じゃあなんすか

プッチが闇堕ちしたのは世界のせいだっていうんすか

いいやDIOが唆さなければ諦めがついていたということになっている

>>2

つまり世界のせいって事やん…

まぁそれに関してはウム…
こいつ闇落ち前なんも悪いことしてないんだよね

>>4

変質者みたいなDIOを見逃すシーン……神

なんも悪いことしてなくても事故ったら責任負わなくてはいけないんだ
隠蔽や他責なんて言語道断なんだ

災厄にぶつかったようなものなんだよね
そいつ自身の行いどうこうじゃないのん

>>4

っ懺悔の内容で行動する

っ別れさせ屋に依頼

神父としても兄としてもチンカスっすね

ぶちまけたら名家の名誉？なにそれそれ優先するなら何も知らないふりをすればいいでしょ

明らかに運命がプッチによる一巡を望んでるとしか思えない加護がついてるからま、なるわな

本場の神父さんはプッチみたいなシチュエーションになったらどうするんスかね
近親はキリスト教のルールで禁止だろらしいし懺悔の内容をバラしたりするのは論外だしで…勃起不全

懺悔聞いています
ガチで口外できない厳格なもんだと

ヴェザー母がちょっと止めても無視して話続けてきたからとにかく俺はまだ神父じゃないから黙れーってキチゲを開放まくって黙らせてる間に神父を呼ぶぐらいしか対抗策がないと考えられる
それでも結局近親婚？神父が墓までもっていくからまあええやろ

もしかしてプッチの言葉遮って無理矢理懺悔した母親が悪いんじゃないスか？

>>13

プッチが神父になる原因がそもそもあいつですよﾆｺｯ

ウェス母･･･すげえ　世界を一巡させる神の一手を二度打ってるし

>>11

御言葉ですが、本職の神父ならともかく見習いにまではその限りじゃないですよ

いいやあの女が赤子を誘拐しなければよかったことになっている
しゃあけどウェザーがまともに育った点を見るとシングルながら母としては立派にやってたわけだから複雑な気持ちになるわ！

作中屈指の嫌われキャラだが過去を愚弄する読者は誰もいない　それがプッチです

>>9

もしかしてあの世界の神=運命はクソなんじゃないんスか？

見習いの段階で本来神父が対処すべき情報を私的利用しているのは普通に猿ですよ

待てよ依頼されたくせにまともに仕事せずに私情優先したあの探偵？がカスなだけなんだぜ

わりと自分にもブーメランだった…それがツバメ論です
過去から学んだ教訓は麻薬ですね

懺悔を暴露すればペトラとウェザーは無事に終わるけど神父としての自分は死ぬんだよね
あれ聞かされた時点で詰んでると思われるが…

>>21

アングラに依頼するのは聖職者のルール上大丈夫か？

>>24

お前まだ神父じゃないやんけ

>>21

決して安くない依頼料貰ってる癖に仕事放棄した挙句依頼人の家族を仲間にレイプッ(これは明言されてないけど)自殺に追い込むのクソ過ぎないスか？信用に傷が付くとかいうレベルじゃないんスけど…いいんスかこれ

>>26

その未来は？

自分自身に関連する事柄だからこそ知ったことを私的に利用してる段階で到底神父の器でないとしか言えません
それが結局神父になるまで状況を利用してるんだから起きたことはともかく本人の選択は褒められたもんじゃねーよ

>>28

当時は見習いだった事実は消えないやんけ

何越権行為してるんだって思ったね

自分で手を下したのが宗教上アウトだってのは分かるが…

大事な家族のことだから何とかしたいって気持ちも分かるんだよね

別の国の宗教だから現地の人と違って忌避感が薄いのもあるだろうが

事件の後反省して聖職者やめてるならまだ筋が通るのん
立場を利用するようになってるのはチンカスを超えたチンカスとしか言えねーよ

>>31

問われているのはプッチの職業倫理ですよ

そして明らかな越権行為が見られているんだから話になんねーよ

>>9

しかし運命はプッチが自分を曲げた瞬間エンポリオに肩入れしたんです

>>33

職業倫理上アウトってのとワシが個人的に同情できるのは両立するんだ…すまない

ペルラの悲劇まではエンリコ青年の行動は結果的に悪手になってしまっただけで寧ろ世界の理不尽さの方が大きいのんな
ティーンエイジャーにホモみたいな距離感で接してきたあのゲロ以下が余計なこと吹き込んだのがだいたい悪いのん
ゲロ以下の死後のプッチは無理です
ゲロ以下未満に成り下がりましたから

