言ってもいいぐらい

>１アイデアをパクりあいしてるから作品の質がひでーのなんの
>でもアイデアだした人はさすがに質をたもってるなあって思う
昔からじゃね
何かしらヒットしたら二番煎じ三番煎じで溢れ
とは言え二番煎じでも中には光るのが有ったり

>ログホラだよ
まおゆうでは？作者同じだけど
ログホラは世界の仕組み解説する気がなくて
あんま面白くない

元はなろうより前の二次ファン時代の二次創作じゃないかな
ゼロの使い魔に範馬勇次郎入れてみた系とかの大喜利が続いてなろうになったみたいな

>ところがアルファポリスってとこでは異世界物で黒字決算だったんですよ
>何も考えずに雑にネットで拾って垂れ流したKADOKAWAが赤字って騒いでるだけ
決算の内容見たら夏目が作品数増やせって号令かけてそれで編集者増やしたらまだそれが物になってなくて赤字になってる状態
自身の代わりになろうを生贄にしたんじゃないの？

>>>何も考えずに雑にネットで拾って垂れ流したKADOKAWAが赤字って騒いでるだけ
>>スカウトに負けてるか見る目ないだけじゃないのかってなる
>下手な鉄砲全部外してしもうたんやね
二匹目のドジョウレーベルが馬鹿みたいに増えたというのもある

1984年あたりに発売してたメディウムってコミック雑誌
夢幻紳士・怪奇編が連載してたが一緒に学生たちが休暇に入ると
ゲームみたいな異世界に行って魔法使いや戦士としてバイトするってマンガも掲載してたっけな

>何かしらヒットしたら二番煎じ三番煎じで溢れ
マガジンで金田一少年が当たったのでサンデーがコナンを始めたみたいな

流行りに乗ってるだけってのはやりたいことが無いって事です
作者にやりたいこと無いと言うのはつまりは
読み物として面白くないと言う事です

>二匹目のドジョウレーベルが馬鹿みたいに増えたというのもある
Webサイトで内容以外にも人気や文字数とかが視覚化されたのもデカいな

>>異世界物が爆発的に増えたきっかけってやっぱこのすば？
>ログホラだよ
あれはMMOベースだから違うでしょ
異世界MMOっていう括りなら始祖とかではあるかもしれないけど

このすばの原作はそれほど面白くはないんよな
戦闘員、派遣します！とかプロレスのやつとかと中身同じ
アニメ1期と2期がすごいアレンジしてくれたからヒットした
受付嬢のルナとかアニメから逆輸入したし

1982年辺りに放送してた海外ドラマのアメリカンヒーローでは
TRPGが題材になっててD＆Dにハマった連中が事件に巻き込まれてたな

>流行りに乗ってるだけってのはやりたいことが無いって事です
>作者にやりたいこと無いと言うのはつまりは
>読み物として面白くないと言う事です
したり顔で質について評価したがる奴はアホっぽく見えるぞ
エンタメなんて多数に受けるのが正解なのよ

>受付嬢のルナとかアニメから逆輸入したし
原作からいたのかと思ってたよ

異世界物はそもそも古事記から異世界物なんで

80年代にダンバインとか作ろうと思い立つ富野やべえなって

>このすばの原作はそれほど面白くはないんよな
俺もアニメは見たけど原作を読もうとは思わなかったな
>戦闘員、派遣します！とかプロレスのやつとかと中身同じ
このすばの作者がって書いてたからwebでちょこっと読んだけど掴みは全然なかった…

>>>スレイヤーズとかすげぇ人気やったやろ
>>原作読み直すと稚拙で酷いと思い知る…
>ちゅどどどどどぉお～んっ！
>これが小説なのか…って思た
GS美神で現代作家と文豪幽霊がレスバやるエピソードを思い出した

>80年代にダンバインとか作ろうと思い立つ富野やべえなって
ダンバインは早過ぎた感がある
ＤＱ流行った後ならまた違う未来があったかもしれない

>No.1409255551
あの回で文豪が文章の稚拙さに切れてたけど
いやいや当時の文学はいまでいうラノベだから
誰でも理解できる小説だったから大流行した

そもそもなろうが流行ってからの異世界モノとその前からあった異世界モノってまったくの別物では？

異世界物の起源の話はしていない
流行の話をしている

あんだすたん？

>>80年代にダンバインとか作ろうと思い立つ富野やべえなって
>ダンバインは早過ぎた感がある
>ＤＱ流行った後ならまた違う未来があったかもしれない
1984年のゴッドマジンガーは今でも微妙な評価だな
異世界転移した主人公が現地のマジンガーに乗るって設定は良さげなんだが

>異世界物の起源の話はしていない
>流行の話をしている
うるせぇよ頭フサフサ大明神

メジャーではない感想なんだが
このすばはナチュラルに倫理観終わってる感じがして少し引っかかった
主人公やキャラたちがクズだとかそういうのでなくて
チートを受け取って転生というジャンルのパロディだからそんなもんなのかもしれんけど

ボーイ・ミーツ・ガール→ハーレム

レズで良い

>異世界物が爆発的に増えたきっかけってやっぱこのすば？
このすばは、既存先品のパロディだと思われ
オリジナル要素ってある？

異世界物が書籍化アニメ化で表を席巻してる様に見えて
実際のなろうでは運営がジャンル締め上げ女性層の支配によって蹴り出されて
なろうの隅でひっそりやるかカクヨムに逃げるかって状態になってたのが色々不思議な界隈だったなって

>異世界物の起源の話はしていない
>流行の話をしている
>あんだすたん？
マジであたおかはどれだけ古くから異世界に行くって設定が存在したかを語り出す
古事記とか言い出してるのは真面目に病気だと思う

>ゲームの世界みたいにレベルやステータスが表示され自分だけわかるようになった作品って転スラとかなの？
転スラはステータス無いよ

>異世界転生、追放、悪役令嬢に次ぐ新しいのが欲しいところ
悪役令嬢は減ったぞ
悪役成分抜いて婚約破棄を仕掛けてくるボンクラ婚約者をやり込める令嬢って単純化してる

このすばはレベルもステータスもスキルもあるわりと普通の世界観してるからなぁ
特筆するほど特殊なもんでもないよな

>異世界物が書籍化アニメ化で表を席巻してる様に見えて
>実際のなろうでは運営がジャンル締め上げ女性層の支配によって蹴り出されて
>なろうの隅でひっそりやるかカクヨムに逃げるかって状態になってたのが色々不思議な界隈だったなって
男オタが盛り上がってたところに女オタクが群がってオワコン化云々ってのを体現してる

>>ゲームの世界みたいにレベルやステータスが表示され自分だけわかるようになった作品って転スラとかなの？
>転スラはステータス無いよ
意外とステータスとかレベルがあるみたいな認識違いしてる人多いよね転スラ

そもそもKADOKAWAとアルファポリスでは出版社としての規模が全然違うからな
それであの体たらくはまあうん

ザマア系が流行ったのはなんの作品からなの？

>異世界転生、追放、悪役令嬢に次ぐ新しいのが欲しいところ
もう転生させるのも面倒だろうから地球でなんか知らんけどチート能力もらって復讐ざまあすりゃいいじゃん
でも現代ダンジョンものとかあんま流行らないのよね

>ザマア系が流行ったのはなんの作品からなの？
追放系は真の仲間からじゃないかね

現代異世界ものは読者の願望成就に答える事に特化しすぎているのが特徴の一つかも

>>ザマア系が流行ったのはなんの作品からなの？
>追放系は真の仲間からじゃないかね
時系列微妙だけど婚約者NTRてみたいなのが導入の作品もちょこちょこあった記憶が

頼りになる年配の司令官などのキャラ→文武両道ヤレヤレ系主人公

悪役令嬢Lv99が好き
アニメは奇麗におわっちゃったけど

>現代異世界ものは読者の願望成就に答える事に特化しすぎているのが特徴の一つかも
それは異世界ものだからというか
読者層を考慮しての編集の方針みたいなもんだろう
よくしらんけどハードコアなやつもあるんじゃない？

なろうの本質ってシェアワールド設定概念とかWEB二次創作源流による既存創作への逆張りとか色々あるけど
一番はシチュエーション完全特化みたいな作風をこれだけ浸透させたとこにある気がする
世界観が陳腐でもキャラが薄くてもとにかく読者が移入しやすい体験型アトラクションに特化してるというか

>悪役令嬢Lv99が好き
>アニメは奇麗におわっちゃったけど
原作だとヒロインちゃんドブカス女だと聞いた

>悪役令嬢Lv99が好き
>アニメは奇麗におわっちゃったけど
まあ以降に繋がらない様に改変しちゃったからね

>>異世界転生、追放、悪役令嬢に次ぐ新しいのが欲しいところ
>もう転生させるのも面倒だろうから地球でなんか知らんけどチート能力もらって復讐ざまあすりゃいいじゃん
>でも現代ダンジョンものとかあんま流行らないのよね
モンスターがあふれる世界になったのでとかは現実だね
現代ダンジョンが増える前の作品だと結構サバイバル系というかシリアスなのが多い気がする

チート能力もらっても勇者とかやるのがめんどくさいスローライフ系の元祖はなんだろう

>転生して異世界に行くとかでなくて異世界の使途とかに連れ去られるとかだった
魔神英雄伝ワタルの派生やね

>あとスローライフ
昔日常物が好きだった層がスローライフにスライドしてそう

>当時と今じゃ空気違うからなあ昭和から平成でおっちゃんおばちゃんになった人らはオタクを蔑んでた
>今のおっちゃんおばちゃんがアニメ漫画多少知ってるのは当時に触れてた層だろ
60歳以上はアニメゲーム触れませんって人の割合高いわ

>なろうの本質ってシェアワールド設定概念とかWEB二次創作源流による既存創作への逆張りとか色々あるけど
>一番はシチュエーション完全特化みたいな作風をこれだけ浸透させたとこにある気がする
>世界観が陳腐でもキャラが薄くてもとにかく読者が移入しやすい体験型アトラクションに特化してるというか
でも結局アニメ2期3期とか劇場版・ゲーム化とかまでいくのはしっかり設定とか登場人物とか掘り下げた作品なんよな
本質は往年のラノベと変わらん気もする
ただ間口と選択肢が広くなっただけで

