このクソスレ何回立てれば気が済むんだ？

自社のカクヨムがあるのにカクヨム系と言わない

異世界じゃなくて追放ざまぁがだろ？　異世界に責任押し付けんな

>このクソスレ何回立てれば気が済むんだ？
千回
明日も立てる

>このクソスレ何回立てれば気が済むんだ？
効いてそう

ふぉっふぉ

>異世界じゃなくて追放ざまぁがだろ？　異世界に責任押し付けんな
これが異世界脳か

Twitterの話題は爆サイで

じゃあどういう舵を切るんや？
なろうやカクヨムが無かった時代から異世界モノやってたのに

数うちゃ当たるみたいな粗製濫造をしたことが問題なんじゃないのか？

ラブコメ部活道や学園異能バトルが帰ってくるんだ！！

まあいい加減似たような話ばっかでヘキヘキしてたよね

無職転生は別格としても雑魚を100万個チョイスしたところで一握りのヒット作には敵わん
カドカワはこれに懲りても地道に作家を育てようって方針には転換しないのは分かるが…

辟易をヘキヘキっていうな

>ラブコメ部活道や学園異能バトルが帰ってくるんだ！！
ふ、古いな

打ち切り未完だらけなんよ
ほんで作者も打ち切りだからモチベなくなったって
なろうの方でもエタらせる

昔TVシリーズのEVAがヒットした時もエラい人達が
「EVAみたいにしろ」「EVAの声優を使え」って
アニメ会社に言って来てたんよね
こんな感じで当たった作品の類似品つくれって言うの

数撃ちゃ当たるのフェイズが終わっただけ

>大喜利
まあでもクリエイティブな世界でいうなら４５歳以上なんてロートルもロートルだろうしなあ

>まあでもクリエイティブな世界でいうなら４５歳以上なんてロートルもロートルだろうしなあ
へー今のその世界で45歳未満で活躍してる人って誰？

>昔TVシリーズのEVAがヒットした時もエラい人達が
>「EVAみたいにしろ」「EVAの声優を使え」って
>アニメ会社に言って来てたんよね
>こんな感じで当たった作品の類似品つくれって言うの
当時安易な劣化コピーの山にはうんざりしてたけど
好きなものを違う形で見たい心理自体は理解できるんだよなぁ

なろうで首の皮が繋がったけど結局2000年代の失敗を改善しなかっただけ

あくまで作りすぎたって話で、なろう自体は勝ちパターンとまで言われているから内容批判しようとするのは本当におかしい
ここまで言われてるのは他のテンプレやブームでも見たことがない
それほど超強力なテンプレだとは企業すら断言した

>>まあでもクリエイティブな世界でいうなら４５歳以上なんてロートルもロートルだろうしなあ
>へー今のその世界で45歳未満で活躍してる人って誰？
？

なろう前に終わってたけどなろうで延命した
調子に乗ってよく吟味もせずなろうから商業化しまくって粗製乱造して終わった
それだけの話だな

>ラブコメ部活道や学園異能バトルが帰ってくるんだ！！
現代ラブコメは実際に回帰しつつあるから
5,6年後にはまた学園異能バトルが帰ってきてるかもしれん

気色悪いざまぁ系大量生産のおかげで憎しみの醜悪さがよくわかったから
今度は極悪人でも救おうとする聖人主人公ブームになって欲しい

角川が失敗しただけでは？

このすば、リゼロ、オバロ、盾、陰実、異世界迷宮でハーレムを、聖女の力は万能です
カドカワアニメだとこの辺が有名

「既存の勝ちパターン」とまで言われるジャンルがかつてあっただろうか
なろう凄いなという感想しかない

設定も内容も流用しすぎで作品というより
シナリオ群になってしまってるから売れないのは当然
中身が薄く内容に大差なく完結しないのが多いとかどうなのよ

>>このクソスレ何回立てれば気が済むんだ？
>千回
>明日も立てる
×現在も同時に複数立てるため

まぁ異世界転生物でも普通に面白く書ける作家さんは
普通のヤツでも面白く書けるよ
そういう人は作中の緊張と解放を上手にコントロール出来ているから

異世界物のテンプレをダラダラとジグソーパズルみたいに並べてるだけの作品は多い

無職転生とか見てるとこれ転生要素って要らないんじゃ？って思いながら読み進めるんだけど
後半になってくると素のおっさんの主人公の裸のシーンでほっとするというか
これって転生物というより一人の男の生き様を描いた作品なんだって気付く

ちゃんとしたファンタジー描いてほしい

>今度は極悪人でも救おうとする聖人主人公ブームになって欲しい
そういうのいっぱいあるけどクソつまんないよ

>>今度は極悪人でも救おうとする聖人主人公ブームになって欲しい
>そういうのいっぱいあるけどクソつまんないよ
異世界じゃないけどマリッジトキシンとかは倒した敵もことごとく許す

鬼滅の刃もそっち系の主人公やね

>鬼滅の刃もそっち系の主人公やね
普通に敵は殺すけどな

ぶっちゃけ敵は鬼になった時点で死んでると言ってもいい

>無職転生とか見てるとこれ転生要素って要らないんじゃ？って思いながら読み進めるんだけど
>後半になってくると素のおっさんの主人公の裸のシーンでほっとするというか
>これって転生物というより一人の男の生き様を描いた作品なんだって気付く
あれに転生いらないとか読んでないレベルだろ

思ってたよりも長いブームだったよ
一周して謎部活ものとか石鹸系アニメが復活しないかな

>>>今度は極悪人でも救おうとする聖人主人公ブームになって欲しい
>>そういうのいっぱいあるけどクソつまんないよ
>異世界じゃないけどマリッジトキシンとかは倒した敵もことごとく許す
それは倒した敵は嫁候補にストックされてく漫画だし

>あれに転生いらないとか読んでないレベルだろ
日本語の勉強しろ

>>鬼滅の刃もそっち系の主人公やね
>普通に敵は殺すけどな
発達っぽいレスで笑った
君って表面的にしか作品を読めないタイプだよね

出版社が自転車操業でクソつまんないなろう作品を次々書籍化して
誰も読まんのに刷ってたらそりゃね…

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる！が通用しなくなったのだ

面白いやつを書籍化するんじゃなくて
ポイントついてるなろうならなんでもいいぐらいまで書籍化してるもんな

どの作品も転生前の知識で無双するという基本は変わらんので
いい加減飽きちゃうのはある

マヨネーズ

>発達っぽいレスで笑った
>君って表面的にしか作品を読めないタイプだよね
コンプレックスすごそう

>どの作品も転生前の知識で無双するという基本は変わらんので
>いい加減飽きちゃうのはある
転生しないやつもだいぶあるから
理解が浅い

無職転生は転生前の知識で無双するわけじゃないので
これって転生要素は必要なのか？ってなる
しかし最終的には転生した彼自身の人生を描いた作品だったと気付く

>転生しないやつもだいぶあるから
>理解が浅い
それは作品を表面的にしか読んでいない証拠だよ
どれも根本は同じ

>しかし最終的には転生した彼自身の人生を描いた作品だったと気付く
最初からやり直す話だって言ってるだろ…

>ちゃんとしたファンタジー描いてほしい
描いても売れないんですよ

>最初からやり直す話だって言ってるだろ…
違うんだよ
たぶん最後の話を読んでないよね

>それは作品を表面的にしか読んでいない証拠だよ
>どれも根本は同じ
お前が読んでないのはわかる
実に表面的ってやつだ

無職転生は転生する前のおっさんの物語なんだよ

>違うんだよ
>たぶん最後の話を読んでないよね
お前以外のやつはみんな最初からそういう話だってわかってて読んでる

おっさんの声に杉田みたいなベテランを起用しているのもちゃんと意味があるんやなって思う
無職転生

あくまで裸のおっさんが主人公なんだよな

角川は売れるものが欲しいのであって
自分たちで売れるよう努力はしたくないんだ
分かって欲しいこの気持ち

パクリでランキングに載ることだけを目標にしてるプロなろう作家を取ってコミカライズさせ漫画も小説も2巻程度で打ち切り、なろうのほうでも当然エタってる
こんなのを繰り返してたらそりゃ客だって金払わんようになるだろ
コミカライズの原作見たら十万字程度だった時のあのがっかりかん

>お前以外のやつはみんな最初からそういう話だってわかってて読んでる
いや分かっていてそのレスはどういう意味があるんだ
さっきから日本語おかしいよなお前

無職のタイトルとあらすじこうだぞ
逆にどうすれば転生の意味がないとか勘違いできるんだよ
>無職転生　- 異世界行ったら本気だす -
>３４歳職歴無し住所不定無職童貞のニートは、ある日家を追い出され、人生を後悔している間にトラックに轢かれて死んでしまう。目覚めた時、彼は赤ん坊になっていた。どうやら異世界に転生したらしい。
>　彼は誓う、今度こそ本気だして後悔しない人生を送ると。

無職の話は無職スレでも立ててやってくれや

無職転生の最後はルーデウスとしてではなくて転生前の自分として人生を終えているのが感慨深かった

>打ち切り未完だらけなんよ
>ほんで作者も打ち切りだからモチベなくなったって
>なろうの方でもエタらせる
「どうせ打ち切りだろうな」で新作出ても様子見しちゃう→売り上げが伸びずに打ち切り
このループホント不味いと思う

ガキみたいな欲望前面に出してりゃ億も底もありゃしねえ
ペライチのあらすじ読んでるようなもんだ

>パクリでランキングに載ることだけを目標にしてるプロなろう作家を取ってコミカライズさせ漫画も小説も2巻程度で打ち切り、なろうのほうでも当然エタってる
>こんなのを繰り返してたらそりゃ客だって金払わんようになるだろ
>コミカライズの原作見たら十万字程度だった時のあのがっかりかん
そういう意味じゃYouTubeはすごいよね
ある日いきなり収益化剥奪させてクソ作品を排除してクリエイターを成長させようとしてる