普通に赤子取り替えた母親とKKKのおっさんがカスなだけですね
世界がどうのは主語デカくしてるだけに過ぎないと思ってんだ

>>32

事件の後のプッチを擁護する奴なんて誰もいないだろうからマイペンライ！！

>>36

御言葉ですがあのゲロカスは持論語って帰っていったから6部で悪いことは何もしてませんよ

黄金の矢を渡したのは事実だけどね、それを使用して悪行を重ねたのはプッチの罪でしかないんや

>>37

御言葉ですが、プッチも大概カスですよ

「経緯に同情はできるけど結論がカス」
それがプッチ神父です

>>42

ウム…「無敵の人」の思考なんだなあ

「当時は神父見習いだったんだから暴露すればええヤンケ」って論はちょっと納得いかないのが…俺なんだ！
警察目指してるけど今はまだ目指してるだけだからヒャハハハ犯罪行為したれってのと似たようなもんでしょう
プッチがそれぐらいのチンカスかもしくは懺悔された時に「ワシは神父じゃねえって言ってんだろ(ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ」ってするぐらいのメンタルを持ってれば防げた事故ではあるけどね！(ｸﾞﾋｸﾞﾋﾞ

>>44

御言葉ですが、プッチはまだ神父でもないのに告解で聞いたことを私的利用してるからヒャハハハ犯罪したれと変わりないんです

死んだ弟が生きてて家族に戻れるんなら話してもいいかもなってところに近親相姦の馬鹿デカ爆弾がぶち込まれたんだぜ
しかも宗教的タブーに加えエンリコを神学校に入れるくらい家も厳格……！
ボーイフレンドすら兄以外に言えなかった家庭が許すはずないから当人同士はまぁええやろしても絶縁の危険があるんだ
も……もう気づかれないように別れさせるしかない

別れさせ屋使わないと自分の弟妹が近親相姦でより重い罪を犯.すのを見過ごす事になるのはガン無視で笑ってしまう
お言葉ですが別れさせ屋さえまともなら本編が一番小さい罪で済みますよ