転生ものの良いところは導入が3分で終わるところ
倍速で動画見たい世代の需要にあってた

>>>ザマア系が流行ったのはなんの作品からなの？
>>追放系は真の仲間からじゃないかね
>元々あった魔王に脅かされた国の王族が異界から勇者を召喚→弱いから追放っていう流れの既存概念に
>テイルズの真の仲間炎上騒動が起こりそれを悪魔合体させた小説を書いた奴が出て
>人気爆発しその後10年続くテンプレコンテンツになったってのは面白い歴史だなって
いや普通に盾の勇者とかじゃね？

>転生ものの良いところは導入が3分で終わるところ
年寄り向けに時代劇が多いのと一緒って見解を見たことがある

>転生ものの良いところは導入が3分で終わるところ
>倍速で動画見たい世代の需要にあってた
他ジャンルと1日の認知資源を奪い合う関係だからこれは最重要な部分なんだよね
説明なしでバカにもわかるようにしなきゃ誰も見ようとしない

>いや普通に盾の勇者とかじゃね？
盾の勇者は古典的な勇者追放であってその頃にパーティ追放ジャンルはなかったよ

悪役令嬢系は色々あるけどハメフラとティアムーン以外は女性向けの話が多くて途中で読むのやめてしまうな
なんか軽いノリの悪役令嬢ものとかない？

>転生ものの良いところは導入が3分で終わるところ
これ実はヒットの秘訣なんだよな
国内外で事件捜査物が大ヒット飛ばしたのも
始まって3分で事件が起きるから視聴者が何をする話なのか即座に理解できて物語を追う体制になれる

なろう系のユダ

>>あとスローライフ
>昔日常物が好きだった層がスローライフにスライドしてそう
いや全然方向性違うだろ
スローライフは何もしないでもハーレム&チートでちやほやされるのが前提だからな
異世界農家とかスローライフを記号化した作品みてみろ

>>いや普通に盾の勇者とかじゃね？
>盾の勇者は古典的な勇者追放であってその頃にパーティ追放ジャンルはなかったよ
いやまあざまぁ系って括りならその勇者追放ジャンルで間違いはないわ
俺は真の仲間ってワードに反応して以降のテンプレの話しちゃってた

日常系も部活真面目にやらずに茶菓子食って食べってるだけじゃん

バトル物は何だかんだ主人公苦戦するけどスローライフ物はマジでバトルでも最強主人公で苦戦とか一切ないからな

>>いや普通に盾の勇者とかじゃね？
>盾の勇者は古典的な勇者追放であってその頃にパーティ追放ジャンルはなかったよ
いやだからそれをテンプレにしたのが追放ざまぁなのでは？って話な
古典的な勇者追放ってのもよく分からんけど

スローライフといいながら
やる事がやる事が多すぎるになってる作品が多過ぎ

昔は重厚で高尚な作品が多かったのに異世界物のせいで淘汰されてしまった

勇者とわかっていて追放する古典は読んだことないな
呪われし闇の勇者だから追放とかならわかる

>スローライフといいながら
>やる事がやる事が多すぎるになってる作品が多過ぎ
結局はマイクラとかシム系みたいなのになるよな

>昔は重厚で高尚な作品が多かったのに異世界物のせいで淘汰されてしまった
>重厚で高尚な作品
例えば？

>昔は重厚で高尚な作品が多かったのに異世界物のせいで淘汰されてしまった
あかほりさとるがヒットしてた頃にも同じ事言う老人いたけど
軽薄な作品も多くて大ヒットしてました

>遠い異星につれてかれるとかそういう異世界ものとかはいまでもあんまりないのかな？
今はSFっていうか宇宙に対する憧れみたいなもんが昔に比べると無くなってるからなぁ

既存作品の小手先を変えて粗製濫造
しかしその変更した小手先が刺さる人には刺さる
どれもストーリーの流れは一緒なのである意味品質保証されてる

>ちゅどどどどどぉお～んっ！
>これが小説なのか…って思た
あかほりが言ってたやろ普段本を読む一人より
本を普段読まない10人に読ませた方がビジネスになるって

>スローライフといいながら
>やる事がやる事が多すぎるになってる作品が多過ぎ
現実の田舎スローライフの苛酷さ知らない人ほどそう言うよね

異世界はスマートフォンとともにはアニメの出来で散々馬鹿にされてるけど
アレは小中学生に爆発的にいまでも売れてるのよな
ちゃんとつくってれば転スラなみに売れてたのに

>昔は重厚で高尚な作品が多かったのに異世界物のせいで淘汰されてしまった
ファンタジーマニアに高尚な作品を強要されるのに辟易してみんな異世界に逃げたんだよ
SFと同じくマニアがジャンルを殺した

>遠い異星につれてかれるとかそういう異世界ものとかはいまでもあんまりないのかな？
宇宙進出してるSF文明レベルの主人公が未開の中世世界を冒険するのとかはある

>現実の田舎スローライフの苛酷さ知らない人ほどそう言うよね
あのですね馬鹿にもわかるように言うと
現実の話なんてだーれもしてないんですよ

ギリシャ神話に追放される英雄いなかったっけ…

>転生ものの良いところは導入が3分で終わるところ
もう転生やら悪役令嬢やらは導入部分の切っ掛けであって結局面白いかどうかは世界観やキャラ付けやセリフ回しなどの作者の技量なんだよな

>遠い異星につれてかれるとかそういう異世界ものとかはいまでもあんまりないのかな？
SFはSFおじさんの相手するのが大変

昔の神話だって今のラノベみたいなもんだ

ロボットものとか一話でロボに搭乗して変形合体して敵を倒すとかてんせもの以上に展開早いのにあまり需要がない

>ファンタジーマニアに高尚な作品を強要されるのに辟易してみんな異世界に逃げたんだよ
>SFと同じくマニアがジャンルを殺した
Xの本格ファンタジー界隈は地獄
自称プロ作家(商業経験無し)が同人レ―ベルでプロ作家名乗り
なろう系を見下し叩いてる

>ロボットものとか一話でロボに搭乗して変形合体して敵を倒すとかてんせもの以上に展開早いのにあまり需要がない
ワンパターン過ぎても駄目なんだろ

>スローライフといいながら
>やる事がやる事が多すぎるになってる作品が多過ぎ
というか現実の物事をただ置き換えているのが多すぎて面白みがない
ウケて長く続いているのもネタが尽きたのかよくそうなってる

>>遠い異星につれてかれるとかそういう異世界ものとかはいまでもあんまりないのかな？
>SFはSFおじさんの相手するのが大変
目覚めたら最強装備と宇宙船持ちだったのでとかはちょうどいい塩梅のなろう系SFで好き

まあ追放系は日本でも神話の時代からある鉄板ネタだからいつの時代もウケがいいんだろう
スサノオは流石にそりゃ追放されるわって感じだが…

カドカワによるガイジン原作者でクソなろうを量産して商業化はもはや日本のコンテンツを攻撃するのが目的なのバレバレ

>昔は重厚で高尚な作品が多かったのに異世界物のせいで淘汰されてしまった
書いてる奴だけ気分良くなって読んでも面白くないから淘汰されたのでは…？

>ロボットものとか一話でロボに搭乗して変形合体して敵を倒すとかてんせもの以上に展開早いのにあまり需要がない
俺は好きだぞ
ゴーダンナーとか

>古典的な勇者追放ってのもよく分からんけど
なろうの勇者追放にはもう一段階遡るものがあって元々二次小説文化だった頃の
ゼロの使い魔二次とそこから派生した原作世界にオリ主を召喚するって文脈があった
そこで現地の人間と衝突してコミュニティから弾かれ復讐するっていう「原作蹂躙」を
にじファン閉鎖後になろうに移った人たちが一次創作化したのが勇者追放なのでWEB創作史における古典と表現した

>Xの本格ファンタジー界隈は地獄
>自称プロ作家(商業経験無し)が同人レ―ベルでプロ作家名乗り
>なろう系を見下し叩いてる
凄いよねあの界隈
安易に何かを見下す事を日常的にしてる奴はろくなもんじゃないのがよくわかる

>>遠い異星につれてかれるとかそういう異世界ものとかはいまでもあんまりないのかな？
>今はSFっていうか宇宙に対する憧れみたいなもんが昔に比べると無くなってるからなぁ
なるほどなあ

>>現実の田舎スローライフの苛酷さ知らない人ほどそう言うよね
>あのですね馬鹿にもわかるように言うと
>現実の話なんてだーれもしてないんですよ
まあそれはマジでそう
見たいのは創作のゆるーい何もしないスローライフであって
現実のスローライフものじゃないんだ
だから苛酷なスローライフもの見ると「スローライフのこと何もわかってない馬鹿」としか言えない
ちゃんと現実見ろ

本読みの下剋上は本格ファンタジー枠だと思う

>カドカワによるガイジン原作者でクソなろうを量産して商業化はもはや日本のコンテンツを攻撃するのが目的なのバレバレ
手遅れになる前に病院行った方がいいよ

>>Xの本格ファンタジー界隈は地獄
>>自称プロ作家(商業経験無し)が同人レ―ベルでプロ作家名乗り
>>なろう系を見下し叩いてる
>凄いよねあの界隈
>安易に何かを見下す事を日常的にしてる奴はろくなもんじゃないのがよくわかる
#本格ファンタジーギャグ
というタグ使ったら法的措置考えるらしいなあいつら

>#本格ファンタジーギャグ
>というタグ使ったら法的措置考えるらしいなあいつら
余裕がなさすぎる…

>本読みの下剋上は本格ファンタジー枠だと思う
無職転生もね
あと最果てのパラディン

現実の田舎スローライフって鎌倉あたりに別荘買って嫁と散歩だけして暮らすみたいなのでしょ

>現実の田舎スローライフって鎌倉あたりに別荘買って嫁と散歩だけして暮らすみたいなのでしょ
ストーライフっていうか楽隠居とかそんな感じのイメージだよな

本好きの下剋上はたかだか神官長と結婚するだけの女作者の妄想垂れ流しの話に
いろいろもったいつけたり格式ばったりしてんのがウザくてみてられん…
女の創作物はやたら女をころころしたりひどい目に合わせたりでなあ

