ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:43:56 No.1407233907
そうだねx12  5/15 21:28頃消えます
資本主義って皆当たり前だと思ってるけどいい加減バグを修正すべきじゃないだろうか?
r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
削除された記事が5件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:47:29 No.1407234441  delそうだねx6
不労所得を利回り5パーセントくらいで運用すれば働くより効率いいということ?
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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:49:13 No.1407234696  delそうだねx25
資産家しか使えない税回避方がたくさんあるからね
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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:52:46 No.1407235237  delそうだねx22
    1778568766297.jpg-(62745 B)
>不労所得を利回り5パーセントくらいで運用すれば働くより効率いいということ?
賃金が上がっていくスピードより不労所得が増えるスピードの方が速い
だからどんどんどんどん資本家ばっか金持ちになって労働者の生活は苦しくなっていく
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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:54:15 No.1407235467  delそうだねx1
公式とか言われても初めて見たけど
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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:54:59 No.1407235574  del
    1778568899786.webp-(61746 B)
賃金は毎年2〜5%程度しか上がらないんだ
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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:55:38 No.1407235676  delそうだねx5
昔は銀行から還元されてたけどそれも無くなった
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無念 Name としあき 26/05/12(火)15:58:35 No.1407236100  del
不労所得資産家は立派な消費者にはならないの?
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無念 Name としあき 26/05/12(火)16:00:13 No.1407236349  delそうだねx12
>不労所得資産家は立派な消費者にはならないの?
消費者って基本質より量なんだ
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無念 Name としあき 26/05/12(火)16:00:30 No.1407236382  delそうだねx15
例えば10億円あって年利5%で回したらそれだけで5000万円増える
しかもこれ再投資したら10年後には16億
種銭が10億円あったら10年で6億円も増えてる
何も働かず低リスクな投資をしてただけでだ
年収500万円の奴が10年頑張って働いても半額すら稼げない
これが資本主義のバグ
金を持ってることがあまりにも有利過ぎる
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10 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:01:31 No.1407236535  del
貯めるだけ貯めてその金はあの世まで持っていくの?
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11 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:01:45 No.1407236568  delそうだねx7
>不労所得資産家は立派な消費者にはならないの?
消費量なんてたかが知れてるからなあ
世界一のイーロンマスクは御馳走食べてるだろうけど
じゃあ食費が100倍ですかっていったら絶対そんなないだろうし
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12 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:02:46 No.1407236708  delそうだねx1
スレ豚の年収500万のうち200万を抜かれて
老害やクソナマポやクソシンママにタダで配って
それで納得するならば
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13 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:03:42 No.1407236832  delそうだねx10
>金を持ってることがあまりにも有利過ぎる
で分けるとどうなるかというと分ける権力ある奴がモンスターになるという
これが社会主義共産主義のバグだな
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14 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:04:31 No.1407236973  del
>貯めるだけ貯めてその金はあの世まで持っていくの?
富裕層は金が増えるスピードの方が消費するスピードより速い
仮に10億円相続した富裕層がいたとして、それ年利10%で回して5%使いながら(初年度すら年5000万円)40年暮らすと最終的に70億まで膨らむ
そして相続税で半分とられても35億で次世代に受け継がれる
もう一周同じことしたら246億だよ
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15 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:04:41 No.1407236992  delそうだねx10
富が平等に分配されるパラダイスみてぇな国を作ると真面目に働かない人間が増え続けるんだ
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16 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:04:56 No.1407237035  delそうだねx1
>資本主義って皆当たり前だと思ってるけどいい加減バグを修正すべきじゃないだろうか?
>r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
資本主義は労働者よりも資本家の方が偉いんだよ
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17 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:05:20 No.1407237092  del
再投資型の意味がよくわからんのだが
ほっとけば増えるの?
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18 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:05:27 No.1407237115  delそうだねx10
>>金を持ってることがあまりにも有利過ぎる
>で分けるとどうなるかというと分ける権力ある奴がモンスターになるという
>これが社会主義共産主義のバグだな
違う違う
俺の言ってるのは「全ての富」の話じゃない
「不労所得」の話だ
それが労働所得を遥かに上回る効率で増えてしまうのが資本主義のバグなんで不労所得にガッツリ課税して労働者に配ればいいのよ
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19 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:07:08 No.1407237377  del
>世界一のイーロンマスクは御馳走食べてるだろうけど
>じゃあ食費が100倍ですかっていったら絶対そんなないだろうし
トランプやビルゲイツがマックのハンバーガー食べてるからな
でも食事の時に一本何百万円のワインとか開けたら100倍行く場合もあるんじゃない
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20 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:07:18 No.1407237405  delそうだねx4
平等じゃなくてもいいから
儲けたら貯め込まずにちゃんと使え
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21 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:08:36 No.1407237596  delそうだねx1
>じゃあ食費が100倍ですかっていったら絶対そんなないだろうし
高い食材を使って100倍にしてもごく一部にしかお金落ちない
トリクルダウンもこれ
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22 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:09:02 No.1407237648  del
>貯めるだけ貯めてその金はあの世まで持っていくの?