>>46

無理です

1回やった時点で自分は見習いだから仕方ない本当に仕方ないって言い訳しながら告解の内容をバラす蛆​​虫って評価になって終わりですから

どうせ越権行為するなら自分で直接ウェスと話せって思ったね

>>51

待てよ顔見ただけで弟とわかってるから調べて打ち明けさせたら兄弟に戻れるかどうか考えてたところだったんだぜ

>>50

実際見習いの時点でそんな義務は無いですよ

仮に義務が在ろうと自分も告解すればいいだけの話なんだよね

どう言い訳しようがプッチは神父としてもカスに変わりないんや

最悪神父として有名な家系の評判地に落とすことになるんだよね
怖くない？

個人の一度のやらかし、償えばOKで簡単に済まされないのがキリスト教なんだ…だからすまない

>>53

ウム…ただ”告解の内容をバラした過去がある神父”ってレッテルが将来ついて回るだけなんだなァ

>>48

お前個人が決めて良いことが一つも無くて笑ってしまう

神の徒として隠蔽に勤しむなと思ったね

>>55

だから冤罪符なんてもんが流行ったんだよね

>>56

告解は守秘義務が有るんだから先ず周囲からレッテル貼られるなんてこと無いですよ

それこそこの件を自分の罪として生涯を宗教家として過ごす道を選ばなかったのがプッチなんだよね

>>53

神父に告解してなんになるのか教えてくれよ

即効♡つけてて笑ってしまう

>>49

何が重い罪だ

神父見習いの立場で越権行為

アングラと裏取引

当事者には隠蔽とお前の方がよっぽど罪は重いやんけ

嘘か真か知らないがエンリコ周りで1番カスなのは腹の子供が、死産したからって理由で勝手に別のお家の双子の赤ん坊の片割れを取り替えたメス豚だという科学者も存在する

>>64

罪の及ぶ範囲がプッチ個人で済む上に一番誰も不幸にならないから余裕で軽いを超えた軽い

>>65

なんかナレーションで『一体誰が悪かったんやろなぁ…』みたいなこと言ってたけど明らかにメス​ブタとkkkが悪いんだよね

見返して何を言ってるこのナレーターは？って思ったんだ

>>61

何になるかはわからないけどね、本編みたいな馬鹿なやらかしはしなかったんじゃないかと思うのが俺なんだよね

先達の意見というのは貴重なものでしょう

>>68

ふわっふわを超えたふわっふわの希望論で笑ってしまう

>>66

お前自分が罪を犯して周りを不幸にしてるのは大丈夫か？

その上罪を犯して周りを不幸にしていながら何平然と神父になっているんだこの馬鹿は

>>69

希望と安心を与えるのが神父のお仕事だからマイペンライ

どれだけ理不尽な運命だとしても覚悟して向き合わなければ悪に堕ちるってことでしょ
ジョジョの味よね

状況は過酷で可哀想だけど選んだ選択肢全部チンカス それが神父です
特に誰にも話さず頼らず信頼に足らない外道働きに頼ってる時点で誰にも救えねーよ

>>64

むしろキリスト教の禁忌(懺悔を漏らす・近親相姦)に抵触せずに越権行為(しかも越権行為にあたることはプッチしか知らない)だけで済ませようとしてるんだから100倍マシですね🍞🍞🍞

プッチはゴロツキ扱いしてるとはいえ表向き探偵の連中が偶然肌の色まで調査するkkkガチ勢だったのはただの事故だし当事者に隠蔽は懺悔漏らせない以上当然を超えた当然だと思われるが…

でも俺不思議なんだよね
どうして散々言われている見習いに過ぎずそもそも懺悔を受けた責任すら生じないという前提をあえて無視して無理筋に本編プッチの選択を肯定するやつが出てくるの？

>>75

隠蔽が先ず罪だし事故を起こした責任も取ってない時点でプッチがカスなのは変わりないですね

チンカスみたいな手も打ってるとはいえ全体で見ると懺悔の件とキリスト教のルールに板挟みになりつつもようやっててもう少し違えばマシな結果になってるだろうから最終的にはドブ以下の吸血鬼とkkkとウェザー母が悪いに帰結する…それがプッチの過去ですわ

どのみち告解を聞いた時点で己が神父を目指すという納得と意志をゆっくりと腐らせていくしかなかった…それがプッチ神父です
ある意味詰みポイントなんだよね
ぶっちゃけ守秘義務があるだとか云々じゃねえんだ

>>78

いや、無理です

ドブカス吸血鬼は持論語って帰っていったし、KKKは通報して逮捕させるべきだし、取り違えの母親も告解して懺悔した以上は罪に問うことは出来ないんです

事故ったのは可哀想な所も有るけどね、それ以前にやれば良い選択肢も有るしその後の選択肢もカスを超えたカスなので無理です

普通にプッチが大体悪いんです

>>79

勝手に腐ったとしか言えません……

>>75

プッチはスルーしてる辺り肌の色じゃなくて血統だけで黒人かどうかを判断して襲ってくるkkkガチ勢なんだよね

怖くない？

理不尽な顛末ではあるけど世界がどうみたいな結論に逃げてる他責蛆.虫になったらもうあの死に方以外できないんだよね
見てみぃスレ画の時のセリフを　呪われるべきは誰なのかよくわかっとるわ