害虫対策！
害獣駆除！
隣人トラブル！
自然災害！
スローライフは地獄だぜ

>鎌倉あたりに別荘買って嫁と散歩だけして暮らすみたいなのでしょ
与えられたチート＝遺産相続

なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
いや戦国時代の転生ものはそういうのが多いか

>>本読みの下剋上は本格ファンタジー枠だと思う
>無職転生もね
>あと最果てのパラディン
それXで言うなよ
本格ファンタジー界隈のキチガイ老人たちが訴訟だー法的措置だーと群がって来るぞ

>本好きの下剋上はたかだか神官長と結婚するだけの女作者の妄想垂れ流しの話に
>いろいろもったいつけたり格式ばったりしてんのがウザくてみてられん…
性癖に素直な作者だなとは思う

本格ファンタジーなんて自分は好きなものは本格で嫌いなものは本格じゃないくらいのレッテルだよ

>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
現実の知識持ち込むだけって展開読めるから面白くならないだろう
あと基盤となる他の知識無視してるのに気づくと冷める

>本読みの下剋上は本格ファンタジー枠だと思う
魔法の設定とかRPGじゃなくて純ファンタジー寄りだよね
それでいながらちゃんとチートヒロインでなろうっぽい面白さを出せてるのがスゴイ

本好きの下剋上があるなら
薬好きの下剋上があってもいい

>性癖に素直な作者だなとは思う
女性作者は割とそういう部分をダイレクトに感じる事あるなぁ
自分の好きな物を書いてるから楽しくて続くのだろうけど

>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
>いや戦国時代の転生ものはそういうのが多いか
医療系もそういうのあるよねJINとか
一般人を主人公にできないから共感されにくそう

>>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
>現実の知識持ち込むだけって展開読めるから面白くならないだろう
>あと基盤となる他の知識無視してるのに気づくと冷める
戦国小町とかまさにそうでどうしてもシミュレーションというかリアル思考ですよみたいな作品性になる
その結果読者の考察の目が厳しくなって叩かれやすくなる

本好きってまだ途中までしか読んでなかったけどルッツとくっつくんでないのか
なんかすごいショック

>本好きの下剋上があるなら
>薬好きの下剋上があってもいい
異世界薬局？

>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
ゲーム世界に転生するパターンは初動でバグとかグリッチ利用しがちで割と展開早めな気も

この前の角川の方針転換発表からして
今後は質重視みたいに業界が変わっていくのかな

>本好きってまだ途中までしか読んでなかったけどルッツとくっつくんでないのか
>なんかすごいショック
初期の方でどうみても神官長が大本命だろ
面白さとかは別にして明らかに作者の性癖全開のキャラじゃん

>この前の角川の方針転換発表からして
>今後は質重視みたいに業界が変わっていくのかな
やる事は増やした編集者の首切りだと思う

>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
何でもそうだけど序盤は面白いのよ
与えられた条件の中でいろいろ遣り繰りして何とか解決していく展開の序盤
ある程度力を付けて軌道に乗るとその先は主人公に確固たる目的が無いとつまらなくなる
例えば現代ダンジョンだと生活のためが目的なら序盤過ぎたらもう目的達成してるし大金も得てるからその先が無い
そんで殆どがエタる

>本好きってまだ途中までしか読んでなかったけどルッツとくっつくんでないのか
>なんかすごいショック
あの世界は魔力の釣り合いが取れないと
子供ができないってのがあるからね

>この前の角川の方針転換発表からして
>今後は質重視みたいに業界が変わっていくのかな
むしろ他に行けるノウハウ持った奴がゴソっと抜けてノウハウない奴だけ残るから質は落ちるし編集ガチャが激化する

>この前の角川の方針転換発表からして
>今後は質重視みたいに業界が変わっていくのかな
読者の購買傾向がかわらない限り変わらないでしょ
なろう系が売れなくなってついに売れるものがなくなったってだけ

>今後は質重視みたいに業界が変わっていくのかな
変わった所で何が面白いのか全く分かってない編集じゃ何も生み出せないだろう
面白い作品を書ける作家が出てくるのをひたすら待ち続ける他力本願以外出来る事が無い

>>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
>>いや戦国時代の転生ものはそういうのが多いか
>医療系もそういうのあるよねJINとか
>一般人を主人公にできないから共感されにくそう
漫画だけど高度に発達した医学は魔法と区別がつかないとかはチートなし＆異種族に対する医療とかで面白い

>なんか軽いノリの悪役令嬢ものとかない？
こう言う作者の妄想全開の話好き
作者は後で見返して七転八倒するんだろうな

2002年…SAO
●2004年…小説投稿サイト『小説家になろう』誕生
2008年…劣等生
●2010年…『小説家になろう』から二次創作が分離し『にじファン』誕生
2010年…オーバーロード
2011年…薬屋のひとりごと、幼女戦記、理想のヒモ、異世界迷宮
●2012年…『にじファン』死亡(以後二次創作は『ハーメルン』などへ)
2012年…無職転生、リゼロ、ゴブスレ、のぶ、盾
2013年…転スラ、ありふれ、本好き
2014年…はめフラ
2015年…賢者の孫
2016年…とんスキ
web小説の掲載開始年のテキトーなまとめ
にじファン分離・死亡がweb小説界隈としては一つのターニングポイントかなと思う歴史

>なんか軽いノリの悪役令嬢ものとかない？
偽聖女クソオブザイヤー……悪役令嬢ものとはちょっと違うか

>角川の少年エースとか別に異世界ものばかりでもないんだな
散々言われてるけど漫画やアニメはそこまで異世界全つっぱじゃない

>>どちらかと言えばこのすばはテンプレの逆張りで成功した稀有な例なので先にテンプレ作品があるはず
>スレイヤーズもテンプレの逆張りと言われたもんだった
もうその時代にはドラクエとかも4コマ漫画とかで逆張りの時代というかツッコミ満載だったので
10年20年以上擦られ続けたファンタジーネタではある

>散々言われてるけど漫画やアニメはそこまで異世界全つっぱじゃない
今回のカドカワ問題はあくまでもなろう小説の話でしかないしな

>今回のカドカワ問題はあくまでもなろう小説の話でしかないしな
なろうすら関係なくKADOKAWAだけの問題だよ

>角川の少年エースとか別に異世界ものばかりでもないんだな
ケロロまだ続いてるんだな…

>>角川の少年エースとか別に異世界ものばかりでもないんだな
>散々言われてるけど漫画やアニメはそこまで異世界全つっぱじゃない
というかこれだけ一般化したので最早なろう系とか異世界モノとかっていう分類が笊過ぎるよな

原作付きじゃないのになろう系って言われちゃうくらい溢れてるんだよなぁ

>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
>いや戦国時代の転生ものはそういうのが多いか
知識とかというけど戦国時代に送られてどうにか出来るって
超幸運か超人レベルの能力無いと無理難題だし
ラノベや少年漫画での活躍は超ご都合主義やファンタジー成分が多々含まれる（悪いとは言っていない褒めている）

>初期の方でどうみても神官長が大本命だろ
>面白さとかは別にして明らかに作者の性癖全開のキャラじゃん
漫画で一話ずつ読んでるからその神官の人とか全然でてこないな
いま読んだところだとマインの母親が２人みて新郎新婦みたいねとか微笑んでいるところだったのでショックうけたよ

>性癖に素直な作者だなとは思う
なろう系はそれで良いんだよね

>原作付きじゃないのになろう系って言われちゃうくらい溢れてるんだよなぁ
アベマのコメントで
ダンジョン飯やフリーレンをなろうと読んでた連中かいた

>原作付きじゃないのになろう系って言われちゃうくらい溢れてるんだよなぁ
ダンジョン飯やフリーレンでもなろう系呼びするとしあきがゴロゴロいたし
単純に雑なだけじゃね？

>ダンジョン飯やフリーレンをなろうと読んでた連中かいた
ファンタジーがなろうって言葉に置き換わるくらい浸透しちゃったって事か…

もしレイアースとかなろうとかのジャンルでわけるとなんになるのかな

>もしレイアースとかなろうとかのジャンルでわけるとなんになるのかな
異世界転移
ナルニア国やダンバインやサモンナイトやリゼロと同じだな

>もしレイアースとかなろうとかのジャンルでわけるとなんになるのかな
異世界恋愛

>>ダンジョン飯やフリーレンをなろうと読んでた連中かいた
>ファンタジーがなろうって言葉に置き換わるくらい浸透しちゃったって事か…
実際それぐらい雑になろう認定してたやつがいたからなぁ

雑に括る連中にかかれば何でもなろうってだけじゃね
ちょっと前にTV放送されてたガンダムでもなろう系がどうこう言われてたし
やり直しとか世界を移動すればなろうとかなんかな

序盤でトラックひかれるとか過労死するとかそういうのなくてもなろう系とおもわれるのか

>カドカワによるガイジン原作者でクソなろうを量産して商業化はもはや日本のコンテンツを攻撃するのが目的なのバレバレ
下手な鉄砲数撃てば当たる書いてる作者を
片っ端から拾い上げてるのが角川ちゃうの

角川の異世界小説なんてどうこう言うほど数が無いだ…

語れる知識も語彙もないから〇〇系ってくくると説明しなくて楽なんだろう
テンプレ使って省略するなろうと同じや

なろうは系じゃなくて発だよな

>序盤でトラックひかれるとか過労死するとかそういうのなくてもなろう系とおもわれるのか
もうなろうの異世界転生物で死因なんて関係ないぞ
前世地球人以外の情報無く導入が既に異世界人になってたで普通に成り立ってる

俺は今ホラー書いてるな

>雑に括る連中にかかれば何でもなろうってだけじゃね
>ちょっと前にTV放送されてたガンダムでもなろう系がどうこう言われてたし
>やり直しとか世界を移動すればなろうとかなんかな
その通りでありまする～

ジャンルのことですらないし全部なろうでもまぁ困らない

前は色々読んでたけど今なろうで読んでるの嘆きの亡霊だけだわ

>今のなろうの人気ジャンルこの辺だしな
百歩譲って悪役令嬢とかはまだしも昔の鬼女板の武勇伝みたいなのとか修羅場まとめみたいなのとか創作でやる意味…
高校生の青春モノとかと同じような扱いなのかあれ？