>無職のタイトルとあらすじこうだぞ
>逆にどうすれば転生の意味がないとか勘違いできるんだよ
だからそういう話だよなって理解してるが
お前は何が不満なんだ

本物のキチガイか

無職転生はやり直しじゃなくて転生前の一人の男が自分らしく人生を全う出来たってお話
決してやり直しじゃない

最初だけネタのインパクトあっても
それが終わったらやることがなくなる
結局はその場の消耗品で読者が付かなかったんだな

判断が遅い

でもネタのインパクトないと
こっちも読む気ないから困る

>蹴られてから他社でヒット飛ばした作者からこんなこと言われてる
コンテストで審査する人と直接やり取りしてる編集の人は別人だろうからこれはしゃーない

前の人生が失敗だったから転生したのを機にやり直してんじゃん

オバロも露悪激しすぎて飽きちゃったしな

結局やり直しても失敗の連続だったけどな

https://may.2chan.net/b/res/1408048282.htm [link]

個人的にオバロはあんま飽きてない
あれは転生とも言えるのか

カクヨムは他社から出すなら角川にいえみたいなこと言ってたはずだから
作家からすると余計不満のタネになるんだろうな

明かな粗製濫造しといて失敗でしたもクソもないだろ
どう見ても既定路線だろうが

https://may.2chan.net/b/res/1408059830.htm [link]

>個人的にオバロはあんま飽きてない
>あれは転生とも言えるのか
まああと１冊で終わりみたいだし最後まで付き合おうかなってね

>明かな粗製濫造しといて失敗でしたもクソもないだろ
>どう見ても既定路線だろうが
事後孔明アピールするな要らん

転生物は時代劇で言う水戸黄門みたいなものだから
アレコレ考えずにスッキリしたい人が楽しむコンテンツ

ちゃんと会社が新人育てないで野生の小説書き雇うだけなの繰り返したらそりゃこうなるだろって

まあ売れなかったら打ち切りってのが多すぎて覚めるよなあ
昔みたいに最低ライン売れるって作家だけデビューさせりゃいいのに

普通に読んでる側からするとなんでこれが書籍化みたいなのたくさんあるから
事後孔明じゃないと思うぞ
なんでこれがヒットするんだみたいなのも山程あるんだけどね

賞やコミケで有望株発掘する時代に戻るのかね？

時代が水戸黄門よりも鬼平犯科帳を求めるようになったと

>事後孔明アピールするな要らん
角川は昔から数撃てば当たるでマグレ当たり狙いの粗製乱造企業だが

だって新人を育てるとか編集が苦労しなきゃいけないし
会社がリスク負わなきゃいけないじゃん…
なろうからランキング高いのを持ってくれば即売れるし…

>>明かな粗製濫造しといて失敗でしたもクソもないだろ
>>どう見ても既定路線だろうが
>事後孔明アピールするな要らん
頭悪そう

なろうは麻薬みたいなもんだからな

まあ、本が売れなくなったから作家を１から育てる金がないんだよね
昔みたいに１０連続初版止まりでも根気よく育ててくれて
１５作目で大ヒット！直木賞も受賞！みたいなパターンは今はもうない

なろうが売れなくなっちゃった
でも新人作家とかもう誰も来ない
どうすればいいの？ってなってるところ

なろうフィーバーは永遠に続くと思ってたのに

>転生物は時代劇で言う水戸黄門みたいなものだから
>アレコレ考えずにスッキリしたい人が楽しむコンテンツ
創竜伝セーラームーン時の車輪洞窟の女王勾玉シリーズとかも転生なんだよなぁ
一般なろうレベルとはさすがに違うけど

>なろうが売れなくなっちゃった
>でも新人作家とかもう誰も来ない
>どうすればいいの？ってなってるところ
昔みたいに厳選して１から育てたら？

もっと楽がしたいの！！

なろうで作家厳選して育てたらええやん

追放系も異世界（またはゲームの世界）転生系も
実は無能だと思ってた主人公がチートスキル持ちだったというパターンばかり

なろうハンティングばっかしてたから
もう編集部も空洞化して人材育成のノウハウも残ってないんじゃないの

>昔みたいに厳選して１から育てたら？
カクヨム…

>角川「もっと楽がしたいの！！」

読んでるのお前たちくらいなんだから、お前たちに受けるようなの作るようにクレーム入れたらいいよ

エロ小説はちょっと…と思ったらいっぱいやってたわ

まぁ作家という職業は「育成」して育つものではないので
売れる売れないは元々の作家としての素質ってのが9割を占める

文字媒体だからこそ許されてたようなもんばかりアニメ化するから…

>最初だけネタのインパクトあっても
>それが終わったらやることがなくなる
>結局はその場の消耗品で読者が付かなかったんだな
デアゴスティーニみたいやな

>まぁ作家という職業は「育成」して育つものではないので
>売れる売れないは元々の作家としての素質ってのが9割を占める
才能あるやつを厳選して売れるまで育てるって意味じゃない？

作家の方も選考賞なんかもう狙わないでしょ
だって直接読者の投票で上を目指せる環境があるんだから

>売れる売れないは元々の作家としての素質ってのが9割を占める
リアル鬼ごっこが大ヒットだからな

>最初だけネタのインパクトあっても
>それが終わったらやることがなくなる
>結局はその場の消耗品で読者が付かなかったんだな
追放モノとか
最初に「お前をパーティーから追放する」「なっ！？」で終わって
あとはスローライフするだけとかのテンプレ作品ばっかだしな

スニーカーとか電撃とかもうなにやってるか全く知らんな

>最初に「お前をパーティーから追放する」「なっ！？」で終わって
ざまあする場面だけ見れば後は何の価値もないからな

>作家の方も選考賞なんかもう狙わないでしょ
>だって直接読者の投票で上を目指せる環境があるんだから
その読者の人気があてにならないとようやく気付けた出版界隈

>>売れる売れないは元々の作家としての素質ってのが9割を占める
>リアル鬼ごっこが大ヒットだからな
自費出版でスターダムに上がったヒーローだよね

>才能あるやつを厳選して売れるまで育てるって意味じゃない？
売れる環境を作ってあげるって感じやろな
でも最終的には作家の地力が無いと続かない職業

>その読者の人気があてにならないとようやく気付けた出版界隈
本当かー？
本当に気づけたのかー？

ギルドに冒険者登録をしにいって水晶玉が割れるのはもう勘弁してくれ

リアル鬼ごっこは１０代のハート鷲掴みだからな

編集の眼力（笑）なんかより
なろうの人気の方がはるかにあてになってるだろ
角川が書籍化するやつって編集が選んで失敗してるわけだし

編集者自体が大分メクラになってるよな

>ギルドに冒険者登録をしにいって水晶玉が割れるのはもう勘弁してくれ
もしくは魔力値２！？そんな低いやつ今まで観たことねえよ！って大騒ぎになった後
賢者「これ確か５桁まで測れたよね・・まさか！？」も

>ギルドに冒険者登録をしにいって水晶玉が割れるのはもう勘弁してくれ
ウインドウオープン！…はもう古いのか

>編集の眼力（笑）なんかより
>なろうの人気の方がはるかにあてになってるだろ
>角川が書籍化するやつって編集が選んで失敗してるわけだし
そもそもなろうでポイント高いのを選んで書籍化してるだけだし
なろうの評価がベースじゃん

>リアル鬼ごっこは１０代のハート鷲掴みだからな
あれが売れたのこそホラー

>自費出版でスターダムに上がったヒーローだよね
火星の人→プロジェクトヘイルメアリ―
はすごいなと思いました

知らないスキルだがどうせカススキルだろ！おまえ追放な！

おう新人冒険者かちょっとツラ貸しな！え？強い！ひぃぃ化け物！
魔力を測定しますね？ここに手を当てて下さいパリーン！
もう依頼を終えたのですか？え？この素材って激レアのモンスター！

そもそも編集部はもうかなり縮小されてたと聞く
なろうを右から左で出版するだけだから
編集者なんか要らなかったんだろう

ぶっちゃけ雑誌社の編集者なんてとしあきに毛が生えた程度の才能しか無い一般人なのよ
でも雑誌社の社員であるというステータスで自分が能力があると勘違いしてるだけ

まるでなろうみたいな極論だな

ちゃんと面白い作品の割と真っ当なアニメ化もあるにはあるけど
その１０倍くらいアレな原作がアレなアニメ化されてっからな

編集が本当に有能ならこの世はヒット作ばかりやで

進撃の巨人の魅力に気付いた編集者は有能だったな

少なくとも角川の編集は無能だったから今の状態になってんだろうな

>その１０倍くらいアレな原作がアレなアニメ化されてっからな
原作は良いのにアニメがアレなのもめっちゃ多いんですよ

まあジャンプの編集者は工学博士持ちとかもいるしな
別格やろ

編集がバカな采配をしたせいで打ち切りになる漫画もあるからね…

>そもそも編集部はもうかなり縮小されてたと聞く
>なろうを右から左で出版するだけだから
>編集者なんか要らなかったんだろう
それが本当なら典型的な目先のリストラやん

>オバロも露悪激しすぎて飽きちゃったしな
コミカライズ1巻読んだときは目新しくて楽しかったんだけど主人公サイドのキャラのイキりがキツくて2巻で挫折しちゃった

オーバーロードと幼女戦記とかは面白かったけど
それ以外は知らんなあ

>>そもそも編集部はもうかなり縮小されてたと聞く
>>なろうを右から左で出版するだけだから
>>編集者なんか要らなかったんだろう
>それが本当なら典型的な目先のリストラやん
事実どこの出版社もラノベ部門は無能の左遷先よ

