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마이너 갤러리 소개
카이저라이히를 비롯한 HOI 시리즈의 각종 대체역사 관련 모드를 다루는 갤러리입니다
SilverGhost(vkdlsejghf)
Basilios(yskim199…) 붸르리라(qhddl150) 『볼셰비키』(m55eqeb3…) 디비자(krufpz)
2018-01-16
카이저라이히를 비롯한 HOI 시리즈의 각종 대체역사 관련 모드를 다루는 갤러리입니다
SilverGhost(vkdlsejghf)
Basilios(yskim199…) 붸르리라(qhddl150) 『볼셰비키』(m55eqeb3…) 디비자(krufpz)
2018-01-16
뭐 민주화 자체는 어떤 식으로든 될 테지만 문제는 이제 그 "민주화"라는 게
1. 68혁명같은거 일어나서 찐으로 민주화됨
2. 태국이나 튀르키예같이 군부 입김이 매우 강해짐
둘 중 하나인데
근데 솔직히 독일제국에 식자층 비율 매우 높을거 생각하면 1번도 생각보다는 가능성이 상당히 있어 보이긴 함
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카갤러(175.116)
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댓글 영역
빌삼이 에고나 빌사 생각하면 식자층+민주반대파+왕정의 암묵적 지지로 무조건 민주화는 될듯 - dc App
ㄹㅇ
68혁명과는 달리 독일 군부는 시위대한테 무조건 발사할거 같은데
난 천안문마냥 대학살 할것같진 않고 걍 적당히 ufc 하다가 카이저가 이쯤 하죠? 할거같음
슐카 체제가 비전이 없는것도 문제
민주독일은 정당들이 집권하려면 계속 뭔가 만들어야되고 흑백적도 비스마르크 체제 재건같이 개소리긴해도 뭔가 희망을 줄만한게 있는데
슐카는 그냥 '국방국가' 그이상그이하도 아니라서 국방의 목적(영프러)이 사라지면 유지할 메리트가 증발하는거니까
ㅇㅇ 그래서 내 생각에 슐라이허는 딱 위대한 전시 총리로만 남을듯
전쟁 승리 뽕 좀 빠지고 나면 재평가되어서 부정적인 면도 부각되겠지만
독일 제국이 성공 한 곳에서 68혁명이 일어날 수 있는지는 솔직히 모르겠음. 사실상 슐라이허 승리 대역은 일종의 소련이 냉전에서 승리했다면 같은 대역에 가까운지라 민주주의가 현대처럼 대세가 된다는 보장이 전혀 없어.....
옆에 붙어있는 민주국가 오헝 영향을 받을수도 있지
그리고 슐라이허 독일이 소련이랑 같다고 생각하지도 않음 슐라이허는 1936년부터 길어봤자 10년정도 집권할거고 2머전 끝나면 사망함
윗댓 말대로 슐라이허 "국방국가"는 그냥 코뮌이랑 러시아 쳐죽인다는 거 말고 별다른 비전도 없고
@바니타스 오헝이 독일보다 강하다면 모르지만, 현실은 독일이 아무리 삽질해도 오헝보다는 압도적일 것 같아서..... 그리고 별다른 비전이 없어도 적어도 '민주주의'가 그 대안적 비전이 될 것이라는 보장은 전혀 없으니깐. 차라리 유사 흑백적처럼 갈 가능성이 더 높지.
@ㅇㅇ(121.136) 유사 흑백적은 신세대들한테 어필할 여지가 전혀 없어 보이는데 흑백적은 여성참정권도 걍 빼앗자고 하는 애들임 오히려 슐라이허가 여성참정권을 줬지 ㅋㅋ
참정권이 있다는 건 그만큼 의제에 더 적극적이라는 뜻임
@ㅇㅇ(121.136) 나도 뭐 2머전 끝나자마자 독일이 민주화될거다~ 이렇게 생각하는 게 아니고 수십년에 걸쳐서 세대교체도 되고 하면서 민주화될거다 라고 말하는거
@바니타스 신세대 말대로 항상 간다는 법은 없으니깐. 오히려 신세대들이 현 체제에 불만을 품으니 더 강압적으로 가야 한다고 해서 흑백적에 가까운 결론을 낼 수도 있지. 게다가 68혁명 시점까지 가면 이제 여성들의 보수적 투표 성향이 이제 역전 당하는 시점인데 슐라이허 부류들이 여성 참정권을 준 이유가 여자들이 보수에 투표해서라는 실용적인 이유인지라.... 그 실용성이 사라지면 뺏을 이유도 생기고
@바니타스 나는 수십년에 걸쳐서 세대교체도 되고 하면서 민주화될거다라고 생각하는 것도 솔직히 애매하다고 봄. 애당초 수많은 민주주의 전환 성공 사례는 결국 가장 잘나가는 서구권이 민주주의라서 성립이 되는 것인데, 그게 아니면 굳이 민주주의를 가서 자기 권력 깎을 필요가 없지. 적어도 미국-협상-오헝-패전 러시아가 전부 민주주의를 해서 독일 못지 않게 잘 나가면 그럴 가능성이 있기는 한데, 카라 내에서는 그렇게 된다는 보장이 없으니깐 ㅇㅇ.
@ㅇㅇ(121.136) 뭐 님 말도 아예 타당성이 없는 건 아닌데 그렇다고 "무조건 민주화는 실패할거다" 이것도 좀 아닌듯
그냥 열린 결말이라고 봐야지
민주화 된다 쳐도 군부가 그 어떤 선례도 없을정도로 기득권화될거임.
단어 그대로 무패신화로 나라 지킨 군대라는 신화는 세대가 3번은 바뀌든 해야 희석될거고 군부가 한자리씩 해먹는게 당연한 풍토도 꽤 길게 남을거고
태국처럼 결함 있는 민주주의로 남을 순 있겠지
군부가 입김 센 국가였다가 21세기 들어서 이짓도 그만해야되지 않겠어요? 소리 슬슬 나오는 나라 될 듯
OTL에서도 미국의 자유민주주의가 링컨, 윌슨, FDR을 거치며 사실상의 통제민주주의로 바뀐것처럼 카라에서는 이런 진화가 더 빠를뿐
1이랑 2 중간 어딘가에 있지 않을까
카갤러는 갤러리에서 권장하는 비회원 전용
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