次に来そうなジャンルは何だよ

>昔の鬼女板の武勇伝みたいなのとか修羅場まとめみたいなのとか創作でやる意味…
このジャンル人気あるのか知らんがWEBコミでも特化レーベルあって深夜ドラマ化してる

>前は色々読んでたけど今なろうで読んでるの嘆きの亡霊だけだわ
更新頻度で間延びしたり同じことの繰り返しで飽きて読むのやめるけど
ある程度たってから一気読みするとやっぱ面白いなってなるの繰り返してる

昔は異世界転移はあかほりがよくやってたけど、転生物は思いつかないな

90年代だとBASTARD!!みたいに長々呪文詠唱とか唱えるのがファンタジーものの定番だったけどこういうのは何時あたりからなくなったのかな

>>なろうでチート能力与えられないで知識とかでなりあがる作品って展開おそくなるからヒット難しいのかな
>何でもそうだけど序盤は面白いのよ
>そんで殆どがエタる
信長「ラストトは炎上の本能寺がエンタメ」

>>昔の鬼女板の武勇伝みたいなのとか修羅場まとめみたいなのとか創作でやる意味…
>このジャンル人気あるのか知らんがWEBコミでも特化レーベルあって深夜ドラマ化してる
おっさんがJKを拾ってトカも一時期多かったよな
あれは現代恋愛物なんだろうけどかななりキモかったな
ノクターンとかでエロ向けでやるような内容だろ

>今のなろうの人気ジャンルこの辺だしな
悪役令嬢ものは婚約者をザマアするのがやっぱ人気なのかな
苦労知らずのボンボンの王子さまとか女性の夢みる男性像ではないしな

>昔は異世界転移はあかほりがよくやってたけど、転生物は思いつかないな
昔の転生モノは戦士症候群ベースで現代で主人公が特別な力を持っている理由付けに使われていた印象

>90年代だとBASTARD!!みたいに長々呪文詠唱とか唱えるのがファンタジーものの定番だったけどこういうのは何時あたりからなくなったのかな
スレイヤーズとオーフェンの後なのは確かだろうけど
作品で言われると思いつかないな

>>今のなろうの人気ジャンルこの辺だしな
>悪役令嬢ものは婚約者をザマアするのがやっぱ人気なのかな
>苦労知らずのボンボンの王子さまとか女性の夢みる男性像ではないしな
「真の仲間」と同じく女性向けでは「真実の愛」が共通言語やな
あと「白い結婚」もか

信長協奏曲はなんでこんなに長く中断してるのだろう

>スレイヤーズとオーフェンの後なのは確かだろうけど
>作品で言われると思いつかないな
レイアースは唱えないな
「炎の矢」
これでおしまい

>>今のなろうの人気ジャンルこの辺だしな
>悪役令嬢ものは婚約者をザマアするのがやっぱ人気なのかな
>苦労知らずのボンボンの王子さまとか女性の夢みる男性像ではないしな
大体主人公に劣等感を抱いてビッチと浮気する
んでそのビッチが原因で国が亡びてざまぁ

>昔は異世界転移はあかほりがよくやってたけど、転生物は思いつかないな
ワタル・僕の地球を守って・セーラームーンとか結構あるぞ
ただその頃の転生ものは前世の記憶持ちってのは少ないよな

>昔は異世界転移はあかほりがよくやってたけど、転生物は思いつかないな
現代に転生した勇者を異世界がピンチなので召喚しましたみたいな始まりが結構あったような

>ただその頃の転生ものは前世の記憶持ちってのは少ないよな
だいたい「俺が異世界の英雄の転生……？　知らない、俺は俺だ！」みたいなの多い
前世う受け入れてるセーラームーンですら前世の記憶ないし

逆に王子様とくっつく場合は劣等感まみれの王子がヒロイン
の献身的な愛で理想な王子に覚醒するとかなのかな

>90年代だとBASTARD!!みたいに長々呪文詠唱とか唱えるのがファンタジーものの定番だったけどこういうのは何時あたりからなくなったのかな
「あんなの呪文唱えてる途中で殴ればええやん」って誰もが思ったから無詠唱がスゲえってなったわけで

射爆ってバスタードの魔法みたいでいいよね

詠唱はついこないだ転スラアニメでやってたぞ

どっちかというとMMORPG…ついでに乙女ゲームを安易に持ってきたといいますか…

>今のなろうの人気ジャンルこの辺だしな
令嬢系のこれ全く読んでないわ
PTばっかり多くて焼け太りしてるけど中身は山も谷もない短編にすらなってない物ばかり

>逆に王子様とくっつく場合は劣等感まみれの王子がヒロイン
>の献身的な愛で理想な王子に覚醒するとかなのかな
腹黒執着系が多い気がしないでもない
主人公を軽視するボンクラに対して主人公だけ見てくる対比

異世界物というかだらだらと長いタイトルはなんなんだと
まず手に取ってもらわないとだめとか言われてもそれが理由で手に取る気がしなくなるんだから本末転倒じゃねえか

ワタルって転生ものだったのか
全話くわしくみてないからしらなかった

>異世界物というかだらだらと長いタイトルはなんなんだと
>まず手に取ってもらわないとだめとか言われてもそれが理由で手に取る気がしなくなるんだから本末転倒じゃねえか
数百年前からある宣伝手法だからまた流行りが来ただけだよ

>異世界物というかだらだらと長いタイトルはなんなんだと
>まず手に取ってもらわないとだめとか言われてもそれが理由で手に取る気がしなくなるんだから本末転倒じゃねえか
本になった時にタイトル長すぎて途中までしか表示されてなくて分からんのも多いしな

>今のなろうの人気ジャンルこの辺だしな
令嬢系は短めでさくっと終わるのがいいんじゃないかな
消費も早いが雨後の筍のごとくぽこぽこ湧いてるし

本家の小説家になろうそのものは年間１割届かないくらいのペースでＰＶ落としているのよね

>令嬢系のこれ全く読んでないわ
>PTばっかり多くて焼け太りしてるけど中身は山も谷もない短編にすらなってない物ばかり
読んでないのに内容に詳しいとか
いきなり矛盾してて吹いた

>異世界物というかだらだらと長いタイトルはなんなんだと
>まず手に取ってもらわないとだめとか言われてもそれが理由で手に取る気がしなくなるんだから本末転倒じゃねえか
そのタイトルに惹かれる奴を相手にしてるんだし
としあきはお呼びでないだけだろ

>異世界物というかだらだらと長いタイトルはなんなんだと
>まず手に取ってもらわないとだめとか言われてもそれが理由で手に取る気がしなくなるんだから本末転倒じゃねえか
キミはターゲットから外れているだけなのだ

タイトル長くて「転生」とか「悪役令嬢」とか決まったワード入ってると判別が難しいのはある

誰が書いたのかもわからない
タイトルだけじゃなんなのかもわからない作品は
畳まれたあらすじすら開かないからな

>ワタルって転生ものだったのか
>全話くわしくみてないからしらなかった
ワタルは日本に転生して転移すると言うレアな作品
選ばれし者だけど前世の記憶は皆無

思えばバスタード自体が神や悪魔レベルだと手足動かすみたいに無詠唱で魔力こめた攻撃できるのがすごいとかになってたか

架空戦記も兵器や軍隊の知識必要だからあまり書かれなくなった印象がある

>No.1409271267
長島巨人軍がどんなだったかを全然知らない人間が読んでも分かる？

>本になった時にタイトル長すぎて途中までしか表示されてなくて分からんのも多いしな
昔は表示できるギリギリまで攻めたタイトルまであったとか
上限100文字だったかな…

>長島巨人軍がどんなだったかを全然知らない人間が読んでも分かる？
知ってても分からないから大丈夫だ

長島さんが人殺しするとかなんか見たくないなあ

さすがに書籍化ではタイトルが短くなる
最近は居直ってそのままにするのも増えたけど

逆に四文字タイトルのなろうものはないのかな

>どのくらい古い作品かまでは知らんが戦国の長嶋巨人軍はなろう並に都合良くガソリン生成したり弾薬自作したりするらしいし案外架空戦記物が異世界者の源流かもしれん
戦国自衛隊は有名だけど
そんな変化球があったんだ…

豚の復讐

>架空戦記も兵器や軍隊の知識必要だからあまり書かれなくなった印象がある
現代兵器の日進月歩が早過ぎるからねえ
最新兵器が翌月には対策打たれてもう使いものにならんなんてこともある

賢者の孫

>後ろにくっ付いてる文章は小さくサブタイ的な感じにするパターン
あ！　誰も紙が買いたがらないヒット作だ！

>豚の復讐
>賢者の孫
タイトルだけだとやっば内容わからんな

>さすがに書籍化ではタイトルが短くなる
>最近は居直ってそのままにするのも増えたけど
むしろ長くなってるパターンちょいちょい有るけど

当時からオタク気質だった友達はフォーチュンクエスト読んでて貸してもらったりしてた
ログ・ホライズンとかもそういうノベルの影響大いに受けてる

2000年辺りから長いタイトルが増えてきたイメージあるな
それを4文字に短縮して呼ぶ作品増えた

最近は猫も杓子も悪役令嬢

>ファンタジー異世界物はジャンルとしては古くからあるけど
>アニメで下地を作ったのはこの辺りからか？
なろう…ってかにじふぁんに異世界モノ増えたのはそいつの影響確実にある

>ファンタジー異世界物はジャンルとしては古くからあるけど
>アニメで下地を作ったのはこの辺りからか？
深夜アニメの下地だとエルフを狩るものたち

>最近は猫も杓子も悪役令嬢
アニメはそんなにやってる印象無いけど
自分が知らないだけで大量に出てるんだろうか

>最近は猫も杓子も悪役令嬢
そっちも発祥が謎と言われて久しいな
乙女ゲーのユーザー達曰く乙女ゲーに悪役令嬢はあまり出て来ないそうで

タイムスリップ物は減ったよなぁ
ネットの普及で時代考証にケチつけられるから書く方も大変だし

>ファンタジー異世界物はジャンルとしては古くからあるけど
>アニメで下地を作ったのはこの辺りからか？
「なろうの異世界が～」みたいな話に関して言うならば
ゼロ魔(の二次創作)がまあ起源と言っても良いと思う
>●2010年…『小説家になろう』から二次創作が分離し『にじファン』誕生
>●2012年…『にじファン』死亡(以後二次創作は『ハーメルン』などへ)
の辺りでゼロ魔二次創作のエッセンスを受け継いだ一次創作増えたかなと