雑誌の編集者さんがメガネキャラが嫌いで
作家さんにエロシーンで眼鏡女子のメガネを外させたという事例がありましてね
読者のから猛烈は批判が起りまして

その目先のリストラやったから今の状態なんじゃないの

>このクソスレ何回立てれば気が済むんだ？
キレんなよジジイ

雑誌がどんどん休刊していくからどこもきついんだろうね

進撃の巨人って最初に持ち込んだ雑誌社の編集に鼻で笑われて追い返されたというエピソードが

>進撃の巨人って最初に持ち込んだ雑誌社の編集に鼻で笑われて追い返されたというエピソードが
まあマイナーである別冊マガジンでしか連載はできなかったとは思うよ

そういう意味では編集者は素人なんだって理解出来るやね

>雑誌がどんどん休刊していくからどこもきついんだろうね
Z世代以降の若い人は文字も漫画も読まないからまぁそうなるよな

作家の資質や作品の魅力に気付けない編集者とか
そんなのクビでええやんってなる

>雑誌がどんどん休刊していくからどこもきついんだろうね
ネット社会に雑誌なんて先ないだろってとしあきが数十年前から言ってたのに
鼻で笑って雑誌ガーとか言ってた出版社が雑誌休刊していくのちょっとスカッとする

今の若い子はラノベすら読むのがキツくなってる可能性もあるわね
書籍化コミックでギリギリって感じ

>パクリでランキングに載ることだけを目標にしてるプロなろう作家を取ってコミカライズさせ漫画も小説も2巻程度で打ち切り、なろうのほうでも当然エタってる
まずなろうのランキングが作者達の談合でまともに機能してないからな…
商業化が増えた頃からランキングから探すならカクヨムの方がマシと言われてる

まあ時代は動画だしな
才能持ってる若者もYouTubeの方にいってんじゃないの？

お前らの生活も追い詰められてるのに
他人を笑ってスカッとするだとか言ってる場合じゃないぞ

>お前らの生活も追い詰められてるのに
？？？

>商業化が増えた頃からランキングから探すならカクヨムの方がマシと言われてる
いやカクヨムの方がひどいだろ

なろうのランキング自体AIマネタイズ勢や情報商材勢が湧いてきてもう意味ないんじゃ

痛いとこ突かれるとすっとぼけて逃げようとするんだよな

AIホントヤバいよなぁ
ひとりで1日20作品毎日更新とか

編集者も今は大変みたいよ？
１人で１０人２０人の作家担当しなきゃならんから、どうしても全てをフォローしきれないとか

さすがにいま談合だのって考えを持ってるのはどうなのか
そんなのが働いてるなら異世界恋愛に塗り変わらなかっただろう
良くも悪くもランキングはちゃんと機能している
需要が反映された結果があの状況なんだよ

金が絡むとランキングって無意味になるからな

>見る目のある編集もいるんだな
どこに光を？マジで

>見る目のある編集もいるんだな
そういや女の子キャラがめちゃ可愛かったね
絵柄とか関係ねーんだなって思った

>さすがにいま談合だのって考えを持ってるのはどうなのか
>そんなのが働いてるなら異世界恋愛に塗り変わらなかっただろう
>良くも悪くもランキングはちゃんと機能している
>需要が反映された結果があの状況なんだよ
談合でポイント投げ合いが一世を風靡してた時も確かにあった
今はポイント入れる習慣のある女性へ向けた作品がランキングに乗る時代に移り変わったというだけ

今は画力で売れる時代では無いって感はあるな

>どこに光を？マジで
でもこの絵みてこの判断の結果大成功だから
マジで見る目あったんだよな

進撃は連載してる時も微妙な絵柄だったし
持ち込んだときはあれより下手だったと思うと責められねえな

AI小説弾く仕組みをさっさと作らんとヤバそう

あらゆるコミュニティやSNSの創作垢にDM飛ばしまくって
それに釣られた馬鹿で夢見がちな素人原作と漫画家モドキをマッチングさせて
コミカライズ御祝儀ボーナスタイムの1～2巻分だけ出させて打ち切りで次の獲物に行く
上京したての田舎娘を騙してAV撮るみたいな手法

>AI小説弾く仕組みをさっさと作らんとヤバそう
AI使ってても面白いのはあるし
結局ポイントつかないと意味ないから実質的に弾いてるようなもんだよ

もう何年擦ってんだ進撃の巨人が～
画力は重要じゃない～ソースは進撃の巨人～
編集の言うことは信用がない～ソースは進撃の巨人～

漫画のキャラクタの魅力ってのは
絵じゃなくて性格とか言葉とかが大きい
というか絵は関係ないまである

>進撃は連載してる時も微妙な絵柄だったし
>持ち込んだときはあれより下手だったと思うと責められねえな
責められるよ
絵柄だけでしか判断できない編集なんてド素人の典型やろ

>もう何年擦ってんだ進撃の巨人が～
>画力は重要じゃない～ソースは進撃の巨人～
>編集の言うことは信用がない～ソースは進撃の巨人～
頭悪そう

まあ結果論でガチャガチャいうのも大人げないって

編集はその人の可能性を探る仕事でもあるから
金の卵はどこに埋まってるか分からんしな

>>進撃は連載してる時も微妙な絵柄だったし
>>持ち込んだときはあれより下手だったと思うと責められねえな
>責められるよ
>絵柄だけでしか判断できない編集なんてド素人の典型やろ
週刊ジャンプで連載しても全世界巨人トーナメント大会とかやらせて
打ち切りになってただろ

他は利益出してるみたいだからやり方が下手なだけじゃね？
全社売上げ減って不調なら言いたいことは分かるが

漫画家にはなしまで考えさせる無茶なシステムがダメだと思うけど
結構な漫画家が「おれの」はなしを書きたいなのかもなぁとも思う

作家が潰れるまで追い込む秋田編集は間違ってなかった

絵は上手いけど話がダメ
話は面白いけど絵はダメ
絵が上手い人は大勢いるから前者よりも後者の方が断然貴重だったりする
漫画編集者はそういう人を見抜ける人材じゃないとアカン

>漫画家にはなしまで考えさせる無茶なシステムがダメだと思うけど
>結構な漫画家が「おれの」はなしを書きたいなのかもなぁとも思う
最初から作画だけやりたいって人は大分レアじゃない？

進撃の絵が問題なら他の作家のアシにねじ込んで修行させてからってなってただろうな

爆売れしてる葬送のフリーレンも原作と作画は分かれてますな

小説っていう媒体の難しさなんだよな
漫画は持ち込み20ページぐらいを読めばいいんだけど
小説は応募要項の10万文字なんて読んでられないのでポイントで選んじゃうので選考が荒くなる
当然書籍化した時に売れる保証もないし、埋もれる作品もたくさん出てくる

>絵柄だけでしか判断できない編集なんてド素人の典型やろ
雑誌ごとのカラーの違いってのもあるぞ
悪くないけどウチ向きの内容じゃないよね、とかそういう感じ

でもね
小説も最初の出だし数ページで作者の技量が何となく分かるってのはある
アニメとかでも1話2話見ただけでダメな作品は何となく分かるよね

有名どころだとマシリトだって高橋留美子を逃がしてるし
まあ誰でもよくあることなんだろ

>有名どころだとマシリトだって高橋留美子を逃がしてるし
>まあ誰でもよくあることなんだろ
結論として編集者はモノづくりの素人なのよ
一般人に過ぎない
ただ雑誌社に就職して肩書を得たことで自分は才能があると根拠のない自身を持ってるだけ
もちろん長年勤めて色々な作家さんと付き合えば能力もあがるだろうけど
所詮はやはり一般の読者と同じ素人以上にはなれない

>ええ話やなぁ…
この話見ると編集の差ありそうなんだよなあ…

>>もう何年擦ってんだ進撃の巨人が～
>>画力は重要じゃない～ソースは進撃の巨人～
>>編集の言うことは信用がない～ソースは進撃の巨人～
>頭悪そう
他の全てを無視して10年に一度の1例をひけらかして分析した気になってるほうが頭悪いだろ

>雑誌ごとのカラーの違いってのもあるぞ
>悪くないけどウチ向きの内容じゃないよね、とかそういう感じ
まあジャンプで　！？　とか　明日の朝刊載ったぞテメー！　はないよな

そりゃ大手企業の人事部長も才能ある若者を取りこぼしてるって認めてたけどね
まあそれを最小限に留める努力はしてるとは言ってたけど
神様じゃないんだし１００％、全員の才能を見つけるなんて不可能だしな

>>雑誌ごとのカラーの違いってのもあるぞ
>>悪くないけどウチ向きの内容じゃないよね、とかそういう感じ
>まあジャンプで　！？　とか　明日の朝刊載ったぞテメー！　はないよな
マガジン編集者は常に全裸だっけ？

作家に才能あっても潰す編集はいそうなんだよな
そのあたりの総合評価が会社の売上げとして結果が出てるだけなんだろうけど

漫画ってのは一般人が見て面白いと思える作品なんで
実は一般読者が最も正解を理解しているプロなんだよね
だから編集者も一般人でなくてはいけない

>まあジャンプで　！？　とか　明日の朝刊載ったぞテメー！　はないよな
マガジンでラブひな連載したらあれよあれよとラブコメが主流になっちまった

>雑誌ごとのカラーの違いってのもあるぞ
>悪くないけどウチ向きの内容じゃないよね、とかそういう感じ
かのかりのマガジン
アオハコのジャンプ
やはりラブコメでも色は出る

