patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16

いちおつです

季節の変わり目は特に酷くなるわ

一般人視点で考えてみて
一般人は、もしPATMERがそばにいなかったとしたら
季節の変わり目でも一切、咳やくしゃみが出ないものなの？

>>4
出るだろ

出るか出ないかじゃなくて頻度が問題なんだよ

>>4
出るだろ

出るか出ないかじゃなくて頻度が問題なんだよ

季節の変わり目は特に酷くなるのはPATM反応が？それとも自然な咳が？
自然な咳は季節の変わり目や冬などには多くなるよ
それと連動してPATM反応も増えるの？

いちおつ。

新スレ立ったとたんに部外者が紛れてんのウザい。
PATMになった奴しかこの苦しみはわからない。

酷いときは周りの人が何人も咳込んで止まらなくなる

自分の結論として、おそらく黒かびが肺or腸に繁殖してしまってる
呼気から排出されてるか、自分はIBSガス型持ってるので腸にコロニー形成したカビからカビ毒が放出され尻から出てるんだと思う

男癖が悪い方だが、皆もれなく不調で倒れる
私に会うようになってから風邪とは無縁だった人が熱が頻繁に出るようになったり、扁桃腺が頻繁に腫れたり、結膜炎を頻繁に起こすようになったり
そのほとんどが喫煙者
あと皆から、部屋に今まで生えなかった黒かびが大量発生するようになったと言われる(私がお泊まりするから)

非喫煙者でも目の充血、咳、鼻水、くしゃみ、蕁麻疹が酷いが、重症化するのは皆喫煙者

抗真菌薬を飲んでみたいけど、どこに行けば処方してもらえるだろう
個人輸入してもいいけど副作用あったり使い方に気を付けないとならないらしく、出来れば処方してほしい

>>10
薬を飲むより先にカビ毒とか何とかが体から出ているかどうか確認するべきでしょう

>>11
うん、もちろん処方してもらうためには検査がいると思うから、それも含めてどこでお願いするのがいいんだろうと思って

それSIBOだね
栃木の江田クリニックで検査やってるよ
自費診療だから高いけど

>>13
やっぱりそれかな？
一時期慢性疲労か鬱みたいに何もやる気が起きず掃除がいい加減な時期があって、その時に水回りなどに黒かびを放置してて
部屋に起きっぱなしの野菜などにカビが繁殖してたと思う
食後眠くなりそのまま寝て消化不良のまま腸に運ばれて、リーキーガットで隙間が空いた腸に黒かびが繁殖したというので間違いない気がする
もしくは肺への感染
アレルギー検査をしたところカビのアレルギーがなかったから、体に異変が起きづらく気付けなかったんだと思う
栃木まで行くのはキツいけどもう少しお金貯めたら行くね、ありがとう

あと、私といるとやたら屁が出ると訴える男もいて
IBSガス型でおならがよく出るけど、これの原因ももしかしてカビ？と思ったり

>>14
慢性疲労とかストレスで腸がダメージ受けて腸内細菌のバランス崩れる⇨防御力もなくなり取り込んだカビも繁殖しやすくなる
ていうのも考えられる
流れ的には検査⇨1ヶ月くらいして結果が出てSIBOなら抗生物質のリファキシミンor
エレンタールっていう1日3回の経腸栄養剤飲んで絶食で中にいるカビのエサを絶って殺す
っていう二つの方法が提示される
リファキシミンは海外のSIBO治療でよく使われるけど抗生物質だし再発とか偶に副作用もある
エレンタールは1日6本くらいの味付きドリンク飲む
俺はたまたま味が好みだったからよかったけどダメな人はダメかも
最初はお腹空いたり慣れないかもしれないけど1週間もあれば慣れる

どっちも自費診療で安いもんじゃないから俺のレスだけじゃなく色々調べて判断してみてね

腸の中で黒カビが繁殖しているって、なんてグロテスクな発想なんだ
そこまで行っちゃうと妄想かと

カビっていうか悪玉菌が普通の人の数十倍にまで増えて腸を占拠してるっていえば分かりやすいか
真菌自体は水虫とかのそれと大して変わらん

江○で検査受けたけど、TVとかに出まくって調子乗ってんのかしらんが、
症状を説明しても流されて、
エレンタールだめならリファキシミン飲んで、
後は僕の本読んで～って感じで
自費治療なのになんだかなぁという感じだったから別のトコ行ってるわ。

>>16
自分は腹鳴が酷い＋職場が静かすぎるからエレンタールは諦めたんだが、
液体だけ飲んで腹鳴は酷くなりました？
また、SIBOの治療してPATMは改善しました？

江○はPATMの患者を診たことはあるようだが、
治った人がいるかについての質問は濁してた。
誰も治ってないんだろうな。
SIBOはまだ耐えられる、とにかくPATMを治したい…

おまけに最近魚を食うと手先と口の中が魚臭が酷く、
魚臭症を発症をしたかもしれない。完全に詰んだ。

>>16
詳しくありがとう
参考になるよ
自分でもっと調べてみます

>>17
リーキーガットだと腸に隙間が出来てしまうのよ
食べ物のカビがそこに根を張ってしまうのがSIBOなんかな？確か
普通の人なら大丈夫だけどリーキーガットの人間が危険

>>20
元々腹鳴はそんなにしないタイプだったからなんとか耐えた
でも逆食炎でゲップは酷かった

患者が多いせいか江◯先生は割と作業的というかあまり患者の話は聞かずすぐ終わらせる感じだね
リファキシミンもエレンタールも効かないと後は適当に薬出してきて延々と続くって感じ

わざとらしく反応するクソガキを足でドーン

ギャン泣きしてたけど自業自得だろ

>>23
>わざとらしく反応するクソガキを足でドーン

妄想にかられて他人に暴力をふるっている。しかも相手は子供だ
本来なら警察に逮捕されて当然のケース
精神疾患で他害の恐れが強いから精神科病院へ強制入院されるべき

通報した

子供の方が反応には正直だから
精神的に来てるかもしらんな

赤ちゃんは反応しやすい気がする
身体が小さいと許容量が少ないのかもね

>>10
自分も似たような結論。消化器ないしは呼吸器の感染症で、真菌か細菌か原虫（寄生虫）のどれかで、
真菌か細菌の可能性が高い。併せてその微生物が身体の外部や持ち物に付着してる場合があるので
感染症対策と公衆衛生対策を並行して行う必要がある。

>>28
同じ考えの人がいてくれたか
自分の場合尻から物質が放出されてる状態だから部屋の衛生環境にも神経質になってる

存在を忘れてたカンジダサポートを久々に引っ張りだし飲んだらやはり反応が少なくなった
どこからか臭いだす生ゴミ臭も感じなかった
普段食べない甘いものを無性に食べたくなりアイスを食べてしまった
弱まったカビが糖分を欲しがったのか？
今後は江田さんのところでカビを殺すのをしてみたいと思ってる

>>24
暴力振るったなんて一言も言ってないが…

パトムを妄想だなんだと言う割りに自分も妄想爆発させてんじゃねーか

俺はカンジタサポート効かなかったんだよな
口タイプと腸タイプ別物みたいだな
無臭と有臭もこの違いなのだろうか

>>31
弱まったというだけで反応がなくなったわけじゃないよ
でも自分は腸の問題で間違いないと思う

>>22
肝心のPATM症状は改善しましたか？
このスレにいるってことは治ってないって事だろうけど。

>>32
カンジダサポートを飲む量と頻度どのくらい？
自分は3時間毎に1カプセルで1日4カプセル飲んでた
症状の緩和はしていたように思う

海外PATMスレの情報だけど
IBGardというIBS用のカプセルが効いた人もいたとのこと
https://www.medhelp.org/posts/People-Allergic-to-Me-PATM/PATM-reaction-reduction-and-potential--cure/show/3052529

>>34
1日2錠
外国の人向けの配合かなと思ったので朝と夜だけにしてるけどかなり効いている
自分のpatmはカビかな
ただ、目の充血や結膜炎のような症状を相手によく引き起こすのだけど、あれは原因は細菌らしいからどちらかわからない...