>ほとんど知識だけで成り上がるけど急展開もあって面白い
>原作はキレイに完結してておすすめ
綺麗に畳むって結構難しいね
長期放置された作品の多いこと…

>No.1409263556
なろう出来た頃に俺が読んでた作品はマリ見てだったな(遠い目)
コバルトも紙媒体が無くなって時の流れを感じる

NHKのアニメでもなろう系っぽい異世界物をかなり昔にやってた気がする
確か魔王にされた学生がいて執事の名前がコンラッドでアーデルハイドってゴリマッチョキャラが居たホモホモしいやつ

>NHKのアニメでもなろう系っぽい異世界物をかなり昔にやってた気がする
>確か魔王にされた学生がいて執事の名前がコンラッドでアーデルハイドってゴリマッチョキャラが居たホモホモしいやつ
今日からマ王だね

転生や追放など似たような基本設定の異世界小説が何十種作品も出版、コミカライズ、アニメ化された今までが異常だった
ようやくまともになるだのことだ

>タイムスリップ物は減ったよなぁ
カクヨムの方でAI利用の昭和～平成初期への逆行もの増えてなかったっけ

>>最近は猫も杓子も悪役令嬢
>そっちも発祥が謎と言われて久しいな
>乙女ゲーのユーザー達曰く乙女ゲーに悪役令嬢はあまり出て来ないそうで
流行ったキッカケの作品は少女漫画の悪役令嬢だったからな

東方projectの二次創作とかもなろう系の土台を築いてる

幻想入りシリーズだろ

>転生や追放など似たような基本設定の異世界小説が何十種作品も出版、コミカライズ、アニメ化された今までが異常だった
>ようやくまともになるだのことだ
角川がやらかしただけで
他の出版社の異世界コンテンツはむしろ好調なんだよな

>>乙女ゲーのユーザー達曰く乙女ゲーに悪役令嬢はあまり出て来ないそうで
まぁときメモやプリメの敵って誰よ？聞かれても困るしな…
よしきくんみたいなのいないしな…

>転生や追放など似たような基本設定の異世界小説が何十種作品も出版、コミカライズ、アニメ化された今までが異常だった
>ようやくまともになるだのことだ
ジャンルよりアニメの本数自体が多いって話も…
アニメ一話切り動画とかある時点でみんな全視聴できないんだなって

>東方projectの二次創作とかもなろう系の土台を築いてる
スパシンとか葉鍵二次創作とかも

追放モノはなんで流行ってるのかよく判らん

>追放モノはなんで流行ってるのかよく判らん
物語の導入としてはシンプルに優秀だろアレ
後乗りしてるヤツはザマァ味強すぎてうえっぷってなるのも確かだが

>転生や追放など似たような基本設定の異世界小説が何十種作品も出版、コミカライズ、アニメ化された今までが異常だった
>ようやくまともになるだのことだ
角川はそれらより売れてない作品ばかりだからどうにもならん

>角川がやらかしただけで
>他の出版社の異世界コンテンツはむしろ好調なんだよな
編集者か作家育てろよ…金ないのか…

>角川はそれらより売れてない作品ばかりだからどうにもならん
拾い上げてくる作品がちょっとおかしいんだよな

角川の失敗はアタリショックに例えられてるの見たがその通りだろうなって
ただジャンル自体が斜陽ではないから角川がヘマやっただけ

>角川はそれらより売れてない作品ばかりだからどうにもならん
カドカワには関係者票でこのラノ1位をマケインと天使様から奪取した最終兵器あそびのかんけいがあるからよ…

>編集者か作家育てろよ…金ないのか…
夏目が号令かけて金で編集者集めた
それで失敗というか成果出るまで期間経ってない

なろう以外だってそうだ～って言いたがるけど
ここまでの粗製乱造はなかったよ
一つの流行りに10～20とか後追いが生まれるとかいう話じゃないじゃん
一つの流行りに100後追いするじゃん

>スパシンとか葉鍵二次創作とかも
サモンナイトの夢小説も混ぜてやって

>追放モノはなんで流行ってるのかよく判らん
逆境から這い上がるのがスカッとするんだよ(棒)
田舎でスローライフして悠々自適？まあいい…

>>>乙女ゲーのユーザー達曰く乙女ゲーに悪役令嬢はあまり出て来ないそうで
>まぁときメモやプリメの敵って誰よ？聞かれても困るしな…
>よしきくんみたいなのいないしな…
それ乙女ゲーじゃないじゃん

>悪役令嬢
ゲームからというより正しく王道少女漫画からというか
イライザ令嬢(キャンディキャンディ)だからな…

>>追放モノはなんで流行ってるのかよく判らん
>物語の導入としてはシンプルに優秀だろアレ
全然わからん
わかるやつはきっと頭がなろうキッズなんだろうな
まともな知性を持ち合わせてない

ハーレムエロゲーの系譜だと思う

スローライフとかいいながら魔王が遊びに来たりするんだろ知ってるんだから

>一つの流行りに10～20とか後追いが生まれるとかいう話じゃないじゃん
>一つの流行りに100後追いするじゃん
それ自体は昔からだ
その後追いを次々出版したというのが違いだな

>>最近は猫も杓子も悪役令嬢
>そっちも発祥が謎と言われて久しいな
>乙女ゲーのユーザー達曰く乙女ゲーに悪役令嬢はあまり出て来ないそうで
アンジェリークですらライバルだからな

>田舎でスローライフして悠々自適？まあいい…
スローライフだけど最強ってのが多いね
スライム倒して３００年とか
のんびり農家とか
クマ熊とか

>スローライフとかいいながら魔王が遊びに来たりするんだろ知ってるんだから
世界が平和ならまあ…語が動かんが

>>タイムスリップ物は減ったよなぁ
>>ネットの普及で時代考証にケチつけられるから書く方も大変だし
>戦国時代転生は一大ジャンルでは？
>当たってるのはそんなにないとは言え
歴史や偉人にリスペクトのない作品はタイムスリップ物でも結局伸び悩む
信長のシェフを見習ってほしい

>スローライフとかいいながら魔王が遊びに来たりするんだろ知ってるんだから
遊びに来るならスローライフに違いないのでは

>なろう以外だってそうだ～って言いたがるけど
>ここまでの粗製乱造はなかったよ
>一つの流行りに10～20とか後追いが生まれるとかいう話じゃないじゃん
>一つの流行りに100後追いするじゃん
そりゃなろう自体はそのへんの人が趣味で投稿するサイトなわけで
雑に拾って書籍化する奴がな

>ゲームからというより正しく王道少女漫画からというか
>イライザ令嬢(キャンディキャンディ)だからな…
シンデレラの意地悪な姉とかそこまで遡れそうだな

他のジャンルだって後ノリはある！とか言ったところで
それは別に後乗りがしょうもなくない理屈にはならないよなとは思う
ぶっちゃけヒロインに適当に属性つけて「〇〇な××さん」みたいなタイトルのラブコメも粗製乱造されてキモかったし

歴史ものは登場人物増えすぎて管理できなくなって更新止まるってのが多いように思う

>他のジャンルだって後ノリはある！とか言ったところで
>それは別に後乗りがしょうもなくない理屈にはならないよなとは思う
>ぶっちゃけヒロインに適当に属性つけて「〇〇な××さん」みたいなタイトルのラブコメも粗製乱造されてキモかったし
ヒット作は早々生えてこないという当然の話

>>>追放モノはなんで流行ってるのかよく判らん
>>物語の導入としてはシンプルに優秀だろアレ
>全然わからん
>わかるやつはきっと頭がなろうキッズなんだろうな
>まともな知性を持ち合わせてない
まぁ最初から見下して理解する気なけりゃそんなもんだ

>そりゃなろう自体はそのへんの人が趣味で投稿するサイトなわけで
>雑に拾って書籍化する奴がな
同人誌みたいなものが商業誌になった感じか
紙媒体の時は物理的に制約があったけどwebだと物理的な問題はないし

>全然わからん
>わかるやつはきっと頭がなろうキッズなんだろうな
>まともな知性を持ち合わせてない
まともな知性をとしあきの名前で主張する滑稽

書いてる当人は後追いとかパクリとか思ってないし
本人にとっては「今の世の人気作品の面白さを分析した結果を形にしてやった」っていうテクニックのつもりだもの
まぁそれが後追いなんだけど

>気を付けたい
でもわかる(病み)

粗悪乱造はジャンルの問題じゃないよな
出版社や編集者の質が悪いせいだろ

なろうで流行ってるテンプレそのものは集合知で磨かれてなんだかんだ優秀なんだよな
素人作家の調理と山程氾濫してるのがツラさに繋がりガチだが

スカッとジャパンなんて番組もあったろ
見てる方も誇張だと思いながら楽しめるんだよ
一週間後には忘れてる内容でも良いんだ

>でもわかる(病み)
まぁそう続くからな

読むドパガキ

当たったら後乗りが現れるのは当たり前の事だしな
んで辟易した空気が流れる中から多少オリジナリティのあるのが生まれてくるのも当たり前で以下ループ

>粗悪乱造はジャンルの問題じゃないよな
>出版社や編集者の質が悪いせいだろ
他は黒字なのに角川は違ったのがその証拠だな

>一つの流行りに10～20とか後追いが生まれるとかいう話じゃないじゃん
>一つの流行りに100後追いするじゃん
そりゃ作り手は膨大な素人さんなんだから当たり前じゃん
比較するならみつみ絵が流行った時の同人界隈で絵柄真似てた奴とかが妥当

>まぁ最初から見下して理解する気なけりゃそんなもんだ
学生の時は国民的作家の小説読んでたけど
おっさんになってから楽しくなろう読みだしてるぞ
まあ書籍として買えるかと言えば…なところあるが

社会現象になるのはコナンとかジャンプ作品みたいな
ちゃんとしたプロの作品てとこはあるなまだ

実際パクろうとしてパクってるのはまんまかマシになるからな…
なんか記憶にこびりついてたのを誤解してのこりカスをオリジナルと勘違い出力したらパクリよばわりされて病む