自分の子供や関係者に継がせるぞ
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23 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:09:24 No.1407237710  delそうだねx6
>平等じゃなくてもいいから
>儲けたら貯め込まずにちゃんと使え
まあそれな
金持ちは金持ちらしく金満豪遊しろって事だ
貧乏に生活し続ける金持ちなんて美徳でも何でもない単なる強欲
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24 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:09:33 No.1407237731  delそうだねx2
>再投資型の意味がよくわからんのだが
>ほっとけば増えるの?
10億投資して10%増えるなら1億円増えて11億円になるよね?
(ここから生活費を抜くが、計算単純にするために省略)
この11億円を翌年も再投資して、11億円が10パーセント増えて12億1000万円になる
リターンで増えた金額の部分でも金が増えるから
利息が1億→1億1000万→1億2100万とゆきだるま式に増えていく
ちなみに8年目で元本の2倍を超える
25 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:10:11 No.1407237838  del
書き込みをした人によって削除されました
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26 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:10:25 No.1407237874  delそうだねx5
>>貯めるだけ貯めてその金はあの世まで持っていくの?
>自分の子供や関係者に継がせるぞ
だから相続税があるんだが、100億クラスで持ってる金持ちはタックスヘイブンとか使うからまともに払わないんだよね
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27 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:10:34 No.1407237902  del
>再投資型の意味がよくわからんのだが
>ほっとけば増えるの?
雪だるま式に増えるイメージだけど投資なので減る場合もある
電卓で一万円に1.01を掛け続ければ増え方が解る
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28 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:10:48 No.1407237949  del
>それが労働所得を遥かに上回る効率で増えてしまうのが資本主義のバグなんで不労所得にガッツリ課税して労働者に配ればいいのよ
維新を支持するような都市の労働者はこれを嫌う
上級労働者は課税されると損をするから
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29 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:11:26 No.1407238057  del
21世紀の資本を読めば解決方法も書いてあるよ
絶対に無理だけど
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30 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:11:34 No.1407238074  delそうだねx1
使うってことで成長したのに貯めるってことで終わらせることのどこに得があるんだろうな
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31 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:12:08 No.1407238158  delそうだねx4
>>再投資型の意味がよくわからんのだが
>>ほっとけば増えるの?
>雪だるま式に増えるイメージだけど投資なので減る場合もある
>電卓で一万円に1.01を掛け続ければ増え方が解る
確かに投資だと減るんだけど実際富裕層は億単位で持ってるんで分散投資が出来る
外貨預金、株、不動産、国債とかね
これらが全部下落してるのは全世界大恐慌なわけだが
そもそも持ってる資金力が桁違いだから別に景気回復するまで何年でも待ててしまう
これが庶民にはない圧倒的な強み
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32 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:13:03 No.1407238303  delそうだねx4
収益がBtoB以外ゴミになってるならそのうち小売なんてなくなるだろ
儲からねえもん
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33 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:13:03 No.1407238306  del
その再投資は1年ごとに更新されるってことでいいのかしら
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34 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:14:45 No.1407238570  delそうだねx3
>これが庶民にはない圧倒的な強み
どちらかというと個人投資家か機関投資家かの違いだろ
庶民でも基本的には待てる
元本の金額がデカいほど複利の威力が効くってのが富裕層と庶民の違い
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35 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:14:46 No.1407238575  del
末端消費が無くても儲かるとか言う夢見てるのばっかりで
オランダのチューリップバブルそのものだなって思う
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36 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:16:50 No.1407238914  del
>庶民でも基本的には待てる
持てる時点で庶民じゃない富裕層なんだよ
これを勘違いしてる自称庶民のせいで格差が開いていく
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37 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:17:19 No.1407238989  delそうだねx5
一応庶民も投資は出来るんだが種銭が小さいので分散がほとんど出来ない
また一回暴落してしまうとその間の生活費で種銭を食い潰してしまい即破綻する
だから労働者は労働から逃げられない
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38 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:17:53 No.1407239070  del
末端は末端なりに儲かって気持ちいいんですよ
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39 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:18:38 No.1407239198  delそうだねx5
真っ当に働いてりゃ月数万くらい積み立て出来るだろうに
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40 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:18:55 No.1407239236  delそうだねx4
共産主義で成功した国はない
真面目に働いても分配されるんじゃアホらしくて働かなくなるわ
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41 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:19:14 No.1407239281  delそうだねx4
>No.1407236382
そこまで金ためる努力したんだから当然の報酬だろクズ
悔しかったらお前も10億ためれば?