1日2錠飲むのか
1錠ではなにも効果なかったんだけど
まだあまってるから無くなるまで朝夜飲んでみるか

スマホケースとかICカードケースがすぐカビてくるんだけどカビ体質？なのかな

というよりかは住んでるところに問題があるのでは？

相変わらず硝子越し距離が離れていてもみんな鼻触っていくわ


最近は三人に一人とかじゃなくてマジで全員やるんだが

カビる人は水回り以外でも起きるの？
結露がヒドイ場所だったりしない？

>>36
カンジダサポートの中の何の成分が効いているんだろうね
そういえば昔のこのスレではオレガノオイルやオリーブやスリッパリーエルムが流行っていた時期があったな

身体の内側から来る場合
触ったもの
小便、大便、汗、唾液、全部に混入される
血液に含まれてるから一瞬で全身に廻る
地獄だよ

統合の体感幻覚みたいやね

>>44
体感幻覚繋がりなら自他境界線の曖昧さもある
心の壁が気薄なので意識が膨張していくイメージ
精神科の薬によっては周りの人達の気配に身構えて耐えるのを緩和して和らいでくれる薬もあるけど依存症になりやすい薬なので名前はいわんが

人には確認することが出来ない「何か」が出ている

>> 45
精神科で色々出してもらってるが一向に効かない。
ヒント頼む。

>> 45
いい加減ウザい。オカルト板行け

あ、ウザいのは>>46

スーパーコンピュータなら人間が出せないヒントが見つかるかも知らんね、解決手段の一つとして

>>47
精神科？？
医者に何か出ているのか確認してもらえてるの？

医者じゃなくてもいいよ
家族、友人、職場、周りの人に何か出てるって確認してもらえてるの？
どんな成分とかは分からなくてもいいけど（医者でもすぐには分からないものだろうけど）
どんな感じの物がどんな感じで出ているのかぐらいは聞けてるわけ？
それなら是非知りたいんだけど
どんな風に認知されてるのか

>>51
俺は友人から○○といると咳がでる
フェロモンが出てると言われたことあるよ

フェロモン（笑

今日はなんなんだってくらい反応酷い。

仮に身体から一定の濃度の気体や化学物質やカビが常時発生しているならば
自分の部屋やトイレや自動車内等比較的狭い空間に独りで居る場合
反応している人以上に体から放出されている何かに常に曝露状態になっており、
重症である可能性が高い

数年ぶりに来た。ちゃんと寝れてる？
眠剤飲み始めてだいぶマシになった
自分はLGSの症状がひどいので腸内環境と便通を一番重要視してるんだけど、眠剤飲むと8時間脳が落ちるので余計に動かしてた脳へのリソースが腸へ回って毎日快便になったのと、体がしっかり休まるのでそもそもQOLがかなり上がった
逆に今日なんかは薬が無くなって3時間ぐらいで中途覚醒してしまってパンパンに便秘
俺が近寄った周りの人間の咳き込みと緊張感が一気に高まるのを感じる
事務の姉さんも今日は閉口してマスクをスっと上げる
案の定服はひどい臭いだし。他の人はうんこが歩いてきた！ぐらいに思ってるんだろうな
まあ同系統の患者は眠剤おすすめだよ。人生変わったわ
デメリットとしては辞められなくなる可能性が高い

食後と緊張した時は明らかに周囲の咳き込みやくしゃみが酷くなる
気のせいで片付けるにも限度が有る

歯周病だって

歯周病だって

だから視線に刺激物質が乗ってるんだって

>>60
>視線に刺激物質が乗ってるんだって

魔術的思考の持ち主やな
目から刺激物質が飛び出しているという考え方のおかしさに気づいていない
PATMにはこんな変人がゾロゾロ湧いて出てくる

目閉じて歯磨いててもシバシバしてくるから内側から上がってくるんだろうな

マスクしてるときだけ目が痛くなるから100%口

人には確認できない「何か」が体から出ているのだ

人には確認できないから医者には精神科を勧められるし
一般人には「そんなことあるわけない」と精神病扱いされる

それでも確かに在るのだ
この現象は

Twitterからきてる歯周病野郎は帰れよ
歯周病が原因ならpatmがこんなに少ないわけないだろカス
しらたまみたいに頭おかしくなってるよ

他の部位にも言える
体のどこかが悪いのが原因なら
現状PATMはこんな扱いされてないはず

重度patmerだが、コロナ時代になってから、みんなマスクと換気してるから、ほとんど反応されなくなった。
もはやpatmerということを忘れるレベル

とりあえずお風呂には行って体を綺麗にしてから、乾燥機から取り出した服を着て、マスクして外に出たら、反応率0。

コロナ神様……

精神病か
量子波動か
この２択しか無い

体の問題ならこんな状況になっていない

たしかに去年よりも反応は少ないな

>>56
快眠で体内の解毒能力が高まるというのはあるかもね

>>70
>量子波動か

量子？www

>>73
そいつ異常者だから構ったら駄目

精神病か粒子波動なら
マスク着用時の反応減の説明がつかないので除外
1秒間に100kmの早さで胞子を飛ばすといわれてるカビが濃厚

>>73
量子力学知らんのか？

マスクしてると鼻擦るの邪魔だからみんな外したりズラしたりしてる始末　マジで人害すぎて　

ダスモックは？

睡眠の改善をするならGABAを摂った方が良いよ

仕事忙しくて自分自身に出る反応がつらくなってきた。目が痛いのと鼻奥がツーンとする。

自分の症状でキツいのは
寝てるとき口呼吸になるせいか鼻と口の周りが痒くなる
起きてうがいすると収まる
マスクすると目が痛くなるけど気になるレベルではない

>>81
その症状なら強力な殺菌性がある液体で毎日鼻洗浄が解決法だと思われる

https://i.imgur.com/YtNCYas.jpg

>>79
グリシンを摂ると良いよ
Amazonで売ってるキロ単位のやつで良い

人には確認できない「何か」

カメムシは自分の臭いで死ぬのにPATMを名乗ってる人は自分の体調は大丈夫なのか？？？

そんな状態なら医者が放っておくわけがない

シュウ酸分解法を考えよう

血圧、血流に関係あるよ。シャンプーやボディソープ多めに使うと反応凄い
ワキガとかの体臭とは違うよ

空気清浄機はなにに反応してるんだろう。。。
寝るときはホコリが顔のに付着というか着地して痒くなって眠れないこともある。

皮膚に何かしらの疾患を抱えてる人が多いらしい

精神病か量子波動の２択

体のどこかが悪くてこの現象が起こっているのだとしたら
医者は知っているはずでしょう
体のどこかが悪かったら人間がどうなるのかを
ずっと昔から医者は見てきているのだから

精神から病は来るっていうしワンチャン
精神病の可能性もある、反応は相手じゃなく自分もしてたという事、最近では精神病になるウイルスがあるという事だから、何らかの遺伝的の理由で免疫が無くなっていき精神病ウイルスが入って長期化で悪化している、PATMの直し方が不明なのは自身の遺伝が関係してるから、多分

社会生活を営めているのだから精神病じゃないよ
ノイローゼの一種だよ

咳、鼻水などの症状あるかたは入店をご遠慮下さいってデカデカと掲示してるくせに、中にいる奴が大音量でノーマスクでゲホゲホジュルジュるしてもつまみ出そうともせず放置

挙げ句の果てには店員まで咳してるからね
咳でた時点で退職願だしてさっさと帰れよ

いくら入口にスタッフ配置して消毒検温強制させてもこれじゃ意味ねぇじゃん

会社の奴ら、影でコソコソ悪口言ってる暇あるんだったら
バケモノがいるから隔離してくれって保健所にでも通報してくんねーかな。
コロナでそれどころじゃないかもしれんが、複数で被害を訴えれば保健所も動くだろ。
会社は厄介者をつまみ出せる、こっちも殺処分でも一生隔離でも受け入れるからさ。
もう一般社会で生きて行くのは無理なんだよ、身体はなんともなくても精神が完全崩壊してんだよ、
腸壁同様修復不可能。もう毎日が生き地獄で逃げ場がないんだよ。

>>96
お前が出ていけよ

検査した人もっと情報くれないかなぁ
やっぱ小西さんのとこがいいのかな

>>98
なんで？

俺は咳も鼻水も一切出ていないが？

>>98
お前は自分の家に知らない奴がいてゲホンゲホンしてたら家を捨てて出ていくのか、すげーな

揮発性化学物質とかまさにPATMERか?

https://news.yahoo.co.jp/articles/0474187bea371beb0e16972622b62001d593a33b

異臭騒ぎの起きた場所は三浦半島を東京湾に沿って北上していて、地震前兆説や船舶のガス抜き説があるようですね。

PATMは臭いだけじゃなくてアレルギー反応も起きないと、つまり異臭ガス＝PATMERではない

PATMerは無臭の方が多いけどな

人間には確認できない「何か」が原因なんだから
ニオイなんかあるわけないでしょ
もしニオイがあるんなら医者が確認できている
確認できているのなら精神科を勧められるわけがない

皮膚ガスでトルエン出てる人とアセトアルデヒド出てる人いて、
後者だと臭いあんのかなと考察してる

いま俺らが神奈川いってバスとか乗ったらやっぱり騒ぎになって緊急停止すんのかな

>>107
両方突出してたわ。あとケトン。これは食事制限のせいだと思うが。
直接人に臭いを指摘されたことはないが、さっき電車内で子どもがくっさーい！と叫んでいたのはオレの事だろうな。
今日はジジイどものすれ違いざま咳払いをもう5人もくらってる。
だけどこれから映画見てくる。しかも長編だ。
会社とか毎日顔を合わせる人間以外もうどうでもよくなってきた。
どんなに努力しても治らないんだからしょうがないだろ。

>>109
昔話題になった映画テロか

最初に書き込んだ人今も映画館いってんのかな

私はうんこ臭してる
バスなんか乗り込むとェヘンッ！！！というわざとらしい咳を食らいまくる
実際痰が絡むみたいで皆して喉鳴らしが止まらなくなってる

>>111
PATMではなく、自己臭恐怖だね
うんこ臭のせいで咳をする人はいないと思う
実際、うんこ臭をかいだら咳ではなくせいぜい顔をしかめる程度だと思うよ
咳をするとその後で息を強めに吸い込む必要があるから臭かったら咳はしないでしょう
咳の原因は咳をされる方の表情や挙動などに他者が違和感を抱いたせいなのかもしれないよ