でも葬送のフリーレンがサンデーと聞いてちょっと違和感を覚えてしまった俺

>でも葬送のフリーレンがサンデーと聞いてちょっと違和感を覚えてしまった俺
龍と苺と似たようなもんでしょ

サンデーってかなり落ち目だったから今までのサンデーには無い何か新しい物をでフリーレンだったのかな

ジャンプ系のアニメは全て同じパターン展開なので視聴するのを辞めてしまってる

フリーレンは休載さえなければねえ

無職やたら持ち上げられてたけどアニメの範囲は特に面白くなかった
終盤？と言うか結末まで読んでこその作品らしいが…

むしろ四大少年誌でファンタジーといえばサンデーだろ
学園もの全盛期でなろう出てくるまで完全に下火だった頃も西洋ファンタジー漫画を出し続けたのがサンデーだよ

>結論として編集者はモノづくりの素人なのよ
>一般人に過ぎない
>ただ雑誌社に就職して肩書を得たことで自分は才能があると根拠のない自身を持ってるだけ
心底気持ち悪いレス

編集者は審美眼は持ってるよ
本物の作家と接してるし何より原稿を観てる
生原稿の迫力は違うしな

追い詰められてると特定の何かを異常に憎むようになるから
こいつにとっては編集者がそれなんだろ

スキルがどうのクラスがどうのとタイトルで言われただけで
何かもう「ああそういう話なのね」って読み終わったような気分になっちゃうんだけど

>編集者は審美眼は持ってるよ
>本物の作家と接してるし何より原稿を観てる
>生原稿の迫力は違うしな
今時紙の原稿用紙使ってる作家なんてどれくらい居るんだろうか

なろう系が失敗なんじゃなくて依存しすぎて飽和したのが失敗だって言ってるのになろう憎しでなろうが失敗だったと叩いてる馬鹿な連中

>なろう系が失敗なんじゃなくて依存しすぎて飽和したのが失敗だって言ってるのになろう憎しでなろうが失敗だったと叩いてる馬鹿な連中
こういうスレを立てるのはただのレス乞食か本物の馬鹿のどっちか

>編集者は審美眼は持ってるよ
>本物の作家と接してるし何より原稿を観てる
>生原稿の迫力は違うしな
それは素人でも出来る仕事
だってそれを雑誌として読むのは一般人なのだから

>このクソスレ何回立てれば気が済むんだ？
大手のKADOKAWAがなろうが大失敗だって認めてるんだからお前も認めろよなろうボーイ

なろうでコケてもKADOKAWAにはケロロ軍曹があるから安泰だろう

別ジャンルだけど
インディーズゲームもアセット少し弄っただけのゲームがごまんとあるし
売れたゲームの模倣ばかりでレッドオーシャン化してて
なろう系とある意味同じ様な状態になってる

作家さんとじかに触れ合うとね
ラフの段階ではめっちゃ迫力ある絵なんだけど
清書するとしょんぼりって人も大勢いる

な？なろうのせいだったろ？

今回は上層部と編集が無能なだけじゃね？

作品の面白さは売り上げで決まるからな
つまんねんだろうなあ

まあなろう系もいよいよ終焉か

講談社「え！？」

小説本体よりコミカライズで当たり出す数が他社より角川が少ない

>>このクソスレ何回立てれば気が済むんだ？
>大手のKADOKAWAがなろうが大失敗だって認めてるんだからお前も認めろよなろうボーイ
文字が読めないんだね

>なろうでコケてもKADOKAWAにはエルデンリングがあるから安泰だろう

負けヒロインが多すぎる！ってラノベあるじゃん
あれアニメが始まる前はわりと低調な売り上げだったと聞いて
面白さと売り上げは必ずしもイコールでは無いなと

むしろ素人目線なくなったら編集として終わりじゃないか？
だって一般でも受ける判断材料を１つ無くしてるんだろ？

>文字が読めないんだね
お前も相手すんな
こういうのははしゃぎたいだけのアホなんだから

>むしろ素人目線なくなったら編集として終わりじゃないか？
>だって一般でも受ける判断材料を１つ無くしてるんだろ？
そういうこと
そんで自分が天才的な能力のある作家さんと一緒に仕事をして
自分も天才だと思い込んでアレコレ指図して失敗する無能編集者が結構多い

>うむ
逆にここまで言われると読んでみたくなる

なろうも10年以上前から書籍化して収益上げてきたので
さすがに1つのジャンルとして勢いは落ちるわな
9年収益上げてきて1年減益したら大失敗とか的外れもいい所だけど

なろう(なろうじゃない)

転生物は普通に面白いからね
漫画や小説の王道のスタイルを転生という手段に変えて表現しているに過ぎないんで
これからも形を変えて続いていくでしょう

>むしろ素人目線なくなったら編集として終わりじゃないか？
>だって一般でも受ける判断材料を１つ無くしてるんだろ？
最近はレーベルごとに分けてるフシがある
一般人向けはマガジン本誌で編集者もそういう人材だろうし
ヲタ向けはマガポケとか
当然編集もヲタの需要を取り込むのが得意な人材を配置してんだろ

>なろう(なろうじゃない)
ほんとのこぅとさ～♪

弱かった主人公が多くの経験をして能力を成長させて無双する
ごく普通のストーリー

今のなろうは投稿作品が多すぎて雑にすらジャンル分け出来ないからな
もしジャンル分けられるとしてもYouTubeの動画みたいに一般人も投稿可能な界隈の意味ぐらいでしか分けられないでしょ

>転生物は普通に面白いからね
それはどちらかというと「転生モノでも面白いものが浮き上がってくる」だろう
どのジャンルであれ下の方は「面白いも何も読めない」レベルだ

>弱かった主人公が多くの経験をして能力を成長させて無双する
>ごく普通のストーリー
それを他の企業はヒットさせてるから基礎が出来てない会社ってことに…

なろう愛読者にとっては出身サイトは尊厳に関わるからこだわりあるだろうけど
一般人にとっての「なろう」なんて「ネットの素人投稿」くらいの意味だし
なろうじゃないって言っても意味ないよ

なんで買収してないんだっけなろうは

というかここでも壺でもなろう系のスレで「なろうは信者商売で終わった作家はカクヨムに集まってる」って騒ぐ連中居るんだけど
あれって…

なろう関連って自分で書いてる奴も多いからだろうけど
作者側と読者側の視点を都合よく行き来しながら自分達で褒めるの好きだよね
テンプレのメリットがどうとかジャンルの魅力がどうとかそれ作者側が自分を納得させてるだけで
単純に読者側からみてつまらなければ意味なくない？

>なんで買収してないんだっけなろうは
当時はまだ運営が同人的などっかにつきたくない気風だった
今はそれだと回らない規模になっちゃったからしっかり企業入れたけどね

スレと関係ないけどなろうはスマホ画面に出てくる動画広告をなんとかしてくれ
小説本文と一緒に常時表示して動きまくるからウザくって

なろうは作者と読者の距離が近いのも魅力やね
一話終わるごとにここは修正しましたとかもうすぐ書籍化です！とか
作者と一緒の時間を過ごす感覚が和む

今はなろうも広告入ってるんだよね
まぁ当然の流れ

角川も大概だけどアルファポリスも一時期はもっと原作大事にしてってアニメ多かった
最近はだいぶマシになった

アルファポリスは
作画も話も酷いんだけど原作のよい点や笑いのツボみたいのを理解して作るようになった印象

>今はなろうも広告入ってるんだよね
>まぁ当然の流れ
以前は本文の下に表示されてたんで
スクロールして下まで行くと広告が出たんだけど
本文に並べて常時表示になったから動きが多い広告だとうざい

>なろう愛読者にとっては出身サイトは尊厳に関わるからこだわりあるだろうけど
>一般人にとっての「なろう」なんて「ネットの素人投稿」くらいの意味だし
>なろうじゃないって言っても意味ないよ
ネットの素人投稿で受けたネタを丁寧に整えて出版して儲けさせて貰ってるだけなのにそこを勘違いしてる出版会社が下手こいて売上げ下がったって話に見えるのよね今回

金が絡むようになったせいでランキングが談合クソ化したのは本当許せん
掘るの大変なんだわ

アニメ化したら原作は終了なって言われていた時期もあったね
作家さんは使い捨て上等みたいな扱いでした

>アニメ化したら原作は終了なって言われていた時期もあったね
>作家さんは使い捨て上等みたいな扱いでした
まず商業化した時点で原作がまともに更新しなくなるからな
せめてストック作るくらい原作書いてからコミカライズだのアニメ化だのしろと

やはり時代はノクターンか…

>金が絡むようになったせいでランキングが談合クソ化したのは本当許せん
>掘るの大変なんだわ
掘るのにランキング使ってる時点でニワカ
タグやあらすじで検索かけて地道に掘れ

なろう叩くとキレる人達Mayにもいるけどこれが現実か

>金が絡むようになったせいでランキングが談合クソ化したのは本当許せん
>掘るの大変なんだわ
それもあるしランキングに載るためだけのテクニックが蔓延してそれ以外のジャンルや作風が死んだ方が問題かも

>ネットの素人投稿で受けたネタを丁寧に整えて出版して儲けさせて貰ってるだけなのにそこを勘違いしてる出版会社が下手こいて売上げ下がったって話に見えるのよね今回
どうにかしてなろうは悪くないもん！出版社のせいなんだもん！に着地させようってのは無理だよ
なろう自体に後追い粗製乱造の下地があるのも事実なんだから

>やはり時代はノクターンか…
実際めっちゃコミカライズも書籍化も増えてるんだよね
まぁ末期はエロに頼るしかなくなるだけかもだが

>掘るのにランキング使ってる時点でニワカ
>タグやあらすじで検索かけて地道に掘れ
今は地道に掘ってるよ
昔まだランキングが機能してた頃はランキングからも掘れたから楽だったって話

もう飽きられたのか

>金が絡むようになったせいでランキングが談合クソ化したのは本当許せん
そもそもランキング高くないと読んですらもらえないから
書籍化狙うようなのは工作する前提になってるというのがな…

作品タイトルで損をしているラノベもあるので
ほんと生ものだなって思う

>作品タイトルで損をしているラノベもあるので
>ほんと生ものだなって思う
そういう意味で扱いがめちゃくちゃ難しいモノだったんだけどね…
ほったらかしにしたら腐っちゃいました！