>紙媒体の時は物理的に制約があったけどwebだと物理的な問題はないし
なのでアニメ化の際に面白い所まで行かず終わって
アニメで知った人はこの作品何が面白いのかワカランって現象も

いい歳してラノベに執着する自称まともで知的なとしあきは面白いと思う

なんか分析ごっこしてる奴はよく見かけるけど
世の中の需要とか壮大な創作論みたいなのをブチ上げて盾にしてるばかりで
「俺は面白いと思ってる」っていう自分の言葉で言う奴はほぼ見たことないから
読んでて自分で恥ずかしいと思ってない？ってなる

>社会現象になるのはコナンとかジャンプ作品みたいな
>ちゃんとしたプロの作品てとこはあるなまだ
ジャンプ作家なんかそれこそ学生デビューとか多くてちゃんとしたプロってなんだよ…過ぎるぞ

>書いてる当人は後追いとかパクリとか思ってないし
>本人にとっては「今の世の人気作品の面白さを分析した結果を形にしてやった」っていうテクニックのつもりだもの
>まぁそれが後追いなんだけど
個人で書いてる分には問題ないんだよね
それを積み重ねて上達もする訳だし

>読むドパガキ
小説って集中力ないと読み切れないもんだから違うな
俺は小説読んでて感動するか嫌な気持ちになるか感心するかだわ
そんな興奮出来るもんかなぁ

>なんか分析ごっこしてる奴はよく見かけるけど
>世の中の需要とか壮大な創作論みたいなのをブチ上げて盾にしてるばかりで
>「俺は面白いと思ってる」っていう自分の言葉で言う奴はほぼ見たことないから
>読んでて自分で恥ずかしいと思ってない？ってなる
つまらないと主張しながら分析ごっこしてる自分の滑稽さにはお気づきにならないので？

>なんか分析ごっこしてる奴はよく見かけるけど
>世の中の需要とか壮大な創作論みたいなのをブチ上げて盾にしてるばかりで
>「俺は面白いと思ってる」っていう自分の言葉で言う奴はほぼ見たことないから
>読んでて自分で恥ずかしいと思ってない？ってなる
どっちかというと逆のほうが見るような
世の中が馬鹿になってるからこんなものが流行る的な

>ジャンプ作家なんかそれこそ学生デビューとか多くてちゃんとしたプロってなんだよ…過ぎるぞ
編集だな　最近はちょっと怪しいけど

>ジャンプ作家なんかそれこそ学生デビューとか多くてちゃんとしたプロってなんだよ…過ぎるぞ
競争と責任に揉まれたら残るのは精鋭さ

>なんか分析ごっこしてる奴はよく見かけるけど
>世の中の需要とか壮大な創作論みたいなのをブチ上げて盾にしてるばかりで
>「俺は面白いと思ってる」っていう自分の言葉で言う奴はほぼ見たことないから
>読んでて自分で恥ずかしいと思ってない？ってなる
単に読者でない奴が議論に参加してるだけじゃないかな
俺もアニメ見て面白かった作品は小説も買った程度でなろうのサイト使ったことないし

>社会現象になるのはコナンとかジャンプ作品みたいな
>ちゃんとしたプロの作品てとこはあるなまだ
進撃の巨人みたいなのよく商業誌でやれたなって

>その人もデビュー前はこんなだったなｗ
上のコマはプロが言ったらおしまいって話で
でもあえて言うとって話だからな

分析ごっこしてるって指摘してる奴が即分析ごっこ始めるのは身体張ったギャグなんか？

>>ジャンプ作家なんかそれこそ学生デビューとか多くてちゃんとしたプロってなんだよ…過ぎるぞ
>競争と責任に揉まれたら残るのは精鋭さ
それを言い出したらなろうの競争に揉まれて商業デビューしたなろう作家だって精鋭って話にならんか？？

>分析ごっこしてるって指摘してる奴が即分析ごっこ始めるのは身体張ったギャグなんか？
こんなスレ開いて書き込んでる奴だぞ

コナンもそうだけど金田一が大ヒットして推理ものめっちゃ増えたよな

>コナンもそうだけど金田一が大ヒットして推理ものめっちゃ増えたよな
不良漫画が当たれば不良漫画増えたりね…

まぁ島本のはだいたいわかるってなる…

小説は一人で書き続けて上達するもので
漫画のアシ精度みたいの基本的にないからな
デビューした後なら編集が指導する事もあるが
なろうだろうが文学賞経由デビューだろうが
デビューするまでにやる事は同じ

>No.1409277822
>No.1409277860
結局「俺にとっては面白い」って言えないままじゃん

推理物を週刊連載できるのはわりと化物だと思う
ミステリー作家だって数か月頭悩ませてトリック1つ考えるのに

>>紙媒体の時は物理的に制約があったけどwebだと物理的な問題はないし
>なのでアニメ化の際に面白い所まで行かず終わって
>アニメで知った人はこの作品何が面白いのかワカランって現象も
1クールに納めるために端折ったりするのもあるな
消耗品やん…

>その人もデビュー前はこんなだったなｗ
下手な漫画の自覚あるのえらい

>それを言い出したらなろうの競争に揉まれて商業デビューしたなろう作家だって精鋭って話にならんか？？
なろうの競争はぶっちゃけ内輪人気だからね
締切は無い人気でお金が入ってくるわけでもない
そして出版したらそこはもう別の戦場なんだ

>結局「俺にとっては面白い」って言えないままじゃん
そこが論点なんだ？まぁ俺はむすえすとかサイレントウィッチちゃんとか普通になろう作品楽しんで買っとるよ
しかし分析ごっこマンの価値観わかんねぇや

>それを言い出したらなろうの競争に揉まれて商業デビューしたなろう作家だって精鋭って話にならんか？？
そういう場合はなろう発の精鋭って名乗れば良い

>消耗品やん…
乱暴な言い方だとどんな作品もそうだな
特に出版社からすると作品ではなく商品だ

>推理物を週刊連載できるのはわりと化物だと思う
>ミステリー作家だって数か月頭悩ませてトリック1つ考えるのに
編集とか原作とかスタッフ付くんじゃ？
アメリカみたいに分業制度でやる感じ

>結局「俺にとっては面白い」って言えないままじゃん
そりゃなろうは投稿サイトでしか無いならそこにある物全部面白いとは言えないだろ
pixivと同じだよ
上手い人も下手な人もいる

>分析ごっこしてるって指摘してる奴が即分析ごっこ始めるのは身体張ったギャグなんか？
別に俺は世の中の流れとか需要がどうとかの話はしてないし

なろうだろうがなんだろうが商業デビューしたらプロよ

>なろうの競争はぶっちゃけ内輪人気だからね
>締切は無い人気でお金が入ってくるわけでもない
>そして出版したらそこはもう別の戦場なんだ
でもさあなろうでランク上位になるのは毎日投稿しないと駄目だと聞いたぞ？
締め切りどころか日刊だよ日刊
日刊で小説書くのはとても大変だと宮部みゆきも言ってる

>>分析ごっこしてるって指摘してる奴が即分析ごっこ始めるのは身体張ったギャグなんか？
>別に俺は世の中の流れとか需要がどうとかの話はしてないし
こういうやつ見かけない！！からそれ言ってんのギャグだろ

>>結局「俺にとっては面白い」って言えないままじゃん
>そこが論点なんだ？まぁ俺はむすえすとかサイレントウィッチちゃんとか普通になろう作品楽しんで買っとるよ
>しかし分析ごっこマンの価値観わかんねぇや
まあ自滅した分析ごっこちゃんの頭なんて分からないほうがいいだろ…

>なろうだろうがなんだろうが商業デビューしたらプロよ
その後売れる売れないだけの話よな
そして売れないようなやつ考えもせずバンバンデビューさせるのが悪い

>>それを言い出したらなろうの競争に揉まれて商業デビューしたなろう作家だって精鋭って話にならんか？？
>なろうの競争はぶっちゃけ内輪人気だからね
ポイント付いたから書籍化したら討ち死にってのもあるらしいね
ネタとしての面白さでポイントつくような奴とか

俺にとってはつまらないとだけ言えればよかったのに駄文で自滅するの恥ずかし過ぎるだろ

>でもさあなろうでランク上位になるのは毎日投稿しないと駄目だと聞いたぞ？
>締め切りどころか日刊だよ日刊
>日刊で小説書くのはとても大変だと宮部みゆきも言ってる
それが出来る人は凄い
そういう意味では揉まれたというのも間違いじゃないんだろう
そしてwebで人気があるのと書籍化して売れるのはまた違ってくるというのも
だから前提が内輪人気なのさ

>>なろうの競争はぶっちゃけ内輪人気だからね
>ポイント付いたから書籍化したら討ち死にってのもあるらしいね
なんか撮り鉄が身内にしかわからない独自の得点法で誰にも分からない電車写真評価してるのに似てるな…

なろう批判したい人ってなろう擁護がなろうしか読まないって思ってそうなんだよね
一般文芸も学術書も読むわ
自分の好みに合うならなろうも読む
そんだけなんだ

>異世界物が爆発的に増えたきっかけ
大量の中卒がキモい妄想垂れ流すだけで同類にウケるから爆発的に増えたんだろ？

>下手な漫画の自覚あるのえらい
自己分析もちゃんとできてる人だからね
だからこんな漫画家漫画が描ける

>>なろうだろうがなんだろうが商業デビューしたらプロよ
>その後売れる売れないだけの話よな
>そして売れないようなやつ考えもせずバンバンデビューさせるのが悪い
世の中何が売れるかなんてわからんからな
売れたものの後追いばかりしてたらすぐに飽きられるし

>No.1409279609
撮り鉄に詳しいな

>なんか撮り鉄が身内にしかわからない独自の得点法で誰にも分からない電車写真評価してるのに似てるな…
なろう上位は書籍化したら大体ヒットしてる事実から目を背けてないか？

>俺にとってはつまらないとだけ言えればよかったのに駄文で自滅するの恥ずかし過ぎるだろ
まさに俺にとってはつまらないって言われてるだけなのに
相手の主張を捻じ曲げて勝利宣言するところが実になろう読者って感じ