PLAY
42 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:20:06 No.1407239429  delそうだねx1
>>庶民でも基本的には待てる
>持てる時点で庶民じゃない富裕層なんだよ
>これを勘違いしてる自称庶民のせいで格差が開いていく
知るかよ貧乏人
酸素吸う以外の自由取り上げられたいのか
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43 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:20:22 No.1407239470  delそうだねx3
>>No.1407236382
>そこまで金ためる努力したんだから当然の報酬だろクズ
>悔しかったらお前も10億ためれば?
富裕層の大半は億単位の相続とその後の資産運用によるもの
そもそも種銭がない庶民が頑張って貯金して投資して努力してもr>gの法則により絶対に追いつけない
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44 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:22:04 No.1407239739  delそうだねx1
>r>gの法則により絶対に追いつけない
なんでそこで勝負するんだ?
庶民なりに金貯められればいいんじゃねえの
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45 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:22:23 No.1407239784  del
うちの両親は70超えたあたりから金あるのに面倒だわって言って全然遠くに旅行行かなくなって近場ばっかだよ 
和田秀樹先生の言う“旅行寿命”って本当なんだなと思ったよ
PLAY
46 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:22:27 No.1407239800  delそうだねx1
追い付けなくても自分が毎日死ぬまで不自由せん程度に裕福なら十分でしょ
お前はそれすらないからイラついてるだけじゃん
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47 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:22:46 No.1407239849  delそうだねx1
>再投資型の意味がよくわからんのだが
>ほっとけば増えるの?
株価の形成は企業資本の複利効果だからね
放置しても基本的に増える、その逆もあるがその場合上場廃止となる
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48 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:24:59 No.1407240201  delそうだねx1
不労所得って本質的に労働による所得と違いはないでしょ
AIや機械利用したり人間に支持してる仕事は不労所得なの?って話
効率的に利益を稼いでるだけなのにそれを問題だって言ってたら人間は苦労するべきって思想からいつまでたっても解放されないじゃん
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49 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:25:06 No.1407240227  delそうだねx1
>うちの両親は70超えたあたりから金あるのに面倒だわって言って全然遠くに旅行行かなくなって近場ばっかだよ 
>和田秀樹先生の言う“旅行寿命”って本当なんだなと思ったよ
体力は金じゃ回復できんからなぁ
ウチの母も口腔ガン患って食欲と体力衰えてからは家族で旅行する機会なくなっちゃったわ
昔は皆で金出して色々と遠出してたんだがなぁ
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50 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:25:50 No.1407240348  del
格差の下にいる人たちも問題なく暮らしていけるなら格差自体は問題ではないんだよな
現代人は織田信長よりいい暮らししてる
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51 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:26:48 No.1407240494  delそうだねx1
>不労所得って本質的に労働による所得と違いはないでしょ
>AIや機械利用したり人間に支持してる仕事は不労所得なの?って話
>効率的に利益を稼いでるだけなのにそれを問題だって言ってたら人間は苦労するべきって思想からいつまでたっても解放されないじゃん
バカだから不労所得を働かずに金が入るくらいにしか考えてないんだろ
PLAY
52 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:27:18 No.1407240584  del
>効率的に利益を稼いでるだけなのにそれを問題だって言ってたら人間は苦労するべきって思想からいつまでたっても解放されないじゃん
効率的に稼いで格差が拡大して下層のZ世代が闇バイト
怖えわ
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53 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:27:24 No.1407240594  del
イーロン・マスクはあと4年でAIが人間を追い越し
金融資産が全て紙屑化すると言ってる
PLAY
54 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:29:09 No.1407240869  del
>格差の下にいる人たちも問題なく暮らしていけるなら格差自体は問題ではないんだよな
>現代人は織田信長よりいい暮らししてる
いやぁどうだろ?