正直アニメ視聴者のレベル模落ちてるよね

ノクターンはちょくちょく面白いのあるよね
商業化目当ての匂いが酷いなろうよりまだマシ
2、3年そっち掘ってないから今は知らんが

追放勇者の優雅な生活 (スローライフ) ～自由になったら俺だけの最愛天使も手に入った! ～
今読んでるけど主人公がずっと天使ちゃんとセックスしてて笑った
書籍化されてるけどアニメ大丈夫なんかこれってなる

視聴者のレベル…？
知能の話？

アニメ視聴者のレベルが高かった時期があるみたいな発言はやめましょう

なろうって別にラノベの後継じゃなくて
元々は二次創作とか壺のSSみたいな他人の作品をみて「じゃあこうしたら面白いんじゃねぇの？」から書き始める文化だから
9割9分の作者は自分が思いついた後のせトッピングのアイデアを披露したいだけで別に自分自身の書きたい話なんてないのよ
残り1分が「流行を作る側」として次代の先頭に立つ

>ノクターンはちょくちょく面白いのあるよね
>商業化目当ての匂いが酷いなろうよりまだマシ
>2、3年そっち掘ってないから今は知らんが
あっちはちゃんと競い合いがあるからね
性癖にしろなんにしろ情熱がないと読んでもらえない

昭和の出版がまるで綺麗で質が高かったみたいな洗脳されてそうなとしあきいるな…
昔の方が質がクソだぞ

消費者がより簡単に楽しめるコンテンツを求めてるってのはあるわね
それが知能が下がったと言えるかどうかはニーズが変わって来たってほうが正しいかもしれない

好きな奴らが集まってワイワイやって面白いのが出てきてたのに書籍化目当ての奴らがやってきてグチャグチャにしたからもう腐ってんだわ

>なろうも10年以上前から書籍化して収益上げてきたので
>さすがに1つのジャンルとして勢いは落ちるわな
>9年収益上げてきて1年減益したら大失敗とか的外れもいい所だけど
ただ他社は利益を上げてるのでやっぱり何か失敗したところはあったんじゃね？とは思う

>消費者がより簡単に楽しめるコンテンツを求めてるってのはあるわね
>それが知能が下がったと言えるかどうかはニーズが変わって来たってほうが正しいかもしれない
と勝手に想定してたけど違いましたって話じゃないのかな

ソシャゲなんかも放置ゲームってのががめっちゃ売り上げ伸ばしていたり
明らかに時代は変化してる

>好きな奴らが集まってワイワイやって面白いのが出てきてたのに書籍化目当ての奴らがやってきてグチャグチャにしたからもう腐ってんだわ
焼畑だと思ってたけど実はもう土壌汚染で腐ってしまってた感じなんか

>どうにかしてなろうは悪くないもん！出版社のせいなんだもん！に着地させようってのは無理だよ
>なろう自体に後追い粗製乱造の下地があるのも事実なんだから
それなら講談社とか他企業も軒並みなろう系作品の売上げ下がって低迷してないとおかしくないか？

上の方にレスがあるけど今の若い世代はラノベすら読むのがめんどいと思ってる節が感じられる

「なろう」で括られるとキレる癖に
ラノベ 純文学 平成 昭和 時代劇あたりには平気で一括りにしてツバ吐きかけるよね

大前提として他の出版は好調なところが多いのを忘れないでね

いやこれ商業だからね
お客が金出すか出さない作品かってだけでしかないぞ
なんだよ質とかレベルってバカじゃないのか

カテゴライズに以上にこだわるのは普通にアスペの症状なんで

「こんなん頭空っぽにしないと読めたシロモノじゃない」
「たかが時間潰しに頭使うようなものは求めてないんだよ」

それに関しては70年ぐらい前からすでに指摘されてる概念で
「不況の時は楽観的で読みやすい物語が、好景気の時は悲劇的で文学的な物語が好まれる」ってのがあるので
要するにみんな疲れてんのよ

>「なろう」で括られるとキレる癖に
>ラノベ 純文学 平成 昭和 時代劇あたりには平気で一括りにしてツバ吐きかけるよね
いやゲーム機を全部プレイステーションとか言ってる人いたらツッコミいれたくならない？
俺はそれ

面白いの思いついたから俺の妄想読んでくれ
だったのが
書籍化して金儲けする為に既に売れたテンプレパクって同じようなの何作品も書いてランキングに載せる
が目的になってるんだもん
そら腐り切ってるわ

人は「楽」に流れる
その需要に沿った結果どんどん人を堕落させ怠惰に愚かにさせていったというのはあるのかもしれない
究極はゲームやアニメを麻薬として使い宗教の信者を増やす形になっていく
その堕落をレベルの低下と表現したいなら一理はある

>>どうにかしてなろうは悪くないもん！出版社のせいなんだもん！に着地させようってのは無理だよ
>>なろう自体に後追い粗製乱造の下地があるのも事実なんだから
>それなら講談社とか他企業も軒並みなろう系作品の売上げ下がって低迷してないとおかしくないか？
なろう憎しのあまりKADOKAWAの肩持つようになるとか世も末だよな

皆疲れてるから現実逃避特化なデジタルドラッグで酔いたいのよ…
みなさんおつかれっす

その「高尚」とやらな人達が貧乏になったのか作品に金出さなくなったから金出す人達向けに企業が作品出すようになっただけだぞ

>いやゲーム機を全部プレイステーションとか言ってる人いたらツッコミいれたくならない？
>俺はそれ
いやだから自分も普通に一括りにして話すやん？って話をしてるだけで

>どうにかしてなろうは悪くないもん！出版社のせいなんだもん！に着地させようってのは無理だよ
漫画アニメとか創作の売り上げは水物なんだから
誰がいい悪いって話でもないんだけどさ
売り豚系のオタクってあれが悪いとかこれが悪いって自分のしたい主張しだすんだよなあ
げんしけんとかオタクを描く漫画にもそういう痛いキャラ出てくるのに、なんで自分がそうなっちゃうんだよ
俺の的確な分析は違うぜみたいに思ってんのかな

コロナからウクライナから今のイランって流れで
そこにトランプみたいな爺さんが世界をかき回してるからね
まぁ子供達でさえその空気は読み取るし精神的に疲れるのはある

似たような作品書くと感想欄でパクりかよって叩かれまくってたのも今は昔

むしろ視聴者や読者のレベルが上がったから異世界転生系を陳腐と感じる様になって卒業していったのでは…？
それは良い事なのでは…？

>>どうにかしてなろうは悪くないもん！出版社のせいなんだもん！に着地させようってのは無理だよ
>>なろう自体に後追い粗製乱造の下地があるのも事実なんだから
>それなら講談社とか他企業も軒並みなろう系作品の売上げ下がって低迷してないとおかしくないか？
コロナブーストから頭角表した作品に角川全然入ってないもんな
つかそれこそ確保できた初期の上位作品のが流れにある作品粗製濫造しとけばよかったものを流れにない現代ダンジョンや配信物とかに手を出すし

>似たような作品書くと感想欄でパクりかよって叩かれまくってたのも今は昔
まぁ例えばHPの概念を入れたらドラクエかよって突っ込むような無意味さだからね…

大手のくせに手抜きしてただけでしょこれ？
小さい所は出せる数少ないから選別厳し目にしてただけで

金のなる木を潰すのが上手い角川がまたやらかしただけって話じゃないの？いつもの角川じゃん

>むしろ視聴者や読者のレベルが上がったから異世界転生系を陳腐と感じる様になって卒業していったのでは…？
>それは良い事なのでは…？
他社のは売れてるので角川の手抜きが見抜かれてる形でレベル上がってると言えますね

無料だから読んでるけど金払って読むほどでもない

角川が潰したと言うと
けものフレンズが記憶に残る
あれは会社というより関わったスタッフに問題があったように思うが

馬鹿の一つ覚えみたいに粗製乱造してりゃこうもなる
ちゃんと異世界転生系で今までにない良いものを作ろうと言う姿勢があるかないかの話
面白いものはいつの時代だって新しいものであり、それは斬新な新体験や発見があるものです
そうでなければ売れない

漫画は売れても原作小説は売れないみたいな構造があるんだろう
本命のコミカライズのヒットを他社に持っていかれたら旨味は減る

>無料だから読んでるけど金払って読むほどでもない
母数が大きいからその中の100人に1人でも金出すなら儲けって商売だったのに粗製乱造しすぎて呆れられて1000人に1人しか金出さなくなっちゃった

カクヨムをマシなサイトにしてから言えよ
金貰える以外でいい口コミ聞いたことないぞ

>馬鹿の一つ覚えみたいに粗製乱造してりゃこうもなる
>ちゃんと異世界転生系で今までにない良いものを作ろうと言う姿勢があるかないかの話
>面白いものはいつの時代だって新しいものであり、それは斬新な新体験や発見があるものです
>そうでなければ売れない
逆
角川は売れ筋の研究せずに独自路線行っちゃった

まあジャンル２，３作も読めばもう他は名前が違うレベルだからな

カネ貰えるのは結構いいことなのでは

>ただ他社は利益を上げてるのでやっぱり何か失敗したところはあったんじゃね？とは思う
記事読むと増加の一途を辿る作品に対応するためなのか編集者を増員した事で人件費が膨らんだのと
他部署との連携がいまいち取りづらかった、ってある
これからは今より制作に営業と販売もパッケージング化すんのかなってニュアンスの対策とるみたいに書かれてる