他人を疑う心は自分を疑えってか？？
何だそりゃ、治す事が出来るのかさえ分からんな

窓が空いてる電車では反応少ない

しかし窓全部閉めて、自社の最新の換気システム(笑)が換気してると言ってるJRに乗ると反応が凄まじい。

JR換気してんのかな？
pattmerには換気してるかバレてるぞ

俺はお前が俺を見たのを見たぞ

歯周病検査したら歯周病菌はかなり少なく真菌が多い結果が出て驚愕。口腔カンジダ症ではないにしろ除菌&糖質制限とのこと。ちなみに腸内フローラ検査でもカンジダ菌が多く検出されたので真菌説が浮上してきました。同じ方いたらアドバイスお願いします。

関根教授の研究は進んでるかな？
小西先生はPATMの症状を確認できるようになったかな？

>>116
同じかどうかは分からんけどこまめにマウスウォッシュで消毒したら少し調子良くなったよ
歯の間とかにガスの元になる菌が結構いるみたい

飯や甘いもの食べたらすぐ反応でるからな
俺も口はよく洗ってる

あーうぜーわ

ノーマスクで爆反してる奴にキレたら警察呼ばれてだるかったわ

やばいやばい
加害妄想から被害妄想を発症して行動化に及んでいる
暴力的な振る舞いは控えよう

俺なんか逆にわざわざ俺が近づいた途端にマスクする奴に片っ端から切れてるわ
警察呼ばれるの何て1回2回じゃねーぞ

>>116
除菌ってどうするんだ？
その検査やってみたいな

PATMを研究している関根教授が「PATMと自臭症の区別がつかない」って発表してたけど
PATMERから何か出てる感じがするっていうのも一般人には分からないものなのかなあ？

本当に神様の祟りだったりして？

関西でpatm見てくれるのって小西先生ぐらい？
恋人が苦しそうで見ていられないので受診したい
症状は典型的なアレルギー症状(目の痒み、喉の乾燥からの痰やがらがら声、くしゃみ連発、鼻水、気管支痛？)
私と居るときだけ出るみたい
自身はIBSガス型持ち

>>126
私って書いてるから女さんだと思うけど、はっきり言って別れた方がいいと思うよ。恋人の事思うなら治るかわからん治療法試していくよりさっさと離れてあげるのが優しさじゃないか。

恋人欲しいなら同じパトマーがいるこの板で新しい人探したほうが幸せになれそうだけどな。

反応する人といても自分もストレスになるからね
無反の恋人さがしたほうがいいよ

隣の席で「ン・ン・ンンンッ」って10秒間隔でマシンガン喉鳴らしされるとこっちの気が滅入るわ…

恋人なら自分がPATMで悩んでるとと打ち明ける方がええと思うけど

打ち明けたところでどうにもならないけどね
私は夫に言ったけどわかってくれなかったよ
反応してるくせに

現実は何も変わらないのに周りに理解や共感を求めて
挙句それが得られなかったら逆恨みする
そんなに自分の感情が大切ですか？

with patm
・他人には様々な症状を引き起こしますが、自分は何も起こりません。
・罪悪感で死にたくなりますが、patmerは免疫力がアホみたいに強いので風邪をあまりひきません。

自分さえ良ければいい！という思考になるしかない。

>>131
>私は夫に言ったけどわかってくれなかったよ
>反応してるくせに

夫がわざわざ嘘をつく理由がわからない
夫よりも自分の考えを疑ったほうがいいと思う

やはり書き込むべきではなかったですね
消えます

>>123
顕微鏡検査してくれる歯周病専門の歯医者へ行けば除菌薬処方してくれますよ。私は歯周外科治療と並行してファンギゾンシロップ（アムホテリシンB）を処方される予定です。少し期待しています。

>>131
人間には気がつけない「何か」が原因なんだからなんだからしょうがない
>>134
嘘をついているわけじゃなく人間には気がつけない「何か」が原因なんだからしょうがない

仰天ニュースの魚臭症見たけど
まず家族が異常に気付いて心配して病院に連れて行った

PATMの場合は家族はもちろんの事、医者にも誰にも異常に気付け無い

原因が臭いみたいに誰にでも気付けるものでは無いからだ

一般人にPATMとか言ったって精神病や頭がおかしい人って感じになってしまうでしょ
健常者がそんなことで悩んでいるなんて多分理解できないから難しいと思う

親も話すすりや咳するくせに
しまいには精神病とか言われて病院に通ってるけど意味が分からない
先生にいってもそれは幻聴とか妄想って言うし
医者も何も理解してくれんのよ

>>136
薬で効果出ましたら結果報告宜しくお願いします

効果があったのは、体質改善と、鼻うがいくらいじゃねぇーか？

寝不足疲労時の反応は凄まじいから、その逆をすればいいという計算

>>127
恋人が欲しい訳じゃなく彼を本当に好きなだけです
でも日増しに酷くなっていて...patmの名前は出してませんが、私が居ると皆アレルギー症状が出るとは説明しました
彼は薬屋ですがそんな病気は聞いたことがないと言って、だけど医者みたいに変な態度になることはなく「アレルギーは誰でも持ってるもの、気にしないでもっとおおらかに生きなさい」「俺はお前に会えない方が病気になる」と優しく言ってくれた
彼は言葉を選びながら真剣に話してくれた
だからこそ私も別れたくないし、治したいと思った
小西さんのところがやっぱり一番良さげかなぁ

>>143
他人の意見聞き入れる気はゼロなようだし、ただのろけ話しにきたようにしか思えないんだけど。

自慢したいなら他行ってくんねーかなぁ、凄く不快だわ

>>144
意見聞き入れるって、あなたのいう相手の為に別れろって意見のことですか？
まず、付き合う、別れるなどの意見をここで求めたわけではありません
そんなことはどこにも書いてないと思うので確認してくださいね
それに対して別れた方がいいと勝手なアドバイス、従わないから不快、他行けって中々横暴ですね
申し訳ないですがNGさせて頂きますね

>>143
ほんと軽度のノロケ話ウザいわ。
病院の情報なら過去スレ見りゃいくらでも出てくんだろうが。

そしてその女、そんな性格だから彼女も出来ないんですよ、とかのたまうんだろうな。
そうだよ。重度になって周りが全て敵になると性格がネジ狂うんだよ。
てめえみたいなのはTwitterで馴れ合いしてろや。

>>145
横暴だとかいってるけど、こちらのレスが気に入らないからNGするっていう貴方も同じ事をしてると思うんですが自覚ないのかなぁ

>>147
Twitterにこんな呟きしてる女腐るほどいますよね。

Twitterで相手にされないからこっちに流れて来たんだろうか？ 迷惑な話だ

>>147
私はそんなこと絶対言わないですし、おそらくその文章はあなた自身に当てはまるんじゃないかと思いますよ
あなたもNGにさせて頂きますね

>>150
だから自分自身がそうだと言ってるのに読解力もないのかこの女。
そして二言目にはNGNGって。
こんな奴に誰もレスしないでほしい。

patm関係なく、文脈をきちんと理解して話すのは一番大事なことじゃないかなと思います
性格がひねくれる云々は誰も言ってないし、そんなこと思ってもいないし
本当は良い人なんだろうなと、それはなんとなくわかるけど、質問とは別のところでこうしろと言い従わなかったらキレるって部分はちょっと酷すぎるかなと感じました
まず人との対話がきちんと出来ないとpatmで嫌がられる以前の話で人柄が嫌われちゃうと思いますね
もう来ません、自分で調べますね
失礼します

どうせまたしれっと帰って来て何事もなかったかのように書き込むぞこの女。
ID変われば誰だったかなんてわからんしな

お前らカンジダサポートの時も喧嘩してただろ

>>154
なにそれ知らんな
良ければkwsk

>>152
まず人との対話がきちんと出来ないとpatmで嫌がられる以前の話で人柄が嫌われちゃうと思いますね
絶対言うと思った、この手の女の常套句ww

パトムを装おってパトマーコミュニティに来て相談するふりして幸せアピール


女でパトマー自称してる奴ってなんでこんなのばっかりなの？

>>157
お前の方がおかしいよ
ここに来るPATMerの数が増えれば改善のネタが見つかるかもしれんのに排斥するなよ

>>158
おっ早速端末変えて帰ってきたか

おかえり

なんかこういう女が出てきた流れ前も見た気がする

次スレからでも女人禁制にしてくれ

トラブルの種にしかなんねーもん

まあ女はたいがい彼氏いるししょうがない
男はたいがい彼女いないし

パトムになる前からの付き合いだけど女いたぞ
人間関係が嫌になって全員別れたけど

いやぁ～負のスパイラルって怖いなぁ…

食事したり飲み物飲んだり便意我慢したりすると体がカッと暑くなって汗が吹き出してるのがわかる、その後の咳き込み鼻すすりはいつまでも慣れないな。


自分の体、PATMの原因はエネルギー生成時や肝臓に逆流してくるアンモニアを尿素に還元する消化器回路が死んでる可能性がある
睡眠と排便と腸内環境の安定だけではやっぱり無理がある。何も食べなくて便秘も尿意も便意もない時、やはり同様に体がいきなり熱くなって周りが咳き込む時がある