>>81

俺とは違う意見だな…

ふうん

そう考える人もいるということか

>>80

怒らないでくださいね

kkkの中に保安官居たじゃないですか

>>85

ちゃんと先達の神父に告解すればいいだけの話ですね🥖

未熟なお前にそこまでの義務感は期待されてないんだ

半人前は半人前らしく人に頼れと思ったね

>>77

"隠蔽"が"罪"！？

具体的にどういった部分が罪なのか教えてくれよ

あと事故を起こした責任の「事故」とはなんなのかについても教えてくれよ

>>88

お前隠蔽の意味を知らねえのか？

悪いことを隠すという意味やぞ

悪を隠すなんて罪以外の何物でもないんだよね

正直DIOに脚治され矢渡された時点で運命に巻き込まれる未来が決まったとしか言えません

>>89

"具体的に「悪いこと」ってどの部分だったの"としか言えません

懺悔の内容を言うわけにはいかないってだけなのに隠蔽に当たるってのもよくわからないのが…俺なんだ！神父(とそれを志すものとして)当たり前のことでしょう

>>29

プッチ本人に微塵も利益がないから私的利用とも言い難いと思われるが……

知らん内に近親相姦になりそうな兄妹を何とかしようと軟着陸させようとしてるだけなんだよね

>>87

多分それやってもプッチ神父が一人増えるだけになると思われるが……

>>91

それを無理矢理別れさせようというのが隠蔽だと言ってんだよゲス野郎

主は全てをお見通しで有る以上チンケな工作をしてんじゃねーということですよ

そして利益はちゃんと有るやんけ

家族がきちんと天国に行けるという利益が有るやんけ

>>90

妹が死んだ時は「呪われるべきはこのわたしだッ！」とまで言ってるから最終的にはダリオの息子が余計なこと言ってトドメを刺したんだよねひどくない？

アレさえなければプッチはブチ切れウェザーにボッコボコにされて一生十字架を背負って生きていくことにはなったけどケジメはついてたと思ってんだ

>>91

真実を明かさず運命を思い通りにしようとしたのがプッチの最大の悪いことの一つですね

>>93

プッチは神父として外れ値も外れ値ですよ

あんなカスと同じ結論は中々出ないと思われるが

うーん宗教的な内容は理解できない人には理解できないから仕方ない本当に仕方ない

>>98

本職は割と柔軟ですよ

むしろ柔軟じゃないと神父等の聖職者なんてやっていけないんだよね

まぁ告解について他人に話さなければいいって思ってる人いるけど、普通に告解内容で自分が動いて探偵雇って妨害ってのも話すのと同類のアウトでしかあらへんからな

>>101

すみません そんなのプッチですらわかってるんです

今回の問題はそこじゃないんです

プッチにも非があるのは確かだけど全ての責任があるわけではない
この結果に対してプッチが狂ってしまうのも人として理解できる

これだけの話なのに頑なにプッチが悪くて弱いだけみたいにしようとする勢力はなんなんだよゲス野郎
懺悔は打ち明けられないと言われてるのに真実を打ち明けず運命を思い通りにしようとしたのが罪とか無理やり別れさせるのが隠蔽とか
プッチがチンカスという前提を重視しすぎて支離滅裂になってきてるのは大丈夫か？

>>103

だから懺悔は見習いの立場ならきちんと打ち明けた方がいいと言ってんですよゲス野郎

それで余計なやらかししないほうが良いのは当たり前の話なんだよね

そもそも神父もまた告解しても良いんだ

神父が告解しちゃいけないルールは無いんだ

>>104

運というか状況が悪かったという感覚ッ

告解の内容を話すと懺悔した女の信仰を踏み躙ることになるし何もしなければ弟と妹が禁忌の道に禁忌の道に進むことを見逃すことになるし本編の行動をすることで自分の信仰を捨てるかのどれかしかないんだよね

異常キリスト教信奉者怖いです

>>109

だからこそそこで勇気を出さなかったのがプッチの落ち目の始まりだと思ってんだ

人間讃歌を謳えなかったんだ

>>112

ククク…

>>110

ウェザーの母ちゃんの名誉を汚さず弟妹達に禁忌を犯させず何とか比較的軟着陸させるという方向性だから探偵への依頼はまた別のベターの選択肢だと思われるが……

こればっかりはもう状況が詰みの状態でコントローラー渡されたようなもんなんだよね

>>92

自分の家族のために利用してるなら十分私的利用だと思われるが…

>>114

知らん男が脅しで恋人と別れさせるって状況のどこにも軟着陸要素はないと思われるが…

こじれるだけなんだよね

猿くない？

>>116

ベターな手段について話してるときにその手段で事故った時の対応の話されても困るんだよね

それ言ったらウェザーに話すのだっておおっウェザーが絶望して自死を選びぺルラも後追いした……プッチが放った近親相姦の真実が効いとるんや！とかも全然あり得ちゃうんだよね