>角川は売れ筋の研究せずに独自路線行っちゃった
ほぉ…
ロックだな
いや、馬鹿ともいえるが
嫌いではないその姿勢

>カネ貰えるのは結構いいことなのでは
金目当てだと面白いの書くより売れるの（人気作のパクリ）書く奴ばっかになるからな
なった

初期からなろう作品冷遇の愚痴が出てたりなろう嫌いを理由に2回攻撃ママやチーとスレイヤーの企画にGOサイン出したりツンリゼの作者怒らせた会社でしょ？
そんな所のなろうが悪いを素直に受け取るべきかね？
今期の稼ぎだって割となろう頼りだし

俺はもうハーメルンに移り住んだよ

>カネ貰えるのは結構いいことなのでは
不正に対して厳しけりゃいいがハーメルンに流れてきたカクヨム作家がした悪さって自分以外の作品に軒並み低評価入れてBANとかだから…

ランキングの上見てこれがいいってだけじゃ編集も一般人も差が無いわな

同人界隈が金儲けに走る奴らのせいで荒れた流れと似てるな

カネが絡むと人間はどこまでも卑劣になれるからな…

元々趣味でなろうで書いてた層と今なろうで書籍化の為に書いてる層って使ってるサイトが同じなろうなだけで全く別物だからな

>ハーメルンに流れてきたカクヨム作家がした悪さ
そこまでハッキリと判明してるのか

ハーメルンの管理人は有能

>ランキングの上見てこれがいいってだけじゃ編集も一般人も差が無いわな
しかも今の総合ランキングで見ると取りこぼしかなりあるからそれすらできてないよな

本当にランキングしか見てないから
作品がどういう支持のされ方をしてるのか分かってないんじゃないの

まあ別になろうとか好きじゃなけりゃ読む苦労なんかしたくないわな

幼女戦記とか面白かったのになんで２期は後回しにされたんだろ

そもそもの話なろうが多すぎたんだ！って言われても需要読まずになろうに頼り切った
角川があいつが悪いんですしてるだけだからな

>幼女戦記とか面白かったのになんで２期は後回しにされたんだろ
大勢に人間がディティールの細かい武器を持って撃ち合いをするという戦争シーンなんて描けるアニメスタジオがほとんどないから

角川は自社ブランドに自信がありすぎて時制を読めてなかった感ある

ん？
角川はなろうじゃなくてカクヨムじゃなかったっけ？

>>幼女戦記とか面白かったのになんで２期は後回しにされたんだろ
>大勢に人間がディティールの細かい武器を持って撃ち合いをするという戦争シーンなんて描けるアニメスタジオがほとんどないから
それこそ角川マネーの使い所だろうにな
無職も在野強火ファンいなかったらクソ低予算アニメか未だ未アニメ化だっただろうし

>ん？
>角川はなろうじゃなくてカクヨムじゃなかったっけ？
まあカクヨムなんだが源流を辿るとなろうに行き着くし

キチンと分析して一部のまともに面白いやつに予算と時間かけてればここまで悲惨なことにはならなかっただろうに適当に数だけ出すとかアホなことするから

他の企業はなろう系に全振りなんてしてないから
なろう系が落ち込んでも企業全体が落ち込むなんて事にはならない

自分達とカクヨムのせいにしたくないからなろう系で誤魔化してるだけじゃないの？

正直業界の人らもカクヨムとなろうを一々別ジャンルだと考えてないと思う

>他の企業はなろう系に全振りなんてしてないから
>なろう系が落ち込んでも企業全体が落ち込むなんて事にはならない
角川も別になろう系に全力じゃないんですよ
単純に業界全体の売り上げから角川分が他に奪われただけ

>自分達とカクヨムのせいにしたくないからなろう系で誤魔化してるだけじゃないの？
はい
そもそも角川はなろうに対してはツテ弱いし

https://may.2chan.net/b/res/1408102094.htm [link]

いや失敗したのはカクヨム系で
昔からのなろうの奴は失敗してないんじゃね？

そもそもなろう発で角川が書籍化した作品ってリゼロの他になんだっけ？

なろうに後乗りしてるくせになろう叩き出すのはもう負け犬なのよ

単にカクヨムの知名度がなろうに比べて低すぎるからなろう系と言ってるだけだろ

>そもそもなろう発で角川が書籍化した作品ってリゼロの他になんだっけ？
カルテットは幼女以外全部なろう

>>そもそもなろう発で角川が書籍化した作品ってリゼロの他になんだっけ？
>カルテットは幼女以外全部なろう
オバロはアルカディアでは？

>そもそもなろう発で角川が書籍化した作品ってリゼロの他になんだっけ？
SAOとかお兄様とか掻っ攫った奴なら･･･

カクヨム運営からミスってましたとか分析出来てる方がまだ良かったような…

>SAOとかお兄様とか掻っ攫った奴なら･･･
SAOはなろう以前の枠じゃねえかな

つーか丁寧な作り方の異世界アニメ作品は評価高いだろ

>>SAOとかお兄様とか掻っ攫った奴なら･･･
>SAOはなろう以前の枠じゃねえかな
SAOは作者の個人HP発だったなあ

つうか今のご時世小説が売れるんじゃなくて単純にキャラが売れてるって感じる

オバロはアルカディアじゃないでしょ？
ダンまちはアルカディア

低予算と原作改変の酷いのが評価低いだけだな

>つうか今のご時世小説が売れるんじゃなくて単純にキャラが売れてるって感じる
全部同じような内容だから可愛いキャラがいるかいないかだよな
絵師ガチャ…

角川の場合は売れそうな作品も容赦なく打ち切ってないか？

なろうの前には日常系のせいにしてたな･･･

絵師で売れるのは最初だけよ

カクヨムが失敗と認めるわけにはいかないからな

>絵師で売れるのは最初だけよ
と言ってもキャラが気に入ればフィギュアとかを買う人はおるし

最初より先に進むなろう産の方が少ないからそこだけ売れればいいからな

>カクヨムが失敗と認めるわけにはいかないからな
日帝かな？

>と言ってもキャラが気に入ればフィギュアとかを買う人はおるし
そこまで続かん

ハーメルンといえばなろうが商業化進める為に二次創作切り離して隔離終わった後にサイトごと潰したのは当時爆笑したな

カクヨムがブーム起こせるほどの知名度も集客もないのがな

カクヨムにいると作者はポイント稼ぎのために手段を選ばなくなるから
そういう狂った作者のせいでマトモな作者は読者不審になってweb自体から去っていく
編集は上辺のポイントしか見えないからヒット作のクローンみたいな作品ばかり脚光を浴びる
人間の心を破壊する地獄みたいな場所だよ

>カクヨムがブーム起こせるほどの知名度も集客もないのがな
カクヨムは使いづらくてなあしかもなろうと品揃えそこまで変わらんし

カクヨムのUIは何考えてあの形で放置してんだろうか

>カクヨムのUIは何考えてあの形で放置してんだろうか
ランキングに入った作品とか編集の推す作品を優先的に表示するためでしょ
そのためにユーザーは必死になって流行りの作品を作ろうと足掻くから

カクヨムは読者のコメント見えるのやめたほうがいいんじゃねえの?
他とは違うとか衝撃の展開とかあるが参考になったことないし

異世界ばかりじゃ飽きられるだろ常識的に考えて…

>カクヨムにいると作者はポイント稼ぎのために手段を選ばなくなるから
ポイント至上主義みたいな場になっちまうと目先の人気取りとかPt稼ぎの小手先のテクばかり発達するのよね

>進撃の巨人の魅力に気付いた編集者は有能だったな
何だかんだで集英社講談社小学館が目を付けてコミカライズした奴は角川系より平均点高いイメージある

>異世界ばかりじゃ飽きられるだろ常識的に考えて…
各種取り揃えたジャンルの中で異世界モノがあるとかなら人気も出やすいだろうが
異世界モノしかない異世界蟲毒仕掛けてちゃそりゃ上手く行くはずないよねって
ジャンルオンリーで何とかやっていけるのはSMとか巨乳とか熟女みたいな性的趣向くらいだ

>異世界ばかりじゃ飽きられるだろ常識的に考えて…
今は悪役令嬢系や恋愛系がコミカライズされてるからね
流れに乗る能力が少し弱い気がするわ角川

>もう随分と前から本屋のラノベコーナーに行くと中川の気分が味わえる
>「異世界転生でモンスター料理無双！」とかのタイトルを見ても
>コレ前に似たような小説なかったか？としか…
なろう憎いお爺ちゃんには悪いけど今回はそういう話してないんですよ

ファンタジー作品ってさ
可愛いで有名になったキャラのフィギュア以外のグッズ
あんまり売れてないイメージある
読者層が実は子供じゃないせいだろうか

ホラーに力入れようとしてた矢先にガイポ先生が暴れ出したからな

>>異世界ばかりじゃ飽きられるだろ常識的に考えて…
個人的には大好きだけど近未来サイバーパンクとか
こける以前に２巻目が出ない……

>なろう憎いお爺ちゃんには悪いけど今回はそういう話してないんですよ
そういう似たような小説ばかり量産して売り出してるからカドカワの収益悪化したんじゃないの？
って話であって何が憎いとかいう話じゃないんだけど…

よその決算見てからじゃないとアレだけどこれで他が好調なら
失敗したのはなろうじゃなくてカクヨムでは？って言われるだけなんだ

コメント欄は見ないと言うか見たくない
なろうはどうしても目に入るからカクヨムみたいにしてくれ

>100万部はいくからよ…
こういう全然話数無いのに書籍化って本当に人気あるのかよ？ってなるんだが
どうなの

>>なろう憎いお爺ちゃんには悪いけど今回はそういう話してないんですよ
>そういう似たような小説ばかり量産して売り出してるからカドカワの収益悪化したんじゃないの？
>って話であって何が憎いとかいう話じゃないんだけど…
量産っていうけど選んで出してるのは出版社だし…
それ以前に角川は独自の投稿サイトあるから売れ筋読んで
そっちのジャンル書かせることも可能な立場なのだ