この時セオリー通りなら体の中では糖新生で脂肪や筋肉が分解されてエネルギー産出される、その副産物であるアンモニアが尿素に変換できず行き場を失って皮膚ガスとして汗に混じる、、、と。アンモニアは健康を害する刺激臭として特定劇物に指定されてるから可能性はあるんじゃなかろうか。
これを解決しようとして様々対策したけどサプリも食事療法も効果は薄い 先天的もしくは後天的に臓器が逝ってるとすれば外科手術か？だが体臭対策で肝移植なんかできるのか？まず保険が効かないだろうし、そもそも断られるだろう
世の中肝硬変やらで生死に直結する病気もあるのだから。

だけど重度のPATMは完全に精神に悪影響を来たしているし鬱からの自殺などを考えると主観では完全に保険適用案件なんだな ただ肝臓以外にバグがある可能性もあるし全臓器ポンコツかもしれない

結論重度PATMは人生ゲーム投げるのが1番楽
誰か精神病やら統失やらで議論放棄せず日々考えてる人はもういないのかな

>>165
体がカッと熱くなる現象はストレス無くなると起きなくなったよ

>>166
ストレスはPATMに大きく関係してると思う、確かに仕事してない時期とか休日家にいる時なんかはそこまで気にならないからね
精神病論が出てくるのも半分は当たってるのかもしれないけど、その時体の中で何が起こってるのか。。
実際精神安定剤服用したこともあるけど効果ないからなあ

検査してみようと思うが、パトム病院で検索すると、小西氏の所か武田氏の所、もしくわ東京にも1件あるようだ

治ったって言ってる人はあまり出てこんが、検査を受けた人ならいるだろ？だれかー

>>165
ただの歯周病だろ 大げさ
歯磨きの後カッとなるわ
マスティックの歯磨き使ってみろ

最近の小西ｱｹﾞはなんなのよ

客が減ってきて焦ってるのか？

別の症状でもらったアモキシシリンがなんか効いてる気がする
前にAFM療法って話題になったから取り寄せて試してみたが副作用きつくて無理だった
下痢症状がない自分には高用量過ぎたわ
アモキシシリン単独にしてみたら結構効いてる
試すのは自己責任でね
結局ん所あくまでも自分調べだと多少効果あったのは消化酵素とアモキシシリンかリファキシミンかな(今はリファキシミン効かなくなった)
そのうちアモキシシリンも効かなくなるかも
キャベジンやら菜食やら乳酸菌、その他サプリなどは金ドブでした

>キャベジンやら菜食やら乳酸菌、その他サプリなどは金ドブでした


キャベジン厨 息してるぅ？

月曜日から強い反応されるやっぱり季節の変わり目だね
通り過ぎた大学生が臭いと言ってた自分でも感じるし
でも便からその臭いが出てくれない便にする時は逆に内部から臭いが上がってくる感じがない

なんで自己臭恐怖の人がこのスレにいるんだ ？

原因が特定されない限り自臭症とPATMを明確に区切る事はできない

異臭騒ぎが神奈川で起こってるけど
俺は神奈川に行ったことないよ

俺のせいじゃない

ましてや俺の住んでる市で異臭騒ぎなんて起こったことがない

自分は臭いと人生で知らない何人もの人に言われてるから確実に自臭症ではないワキガでもない
ストレスはどちらかと言うと何をしても臭いが治らないせい
因みに自分の周りは臭いを本当に感じないと言い切る人は咳をする
逆に咳やくしゃみをしない人は臭いを感じる
そしてどっちもない人もいる
もう生きるの疲れた親には死んだらすぐさま連れに来て欲しいと頼んである

>>176
自己臭恐怖は自分の体から便の臭いなど人を不快にさせる臭いが出ていると確信すること
PATMは自分の体から人に対する何らかのアレルギー様物質が出ていると確信すること
両者は明確に異なっている
PATMの原因が特定されていなくても明らかに違いがある

有臭PATMはグレーゾーンじゃない？

風呂上がると嗅覚リセットされるから(鼻うがいすると効果大)
それでも臭かったら有臭だよ

>>173
実際効果でたのキャベジンや重曹だしね

抗生剤が効いてるってのは結構希望持てるな

>>182
？

キャベジン乱用しすぎておかしくなったか？

>>183
重曹は複数回前例出たからあれだが、
キャベジンも割と効果あるんだぜ

patm界隈で一番フォロワー多かったかいめいpatmの人も
効果でてる

https://mobile.twitter.com/patm_kaimei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

キャベジンなあ
ダメもとでポチッたわ

スレ落ちに伴い過去の叡智が失われてるのが弱みだな

有臭PATMなんか無いよ
有臭PATMERだと思いこんでる人は病院に行ったら何て言われるの？

魚臭症も元々は有臭PATMとしてこのスレで議論されてた訳だし原因が特定されるまでは何とも言えないよ

魚臭症は病院で凄い臭いを確認してもらえて
それで研究されて原因が分かったんだよね
有臭PATMは臭いを確認してもらえてないでしょ？
関根教授だってPATMと自臭症の区別が付かないって発表しているのだから
魚臭症と自臭症の区別が付かないなんて言う人はいないからね

ここに書いてあったので唯一効果あったと思えたのがキャベジンだったけど
外に出る時にお守りみたいな感じで1年半使ってみて今は何も関係ないのではと思うくらい
変わらなくなったもう無理だよ
ところで車に乗るとありえないくらい窓曇ることない？何が体から出てんだよ

水蒸気に決まってんじゃん

風呂上がり、運動後なら曇るよ

TwitterのPATMの秋山って人のは治るんかな
何もかいてないから問い合わせないと詳細分からんけど

>>193
ブログやらnoteにまとめてくれればいいのに、なぜDM経由なんだろうね

医者じゃなさそうやし対面じゃなくて治す方法教えてもらってお金払う感じなんかな

かもねぎやん

誰か鬼滅の刃を見に行ってテロ起こした奴はいないか？
満員の映画館が咳で溢れ返るの凄いだろうな。
コロナが怖いから行けない。

歯を磨いた後にサンスターのシステマみたいに毛先が細い歯ブラシで歯間を10分以上しつこく磨けばPATMは弱まるけど食事をしたり時間が経てば直ぐに戻るから困る
毎日長時間磨くと歯や歯茎が傷つくし困っちゃうね

電動歯ブラシでオススメあったら教えて

PATMじゃなくて自己臭症の話になってるね

PATMの実体はどうあれ、自己臭症の治療は普通に効果有りそうではある

自己臭症は完全なノイローゼの一種だから効果があったというのは一時的な蜃気楼だと思うよ

皆さんはPATMの原因は何だと考えますか？

カビです

食べたり、喋っているときに反応されることが多いから口のなかのなにかだと思われる
シタクリアキャンディー一週間試したが
舌先はピンク色になったけど奥の方のカンジダは取れんなあ

>>205
ノニオを試してみたら？

>>205
口臭じゃないかな

お前らに朗報

Twitterで 映画 咳 と検索すると

他の客が咳をしていたことに不快感を表すツイートが多数見られた。 しかもこれはパトマーを匂わせるような記述は無いためほぼ一般人だろう。

ここまで一般人が咳に対してイライラしてるってことは、パトマー投入したらそれがきっかけになって咳した奴らが袋叩きになるというかつて俺らが夢見た事態が現実になる可能性あるぞ。

これはもう感染リスク背負ってでも行くべきなのか

そりゃ映画鑑賞中の咳はマナー違反だからだよ
普段の咳は誰も気にもとめない。PATMER以外はね
どうしてそういう判断になるのか不思議でしょうがないなあ

>>207
自分自身も反応してるけど
喉ウンが止まらなくなる

>>205
マスティックの歯磨き粉で舌の奥磨けばすぐとれるよ

皆さんはじめまして。PATOM持ちの投稿初心者です。
東海大学　関根教授の研究によるとPATOMの原因は体内に蓄積された重金属の除去力不足との事ですが、この点皆さまどう思われますか?

また、この説を基に考えると、「虫歯治療時の銀歯の劣化」など私には原因となる心当たりがあったりするのですが、同じ様な方おられますでしょうか?