信長の石高って現代の年俸換算だと1000億円ほどだぞ
要は尾張一国を運営するワンマン経営者みたいなもんだし
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55 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:30:28 No.1407241091  del
ガチでずんだもん解説とか信じてそうで草
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56 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:30:32 No.1407241101  delそうだねx1
>格差の下にいる人たちも問題なく暮らしていけるなら格差自体は問題ではないんだよな
いや問題だぞ
人間は周りと比較する生き物だからお前が昔よりマシなんてほざいてもはいそうですとは行かない
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57 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:30:33 No.1407241104  delそうだねx4
>効率的に稼いで格差が拡大して下層のZ世代が闇バイト
>怖えわ
遊ぶ金欲しさで手出したアホでしかないけどな
教育の格差は問題だと思うわ
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58 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:30:39 No.1407241113  del
>>効率的に利益を稼いでるだけなのにそれを問題だって言ってたら人間は苦労するべきって思想からいつまでたっても解放されないじゃん
>効率的に稼いで格差が拡大して下層のZ世代が闇バイト
>怖えわ
闇バイトに走るようなバカを生かしておくのが問題なんだよ
見せしめに何人か殺していけばその内バカはいなくなる
PLAY
59 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:31:13 No.1407241201  del
資本主義のバグと言えるのは格差拡大は社会主義や共産主義と1ミリも変わらない社会になるってことでしょ
だから自由に任せるのでなく独占禁止法やインフラ化した事業への行政介入が必要になる
PLAY
60 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:31:24 No.1407241228  del
>格差の下にいる人たちも問題なく暮らしていけるなら格差自体は問題ではないんだよな
>現代人は織田信長よりいい暮らししてる
そうなんだけど
おくまん長者になれないと無意味!労働でおくまん長者追いつけないのはバグ!
みたいな人がどうも居るみたい
PLAY
61 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:32:34 No.1407241419  del
>効率的に稼いで格差が拡大して下層のZ世代が闇バイト
>怖えわ
Z世代って氷河期世代と比べてめちゃくちゃ恵まれてる世代だぞ
極一部のアホを基準にするな
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62 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:33:03 No.1407241507  del
>資本主義のバグと言えるのは格差拡大は社会主義や共産主義と1ミリも変わらない社会になるってことでしょ
>だから自由に任せるのでなく独占禁止法やインフラ化した事業への行政介入が必要になる
資本主義でもある程度は社会主義に寄ったセーフティネット維持するためにバランス取りしてるよな
まぁ正しく弱者救済とただの怠けたクズを甘やかすのは違うんだけど
PLAY
63 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:33:14 No.1407241542  delそうだねx2
>おくまん長者になれないと無意味!労働でおくまん長者追いつけないのはバグ!
>みたいな人がどうも居るみたい
労働で稼げる額なんてたかが知れてるんだ
金を生み出す仕組みを作らないと
PLAY
64 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:33:55 No.1407241655  del
>おくまん長者になれないと無意味!労働でおくまん長者追いつけないのはバグ!
>みたいな人がどうも居るみたい
人間の歴史を振り返ると革命や戦乱でそのおくまんちょうじゃは定期的に打ち倒されてた
実際おくまんちょうじゃは驕り高ぶるし国は衰退する
PLAY
65 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:34:01 No.1407241672  del
>>おくまん長者になれないと無意味!労働でおくまん長者追いつけないのはバグ!
>>みたいな人がどうも居るみたい
>労働で稼げる額なんてたかが知れてるんだ
>金を生み出す仕組みを作らないと
造幣局にでも勤めたら?笑
PLAY
66 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:35:01 No.1407241831  del
>>おくまん長者になれないと無意味!労働でおくまん長者追いつけないのはバグ!
>>みたいな人がどうも居るみたい
>人間の歴史を振り返ると革命や戦乱でそのおくまんちょうじゃは定期的に打ち倒されてた
>実際おくまんちょうじゃは驕り高ぶるし国は衰退する
最近ならイギリス王室がやらかしたし何ならトランプもプーチンも先行き真っ暗だしな
PLAY
67 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:35:13 No.1407241872  del
>まぁ正しく弱者救済とただの怠けたクズを甘やかすのは違うんだけど
弱者救済を甘やかしと同一視してるのが日本だし悪化は加速するね
PLAY
68 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:35:54 No.1407241963  del
>>おくまん長者になれないと無意味!労働でおくまん長者追いつけないのはバグ!
>>みたいな人がどうも居るみたい
>労働で稼げる額なんてたかが知れてるんだ
>金を生み出す仕組みを作らないと
その仕組みを発明したとして他人に教えると思う?
特にお前に
PLAY
69 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:35:59 No.1407241972  delそうだねx1
>労働で稼げる額なんてたかが知れてるんだ
>金を生み出す仕組みを作らないと
その「たかが知れてる額」は現代社会において
清潔な環境で安全なものを食べて
余暇に趣味に興じるだけの余裕を持つには十分なのでは?という話
いや豪華クルーザーや宝石でいっぱいの時計を持てなきゃダメかな?
PLAY
70 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:37:24 No.1407242184  del
>労働でおくまん長者追いつけないのはバグ!
