顕彰馬投票が始まった、らしい

まあ今年の注目はオジュウがどうなるかくらいだと思うけど
追加組の一応の有力はドウデュース、レモンポップあたり（ウシュバは来年から）

オジュウ以外は今のところ厳しそうだな

ちなxのポスト見て建てた

ザリオは実際相当やばいことしてるよなあ…

というかザリオって今年ラストじゃない？

抹消2006年4月19日だから一応来年までなのかシーザリオ
アメリカ帰って繋靭帯炎なった後結構復帰粘ってたのね

シーザリオは確かにこれ選ばれるべきだなあ…
大半の記者はシーザリオのこと考えもしないだろうけど

今年オジュウ通ったら一旦は小休止かね来年は

牝馬の繁殖成績のほぼ上限値だからなあ

ただ競争成績は牝馬世代限定戦だけだからなぁ
合わせるとエアグルーヴとどっこい程度の評価になっちゃうんじゃないか

繁殖成績にその子の繁殖成績まで含めていいのかはなかなか難しい問題

繁殖成績込みでの顕彰馬ねぇ
牡馬も牝馬もこれで通る事が少なすぎんしなぁ

オジュウ以外無いだろうなというメンツ

エアグルーヴにしたって産駒でG1馬二頭含む重賞勝ち4頭とアドグル→ドゥラメンテの流れで牝馬三冠馬も出してるから繁殖成績でシーザリオに明確に劣るってわけでもないけどね
そのエアグルーヴが選ばれてないからってのは理屈としては成り立っちゃう

まぁオジュウはほぼ確で今年通るでしょ
この馬で無理なら障害馬の顕彰馬入りは未来永劫不可能になる

>>10

ドウデュースに関しては種牡馬でどうなるか次第だな

それでもダメジャーみたいな中ヒットレベルだったら通らんし

以前に顕彰馬に選ばれたなかった馬の成績と比較してどうなんだってなるから
これに関しては時間が進むに連れてハードルが上がっていくんよな・・・

種牡馬成績で入れるとしてもリーディングすら取れてないハーツクライは無理だろう
キンカメですらあれだけ引っ張ったのにハーツクライはそういう顕著な実績何もないから

ちゃんと理由公開してくれるのは素晴らしい姿勢だよね

>>19

むしろハードルなんて上げて当たり前だろうと思う

時代は進むのに過去の馬より目立ったアピールポイントのない馬を評価してもしょうがないでしょ

しかし何か明確に投票理由を説明したり意思表示したりする人増えたな最近は
JRA賞にしても顕彰馬にしても

エアグルーヴって何でこいつ選ばれなかったの？って疑問になる方の馬だと思うけど

>>21

多分フォーエバーヤングは選ばれるんじゃないかと思うがそれ以降はだいぶ厳しそう

ぶっちゃけレモンポップってリキタル以上に評価する人いんのか？

顕彰馬投票を年度代表投票と同じレベルで考えてる奴いるよな

>>24

アーモンドアイ落選の時にまあだいぶ批判受けたから…

>>21

障害馬はグランドマーチスが選ばれた前例があるがダート馬は制度開始以降ゼロだからな

何ならエバヤンが最初で最後も普通にあり得る

仮にダート顕彰馬2頭目として選ばれる馬が出るとしても50年後とかそのレベルの話

G1五勝六勝増え過ぎてて単純に勝利数より特異性ある方が有利だよな最近は

>>26

フォーエバーヤングがBCC連覇しなければまだ後続に希望はあるけど連覇すると厳しくなるな

ダートは今までに選ばれなかったラインが分厚すぎる
繁殖成績によるプラスも期待出来ないし

>>10

ドウデュースってGI5勝でたしかに凄いんだけど、ただただ強い馬って感じはあるね

やっぱり最後の有馬にちゃんと出られなかったのは痛いよ

これで秋古馬三冠達成してたらワンチャンあったかもしれないのが惜しい

仮にエバヤンがなれたとしてダートの顕彰馬の基準はこいつになる　
同格かそれ以上ならダート馬でもなれるということになるが、そうだとBCC一勝とかだとまず不可能

フォーエバーヤングが対象になるのはまだ先だけどいざ対象になってから選出されなかったら流石にビビる
ただ世界ダートの頂点取るだけじゃなく世界規模で戦い続けて日本競馬の強さを証明してくれるような馬なんて他におらんやろ