ただの書き間違えなのか判断できないけど一応指摘するね。

PATOMじゃなくてPATMね。

自分も銀歯だけど、20年前に銀歯入れて７年前に作り直した。

最初に作ってそれを作り直すまでの間PATMに該当するような症状はなかったが作り直して１～2年してから症状が出てきた。

だから劣化の線は薄いんじゃないかな

PATM患って4年
自費診療も受けたし、
身体的・精神的アプローチも
ネットに書かれている事ほぼ全て試し、
怪しげな気功やロシアの機械まで試してきたが
少しでも改善するどころか悪化している。
これはもう強力な呪いにかかってるとしか思えなくなってきた。

電車では両隣・前に立ってる奴が全員咳払い
他に同じ車両で咳してる奴3人
駅降りてバス停行くまでにすれ違った7人が咳払い及びむせ返り
バスは勿論一番後ろの一番端に座ってるのに車内で今のところ咳払い3人

ここまで重症な奴ここにいる？
年々痰を絡ませるパワーが強まってる。

>>215
すごいエリートpatmerだ。

健康診断で異常値はないの？

2年前くらいが一番酷かったけど今は比較的落ち着いている
それでも反応はあるからストレス溜まるけど

213さん
ご指摘いただき有難うございます。
（書き間違えてました）

銀歯に含まれる水銀について、
人体への影響を指摘されている歯科医の方が結構見受けられる為、
要因の一つとして考えられるかもと思ったんですが。

>>215
トイレ個室で隣から咳、鼻水100％やけどさすがに負けたわ

別に張り合うつもりじゃないけど、俺は接客やってて客の98％に反応されますが。
「ここに刻んだ玉ねぎ山盛りにして置いてたりします？すんごく目になにかがしみて痛いんですよね。」とか言われたり
会社の人間にも反応される
今朝は仲の悪い同期の女と出社時間かぶって
中に入ってくるなり「なんか花粉とんでない？」って他の奴に言ってたし

というか家族にも反応されるし
この前食堂入ったら15人ぐらいいたけど全員咳、鼻すすりしてたし。
車ですれ違い様に鼻触られたり後ろのドライバーが信号待ちでずっと鼻かんだり鼻の穴を鏡で覗くような動作ずっとしてたし

でも反応しながら雑談しに来る人がいるのが一番謎。あんたなんでそうなってるか気づいてんだろ…なんで来るんだよ…っていつも思いながら会話してるわ

https://twitter.com/patm18958447/status/1290335044318318592?s=19
【patmを治すには】
この真菌類を抗真菌系の抗生物質・ハーブなどで殺せばいいかというと日和見菌は、
多少死んでも0になることはなくまた元の量に戻るので
（これが抗生物質をとって最初は症状が軽減したとおもっても結局元に戻るもしくは悪化する原因なのです）
意味がありません。

https://twitter.com/patm18958447/status/1290336148145836033?s=19
【patmを治すにはパート2】
また、整腸作用や真菌類を減らすとさらる乳酸菌類などの
プレバイオティックなどは全く効果ないことはないですが、
真菌類が好むような皮膚環境の状態では焼け石に水となります。

https://twitter.com/patm18958447/status/1290336476039766016?s=19
【patmを治すにはパート3】
ですのでpatmを改善させる方法は、
①真菌類が好む悪化した皮膚環境をもとの状態に戻す事。
②多少のストレスでも筋緊張をおこさせないような体にする事。
となります。これが私が確立した理論です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/patm18958447/status/1321479153770614786?s=19
【patmの体臭の原因は何ですか？】
patmは有臭と無臭に分けられるとネットに書いていたりしますが、
私の経験上全体の8-9割は有臭タイプです。
無臭タイプはおそらくpatmを発症して初期の方だと思われます。
私も発症して1年ぐらいは無臭でしたが、そこから有臭へと変わっていきました。

patm由来の体臭は、焦げ臭と言われることが多いですが、
これはpatmの方がトルエンやキシレンなどの
石油系の有機化学物質の蒸散値が高いからそういったにおいがするのですが、
その他に便臭、アンモニア臭、ワキ臭、獣臭、硫黄臭、生ゴミ臭など様々な体臭がします。

これらは食べた物の種類に依存していたり、ある特定の行為を行った時などに強く出ます。
ちなみに私の改善法は、原因である真菌を減らしていく方法なのでpatm由来の体臭も改善します。
現在、私の改善法を実践している人の中には特に体臭で悩まれている方がいますが、
症状は改善されてきています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>221
秋山さんは料金はどれくらいかかるんかな

>>223
この人、気になるよな。地味にフォロワーも増えてきてるし。
でもPATM垢持ってないしなぁ。幾らくらいかかるんだろ。
あとシュウ酸の人。
この間久しぶりに有機酸検査したら、カンジダ値は大丈夫だったけど
シュウ酸値が大幅に上がってた。

最近本当に反応が悪化してきていて、半径１メートル以内に一定時間いる奴は
ほぼ全員反応するレベルなんだが
今日は髪切りに行かねばならない、今から憂鬱だ。

俺もストレスやカンジダが原因だと思ってるので似たような考えだな
俺の行っている対策の抗真菌薬や食事制限は否定されてるがw

パトムは体臭ではありません

>>222
この人は既存の情報に自分の考えをミックスして話しているだけで、
独自で実験や研究をしていないから全く信用出来ない

鍵はセロトニンかもしれない
セロトニンが足りないと自律神経狂うしIBSから発症したり毒親持ちも多いことから関係ある気がする
自分はpatmは精神病や自己臭症とは思ってないので抗うつ薬で治ったって書き込み信じてなかったけどSSRIってセロトニン増やす薬だよね
大昔に治った人の書き込みで温泉行ったり友達とリラックスして過ごしたら治ったってのもあった

>>220
車の話は自分にもあるが事情は少し異なります
どちらかと言うと痒みや無駄に伸びをしたり、空調に異常を感じたような素振り
今日異常に感じたのは車に乗っている際、窓がやけに曇る
また前の車や後ろの車が雨も降っていないのに、しきりにワイパー動かしている事が有る
体から異常に水分が放出しているのかも知れません

https://twitter.com/abebetaro/status/1317564857659527168
あべべがまた妙なことを始めたみたいだゾ
どうせ今回もすぐ投げ出すに100万ペリカ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>228
腸環境もセロトニンに関係してるかもね

>>228
>大昔に治った人の書き込みで温泉行ったり友達とリラックスして過ごしたら治ったってのもあった

周囲に人がいる時点でストレスになるのがパトムなのに

温泉とか友達といてリラックスって凄く嘘臭いな。

その人多分パトムじゃなかったんじゃ

友人がいたり恋人がいたりなんて奴は軽度なんだから
そのまま普通に生活してりゃいい。
本当に重度な奴は孤独だよ。
俺も仕事には今のところしがみついているが
会社の連中と仕事以外の話は一切ないし、
友人もいない、こんな体に産んでおいて相談に乗ろうともしない親とも一切口は聞いてない。
人と会話するのは病院に行った時くらい。
ふと口をついて出るのは死にたい、死ね、のみ。
自分は人間じゃなくてバケモンなんだって思ってる。
惨めすぎる。

とりあえず、patmだと言う人と会ってみたいわ。1回もあったことないぞ

友人だとか孤独だとかはどうでもいい
他人に迷惑かけてるのが心苦しいだけ

Twitterの秋山氏は金とってやってる人なのか？

【検査方法】
皮膚ガステスト、有機酸検査、遅延型フードアレルギー検査、有害重金属検査
腸内フローラ検査、そんなもんか？
あとは何か検査あったってけ？

>>233
同じ。気付くと死にたいとか考えるから、なるべく他の事して気紛らわして現実逃避してる

周りの人は咳き込まされてるとは思っていない
自然な生理現象だと思ってる
そんなに心苦しく思うことはない

咳やくしゃみなんて自然な生理現象で誰でもするものだから
一般人は咳やくしゃみについて何とも思っていない
最近はコロナで咳はできるだけ我慢しようというのはあるかもしれないけど
普通は咳やくしゃみなんて呼吸と大差ないもの

>>240
咳やくしゃみが普通だとしても、喉の唸りは普通ではない

喉も唸るときは唸るでしょ

>>240
定期的にこういう荒らしが湧くよな。


あえて釣られてやるけど、咳くしゃみすることが異常だっていってんじゃないの回数の問題だ。20回も30回も連続でくしゃみが留まらず起きていられないほど疲弊して倒れて救急車呼ぶような事態が普通なのか？

パトマー茶化すのもいい加減にしろよ

咳払いというのがあるからね
意図的に咳をすることを咳払いという
普通の咳は関係ない

Patm感染する可能性あり

俺が知り合い1と遊ぶ
知り合い1がいつものごとく発症

知り合い1は俺と会ったあとも咳が止まらなくなったようで、
知り合い1と遊んだ知り合い2と3が
「知り合い1と遊ぶと喉がモヤモヤする」と俺に話した。

知り合い2と3は通常の風邪だとあり得ない知り合い1と会った直後に喉の調子がおかしくなったそう

こんな感じで俺も影で言われてんだろうなと思うと同時に
Patmって感染するのかもと思ったわ

知り合い1の様子はしばらく確認予定

知り合い1とは今週土曜日に会って
知り合い2と3は今日知り合い1に会い、喉がモヤモヤする、咳が出る、喉が痛くなると3連発だった模様

知り合い1は痩せ型の男でたまーに会う感じ

>>230
有効期限切れてるしピン留めツイートもなくなってるゾ
もう投げ出しましたか早すぎワロタ

>>245
じゃあ俺らも移されてこんな体になった可能性があるわけか。

キャベジン飲んだら反応倍増ギャハハギャハハ那覇那覇那覇

ほんとにアホが多いよ。自分に合わないサプリだの食事療法だのやって良くなるはずないだろ。まずは検査なんだよ、どこが悪いか調べてから適切な治療をする。それをすれば絶対治るんだよ