超大金持ちでなくても白ナンバーのダンプ運ちゃんが良い家に住んでたりブルーカラービリオネアは日本でもいくらでも
PLAY
71 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:37:37 No.1407242223  del
>「不労所得」の話だ
>それが労働所得を遥かに上回る効率で増えてしまうのが資本主義のバグなんで不労所得にガッツリ課税して労働者に配ればいいのよ
税率50%くらいにしないとな
富裕層は株を担保に金借りて生活してるし
そもそも労働の所得税が最高税率50%くらいなんだから株式も同額にしないとフェアじゃない
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72 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:37:40 No.1407242239  del
億万長者になっても働く人は働くと思うの
みんな働くのが好きなの
PLAY
73 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:37:50 No.1407242271  del
本来あるべき弱者救済は金を援助することでなく働けるように支援することだよね
病気障害老化でどうしても働けない人間はしょうがないけど
PLAY
74 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:38:03 No.1407242315  del
    1778571483131.png-(47639 B)
民衆を搾取して肥え太る貴族の豚を打倒せよ!
バカウヨ征伐だ!
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75 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:38:09 No.1407242329  del
>>まぁ正しく弱者救済とただの怠けたクズを甘やかすのは違うんだけど
>弱者救済を甘やかしと同一視してるのが日本だし悪化は加速するね
票田にするにはそっちが好都合だからなぁ
経済回復のために年金と生活保護廃止を掲げた候補者に票いれる物好きはいない
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76 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:38:16 No.1407242348  delそうだねx1
>イーロン・マスクはあと4年でAIが人間を追い越し
>金融資産が全て紙屑化すると言ってる
AIに質問してAIが語る創造論で
「人間はAIを作り出すための生物的起動ソフト」って答えるのがあるんだけど実際そういうふうになっていってるんだよな
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77 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:38:17 No.1407242352  del
家の内装職人とかもブルーカラービリオネア多い
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78 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:38:43 No.1407242423  del
>いや豪華クルーザーや宝石でいっぱいの時計を持てなきゃダメかな?
豪華クルーザーと宝石は無くてもいいが子供二人を大学に行かせるための教育費と都市で家を購入して暮らしていくのが今は「たかが知れてる」額に入るようになってる
結婚離れを見るにその「たかが知れてる」額は富裕層にしか手が届かない
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79 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:39:35 No.1407242556  del
>「人間はAIを作り出すための生物的起動ソフト」
人間は野生動物の一種に戻る
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80 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:39:39 No.1407242562  delそうだねx2
資本主義のバグはスレあきみたいのを殺処分できないことだよ
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81 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:39:49 No.1407242595  del
億り人のとしあきはいいなあ
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82 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:40:21 No.1407242670  del
取り敢えず今国内にいる140万人の無職引きこもり
そいつらに職業訓練するか役に立たんなら皆殺しにしろ
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83 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:40:37 No.1407242715  delそうだねx1
さすがに4年じゃ置き換わらないと思うよイーロン
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84 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:42:41 No.1407243031  del
>資本主義のバグはスレあきみたいのを殺処分できないことだよ
法治国家の限界とも言える
性善説は悪党でも厚生を期待するって意味じゃなく性善じゃない奴は人間じゃないからぶち殺せ
って意味であるべきだよ
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85 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:43:53 No.1407243225  delそうだねx2
>さすがに4年じゃ置き換わらないと思うよイーロン
AIがAIのコードを書いて思考も作業も遅い人間が介入しなくなったら爆発的な速さで進化する
正比例のグラフで伸びていくのではなくある時点からロケット上昇する
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86 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:44:32 No.1407243328  del
そのヒキコモリの140万もコツコツ貯めてくれればマスが増えるのに
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87 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:44:47 No.1407243368  del
格差の一つである身分制度を甘く見てたチベットの坊主共は奴隷たちが人民解放軍に強力するとは思わなかった
だから腐った王朝は滅んでインドに敗走
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88 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:45:44 No.1407243532  del
>「人間はAIを作り出すための生物的起動ソフト」
ある意味真理だなここまでAIて進化してたんか
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89 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:47:02 No.1407243736  del
>>さすがに4年じゃ置き換わらないと思うよイーロン
>AIがAIのコードを書いて思考も作業も遅い人間が介入しなくなったら爆発的な速さで進化する
>正比例のグラフで伸びていくのではなくある時点からロケット上昇する
身の回りの物をそのAIに置き換えるのが4年じゃ追っつかないんじゃないかなって
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90 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:47:39 No.1407243845  del
>AIがAIのコードを書いて思考も作業も遅い人間が介入しなくなったら爆発的な速さで進化する
>正比例のグラフで伸びていくのではなくある時点からロケット上昇する
そんな風になるんだろうかね
AIってゴミも大量に生み出すから
評価軸たる人間が不在だと果てしなく駄目な方向に行きかねない
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91 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:47:56 No.1407243892  delそうだねx1
その分資本家はリスクを背負ってるからなあ
資本家のリスクを労働者側におっかぶせると社会主義になる
不労所得を得るために所有してる株が暴落しても誰も手を差し伸べてはくれない
資産を所有するときにリターンにばかり着目されるが、リスクをどう評価して誰が受け持つのか
そこを見逃しているようにみえる
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92 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:48:10 No.1407243930  del