テーオーエルビスがBCスプリントとドバイGS取れたらそっちも今後顕彰馬に入りそう

競争成績で言うなら最低限三冠取るか複数回のJRA賞獲得とかのレベルは求められてるし
種牡馬としてはリーディング複数年＋産駒が年度代表馬獲得とかそれくらいでないと厳しい

繁殖成績かぁ
エアグルーヴと違って牡馬が種牡馬で活躍しまくってるからシーザリオは割と可能性あんのよね
タイムリミットが心許ないが

なんかウシュバが顕彰馬なれない前提で話進んでるのちょっと…

>>45

なれると思うの？

>>45

ウシュバのファンだけど正直無理…これに関してはエバヤンいない方がまだ可能性はあった

>>45

ぶっちゃけDWC勝ち馬ってもういるし…

>>45

古馬から活躍した系は馬柱がクッソ汚いから投票しない奴はかなりの割合で出るよ

ウシュバとエバヤンの1番の違いはこれよ

>>47

海外G1をもう1つ何か勝ってればね

>>45

エバヤンの存在自体無かったらワンチャンあったねくらいでは？

>>48

ダートとオールウェザーの違いも知らないあにまん民みたいな記者ばかりってことか…

>>50

モーリスが選出されてないのこの辺の影響も大きいと思う

牝馬の繁殖成績の評価はかなり時間がかかる話だから、顕彰馬の別枠作って良いと思うんだがな

>>49

身も蓋もない事言うと牡馬の方が実績上げた時の量が段違いなんだよね

牝系で見ると毎年数頭しか生れんし

傾向自体は本当は違うけど完全にオペ出た後のスペちゃんだものウシュバ

ウシュバが繁殖で活躍したらDWC勝ちや東大連覇の競走成績も加味して顕彰馬になれる可能性はあるだろ

>>53

そこ重要じゃないからね

ドバイWCとして開催されているわけだし

>>53

顕彰馬選定って究極の話印象論ではあるからAWだったとしても既に勝ってる例があるとアピールポイントとして不利だと思うのよね

まだクロワは引退してないけども
宝塚と有馬勝って引退したら顕彰馬ワンチャンあると思う

種牡馬として無双する可能性もあるからどの馬にもチャンスは一応ある

>>58

まぁ来年は通らんだろ間違いなく

繁殖込みの話になるとダイワメジャークラスでも擦りもせんし

ダート繁殖の話になると立ちはだかる大きな壁ゴールドアリュール

エバヤンってただBCC勝っただけの馬ではないからなあ

>>61

その実績なら普通通るんじゃね

出来ればもう1勝て感じだけど

>>58

今の顕彰馬投票の話なのに10年20長い目で見る必要がある仮定の話してどうすんだよ

ダート馬初の年度代表馬も現状唯一無二だからな
童貞や処女と同じだよ、初めては特別なもん

>>62

まぁそんくらい難しいことすれば顕彰に値するって意味だし芯のある意見だと思う

>>42

シーザリオ孫は活躍していない定期

エピリオンサトルの産駒はそれを産んだ牝馬の功績なわけだから

シーザリオの凄さにするとしても0.5以下だと思うんだよな

実際どうだろうなオジュウ
こうやって明確に今年も投票しません系の話されると他の奴らも同じなんじゃと思っちゃうが

>>73

いや父系の孫でも評価はされてるでしょ

キンカメが顕彰馬になったのもアーモンドアイの存在も考慮されてるはずだし

>>75

トリプルクラウンが特別じゃない国の方が珍しいって

ティアラは割とぞんざいだがどこの国も

>>45

ドバイWC制覇も偉業ではあるんだが、BCクラシック制覇&サウジC連覇と比べると相対的に見劣りするのは仕方ない

>>73

エアグルーヴ通せよって話になる

>>27

マイラーとして他を隔絶してるのでリキタルより特化して強いと思うけどなんだかんだg1級最多勝のリッキーが顕彰受けてないと思うと現時点での顕彰馬はなんとも、、って感じだな