>>237
口内細菌の検査

口臭だな

電車で前に座ってるババアが、俺が乗車した途端
まず鼻を啜り出し、飴を舐めはじめ、体温計り出したw
PATMって一瞬にして発熱もさせるのか？

暑い、とはよく言われる

会社で出社時に赤外線のおでこに当てるタイプの温度計で検温するんだが、何故か俺だけ毎回異常な数値が出る。

平熱36.5なんだけど常に37.5以上出る。
はかり直す度に温度が上がったりしてこの前39.8出たんだが。

自分なんとも無いからおかしいと思い、家出るときにも測るんだが(脇タイプ)そんときは平熱しか出ない
それなら会社の体温計おかしいんじゃね？ってなるけど他の人は常に正常値で「なんで君だけこんなになるんだろうね…若いからかな」と言われる(年寄りの多い会社で俺最年少)

でも俺は絶対PATMが関係してる気がしてならんのよ。皮膚ガスが出てたとしてそのガスを赤外線が通り抜けた時に温度が上乗せされてんじゃ無いのかとか…考えてる

放射温度計で異常数値出たことない

>>254
>皮膚ガスが出てたとしてそのガスを赤外線が通り抜けた時に温度が上乗せされて

物理的にありえない
緊張などで顔面の血流が多くなっているせいだろう

>>256
してないんだよなぁ…

しかも朝の寒い時だし

自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。

そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。

>>258
で？っていう。

こういうことさえも理解してない人がいるからな
有臭と無臭があることさえ理解してなかっただろ
つまり自分と他の人のPATMは違うこともあるから
症状も対策も同じではないってことだ

口と鼻での呼吸を数10秒止めていても、反応はされているので、
口臭やその類では無く、頭部や顔から何かが出ていると推測

大分前に試したけど俺の場合は呼吸止めで反応なかったんだよな
温泉入ってても反応あるから首から上なのは間違いないと思うが

人に咳やくしゃみをさせるぐらいの臭いがあったら医者が確認できるはずでしょ

医者や研究者が臭いを確認できていない事実についてはどう考えているの？

258病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 097d-D/bg)2020/11/05(木) 08:27:17.06ID:tMz+FNum0>>259
自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。

そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。

生理来る日からほぼ無反応になる
(夜に来るとしたらその日の朝から無反応)
逆に生理前は爆反
生理が来る時のホルモンの働きでpatm物質が制限されるんだろうか

秋山さん結構相談受けてるな
気にはなるんやけどなあ

>>266
Twitterで、もし10万もらえたら秋山さんにpatmを治してもらいたい
とかってツイートしてる人がいたから、少なくとも数万円って事だよな。
流石に医者でもない素人にこの金額はなぁ。
実績も明示されてないし。
しかもどういう方法で教えてくれるのかね。

その人が治った方法が他の人に有効とは限らないし
その方法を数万で教えるとか怪しすぎ
詐欺臭い

まさか、あれだけもったいぶって
自律神経と免疫力を高めて運動しろとかじゃないだろうな？

十分な睡眠
ヨガや体操など適度な運動
風呂で体を温める
映画で感動する
よく笑う
ビタミン、タンパク質を十分に取る
小麦と乳製品、砂糖は食べない
冷たい飲み物を飲まない
抗真菌薬入りのシャンプーとソープ

これくらいは普通

ここのみんなでカンパして一人が聞き出してここに公開したら？

ともかくストレスを減らすのが一番
瞑想や筋トレもいいだろう

体や首を冷やすのは良くない
部屋を暖めて厚着で暖かい飲み物を飲むといい

>>270
たいした情報でもないのに
守秘義務とかで漏らしたら罰金払えとか
高額の違約金とか設定してるでしょ
情報詐欺の常套手段

ストレスを少なくする方法の本
「超ストレス解消法」など読むといい

>>267
ごめんそれ自分かも
値段分からんけどとりあえず10万あればいけるかなと思ったから

>>271
揚げ足とりで悪いけど


ストレス減らす、ゼロにする=長期間誰にも会わないに尽きると思うわ

一般に言われてるストレス解消方でよくなっても人に会った瞬間それが無に帰すもん

硫黄は温室効果ガスだから
生理中は口の中荒れやすくなるから潜伏歯周病菌が表に出てくるんだと思う

硫黄じゃなくてメタンだ

>>274
じゃあ実際はどういったシステムか
有料か無料化も不明なんだ
だれかレポよろしく

>>278
隗より始めよ

自分が死ぬほど悩んだ病気の解決法が見つかったからってそれで金儲けしようなんて考えるか普通？

どれだけ辛いかわかってるはずだし遊んで暮らせるほどの資産もないから反応に耐えて職場にいってるのに、そいつらから金とろうなんて経験したやつの思考じゃないと思うわ

つまり俺が何いいたいかわかるだろ？
はなまるなよみんな

話題の人の情報量は2万円です。
改善法について、それなりの根拠は示してくれますが、特に目新しい改善法というわけではありません。
彼の態度から詐欺目的ではないと思いましたが、比較的高額なのも事実です。
この掲示板でも話題になり、期待して料金を払った方が裏切られるといったようなトラブルが今後発生すると思いましたので、忠告しておきます。

私も>>280の考え方に賛同します。
この奇病の治療、改善法が見つかったら共有すべきであり、情報商材にするという考え方は広まって欲しくありません。
この掲示板も有益な情報は少ないかもしれませんが、どんな些細な気づきであっても投稿していただければ、私はこれからも参考にさせていただきます。

昨日40年生きてきて初めて遭遇した
PATMって言葉当てはまるだろう臭い
そして何やっても治らないと思った
酸っぱい系の濃度がめちゃくちゃ濃い臭いで
5mくらい離れててもきつい
咳き込むのこらえるレベル
場所移動したんだけどさっきの人ここに居たのがわかるくらい臭い残ってる
嗅いだ事ない臭い頭皮の脂臭さでもなく歯周病でも胃やられてる臭いとも違う
あれは治せないと思う

>>283
像皮病とやらで足が壊死すると凄く臭うらしいがそれかな？

>>281
試したの？
内容は言わなくていいけど、貴方の感想でいいから効果ありそうなのかそうでないのか教えて欲しい

>>280
全くもって同意

>>281
レポありがとう
2万円は高いね

体内の真菌を減らすには

常に口腔内を綺麗にする
起きた後、寝る前、食後すぐに歯を磨く
ジェットウォッシャーを使う
ロイテリ菌とロイタブを舐める
歯石を定期的に取る
タバコは吸わない

コーヒー、紅茶、緑茶などカフェインの入った物を飲まない
砂糖、ハチミツは食べない
歯科金属は使わない
炭水化物、特に小麦は食べない
乳製品は飲まない
酒を飲まない
肉には抗生剤が残留していることがある
遅延性アレルギーを検査して原因となる物を食べない

乳酸菌、ビフィズス菌、キノコ、ココナッツオイルを摂取する

これくらいかな

>>283
自分もそうです
汗かくと余計ひどくなります

体表の臭いを抑えるには抗真菌薬の入っている
コラージュフルフルのシャンプーやソープがいいかも
少し高いけどね

>>283
ひょっとしたら自分かな？
あり得そうで怖い

自臭症の人は自分が臭いんじゃないかと思う事でストレスが溜まって、それによってストレス臭が出て結果草がられるんじゃないかと思う
自分もリラックスしてる時は周りに反応されないけど、緊張したり気にしてる時は反応される
ストレスってかなりいろんなことに影響するよ
それこそ腸内環境や口内環境、脳にも
それが全ての諸悪の根源で、悪循環にもなるというか
ストレスを感じやすい性格はどうにもならないから環境を変えることが1番だけど難しいよね

>>285
結論から言うと私は改善してません。方法を徹底できていない部分もあるかもしれませんが。
ただ他の人も効果がないとは言い切れません。実際某氏の経験則は具体的で、それにより改善したのだと思います。
月並みな解答ですが人に依るものだと思います。

某氏によれば筋緊張をおこさせないような体にすると言ってるんだから

長時間同じ姿勢でいない
正しい姿勢で座る、歩く
ウォーキング、体操などの運動をする
筋トレをして筋肉をつける
39度で15分くらいは湯船に浸かって深部の血行を良くする
体を冷やさない

こんな感じかな
筋緊張が原因かどうかはわからないがストレスが緩和されて
それなりに効果はあるだろう

湯船に浸かるのは朝と夜の２回のほうがいいし
暇があるなら3回やってもいいかも

>>291
>自臭症の人は自分が臭いんじゃないかと思う事でストレスが溜まって、それによってストレス臭が出て結果草がられるんじゃないかと思う

自己臭症（自臭症）は自分の体から口臭やワキガ臭、便臭などの不快な臭いが出ていて人に迷惑をかけていると妄想的に確信する精神疾患だよ
PATMとよく似ているね
違うのは自己臭症での臭いがPATMではアレルギー様物質になっているってところ
自分が他人に迷惑をかけるという加害妄想が生じている点では同じ
PATMは自己視線恐怖、脇見恐怖、表情恐怖、醜形恐怖などともまったく同じメカニズムで生じているよ
一度思い込んだら他人の何気ない仕草が思い込みを強化させるようになるんだ
様々な「対策」を考えるようになるが、そもそもが実体のない「ノイローゼ」なので、治ることはないよ