>AIがAIのコードを書いて思考も作業も遅い人間が介入しなくなったら爆発的な速さで進化する
>正比例のグラフで伸びていくのではなくある時点からロケット上昇する
どうなんだろうな
超知性体をイーロンは作りたいみたいだが
個人的にはAIには莫大な投資が注ぎ込まれているがコレを回収するには政府と密接に繋がりあらゆる国民行動を監視するビッグブラザーしかないと思う
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93 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:48:19 No.1407243957  del
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AIが本当の意味で人間を超えた時にこれが本当なのかわかる
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94 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:49:38 No.1407244151  del
>その分資本家はリスクを背負ってるからなあ
それも詭弁なんだよな
起業のリスクを背負っているのは起業家だけで雇われ社長は背負っていない
株式を公開したらリスクは株主や銀行が背負うことになる
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95 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:49:45 No.1407244176  del
AI自動運転が完璧に出来たとして4年で車買い換えないよ
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96 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:50:14 No.1407244241  delそうだねx1
「AIが自分より高度なAIを作れるようになれば進化が爆発的に加速する」ってのは
「筋トレしまくって自分の体を丸ごと持ち上げられるようになれば自由に空を飛べる」
みたいな話な気がする
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97 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:51:22 No.1407244437  delそうだねx1
>No.1407243845
速度が違うからなあ
例えばゴミを産み出してもゴミだと判定する速度が人間の何千倍もあって24時間フル稼働できる
しかも一度学習すればより洗練されていくわけで
人海戦術とか手数ってレベルじゃなくなっていく
あと人間だとどうしても情報共有の限界があって
例えば10年働いた人の引継ぎって人間同士だと難しいけど
AIだとデータ共有すれば一瞬で終わる
こういう人間と人間の間にあるコミュニケーションコストみたいなものもない
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98 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:51:35 No.1407244486  del
スレあきみたいに労働は苦労すべきって考えはまさにブラック企業の考えだよね
実際は真逆で「いかに楽して沢山の成果を得るか」が評価されるべきなのに
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99 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:53:44 No.1407244823  delそうだねx1
>その分資本家はリスクを背負ってるからなあ
インデックス積立投資をかれこれ20年くらいやってるけどこんなんリスクもクソもねーわ
一つの企業に食い扶持握られてる労働者のほうがよほどリスキーだと思うよ
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100 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:54:10 No.1407244903  delそうだねx1
格差を歴史上縮小できたのは国家破綻レベルのパンデミックか戦争の敗北そして革命くらいしかないのはどうにかならんのかな
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101 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:55:04 No.1407245044  delそうだねx1
>No.1407244151
雇われ社長だって経営責任はあるし
リターンに応じてそれ相応のリスクは負ってるわけで
株式を公開したって株を買い占めりゃ株を買った人が議決権行使したら社長にもなれるし
そういう意味じゃ株式公開自体にもリスクはある
誰かが簡単に金を儲けてるとか、責任を押し付けてるみたいな幻想を捨てた方がいい
色んな人が自己責任でリスクを背負ってんだよ
だから資本主義は社会主義と違って成長していく
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102 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:55:09 No.1407245055  del
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戦犯貼る
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103 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:56:19 No.1407245211  del
成長しないと資本主義は終わる
その成長に投資してるんだから上がり続ける
負けるときは社会がパンクしたとき
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104 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:56:31 No.1407245239  del
賢い金持ちは格差が拡大し続けると今のシステムに恩恵を受けてない人が大多数になった瞬間に破壊してくるって歴史の繰り返しになるからどうにかしろとは言っている
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105 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:57:53 No.1407245455  delそうだねx1
>イーロン・マスクはあと4年でAIが人間を追い越し
>金融資産が全て紙屑化すると言ってる
世界一の金持ちが自分の優位性を無力化することするわけないだろ
よく考えろ
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106 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:59:00 No.1407245628  del
資本主義を否定した社会主義で人間の上下関係は何によって規定されていたかというと権力を持つかどうか
つまりこれからはお金よりも政治権力に近いかどうかがすべてになるという事かね
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107 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:59:22 No.1407245681  del
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ピケティ「金持ちが得すぎるから再分配しろ」
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108 無念 Name としあき 26/05/12(火)16:59:58 No.1407245783  delそうだねx1
今金持ってない層が金持ってても成長しない消費か浪費に費やされるだけじゃん
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109 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:00:39 No.1407245892  del
AIのせいで生産性が爆発的に上がって
円安なんか吹き飛ばすハイパーインフレがくるのは間違いない
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110 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:03:14 No.1407246299  del
再分配が必要なのは別に困窮者の救済じゃないんだよね
需要と供給のバランスを取って一番経済効率が良い状態と保つためにやるもの
資本集中により供給ばかり増やしてもデフレになるからばら撒いて消費増やしてある程度インフレを保つって感じで
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111 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:03:19 No.1407246314  del
AI関係なく石油来ないとハイパーインフレだよ
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112 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:03:35 No.1407246365  del
AIで上がった生産性を正しく評価してほしいです