なろう系じゃなくてカクヨムの失敗って言わない理由はなんだ？

>>100万部はいくからよ…
>こういう全然話数無いのに書籍化って本当に人気あるのかよ？ってなるんだが
>どうなの
日本人口の1%未満しか見てないからよ…

うしおととらも最初打ち切られたんだっけか
しかも長に

予言するけどねこの話は結局ならうがクソなんじゃなくて作者がクソって事で総意的最終合意に至るよ

>そういう似たような小説ばかり量産して売り出してるからカドカワの収益悪化したんじゃないの？
>って話であって何が憎いとかいう話じゃないんだけど…
量産とは言っても出版社が量産してないだろ
投稿サイトから選別してるだけでその選球眼と育成が下手くそって話じゃないのか？

>どうなの
元から書籍化前提やろ

>予言するけどねこの話は結局ならうがクソなんじゃなくて出版社の責任者と編集がクソって事で総意的最終合意に至るよ

異世界モノはもう変わり種を出そうとし過ぎて全部二番煎じの既視感塗れになって
ストロングスタイルの王道の方が珍しいと思える状態に

まぁあっちの作品とこっちの作品から
ネタをパクって合体させましたみたいな作品がウケるからよく解らんわな

他の出版社ならともかくお抱えの投稿サイトある角川が言っちゃダメだった

>まぁあっちの作品とこっちの作品から
>ネタをパクって合体させましたみたいな作品がウケるからよく解らんわな
トンカツとカレーを組み合わせたら美味いみたいなもんだし

>ストロングスタイルの王道の方が珍しいと思える状態に
鬼滅が当たったのもこれはあると思ってる
邪道主導時代が続いてたところに
嘘だろってくらいの王道を送り込んだら若い子には逆に新鮮だった
おっさんたちには懐かしかった

>まぁあっちの作品とこっちの作品から
>ネタをパクって合体させましたみたいな作品がウケるからよく解らんわな
ラーメンの悪口か？

>まぁあっちの作品とこっちの作品から
>ネタをパクって合体させましたみたいな作品がウケるからよく解らんわな
デススティンガーとゴジュラスギガ合体させて最強！みたいなもんだよ

>まぁあっちの作品とこっちの作品から
>ネタをパクって合体させましたみたいな作品がウケるからよく解らんわな
それ創作の真髄と聞いたぞ

まあ普通ってくらいのクオリティでアニメ化された慎重勇者がなぜコケたのかは
俺にも分からない
アニメ化部分以降で原作の面白さが減退するのはあるとして

>トンカツとカレーを組み合わせたら美味いみたいなもんだし
別々のカツカレーから持ってきたカツとカレーを組み合わせたモノでしかないんだ

とりあえずもうダンジョングルメ系はお腹一杯だから余程面白くないとタイトルバック余裕

>まあ普通ってくらいのクオリティでアニメ化された慎重勇者がなぜコケたのかは
>俺にも分からない
>アニメ化部分以降で原作の面白さが減退するのはあるとして
普通だからでは？

普通は別に褒め言葉じゃないからな…

>>ストロングスタイルの王道の方が珍しいと思える状態に
>鬼滅が当たったのもこれはあると思ってる
フリーレンとかも普通に魔族が極悪種族で救いようも共存する必要もないのが良い

>普通は別に褒め言葉じゃないからな…
美味しいわけでも不味い訳でもない普通としか言えないメニューしかない飯屋に通うか?って言われたら
そんなこと無いしな

最初から頂上を目指さない作品の方が息が長いのもな

ヒットしてるクリエイターは混ぜるとき隠し味程度に混ぜたり混ぜ方で違和感でないようにしてて工夫がめちゃくちゃ上手いと分析してる人いたな

異世界はたしかに鉱脈だったけど粗製濫造したせいで大量のゴミが生まれただけ
転スラ一強で終わったジャンル

>転スラ一強で終わったジャンル
？

最近ジャンプで一番売れた呪術も色んなとこからパクって繋ぎ合わせただけの中身スカスカじゃん

>最初から頂上を目指さない作品の方が息が長いのもな
頂上が何を指すか分からないけどファストフードを求めてる読者層相手に商売してるだけなのに勘違いした会社が脱落してるだけじゃないか？

>頂上が何を指すか分からないけどファストフードを求めてる読者層相手に商売してるだけなのに勘違いした会社が脱落してるだけじゃないか？
何時来なくなるか解らない客相手の商売って怖くね？

折角一大ジャンルになったのに今更泣き言言うのも違うんじゃないか
今はゴミみたいな作品の山から宝石となる作品を集積させていくのが角川の仕事だろ

>異世界はたしかに鉱脈だったけど粗製濫造したせいで大量のゴミが生まれただけ
>転スラ一強で終わったジャンル
スレの流れも読まずに願望書くなろう憎いおじいちゃん
まるで角川みてぇだ

玉石混交の中から玉を拾い上げる手腕が無かったのを
ジャンルのせいにして逃げるとか情けないな

角川が何言おうとカクヨムは？で全部黙るからな

>何時来なくなるか解らない客相手の商売って怖くね？
だから売れてる間に編集と作家と読者を育てるんだぞ？
ディズニーとか任天堂とかそんな感じで客も育ててるぞ
ハマった子供が大人になって子供に買い与えるまでの導線も考えてる

誰読んでんだろうと思ったら誰も読んで無かったか

これただサボってたって話では？

>誰読んでんだろうと思ったら誰も読んで無かったか
資料をちゃんと読み取ろうね
なろうが失敗したって話じゃなく角川が失敗したって話だから

角川が商材ないなんていつものことすぎて

なろうは今も売れてますよ
角川のなろうが売れてないってだけです

なろうのランキングから適当に大量に書籍化して低クオリティな漫画とアニメ作って儲けようぜ
そら失敗するわ

畑って種まいて世話しないと収穫できないんですよ
土地用意したら勝手に生えてきて作物が実って濡れ手に粟とか考えてるKADOKAWAには分からないんだろうけど

なろう系は…売れるんだろ！？って
作品内容を吟味する手間すら惜しんで脳死で書籍化拡大させ過ぎたってだけだよね

他責思考すぎるだろ…

>角川が商材ないなんていつものことすぎて
他所のヒット作を金で買い取って自社製品面することしかできない所だからな

何ならネガティブイメージばら撒いて角川がなろうの足を引っ張ってるまである

>>誰読んでんだろうと思ったら誰も読んで無かったか
>資料をちゃんと読み取ろうね
>なろうが失敗したって話じゃなく角川が失敗したって話だから
原作本以外での収益獲得法がヘボだったとか（グッズ・ソシャゲ・イベント等）
無駄社員抱えすぎとかコンテンツ以外の理由が
角川の場合かなり高いと思う

なろうにかこつけて自社ブランドのグッズでたくさん稼ごうとして失敗しただけでは？

>何ならネガティブイメージばら撒いて角川がなろうの足を引っ張ってるまである
金の卵産む鶏が２個目産んでる最中に殺す会社ってイメージある
アニメ流通とか映画配給とかではガリバー企業なんだけど
殺しちゃっちゃあね

角川はコミカライズ方面で弱いのも無視出来ない要因
講談社などと比べるとあまりにも貧弱

やっとなろうブーム終わったのか嬉しいな

>自社のカクヨムがあるのにカクヨム系と言わない
そもそも角川メインIPにカクヨム系作品そこまでねえだろ

>やっとなろうブーム終わったのか嬉しいな
角川社員のレス

近畿地方が売れたのわかるがホラーは似たようなのいっぱい生えてきてるがなあ
モキュメンタリー自体作られ過ぎてちょっと飽きられてきてるし

>近畿地方が売れたのわかるがホラーは似たようなのいっぱい生えてきてるがなあ
>モキュメンタリー自体作られ過ぎてちょっと飽きられてきてるし
カクヨムはせっかくホラーブームの芽が出てきたのにこっちも粗製濫造で潰してるな
もう会社ごと潰れてくれ

なろうブーム終わるのはいいけど今度はどっからネタ持ってくるつもりだろ
またSAOみたいにそれなりに太いタイトルすりつぶしていく感じか

俺の作品を書籍化しないからこうなるんだ

だから終わってないよ
カドカワが終わってるだけ

モキュメンタリーのメインストリートはツベだしな

言うタイミングが角川だけ1人負けのタイミングで言うのが…

なというか作者の劣化も酷いからなあ

この先10年なろうに携わった編集によるラノベが出るんだぞ

>なろうブーム終わるのはいいけど今度はどっからネタ持ってくるつもりだろ
>またSAOみたいにそれなりに太いタイトルすりつぶしていく感じか
SAOもアルカディア産だからな
なろうみたいなもんだぞ

>言うタイミングが角川だけ1人負けのタイミングで言うのが…
負け惜しみですらないただの責任転嫁

ついにくるんだな！SFの復権が！

>ついにくるんだな！SFの復権が！
ねえよすっこんでろ

>ついにくるんだな！SFの復権が！
今のなろうやカクヨムにいる層が書けるとお思いで？

>今のなろうやカクヨムにいる層が書けるとお思いで？
こういうやつのせいで死んだジャンルだよなSF

SFって書くと面倒くさい連中くるから異世界転生ってメソッドでSF書くようになってるのが今だと思うぞ

作品の八割の売り上げを占めるコミカライズ方面で弱いせい

>今のなろうやカクヨムにいる層が書けるとお思いで？
SF界隈はそんなんだから滅んだ

インターステラーってなろいうが初出だったよね？

オバロ、幼女戦記、reゼロこの辺角川じゃなかった

>この先10年なろうに携わった編集によるラノベが出るんだぞ
編集のセンスが良かったらこんなことになっていないわけで…
その路線は心配だなぁ…
センスさえあるのなら、それこそAIを利用して編集自体がラノベ出せるだろうけど