自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。

そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。

>>295
>心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
>本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。

それ、どう区別できるのかな
自分では区別できないでしょ。どちらもPATMノイローゼだからね

>そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
>ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。

いや、本当に臭いを感じない人は嗅覚異常という病気だよ。そういう人はごく少数だね
ほとんどの人の嗅覚は正常だよ
PATMに反応する人も反応しないという人も日によって入れ替わるからね
その人の「反応」はPATMとは関係ないんだよ

医者もそうやけど学がある振りして適当な事を真実のように書く人って
一体どれだけの数の人の人生に悪影響を与えてるんやろうね

>>283
＞昨日40年生きてきて初めて遭遇した
＞PATMって言葉当てはまるだろう臭い
＞そして何やっても治らないと思った
＞酸っぱい系の濃度がめちゃくちゃ濃い臭いで
＞5mくらい離れててもきつい
＞咳き込むのこらえるレベル
＞場所移動したんだけどさっきの人ここに居たのがわかるくらい臭い残ってる
＞嗅いだ事ない臭い頭皮の脂臭さでもなく歯周病でも胃やられてる臭いとも違う
＞あれは治せないと思う

いろんな病院行って医者に臭い確認してもらったけど
臭わないと言われるんだが…
こんな臭いを常時発してたら、流石に指摘されると思うんだが言われた事もない。
PATMは臭いとは別物だと考えてたが
世間一般ではPATM＝悪臭なのか。

>>297
○されても文句言えないレベルだと思うけど、あいつらその覚悟でやってんのかな？

>>298
>いろんな病院行って医者に臭い確認してもらったけど
>臭わないと言われるんだが…

それ、PATMじゃなくて自己臭症だよ

>>300
自己臭症だとしても、人にアレルギー症状を引き起こさせてるのは事実。
PATMは臭いだけの問題だとは思わないんだが、
まあそうするとまた有臭タイプと無臭タイプ云々の話になるか。

自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。

そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。

>>301
自己臭症は自分の口臭やワキガ臭、便臭、性器臭など不快な臭いが体から漏れていて、他人を不快にさせているという妄想的確信を抱く精神疾患だよ
PATMは臭いの代わりにアレルギー様物質が漏れて他人を不快にさせていると確信している
自己臭症とPATMを同時に発症するのは、どちらも同じ加害のメカニズムだから両者に実質的な違いはなく、自己臭症かつPATMの人がいて当然だよ

PATMが精神的なものだと言ってる人自身はPATMではないし
PATMのことを何もわかってない
単に馬鹿にしてからかってるだけだから相手にしないほうがいい

PATMの人はなんでも自分と関係づけてしまう関係妄想があるから自己臭症の人と同じなんだよ

現にうちの赤ちゃんが反応してるんだが

>>298
もっと人に接触してみ
俺30件以上歯科や大学病院で臭いの測定したけど
どの先生も臭いなんて言わないし
何人かカミングアウトした事あるけど気使われた感じ
だけど客からは散々くっせぇーって言われてる
特に学生とか
大人でタチ悪いのが臭いのに良い臭いすると逆のこと言ってくるやつ
臭いでわかるわーとか言われる
自分で自分の臭い分からなくて無臭だと思ってる人はおめでたいわ

くっせーって言われまくってるならくさいんだろ

言葉通じない奴居て草

PATMが周囲に与える影響として、例えば人に嗅覚異常を引き起こして
別段臭いが無いのにも関わらず、あたかも臭いが存在している感覚に陥っている可能性

VSCガスでしょ

周囲の人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら医者が確認できるでしょ

魚臭症は家族や医者に異常な臭いを確認され体の病気と認められた
一方PATMは精神病扱いされる
この違いは何？
答えは簡単
PATMに臭いが無いからだよ

PATMは人には認識できない「何か」によっておこる現象

焦げ臭いとか言ってなかったか

まず無臭と有臭で原因が違うんだろ

臭い問題で同じ文章を馬鹿みたいに繰り返し書いてるやつ、邪魔だから消えろ
精神病院に行け
お前の意見なんて誰も興味ないんだわ
誰とは言わないがわかるよな？

医者が確認できないマンと無臭は認めないマンがコピペか？と思うくらい同じことを昔から繰り返している

医者が確認できないマンって…ウケた

確かに自臭症の人は多くいるだろう。Twitter見てても、怪しい人は多い。だからこそ自分の臭いや、パトムの症状を確認することが必要なんだよな

本当にパトムで臭いがあるなら、人間関係はほぼ出来ないし、孤独になって、途方に暮れるだろ。ならない？おれだけ？

俺もや
誰とも話さんなあ

体の真菌対策はできるだけやったほうがいいと思います
コラージュフルフルのシャンプーとソープがお勧めです
脂の分泌やフケの量も減って、においの対策にもなります

まずは医者に臭いを確認してもらうことだね

マルチビタミン、ドフィルス、亜鉛 この辺りをしっかり飲み始めて多少周りの反応マシになってきた
マルチビタミン追加辺りから結構変わったから野菜食べてるつもりでも偏食になってたんかな。
便の色がバナナ系で硬さも安定になったわ

鼻すすりうるせぇわ…

鼻かめよって言えば逆ギレしてくるしよ

>>323
コラージュフルフルやメディクイックのシャンプーを試したけど
h&sの白が一番効果があったわ

殺菌系のシャンプー、ボティーソープは使うと逆に肌ボロボロになったりするんだが

秋山さんそこそこ相談あるんか
メガネの件は当たってるな
色んな体臭の件も

>>329
はいはい宣伝は他でやってくださいね～

20年ぐらいこの症状と付き合ってるけど、もう顔と頭皮を水で1時間に一回濯ぐのと
便出した後にましになるから、それの流れで頻繁に肛門の汗を拭くしかやってない

最近は寝る時だけ鼻が詰まる現象がでて、臭いのせいかなあとおもってみたり
体をきれいに洗いすぎてもPATMが多くでるんだろうかと考えてみたり
眠れないからグリシンプレミアムを飲んでみたら、これ最強に咳されるね呼吸もしづらくなる

ストレスがPATMの原因となっているのであれば
自律神経やホルモンのバランスを整えてストレス耐性を高める
不規則な生活やマイナスの心理状態がストレスになる
ストレスの耐性は高めることができると知る

ストレスの耐性は高めるには
早寝早起きをする
バランスの良い食生活をする
適度な運動やストレッチをする
瞑想をする
深い呼吸を行う
自己肯定感を高くする
自信を高める
完璧主義をやめる

まずは医者に症状を確認してもらうことから始めようよ

>>334
まともな医者は認めない

まともじゃない奴は金づるになると思って認めてくれるし親身になってくれるよ。

ワロタw

>>335
魚臭症は何故認められたのか？

時流パトムの原因が分かった
カビや花粉やアレルギー物質が服や体に付着して反応されるようになってた
特に浮遊するカビ
こればかりは解らんがカビ臭いとこに行くとその後咳とか反応されることが分かった

>>337
原因がわかったから。

医者ってプライド高いから「自分には解明できない事象」っていうものを凄く嫌うから、その存在そのものを抹消しようとするんだよ。

全身から爪が生えてくるとか、手足が木みたいになる原因不明の難病って他にもあるけどこれらは目で確認出来るから認めざるを得ない。

でも本人に健康上問題がないけど他人に被害与えますよというPATMは目に見えないから簡単に黙殺できる。

それが「医者として」まともな奴がPATMを認めない原因

>>339
魚臭症も最初は原因が分からなかったでしょ？
「何だ？この臭いは？」ってなって
いろいろ調べて原因が分かったわけでしょ？

原因が分からない病気も世の中にはある
でもそれは奇病として認められている
原因は分からないけど症状は確認できるから

PATMの場合は臭い自体認められていない
PATMの場合、原因が分かる分からない以前に症状自体が確認できていない

症状や臭いが確認できているのに「無い」なんて嘘ついたらヤバイでしょ
「精神科行ってください」って言って精神科に行かれたら
精神科の先生に「精神の問題じゃないです」って言われて嘘がバレるじゃん
医者がそんな嘘つくわけ無いでしょ