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113 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:03:40 No.1407246385  del
いちばんの問題って世界中の富裕層は資産を投資に回してるから使ってすらいないことだと思うの
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114 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:03:43 No.1407246390  del
>ピケティ「金持ちが得すぎるから再分配しろ」
一律の法人税の上昇は良く言われてるけど全く進む感じがしねえ
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115 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:05:02 No.1407246603  del
お金持ちって車買って家買ったら買うものないって愚痴ってたよ
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116 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:05:14 No.1407246635  del
>AIのせいで生産性が爆発的に上がって
>円安なんか吹き飛ばすハイパーインフレがくるのは間違いない
現実には資源の制限があるからどれだけAIが発展しようとお金の価値がなくなることはないよ
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117 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:05:29 No.1407246688  del
管理や調整をしたり責任を負ったり投資をしたりして得た収入を不労所得と呼んで不平等のように扱うのはただの僻みだと思う
社会が複雑になれば単純なヒエラルキーじゃ社会は回らん
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118 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:05:54 No.1407246747  del
イーロンマスクなんてカスだけどまだロケットとか宇宙事業やってるだけマシな方だと思うよ
金持ってやることが酒池肉林とかしょーもないやつばっか
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119 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:06:01 No.1407246768  del
>今金持ってない層が金持ってても成長しない消費か浪費に費やされるだけじゃん
消費レスで成長するのはバブルだから弾け飛ぶだけなんだけどな
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120 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:06:12 No.1407246811  del
>いちばんの問題って世界中の富裕層は資産を投資に回してるから使ってすらいないことだと思うの
投資に馴染みがないと理解しにくいと思うけど
投資に回してる時点でそれは経済を回してるってことなんだ
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121 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:06:57 No.1407246930  del
>世界一の金持ちが自分の優位性を無力化することするわけないだろ
優位性の変化についていけるかどうかだよ
金持ちったって生まれた時から金持ってる人だって金を維持するためにあれこれ考えるし
ましてや一代で財を築き上げるような人はそれをやってきてるわけで
適応できない人はふるい落とされるだけって話だと思うよ
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122 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:07:01 No.1407246940  del
>いちばんの問題って世界中の富裕層は資産を投資に回してるから使ってすらいないことだと思うの
常に収入>支出だから余ったお金で株や債券買ってるだけで増える一方なんだ
PLAY
123 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:07:05 No.1407246949  del
>管理や調整をしたり責任を負ったり投資をしたりして得た収入を不労所得と呼んで不平等のように扱うのはただの僻みだと思う
ワザと複雑化させてそういうこと言うのはもう犯罪じゃないかと
PLAY
124 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:07:14 No.1407246973  del
実体経済を無視して投資にばっかり金回してるといずれ破綻するけど
逆言えば破綻するまでは回る
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125 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:07:41 No.1407247046  del
実体経済がなんだか判らないよ
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126 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:08:11 No.1407247134  delそうだねx1
>投資に回してる時点でそれは経済を回してるってことなんだ
回ってないでしょ
国の金庫に赤字積んでるだけだよそれ
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127 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:09:06 No.1407247291  del
>常に収入>支出だから余ったお金で株や債券買ってるだけで増える一方なんだ
じゃあみんな株や債券買えばいいんじゃね
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128 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:09:21 No.1407247335  del
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キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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129 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:09:44 No.1407247400  delそうだねx1
格差が拡大しすぎると社会壊れるとかいうけど
アメリカなんかかなりえげつないのに金融システムへの破壊には向かってないじゃないか
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130 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:10:15 No.1407247485  del
今の社会はより多くの人が働きより多くのものを生産して経済を構築しているから
消費で重要なのは金額よりその生産された量なんだよ
金持ちがいくら高い単価の物を買っても量の消費ができないからきちんと経済は回らない
重要なのは使う金額じゃなくて消費する量
PLAY
131 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:11:41 No.1407247722  del
アメリカみたいに富裕層が消費支えてる国見てると説得力無いなぁ
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132 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:12:03 No.1407247782  delそうだねx2
>格差が拡大しすぎると社会壊れるとかいうけど
>アメリカなんかかなりえげつないのに金融システムへの破壊には向かってないじゃないか
今壊れかかってるんじゃね 内戦寸前だし
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133 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:13:09 No.1407247956  del
>今壊れかかってるんじゃね 内戦寸前だし
リベラルと右翼が潰しあってるだけで金持ちやアメリカの経済への攻撃には向かってないと思う
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134 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:13:21 No.1407247992  del
アメリカ貧困層って言っても大量の餓死者が要る訳でも無し途上国の貧困層と比べたら格段に豊か
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135 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:13:26 No.1407248005  del
富の集約化であっという間にソリューションや開発に勢いがなくなった
右がいいと聞こえれば全員で右行くし
アホ野菜農家の作付けと同じ挙動でしかない
これ破綻したら国で助けるの?