出版社も何も実績無い人よりどこかしらで数字で評判のわかる物を出す方がバクチ少ない
その結果の青田買い

>>なんか撮り鉄が身内にしかわからない独自の得点法で誰にも分からない電車写真評価してるのに似てるな…
>なろう上位は書籍化したら大体ヒットしてる事実から目を背けてないか？
累計上位はなんだかんだ大体ヒットしてるな
短期ランキング上位作品とかは怪しいけど

>なろう批判したい人ってなろう擁護がなろうしか読まないって思ってそうなんだよね
>一般文芸も学術書も読むわ
>自分の好みに合うならなろうも読む
>そんだけなんだ
前になろう読んでる奴に十二国記読ませたいとか言ってるとしあき居たな

>まさに俺にとってはつまらないって言われてるだけなのに
え？どこが？
>相手の主張を捻じ曲げて勝利宣言するところが実になろう読者って感じ
それをこのレスでやってるの自分じゃない？

>まさに俺にとってはつまらないって言われてるだけなのに
>相手の主張を捻じ曲げて勝利宣言するところが実になろう読者って感じ
流石分析ごっこマン言い訳も分析ごっこばかりだ

>前になろう読んでる奴に十二国記読ませたいとか言ってるとしあき居たな
多分そいつ十二国記も読んでないだろ

>>なんか撮り鉄が身内にしかわからない独自の得点法で誰にも分からない電車写真評価してるのに似てるな…
>なろう上位は書籍化したら大体ヒットしてる事実から目を背けてないか？
いや
>ポイント付いたから書籍化したら討ち死にってのもあるらしいね
これに対するレスなんて別にそこを否定しているわけではない

>>異世界物が爆発的に増えたきっかけ
>大量の中卒がキモい妄想垂れ流すだけで同類にウケるから爆発的に増えたんだろ？
受けたけど消費もされて落ち着いて来たと言えるかも

>>なろうの競争はぶっちゃけ内輪人気だからね
>>締切は無い人気でお金が入ってくるわけでもない
>>そして出版したらそこはもう別の戦場なんだ
>でもさあなろうでランク上位になるのは毎日投稿しないと駄目だと聞いたぞ？
>締め切りどころか日刊だよ日刊
>日刊で小説書くのはとても大変だと宮部みゆきも言ってる
毎日はさすがに追いつくのがしんどくなって脱落しそうだ

>No.1409280075
そいつはただレスが欲しくて茶化してるだけだから
相手すると喜ばせるだけだよ

>毎日はさすがに追いつくのがしんどくなって脱落しそうだ
なので人気が安定したら少しペースを落とす人も居るわけですね……
おい数名なんで数年毎日投稿してやがる

>累計上位はなんだかんだ大体ヒットしてるな
>短期ランキング上位作品とかは怪しいけど
ヒットしているはずなのに角川がなろうに寄り過ぎたって大赤字出して今後控えるって言ってたが
何が悪かったんだろうな…

>毎日はさすがに追いつくのがしんどくなって脱落しそうだ
世の中には新聞連載小説ってものがあってだな…
目に入る活字を片っ端から読んでた小学生の頃の俺は
新聞の連載で山田風太郎の明治物読んでたよ

もうなろうはジャンプより人気あるから
お前の負けだよ

>ヒットしているはずなのに角川がなろうに寄り過ぎたって大赤字出して今後控えるって言ってたが
>何が悪かったんだろうな…
角川が獲得できた累計上位はさすおにとかごく一部で
転スラや薬屋等大半は他社に取られてる事が悪かったと思いますよ

>>>ジャンプ作家なんかそれこそ学生デビューとか多くてちゃんとしたプロってなんだよ…過ぎるぞ
>>競争と責任に揉まれたら残るのは精鋭さ
>それを言い出したらなろうの競争に揉まれて商業デビューしたなろう作家だって精鋭って話にならんか？？
ジャンプで例えるなら本誌ではなくて昔あった赤マルジャンプみたいなイメージ
まあ赤マルジャンプは新人漫画家の発掘だけでなく育成という目的もあったらしいけどその育成っていう部分はなさそうだけど

>ヒットしているはずなのに角川がなろうに寄り過ぎたって大赤字出して今後控えるって言ってたが
>何が悪かったんだろうな…
カドカワが勝ちパターンって思うくらい累計上位作品はちゃんとヒットしてそれに味をしめて精査もせず玉石なんでも出してたら鈍化しただけだろ？

>おい数名なんで数年毎日投稿してやがる
同時に複数連載してる作家も居るな
完結するなら良いんだが大丈夫かって
気分転換に新作書きますはフラグ…

なろうで括られるとキレるのに
転スラだのこのすばだのはなろう全体の誇りになってるよね

まぁジャンプはデビュー後は手厚いがデビューするまでの苦労はどの雑誌よりも大変かもしれんね
まず週刊のアシスタントが凄く大変だし

>角川が獲得できた累計上位はさすおにとかごく一部で
>転スラや薬屋等大半は他社に取られてる事が悪かったと思いますよ
むしろいせかる組とか無職とか結構抱えてんだよなぁ…上位作品群

>まさに俺にとってはつまらないって言われてるだけなのに
>相手の主張を捻じ曲げて勝利宣言するところが実になろう読者って感じ
いや戦う前から一人で無様晒してるお前相手に勝利宣言もクソもねーよ…
相手にしてやった時点で俺の負けだわ

>なろうで括られるとキレるのに
>転スラだのこのすばだのはなろう全体の誇りになってるよね
韓国人って指刺されるとファビョりだす韓国人みたいだな

まず大前提として角川は何かに注力する前にとりあえず数出して
当たったら力入れるスタイルだからなろうでパチンコやってだだけなのよね
そしてこれはなろう以前からもそうなので単純に編集の力がなくて作品の育成ができない

>>角川が獲得できた累計上位はさすおにとかごく一部で
>>転スラや薬屋等大半は他社に取られてる事が悪かったと思いますよ
>むしろいせかる組とか無職とか結構抱えてんだよなぁ…上位作品群
いまだにいせかる組しかないのが問題
そいつらだけで角川が次から次に出す新作を支えきれない

>もうなろうはジャンプより人気あるから
>お前の負けだよ
鬼滅より人気ある作品あったっけ？

>なろうで括られるとキレるのに
>転スラだのこのすばだのはなろう全体の誇りになってるよね
誇りじゃなくて累計上位は実際売れたという
なろうというサイトのシステムの話では？
作品が多種多様なのは事実だから括るのは当然おかしい

>なろうで括られるとキレるのに
>転スラだのこのすばだのはなろう全体の誇りになってるよね
雑に括る方が馬鹿にされる事とヒット作を挙げる事は別におかしくないね
それをキレるとか誇り云々って解釈する方の問題で終わる

>まず大前提として角川は何かに注力する前にとりあえず数出して
>当たったら力入れるスタイルだからなろうでパチンコやってだだけなのよね
>そしてこれはなろう以前からもそうなので単純に編集の力がなくて作品の育成ができない
むしろ当たった作品の展開が弱いのが駄目だと思うぞ
転スラヒットしたら外伝連打してきっちりモノにしてる講談社さんにノウハウ教えてもらえよ

>>もうなろうはジャンプより人気あるから
>>お前の負けだよ
>鬼滅より人気ある作品あったっけ？
無職転生の方が人気あるね

>むしろいせかる組とか無職とか結構抱えてんだよなぁ…上位作品群
その辺はちゃんと売れてるじゃん

>なろう批判したい人ってなろう擁護がなろうしか読まないって思ってそうなんだよね
>一般文芸も学術書も読むわ
>自分の好みに合うならなろうも読む
>そんだけなんだ
なろうしか読んでなさそうっていうのは
プロの作品ですら上から下まで面白さがあるなかでなんでわざわざ低質な素人作品読みにいくんだろうっていう感覚があるからだと思うよ

>転スラヒットしたら外伝連打してきっちりモノにしてる講談社さんにノウハウ教えてもらえよ
あれ本当凄いわ

なろうといえば転スラ
ジャンプといえば鬼滅ですよね～

>誇りじゃなくて累計上位は実際売れたという
>なろうというサイトのシステムの話では？
>作品が多種多様なのは事実だから括るのは当然おかしい
いやだからそれは作品個別の話をしなきゃならないんじゃないの？

>プロの作品ですら上から下まで面白さがあるなかでなんでわざわざ低質な素人作品読みにいくんだろうっていう感覚があるからだと思うよ
プロでも低品質な人がいるように素人でも巧者がいるからさ
それは絵も同じでしょ？なんでpixiv皆見てたのさ

>>むしろいせかる組とか無職とか結構抱えてんだよなぁ…上位作品群
>その辺はちゃんと売れてるじゃん
引用元で主張してるように他社に大半取られたなんてことはないよって言ってるだけなんでそこにツッコまれても困る

当たった作品っていうのも漫画版じゃなくてアニメ版のグッズ展開がメインなので
「原作」より「アニメ」が当たらないと角川の利益になりにくいという

>むしろいせかる組とか無職とか結構抱えてんだよなぁ…上位作品群
内密さんとかヒモも累計一位だった時期あるしな…

数年前になろうは悪役令嬢のような女性向けの異世界恋愛ものが主流になってるって聞いたけど今もそうなのかな

>いやだからそれは作品個別の話をしなきゃならないんじゃないの？
ランキング上位云々って話が出たからそれはちゃんと売れてるんじゃない？ってレスしただけなのに
一体どういう会話のラリーを求めてるんだよ

売れている作品もあるのに赤字出したって事は
単純に会社としてやらかしただけだよな

>「原作」より「アニメ」が当たらないと角川の利益になりにくいという
春樹呼び戻して映画作るべ(時代遅れ)

>売れている作品もあるのに赤字出したって事は
>単純に会社としてやらかしただけだよな
左様
まぁ会社でやらかすのは角川のいつものことだけど

>数年前になろうは悪役令嬢のような女性向けの異世界恋愛ものが主流になってるって聞いたけど今もそうなのかな
ランキングを見るとそこにすべて記されていると言う

>>「原作」より「アニメ」が当たらないと角川の利益になりにくいという
>春樹呼び戻して映画作るべ(時代遅れ)
えっ実写化を？！…ちょっと見たい

>引用元で主張してるように他社に大半取られたなんてことはないよって言ってるだけなんでそこにツッコまれても困る
その辺全部書籍化やアニメ化が10年くらい前で古いのよ
その頃は角川は好調だったでしょ？
角川はそれ以降のヒットを取れてないから売り上げが落ちた
別に矛盾はしてないよね

>1779350185550.jpg
バカにしたな？俺のなろう仲間が黙っちゃいねえぞ

>>>「原作」より「アニメ」が当たらないと角川の利益になりにくいという
>>春樹呼び戻して映画作るべ(時代遅れ)
>えっ実写化を？！…ちょっと見たい
なろう実写映画もまぁ有るよね膵臓やらわたしあやら

>数年前になろうは悪役令嬢のような女性向けの異世界恋愛ものが主流になってるって聞いたけど今もそうなのかな
女性向け異世界は増えたのだが本格的に女性向け過ぎて男性読者の支持を得られず結局少女漫画と同じところにいる感じ
ポリコレアフロみたいなこと言って男を貶め続ける異世界転生女主人公を男読者が長い目で見てくれるはずもなく…

>なろう実写映画もまぁ有るよね膵臓やらわたしあやら
多分なろう叩きしてる人はそれらをなろう作品って認識してないんだよ

>角川はそれ以降のヒットを取れてないから売り上げが落ちた
それこそ同じくらい古い薬屋や転スラは今も好調なのを考えるとせっかく当てた作品をうまく活用しないのが悪いとしか…

>No.1409282182
あん?こっちにはサイコパスネキニキがついているんだが????