ズバリ浮遊してるカビなどのアレルギー物質が沢山付着してる人が反応されやすい
多分お主らは静電気が凄い

>>341
医者は感覚で物言わないんだよ

在るものを（確認できているものを）無いなんて嘘つく医者はいない

>>344
だから臭いなんて個人の感覚によるんだから嘘ついてるのかどうかなんて本人しかわからんだろ

自臭症は臭わないのに自分の臭いが気になる人のことだが
実際には全く臭わないわけじゃない
臭いのレベルは段階があるし臭いの種類もいろいろある

どこで線引きするのかということになるが
人によって感度も違うだろうし
主観でしか判断できないのは当然だな

夕方の職場なんかはけっこう臭ってる人いるけど、誰も指摘はしない
口に出して言われてるのならば相当悪臭が出てるはず

>>339
まじでそう
どれだけの事が気のせいで済まされてきた事か

>>348
自己臭症の人も同じこと言ってるね

魚臭症は明らかに異常な臭いがあったから認められた
PATMの場合は一般人と変わらない臭いだから症状が認められないわけね

魚臭症の回の仰天ニュース見たけど
家族や周りの人がその異常な臭いを心配して医者に連れてって
医者も「何だ？この臭いは？」ってなって
調べられて研究されて今に至るわけでしょ？

PATMも人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら同じようになるはずなのに
精神病扱いされているのは
一般人と変わらない臭いだからでしょ？

>>351
>PATMも人に咳やくしゃみをさせるような臭いがあったら同じようになるはずなのに
>精神病扱いされているのは
>一般人と変わらない臭いだからでしょ？

自己臭症の人も一般人と変わらない臭いだよ

自覚できなきゃなんも進まんよ

もはやにおいとかガスとかいう観念すらこだわらず、ひたすらパターンを追い求めるべきなのかもしらん

自分がどんなときに困るのか
どうしたら解決するのか軽減するのか
繰り返されてること

人に話したってわかってもらえない

でもわかってくれない人ですらそのパターンの法則の中で動いてる

PATMでも臭いの強弱がある
実際に普通の人と違う臭いだったり、より強い臭いがあっても
よっぽどでないと病院では臭わないと言われてしまう
でも実際には臭いがある

わきが体質の人の割合は10％程度
９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている
これほどの割合が有臭ならPATMの人で無臭の人はむしろ少数

それだったら一般人と変わらないじゃない

>>335
待合室が咳き込みラッシュになって「今度からは人の少ない時に来た方がいいね｣って医者に言われたんだが？

PATMは精神病
戦おうよ現実と＾＾；

自分が臭いと思っている人は
本当は臭くなくて自分だけが臭いと思い込んでいる自臭症の人もいるが
本当に臭い人もいる。
ＰＡＴＭも同じで本当はＰＡＴＭではなく
単に偶然咳やくしゃみをする人が近くにいただけで
心理的、精神的にＰＡＴＭだと思い込んでいる人と
本当に周囲に咳やくしゃみを引き起こすＰＡＴＭの人がいる。

そして、他人の臭いを感じる人もいれば感じない人もいる。
ＰＡＴＭも反応する人もいれば反応しない人もいる。

わきが体質の人の割合は10％程度
９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている

つまりワキガとPATMに何の関係がないとしても
PATMの10%はワキガで有臭だし
PATMの9割は普通にワキ臭があって有臭

だからPATMERの体臭は一般人と同じ程度なんでしょ？

家族や医者が驚くような魚臭症のような臭いは無い

それで何で悩んでるの？

悩んでるなんて言ってない
有臭だと言ってる

PATMは有臭PATMと無臭PATMがある

PATMでもワキガの人が１０％いるのだから
有臭PATMがいて当然

一般人と同じw

ココナッツオイルが効いてる人は結構いるな

ワキガも自分の臭いわからないんだから
無臭と思ってる奴はそこまで苦労してないんだし放っとけばいいよ

>>366
ココナッツミルクでもいいのかな？

>>366
>ココナッツオイルが効いてる人は結構いるな

それ気のせいだから
後で分かるよ
いろんな人がいろんな対策を主張するが長く効いたためしがない

>>366
ココナッツオイルは抗真菌作用があって
リーキーガットにもいいみたいだから
効果が期待できる

キスユーってイオンの電流が流れる歯ブラシ使ってみ？

周りに指摘されるレベルを有臭にすばいいよ

９割の男性は「他人に感じられる程度」のワキ臭を持っている

キャベジン
ココナッツオイル
kissYou ←new！

年越しそばとおせち代稼ぐ為に必死にステマしてます！

はーあ サプリでもオイルでも一時的な好転反応はあるんだよ確かに
うんこの質と周りの反応見ればよくわかる
あくまでも一時的。数日で元通りだわクソみたいな人生

たくよー氏のブログにもあったけど
結局自分が効果あったと思う方法を続けるしかないと思うよ
そもそもpatmはリーキーガットより圧倒的にその存在を肯定されてない

あなたはワキガですって言ってくれるところがあるように
一部の診療所ではpatmとは何なのかという定義はもうされてる
だからそのポピュラーなタイプにひっかかるかは診察を検査を受ければ認定はされる
とりあえずそこで自臭症ではなかった、たしかにあったんだっていうステップは踏める
でもあの大金が出せるほど悩んでるやつはごくごく少数だろうけど

無臭とか言ってるレベルの人相手に
苦労して調べてきた内容書きたいやつも居ないわな

>>378
重度さんは、なにか対策とってるの？

>>379
会社退職して自殺寸前まで悩んだからね

>>378
臭いは医者に確認してもらえてるの？

>>381
どの医者も臭いなんて言わないよ
でも確実に周りから臭いって言われるね

>>382
精神科には行かれました？

ワキガの人が１割いるんだから
PATMでも1割は確実に有臭の人がいるし
ワキガとまではいえないくらいの有臭の人はもっと多い

別に医者に匂いを確認してもらう必要ない
知り合いや家族から匂うと言われているのならそれが真実
ワキガの人全員が医者に匂いを確認してもらっているわけじゃない
ワキガの人が1割いるのだから
PATMの全員が匂わないということはありえない

この理屈がわからないような人には何を言っても無駄だな

>>386
じゃあ論理的に行きましょうか
人口の1割がワキガだとして
当然確率的にPATMERの中にもワキガの人が１割いる計算になる
当然その人は匂う
でもそれはPATMと関係ないじゃない
ワキガで匂ってるだけなんだから
このスレはPATMスレなんで関係ないことを書かないで欲しい

ワキガだけじゃない
歯周病とかで口臭がきつい人もいるだろうし
もしかしたら魚臭症の人もいるかもしれない
それは各自、専門の医者に行けばいいだけでしょ

PATMとは関係無い

人口の何割かは左利きの人間がいる
だからPATMERも左利きの人が何割かいる

こういうこと言ってるのと同じだよ

こんどは別のことを言ってきたな
結局どうしてもPATMが精神的なものにしたいだけでしょ
もう無駄だよ

単に匂いが在るのか無いのかを言ってるだけ
あなたはずっとPATMは無臭だと言ってきたけどそれは大間違いだった
しかも、その匂いはPATMとは関係ないとは言い切れないでしょ
ともかくPATMは無臭だというのは大間違い

>>391
臭いが関係あったら
その臭いは医者や研究者に確認されてるはずでしょ

左利きがPATMと関係ないと言い切れる？

人口の何割かは精神病だけど
PATMは精神病とは関係無い？

だいたい周りの人から近寄るとくしゃみや咳が出ると
直接言われている人がたくさんいて
いくらでもPATMの証拠があるのに
いつまでもPATMの存在を否定してるのは滑稽

私もPATMだよ
でも臭いは関係ないとずっーと言ってる　言い続けてきた

あなたが言ってたのは「PATMの人には臭いがない」でしょ

たぶん臭いとPATMは関係ある

patmって細菌感染症の後遺症じゃね
炎症が慢性化して(自分の場合は副鼻腔炎や気管支炎)細菌もしくはそのガスが放出されてる

無いって言ってる奴俺の猛臭匂わしたろかw

バトムはムシューダ

分かった～
加湿器やエアコンで気管支炎や肺炎になる人急増←原因カビ
カビと言えば洗濯層はカビだらけ
カビだらけの洗濯層で服洗ったらカビが浮遊するからそりゃアレルギーで常に反応しちゃう人多いよね
特に免疫弱い女性

お前ら洗濯層ちゃんとカビ対策しろあとハウスダストも

>>384
ニオイと咳は関係ない
アレルギーと咳はめちゃくちゃ関係ある
アレルギー物質が付着してて浮遊したらそりゃ不特定多数に反応される

カビ臭い温泉に行ったあとだけやけに咳されるなと思ったらこれが原因だったみたいだわ
脱衣場の扇風機でカビが衣類に付着しカビだらけになってたわけだ

>>385
1割ではない
15%～20%

静電気強い体質だと回りのアレルギー物質が付着したりするから
多分酸性からアルカリ性体質？とか静電気発生しやすい衣類とか避けたら若干落ち着くんじゃないかな？

だってお前ら裸で反応されたか？
衣類だよ一番の原因は

衣類がカビやダニだらけだと反応されて当たり前だと思わないか？
薄着より厚着のほうが反応されるなら尚更

第三次喫煙被害って言ってタバコのニオイが着いた服来た人が隣にいるだけでアレルギー反応でめちゃくちゃ咳出たりする人沢山いるんだよ

多分こういう系統のアレルギーで反応されてるのが大半かと

タバコ吸ってる奴は反応されて当たり前だしお前ら洗濯層とかエアコンとか加湿器のカビ大丈夫なのか？