エロ漫画なんかも狭い縛り内で何年も似たようなお話のエロ漫画が描かれ続けるわけだが
斬新な設定で当たって売れる作家も時々出るし
変哲の無い話しか描かないのにすげー売れる作家も出る
長く続くのは後者だろうけど

そもそもなろうに偏重したのは普通のラノベ作家を発掘したり育成したりできなくなったからでしょ

ヒットした作品拾ったのが全部10年以上前の話だしね…

楽して稼げてたのになんでこんな酷いことに…

いや普通になろうにもSFあるけどね

>オバロ、幼女戦記、reゼロこの辺角川じゃなかった
reゼロのスロ台とパチ台の１番最初のはすげー売れたけど
それ以降のはほぼコケてるのも何か関係あるんだろうか

同じようなコンテンツ繰り返してりゃそりゃ飽きるだろうと

ベテランラノベ作家ガンガン潰して素人以下のなろう作家を偏重してたツケを今から払うんだろ角川

>SAOもアルカディア産だからな
>なろうみたいなもんだぞ
SAOは個人サイト
アルカディアで連載したのはアクセルワールド

>いや普通になろうにもSFあるけどね
適当に量子力学と言っておけばSF

>>今のなろうやカクヨムにいる層が書けるとお思いで？
>こういうやつのせいで死んだジャンルだよなSF
この程度死ぬならその程度のジャンルってこった

>オバロ、幼女戦記、reゼロこの辺角川じゃなかった
それらだけで膨大な量のなろう保有タイトルを支えられるわけもなく

なろうで異世界転生として書くとSFファン()が来なくなるから楽と聞いたことあるな
トラブル回避テクニックとして使われてると聞いて感心した

>reゼロのスロ台とパチ台の１番最初のはすげー売れたけど
>それ以降のはほぼコケてるのも何か関係あるんだろうか
特に関係ないよ

>そもそもなろうに偏重したのは普通のラノベ作家を発掘したり育成したりできなくなったからでしょ
金がなくても続けられるほどモチベありつつ売れる文を書く作家ってのが稀過ぎる
書くほうが好きな奴は生活詰みやすいし
金が欲しいとかちやほやされたい気持ちのほうが強い奴は
配信者になるか投資家のほうが手軽な時代

カクヨムがクソ使いづらいの改修しろよ

>子飼いの作家をなろうからデビューさせればいい
>独り言もそのケースじゃないかと個人的には疑っている
薬屋がいつの作品だと思ってんだよアホが
始まったのは2011年だぞ

>子飼いの作家をなろうからデビューさせればいい
>独り言もそのケースじゃないかと個人的には疑っている
カクヨム「」

パチは業界そのものがもう…

強くてニューゲームなんてすぐ飽きるし

>子飼いの作家をなろうからデビューさせればいい
>独り言もそのケースじゃないかと個人的には疑っている
カクヨムでやってるけど大して人気出てないじゃん

>なろうで異世界転生として書くとSFファン()が来なくなるから楽と聞いたことあるな
>トラブル回避テクニックとして使われてると聞いて感心した
SFも歴史もミリもファンが細かい事にうるさいからなー
実在の電車出す時は型番一文字誤植したほうが
でんちゃが買って本売れるって聞いた時はうーん…ってなったが

一目見ただけで当てる気ゼロだろってなる雑なのもいっぱいあるからなあ
なろうを使うにしてもテキトー過ぎるだろって

なろうで売れたら角川に戻る理由ないし

異世界転生作品はチラホラ見るけどどっぷりハマるというより見るもん無いから見るって状況が多いのがな
コンテンツが安いのよ

コンテンツ使い捨ててきた弊害

>そのせいで再書籍化するまでにかなり時間がかかってしまったケース
あー昔それなんかで見たな
後宮なんたらとかいうの雲のように風のようにの原作のやつ

>子飼いの作家をなろうからデビューさせればいい
>独り言もそのケースじゃないかと個人的には疑っている
既にやってる

カクヨムかあ
ぶんころりが先月から始めたのは楽しく読んでる
田中と西野は完結しちゃったし佐々木は正直微妙なので助かる

>コンテンツ使い捨ててきた弊害
講談社やスクエニが育てた結果会社を牽引する大ヒット作品に

角川が無能なだけならみんな幸せだね😁

佐々木と西野なら佐々木のが面白いけどな

>>なろうで異世界転生として書くとSFファン()が来なくなるから楽と聞いたことあるな
>>トラブル回避テクニックとして使われてると聞いて感心した
>SFも歴史もミリもファンが細かい事にうるさいからなー
>実在の電車出す時は型番一文字誤植したほうが
>でんちゃが買って本売れるって聞いた時はうーん…ってなったが
そんなんで売れるより書きたいもの書いてまともな読者に喜ばれたい人が多いと思う

ステータスオープン！www

角川って昔から山師みたいなもんだからね
当たればよし！当たらなかったら次！を繰り返した北

またキチガイがきたな

なろうしか書けない作家はどうなるんだろ

>>子飼いの作家をなろうからデビューさせればいい
>>独り言もそのケースじゃないかと個人的には疑っている
>薬屋がいつの作品だと思ってんだよアホが
>始まったのは2011年だぞ
アホはそっちでしょ
なろう初掲載から書店に並ぶまで十一ヶ月だぞ
いつから目をつけて打診して編集会議して校正して印刷してんだ？

>なろうしか書けない作家はどうなるんだろ
どうにもならない
文章力も構成力もないから
他のジャンルでつぶしもきかないしな

2011年10月に小説投稿サイト「小説家になろう」で連載が開始され、人気を得たことから第1部「後宮編」が2012年9月にRay Books（主婦の友社）から単行本として発売された[6]。

失敗っていうか育てた市場が枯れてきただけでは

>アホはそっちでしょ
>なろう初掲載から書店に並ぶまで十一ヶ月だぞ
>いつから目をつけて打診して編集会議して校正して印刷してんだ？
もうそれの話上でやったんですよ

>失敗っていうか育てた市場が枯れてきただけでは
だから枯れてないよ
講談社もIGもアルファポリスもTOブックスもみんななろうで黒字増えたからもっと増やしますって発表したばかりなんだ

>他のジャンルでつぶしもきかないしな
なろうは多岐にわたるジャンルの小説が集まるサイトだよ
一般文芸ても文章力酷いのはゴロゴロいるが
構成力まで酷いと理解しにくくて駄目かもしれん

>なろうしか書けない作家はどうなるんだろ
なろうで運良く売れた作家は終わらないよう引き伸ばししていくしかないんじゃね

>失敗っていうか育てた市場が枯れてきただけでは
講談社やスクエニはなろう系が好調です！って決算で言ってるからカドカワが下手こいただけなんだ

こうしてみるとエニックスって
成功しても失敗してもちゃんとした漫画家を付けてるな

>失敗っていうか育てた市場が枯れてきただけでは
本の価格が高くなって購買層が減ったのも悪手だね

>>アホはそっちでしょ
>>なろう初掲載から書店に並ぶまで十一ヶ月だぞ
>>いつから目をつけて打診して編集会議して校正して印刷してんだ？
>もうそれの話上でやったんですよ
そんな話題ないにゃな

みんな種から育てて独自ブランドにした野菜を売ってる中
よそから買ったノンブランドを右から左に流してたのが角川
それが売れなくなったからノンブランドが悪い！って言い出したのが今

>こうしてみるとエニックスって
>成功しても失敗してもちゃんとした漫画家を付けてるな
スクエニはあんなに作画マン抱えてるなら紙の雑誌もうちょいなんとかなるだろうに…ってなる

>こうしてみるとエニックスって
>成功しても失敗してもちゃんとした漫画家を付けてるな
絵だけ上手い人にはネーム担当付けるし上手くやってる

>そんなんで売れるより書きたいもの書いてまともな読者に喜ばれたい人が多いと思う
それで俺の作品はなんで売れないんだって腐って行くんですね

角川がヘタクソなだけだよな
まあ昔から山師の域を出ないところだったが

大失敗じゃなくてむしろ大成功したからだろう
失敗はその後の舵取り

>スクエニはあんなに作画マン抱えてるなら紙の雑誌もうちょいなんとかなるだろうに…ってなる
まあそれは同意だけど揃ってるからこそ今でも数誌を回せてるのかもしれん

粗製乱造すぎたね

そもそも初期の頃に手当たり次第に書籍化したツケが回ってきただけ

ずっと多すぎだとは思っていたけど普通に多すぎだった

角川は粗製濫造しかできない
だって良し悪しの見極めができねーんだもん

>ずっと多すぎだとは思っていたけど普通に多すぎだった
月に新刊500点以上はジャンルバラけていても多すぎ

それで自分が持ってたラノベ市場潰してんだから世話ねえな

なろうが粗製乱造なんじゃなくて出版化するにあたって
ブラッシュアップする気のあるところとないところがあっただけなんやな

>角川は粗製濫造しかできない
>だって良し悪しの見極めができねーんだもん
良し悪しの見極めが出来ないのは既存のラノベレーベル編集全てに当てはまる

>ずっと多すぎだとは思っていたけど普通に多すぎだった
大杉って数年前から言われてるのに出版する側が別の企画も考えずただブームに乗っただけだしな…

>>角川は粗製濫造しかできない
>>だって良し悪しの見極めができねーんだもん
>良し悪しの見極めが出来ないのは既存のラノベレーベル編集全てに当てはまる
角川はとにかく数出せばよし！の精神だからそもそも見極めるつもりがない

しかしねぇ講談社やスクエニがちゃんとした作品は売れているのだから

>>>角川は粗製濫造しかできない
>>>だって良し悪しの見極めができねーんだもん
>>良し悪しの見極めが出来ないのは既存のラノベレーベル編集全てに当てはまる
>角川はとにかく数出せばよし！の精神だからそもそも見極めるつもりがない
じゃあ損失出してもしょうがないね…