>>117

それでもペルラに死んだ筈の兄貴だったことを明かしたりウェザーにお前の母親は淫売のクソ女！するよりは遥かにマシっスね

あの時点で完璧に収まる未来はねーよ

>>117

だから”比較的”軟着陸って書いたんスけど……良いんスかこれ

ウェザーの母ちゃんがウェザーを連れて行ってしまっただけだったら「ウム……人間の弱さ故しょうがない部分もあるんだなァ……」で心の内に秘めておけば良いんだけどそれが偶々妹と恋仲になっちゃったからもうどうしようもないんだよね

>>117

まぁ恐喝で単純に違法行為だからね

神の法を犯して人との法まで犯してるから救いようはないのさ

>>119

すいません

普通にベストな選択は有るのにわざわざベターとやらの手段の話をしていてその結果が僕悪くないもんに至るのは正直論外なんです

というか神の御前で近親で愛し合うことの許しを得るのが一番のベストなんじゃないっすか？

主に見守れてるという当然の理を忘れて妹と弟を害そうとするのは聖職者としてもアウトを超えたアウトだと思われるが

>>117

横からだけど軟着陸は相対的な話だと思われるが…

じゃーん　あなたの大切なカルラとウェザーは既に近親相姦したし懺悔をバラしたせいでウェザー母の名誉もありましぇーん

がキリスト教の禁忌を犯した着陸失敗の大事故なんだからそれに比べたら何も起こさず別れさせられるなら全然軟着陸だと考えられる

神父見習いの時の懺悔すら秘密にする敬虔さなんだからその後の人間関係の拗れよりもキリスト教の教えを優先するのは全然変な話じゃないしな(ﾇｯ

>>124

プッチは肌が色黒なだけで黒人(ここで言うネイティブ・アメリカン)の血統ではないから…

>>123

この場合ベストな状態ってそもそも近親相姦が起こらない、さらに言えばウェザーの母ちゃんが自分の弱さに負けずウェザーを連れ去ろうとしないというプッチのあずかり知らぬところでの話なんでそもそもベストな選択肢とか存在するわけ無いんだよね

あとそもそも状況次第でキリスト教的美徳自体が矛盾してしまうケースは普通にあって、その葛藤が物語の題材になったりもするんで最終的な結論はともかく過去の行動を過剰に非難してもしょうがないんだよ

>>123

それをベストと考えるのはキリスト教における近親婚についての認識を舐めていると思われるが…

当時のプッチはたしか中学生〜高校一年生ぐらいの年齢だけどその年齢で「多少強引な手段だしブン殴られても仕方ないけどキリスト教の禁忌を犯したと知って妹が傷つくよりマシですね(ﾊﾟﾝｯ」って考えを持ってたのは立派を超えた立派
まあ最終的に妹は自殺したんやけどなブヘヘヘヘ

>>130

立派かなあ

単なる独善じゃないかなぁ

薄々みんな察してるとは思うけどプッチが嫌いだから何でもかんでもプッチの責任にしたいって正直に言えばいいと思われる

>>123

キリスト教の職業倫理ガーとか言ってたモブが近親婚を神に認めてもらうように祈るべきだったとか抜かすなんてギャグでしょ？そもそも近親相姦なんてキリスト教関係なくどこの国でもアウトだろバカヤロー

>>133

教義やルールを盾にして人を傷つけてんじゃねーよ馬鹿野郎ということですよ

そもそも罪を犯しても許しを与える為に告解なんてものが有るんだぜ

それとも主はそこまで不寛容という話なのかあーん　

主の声を聞かずに身勝手にやる前に出来ることをやれって思ったね

>>137

あんな過ち犯しておいて平然と神父になってる時点でキリスト教どうこう言えないんだよね

普通にプッチがカスだったで終わる話なんだ

>>135

過去のプッチも傷付けられた側なのにプッチだけを執拗に責めるのは俺には理解不能

>>140

暴力的手段を用いようとしたところも含めて

>>142

あれ？語録は？

>>141

全部がブーメランで笑ってしまう

禁忌を犯してるから鬼龍！と禁忌を犯してでも助けようとしなかったから鬼龍！派閥があるんですけど良いんスか？コレ…？このダブスタ罵倒される辺り過去のプッチの詰みっぷりが分かってリラックス出来ませね…