>「原作」より「アニメ」が当たらないと角川の利益になりにくいという
わかりましたゲーム化ですね(ダメージ追加)

角川のアニメも漫画も新作のヒットがないからなぁ

>それこそ同じくらい古い薬屋や転スラは今も好調なのを考えるとせっかく当てた作品をうまく活用しないのが悪いとしか…
この辺はなろう掲載は古いけどアニメ化は後発だよ

あまり構って貰えないから自演でも始めたのかな

>ゼロ魔じゃね
異世界転生はエヴァの逆行ssとkanon問題とゼロ魔を軸にして説明がつけられていたように思う

雑になろう系なんて括る奴も居るしフリーレンをなろう扱いした間抜けも居るから
その言葉を使う際は自分が間抜けと勘違いされないような言い方を心がけなよ

>他レーベルと比べて会社規模も違うからなぁ
これは売り上げの締め日が変わった影響もあるみたいな話聞いたけどどうなんだろう

なろうのランキングのことは信用しなくなってもう随分経つ

>他レーベルと比べて会社規模も違うからなぁ
講談社「ほーん？」

>雑になろう系なんて括る奴も居るしフリーレンをなろう扱いした間抜けも居るから
>その言葉を使う際は自分が間抜けと勘違いされないような言い方を心がけなよ
世間にとってなろう系なんてそんなもんなんですよ
細かい定義に拘ってるのなんてごく一部

フリーレンなんてなろうと一緒だろ
ただの雰囲気作品だったわ

>世間にとってなろう系なんてそんなもんなんですよ
>細かい定義に拘ってるのなんてごく一部
ワンピースやドラゴンボールはジャンプ系だけどデスノートやこち亀はジャンプ系じゃない
というくらいの間抜けだって意味だよ

>フリーレンなんてなろうと一緒だろ
>ただの雰囲気作品だったわ
君のなろう観を先に言って貰わないと何もわからないやつ

>ワンピースやドラゴンボールはジャンプ系だけどデスノートやこち亀はジャンプ系じゃない
>というくらいの間抜けだって意味だよ
そもそもジャンプ系なんて言い方する奴いないし
ジャンプはあくまでも掲載誌の名前でしかない
バトル漫画だからってマガジンの漫画をジャンプ系と言う奴はいない

どの出版社もなろうに手を出したし新たに出版社立ち上げて出す所もあって単純に過剰供給なんじゃないの？
順調だって言ってる他も古い作品ばかりだし

>そもそもジャンプ系なんて言い方する奴いないし
>ジャンプはあくまでも掲載誌の名前でしかない
なろうも小説投稿サイトの名前なんだよ…

>>ゼロ魔じゃね
>異世界転生はエヴァの逆行ssとkanon問題とゼロ魔を軸にして説明がつけられていたように思う
「ゼロ魔世界にオリ主が召喚されて云々」「ゼロ魔世界にEMIYAが云々」「ゼロ魔世界の貴族に転生してルイズと幼少期から云々」「ゼロ魔世界の貴族に転生して内政を云々」
…をキャラ名入れ替えたら概ねテンプレとして使っていけるとこあるよね

>>世間にとってなろう系なんてそんなもんなんですよ
>>細かい定義に拘ってるのなんてごく一部
>ワンピースやドラゴンボールはジャンプ系だけどデスノートやこち亀はジャンプ系じゃない
>というくらいの間抜けだって意味だよ
正直こち亀がジャンプ系じゃないとか言われてもどうでもいい
自分と解釈が違うってどうでもいい主張を喚き散らす奴の方が迷惑

烈火の炎はサンデー掲載作品だけど幽…ジャンプ系…いやいやいや

>>そもそもジャンプ系なんて言い方する奴いないし
>>ジャンプはあくまでも掲載誌の名前でしかない
>なろうも小説投稿サイトの名前なんだよ…
なのになろう以外もなろう系って呼ぶじゃない

出版不況だって言われてるのに何でweb系はどんどん出てきちゃうのか

守護月天はアフタヌーン系

この作品はなろう系じゃなくてカクヨム発なんだぜぇ（ニチャア）

>この辺はなろう掲載は古いけどアニメ化は後発だよ
それぞれ1期
オバロ2015
このすば2016
リゼロ2016
幼女戦記2017

転スラ2018
薬屋2023
薬屋はともかく転スラアニメとオバロで3年も離れてねーぞ

>なのになろう以外もなろう系って呼ぶじゃない
つまり共通してる要素があるという事になる
そして膵臓あたりはなろう投稿作品なのになろう系から外れるんだ

ジャンプ、サンデー、マガジンで傾向というか特色のあった時代はあったとも思う

>出版不況だって言われてるのに何でweb系はどんどん出てきちゃうのか
出版不況だからだよ
昔からローリスクでやれるラノベは出版不況で食い詰めた連中が駆け込む最後の砦だった
他が回復すればレーベル畳んで他所に散るが
回復しないせいでずっと居座って増え続けているのが現状

そもそも人気あるからアニメ化出来るわけで

>薬屋はともかく転スラアニメとオバロで3年も離れてねーぞ
オバロは新刊出ないしこのすばは完結してる
その辺が売り上げに貢献出来ないのは仕方ないと思うけど
何が言いたいんだ

>そもそも人気あるからアニメ化出来るわけで
まぁ近年はちと怪しいが…シリーズ累計20万部がそこらでアニメ化とかあるし

>>薬屋はともかく転スラアニメとオバロで3年も離れてねーぞ
>オバロは新刊出ないしこのすばは完結してる
>その辺が売り上げに貢献出来ないのは仕方ないと思うけど
>何が言いたいんだ
アニメ化が後発だって主張にそんな離れてねーぞって指摘してんのに何が言いたいんだ言われても知らねーよ…

リゼロと幼女はアニメの間隔空いたせいだが
こればっかりはどうしようもないしな

無職転生がアニメ化した辺りでも
なろうもネタ切れしてきたのかなと言われたりはしてた
web投稿自体は古い方なんだよね

>そもそも人気あるからアニメ化出来るわけで
低予算アニメ多すぎるの何とかしてほしい

新しい作品のヒット作とか無いのか？
順調っていう他レーベルも古い作品頼みみたいだし

ロボットはガンダム　ゲームはファミコン　ラノベはなろう
分かりやすければそれで良いじゃない

>アニメ化が後発だって主張にそんな離れてねーぞって指摘してんのに何が言いたいんだ言われても知らねーよ…
角川の利益が減った理由は今売れてる作品が少ないからって話だよね？
完結済や新刊出ない奴は利益減る原因としてこれ以上ないくらい分かりやすいと思うけど

>そもそも人気あるからアニメ化出来るわけで
いやうーんどうかな…アニメ業界的にはもうアニメ化する題材ないからなんでもいいから原作くれって状態がずっと続いててかなり飽和しすぎてるような…

>低予算アニメ多すぎるの何とかしてほしい
外国で売れる…

>新しい作品のヒット作とか無いのか？
角川だとまほあことか

>>低予算アニメ多すぎるの何とかしてほしい
>外国で売れる…
粗製乱造は飽きられるのも早いぞ

>新しい作品のヒット作とか無いのか？
>順調っていう他レーベルも古い作品頼みみたいだし
ダリヤロシデレサイレントウィッチ影実乙女ゲーモブ…この辺はなろうでは後発のヒットだけどアニメが成功したイメージはないな

>いやうーんどうかな…アニメ業界的にはもうアニメ化する題材ないからなんでもいいから原作くれって状態がずっと続いててかなり飽和しすぎてるような…
オリジナル…リスク高いねん…

>ロボットはガンダム　ゲームはファミコン　ラノベはなろう
>分かりやすければそれで良いじゃない
ガンダムにファミコンと来てなろうだけ新しいだろうが

はてなで自称漫画家のキチガイがコミカライズ漫画家サイドから見たなろう業界
とかいう記事だしてて
早速業界人からフルボッコにされててダメだった

>角川だとまほあことか
竹書房じゃねーか

>低予算アニメ多すぎるの何とかしてほしい
アルファポリスからのアニメ化作品とか一時期酷い有様だったしな…
月が導く異世界道中はなんか海外受けしたのもあって2期は出来良かったけど

バカの言い分だと売れたり面白いって評価されるとなろう系じゃなくなるってこと？
ちょっと言ってることが分からなさ過ぎて…

>>外国で売れる…
>粗製乱造は飽きられるのも早いぞ
外国で日本文学的なアニメ流しても…どうなのかな
京アニなら行けるか

転スラも原作完結したしコミカライズもピークから15万部下げてるからな
長く続くと下がるもんなんで今好調な他社も数年後には角川と同じようになってる可能性はあるよ

宮崎駿並のクリエイターが千万人くらい居れば良かった