社台じゃないし繁殖でg1馬複数出したら選んであげて欲しい枠

>>65

あー…そっかあ…ゴールドアリュールですら顕彰馬になれてないのか…

じゃあダート馬で顕彰馬になるなら結局は競走成績が全てか？

>>75

中々勝てなくなったことよくネタにされるけど馬柱めっちゃ綺麗だからね

11戦8勝[8-2-1-0]

超究極を言えばお気に入り投票だよ
どの馬のどんな部分を評価するとかはJRA賞よりも個人の基準に委ねられる部分が強い

>>81

エアグルーヴ通さなかったのがまず最初の間違いじゃねとは思う

そこまで考えがいかない記者の方がずっと多いんだろうけど

>>73

>>81

逆に考えると

エアグルーヴが顕彰馬に選出されていないってことは顕彰馬の基準において、牝系は全く考慮されていないことになる

評価軸に無い牝系の話をシーザリオに適応するのは少しおかしな話じゃないか？

自分は牝系も評価するべきとは思っているが、実際は種牡馬優位の選出になっているのは抑えるべき事項だ

JRA賞はその年に活躍した馬を路線別に評価すりゃ良いだけだから楽だろな
顕彰馬は異種格闘無差別級デスマッチだから
しかもタイムリミット付きの

オジュウは流石に今年は通る
世界的に活躍したわけじゃないけどそもそも国内ですらマイナーな障害競争に注目が集まるきっかけにはなる馬だったでしょ
現役時代の活躍で日本競馬に貢献してる馬だよ

>>92

お気に入りだからってそんな狡いことして簡単に通したいってわけじゃないと思うな

選ばれないことが当たり前ってぐらい厳しい基準を通過してほしいんでしょ

そろそろこれだから顕彰馬は無意味論が出てくるな

これで顕彰馬に選ばれてないのエグいな
芝だったら確実に顕彰馬だったでしょこれ

>>95

自分が投票者ならその理由で選んでるな

ぶっちゃけ競走成績としては大して評価してないが

>>98

ゴールドアリュールが芝傾向でもハーツクライとトントンかちょっと上くらいだし顕彰馬確実なわけないと思う

>>98

顕彰馬投票に限らんけどね

中央の投票において国内ダートの評価はほぼ底値なんだよ

辛うじて中央ダートG1春秋とかしてたらドバイとかサウジの勝ちを退けれる程度の

なんかダートや障害の方が顕彰馬のハードルが高くて
相対的に芝馬が一番顕彰馬のハードルが低くなってないかこれ

>>103

いやだってこれJRAの馬の話だし…

メインストリームたる芝が1番緩いのは普通やろ

>>103

言うて今はもう芝もハードル激高や

あとダートと障害に関しては国内路線の充実具合が芝に比べてスカスカだからより厳しくなって見える部分がある

>>105

ぶっちゃけ全部満たしてないと投票されないとかではないぞこれ

じゃないと一発通過とか存在するのがあり得ないし

>>103

そうはそう

たとえば今後のダート馬は「国内無敗かつBCC勝ち」というとんでもなく高いハードルな一方で

芝馬ならG1７勝すればほぼ顕彰馬になれるからな

もっともG1７勝もくそ難しいけど

中央への貢献度で選ばれてる馬の方が圧倒的少数だと思われるが…

中央走ってないとダメって言うのをステレオタイプとして叩く意見あるがむしろステレオタイプの記者こそ昔の海外に通用しなかった時代知ってるんだからBCCの勝利は重く受け止めているのではと思う