けど>>142って語録も碌に使えないし皆を納得させるような代案も挙げれないし自分のコメントにいいねポチポチしてて無様だよな

何一つ好感が持てない

>>145

答えがないからね

>>145

うーん荒先生ェが誰が悪いかは読者ボーに任せてるから分かれるのは仕方ない本当に仕方ない

まあ異常プッチ嫌悪者は及びじゃないだけどなブヘヘヘ

プッチが探偵雇ったこと責める癖にこれから”近親相姦”が行われることを見過ごせって筋通ってなくないスか？

>>151

家が誹謗中傷されてプッチの神父としての進路も絶たれたらペルラとウェスが自責の念に駆られて自殺する可能性も余裕でありそうなんスけど…いいんスかこれ

>>151

プッチのせいで皆破滅したからお前が破滅しろよという意志がはみ出ていてリラックスできますね

>>151

傷付ける選択したのがカスと言っておきながら家族全員が傷付く選択すべきだったとか言うのギャグでしょ？

>>157

暴力で傷つける選択がカスなんですよ

プッチだけの問題じゃないって言われてるの全く理解出来てなくて笑ってしまう

>>158

お言葉ですが６部(大半が犯罪者)で言われてもふぅん…ですよ

ぺルラの死までのプッチの行動は結果を知らないという前提に立てば詰んでる中でもベターな選択を選んでいて頑張ったと言っても良いと考えられる
問題はその後っスね、キリスト教の教えには詳しくないが理不尽な不幸、失敗、到底償えないような罪を抱え込んでしまった宗教家がすべきことなんて絶望や苦悩を見つめて神に祈ることだけなんだ、祈ってどうなるわけではないとしても祈り、同じように不幸な人が現れたなら寄り添い力を尽くすのが宗教家の仕事なんだ
自己救済できないから神に縋るんだろうが！ｺﾞｯｺﾞｯ

>>161

そのプッチが大半の犯罪者よりもどす黒いカスな犯罪者だったということやん

プッチ叩きたいのが先行しすぎて語録も雑になってきてるし支離滅裂なせいでとりあえず何かしら言い返したい的な思考が透けてるのは大丈夫か？
自分が正しいと疑わない辺りプッチと似たような感じになっててリラックスできますね

>>169

神父様がいるやんけしばくやんけ

>>169

もしかして神父見習いだったのに懺悔を聞いてしまった罪の告白としてプッチも懺悔室に駆け込むのが良かったタイプ？

叩くのは理解できるけど叩いてる人と戦う理由が分からない…それがボクです
熱烈プッチファンとかがいるんスかね
それとも単にレスバのタネにしてるタイプ？

アニメなり原作なり見てるんスか…これ…みたいな発言してるんスけどいいんスか…これ…

>>175

仮にその助言でやった場合その結果はアドバイスした神父にいくことになるから運命がーとかは言わなくなるかもしれないね

プッチの罪か
懺悔をただ受け入れすべてを神に委ねなかったことだぞ
というか神父も懺悔は出来るしましてや見習いなんだから懺悔室で神父様に相談すべきだったんだよね
あっベルラの死後は…神ではなく自称神のゲロ以下を信じたから地獄行き確定ェ

まぁクソガキに「お前が困難に負けて屈折しただけですよね？」と言われれば『ふざけんなよ知ったふうな口利くなよ』って言いたくなるのも分かるんだ


あっそのクソガキ本人がプッチ原因で苦難の道を歩もうとも折れずに黄金の意思を継いで遂げてるんで…読者(神)目線では言って当然でヤンス

「神父様を待てっつってんだろこのクソボケがーっ」で返すのが強いて言えば最適解なんスかね
聞いた時点でどうあがいても救いはないんだ

キリスト教圏における近親婚か
同性愛ですらそれを理由に勘当とか殺されるとかザラだったのにそれ以上に悲惨だぞ

ぶっちゃけ神が「ヒャハハハこいつらの運命メチャクチャおもろいでェムフフプッチ君にも見せてあげるのん」してるとしか思えないんだよね
一巡後にアメリカで死んだ”あの御方”は親父をなんとかしろよ

ベルラの死後までならプッチが悪いけど同情の余地があるのは俺なんだよね
神父のように振舞って告解の秘密を使った結果罰を受けたんや