>>105

あんまそこを厳しく精査されてる印象はないけどな

あと中央競馬に対する貢献ならハンデキャッパー言ってたダート馬のレーティングがつけやすくなったってのがある

つまるところ世界的に日本のダート馬が認められるようになったってところなんでそこは多大な貢献部分だよ

というかJRA賞にも同じ文あるが去年普通に年度代表馬に選ばれてるだろ

>>110

国際G1勝ち数が少ないって声あるけど、よく考えると国内に国際G1の世代戦ないから芝に比べると圧倒的な難易度

ダート馬でBCC勝ちでなかったら
国内無敗かつドバイとサウジ制覇で国際G1を最低6勝以上くらいが顕彰馬の条件になるだろうしな

国内G1を７勝以上で顕彰馬になれる芝馬の方がはるかに条件が緩い

>>3

投票の根拠を公表してるのは誠実だと思うけど

内容はだいぶお気持ちと逆張りかな…って思うから

まぁこの辺はそういう記者もいるよねで流しとくものかね

>>125

競馬ファンの盛り上がりとかレーティング盛りやすくなったとか…

>>121

ダート馬の現役の長さと距離の幅も少なくて数も多いJpn1考慮したら交流7勝とかハードル低すぎるわ

てかそういう馬はNARで賞もらいにいけよ

＞JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております

ていうのが原文な

つまりはG1勝ち数とか中央でとかはなく単にブレイクスルー的にひとつの壁を超えた存在であれば顕彰されるんだよ

分かりやすいところだとエルコンドルパサーがそうだろ

>>120

なんか繁殖成績って結局＋αくらいにしか評価してないっぽいんだよな

そりゃアーバンシークラスなら顕彰馬になれるだろうけどさ

>>62

グランドナショナルは別競技だと思う

日本の障害とは別カテゴリー

>>111

言っちゃなんだけど相対的に弱めなアメリカ芝で創設して間もないG1勝っただけではあるし…

>>136

ここが何とも言えないラインなんだよな

今海外にある程度通用する時代になってるのに海外で箸にも棒にもかからないのは印象が悪い気がする

19牝馬が門番にもならんかったからなぁ

まあフォーエバーヤングはさすがにこれ以上は勝ち鞍増やせんだろ
無謀な挑戦しすぎや

クロワは春古馬三冠で可能性ぐっと上がるでしょ

>>146

BCルート行くなら普通に可能性ある方では…？

>>146

去年もBCクラシックに勝てるわけない派が多かったしわからんよ

>>146

これ以上増やさんでも顕彰馬には選ばれるだろうし、思う存分にロマン特効してくれたら良い

>>145

てかクロノジェネシス初年度産駒上手くいってるだけでチャンスがあるのはグランにもラヴズにも言えるんだよ

>>142

ブエナがこれに近くて

牝限:JF桜花賞オークスVM

混合:秋天、 JC

前時代のウオッカや後のジェンティルに比べると牝限多いな…ってのが票が伸び切らない理由なんだよな

>>142

というか今さらG1を7勝することが基準になってるとは思えん

キタサンブラックの顕彰は正直馬主を含めて高い注目度の中たくさん結果出したことによるもんだと思ってるから今はもう何かしらのプラスアルファがいるんじゃないか

オジュウが落ちたらもうエコロデュエルが有馬勝つしかなくなる

オジュウチョウサンが抜けて何に票が集まるのかは気になるな
歴代の票見ると案外そいつらしかいないなら白票ってより他に分散してるほうが多いんだよな

戦績だけならドウデュースは絶対通さないで欲しいとすら思う
じゃないと今門番やってる奴らの戦績はどうなんだよってなる

改めて見るとモーリスすげえな
マイラーとしてはほぼ上限値じゃないかこの戦績

>>162

有馬勝って門番やれるかどうかだったよな

オジュウチョウサンはなるべきやろ
あんな貢献した馬もいないぞ

>>146

普通にダートルート歩んだら可能性あるでしょ

めちゃくちゃ高いとまでは言わないけど

>>165

まぁ有馬勝ったゴルシは門番にもなれなかったしな

それにオドウはG1を5勝止まりだから流石に厳しいと思うぞ

ダートの基準が最低限国内無敗なの理不尽で笑う

>>176

ぶっちゃけ芝がメイン層のJRAでダート専門でも顕彰馬なれる可能性があるってだけでも温情に見えるわ

どう考えても馬柱派いる気がすんだよね顕彰馬投票

>>180

実際これは必要と思うぞ

馬柱の綺麗さも評価対象の1つだろうし

おそらく7歳くらいまで走りまくって馬柱は汚いけどG1を7勝した馬は顕彰馬にはなれないと思う

まぁ結局投票するのは人だしな
論外が最近抜けただけで記者なんて基準に一癖二癖ある奴ばっかりや

>>191

どっかのタイミングでパンサラッサがノイズになるやつ

顕彰馬スレのわりになんかきれいに完走しそうだ

>>189

まぁそれこそ古いけどグランドマーチスかな

まぁ公表されてる記事内でも
ブエナビスタは"選定してあげたい"って書かれてて
顕彰馬ってそういうことじゃなくない？と思うから
こういう記者がいた上で通ってるのがまぁ歴代の馬なんだろうな