無理だよね
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136 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:14:57 No.1407248272  del
>>管理や調整をしたり責任を負ったり投資をしたりして得た収入を不労所得と呼んで不平等のように扱うのはただの僻みだと思う
>ワザと複雑化させてそういうこと言うのはもう犯罪じゃないかと
1人の人間がまともに付き合ったり管理したりできる人数は150人ぐらいが上限なんだよ
これは生物的な群れの上限だから訓練でもどうにもならない
だから階層を増やして間接関係を結ぶしかないんだ
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137 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:15:20 No.1407248339  del
>アメリカみたいに富裕層が消費支えてる国見てると説得力無いなぁ
中間層の所得水準がそれなり以上にあるし
業界単位での賃上げシステムが強力だから日本と同じ定義で見られないよそれ
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138 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:15:57 No.1407248434  del
>1人の人間がまともに付き合ったり管理したりできる人数は150人ぐらいが上限なんだよ
明治の官僚は3000人くらいまとめてたって聞くね
PLAY
139 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:16:16 No.1407248491  del
アメリカは中流層以上の消費が経済けん引してるけど
落ちぶれた底辺が投票権だけは持ってるから逆襲してる
PLAY
140 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:16:44 No.1407248575  del
>明治の官僚は3000人くらいまとめてたって聞くね
中間管理職なしで?
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141 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:16:59 No.1407248628  del
>格差が拡大しすぎると社会壊れるとかいうけど
>アメリカなんかかなりえげつないのに金融システムへの破壊には向かってないじゃないか
アメリカは定期的に○○ショック起こしてるからそういう意味ではしょっちゅう破綻してる
まぁしょっちゅう破綻するからこそ回復しやすいとも言えるけど
中国なんかが破綻したらそれこそ回復不可能な事態になるだろうな
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142 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:18:03 No.1407248803  del
>>1人の人間がまともに付き合ったり管理したりできる人数は150人ぐらいが上限なんだよ
>明治の官僚は3000人くらいまとめてたって聞くね
初めて聞くがその人数だと常に頭に入れて管理するのは不可能
都度書類を再確認して歯抜けの記憶と整合をとっていかないと業務管理も人事考課もできない
百人隊長が現実的な上限だよ
PLAY
143 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:18:05 No.1407248814  del
>落ちぶれた底辺が投票権だけは持ってるから逆襲してる
まあ担当させたい奴への投票権だけでは足りないというのが現実だったりするんだけどね
落さないといけない奴の投票もしないと片手落ちだったりする
PLAY
144 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:19:00 No.1407248971  del
大量生産で規模を拡大している経済において重要なのは大量消費なのよ
その大量消費を求めて多くの企業が中国やインドに進出している
金持ちによる高額消費なんかよりも大衆による大量消費が減退すれば途端に経済のエンジンは鈍くなる
PLAY
145 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:20:45 No.1407249291  del
株とかも一般人は不利だからな資産が少ないから一気に増やす為に信用取引をせざるえないけど株価が大きく下落した場合信用取引をしている人は退場で金持ちだけ残るし
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146 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:21:41 No.1407249459  del
>>明治の官僚は3000人くらいまとめてたって聞くね
>中間管理職なしで?
そういうのは請け負う業者の中の階層が責任担当するだろ
なんだよ中間管理職って
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147 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:21:55 No.1407249491  delそうだねx1
一定額まで税優遇するNISAが大正解ってことですね
アベノミクスは左翼政策だった
PLAY
148 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:22:17 No.1407249544  del
>>その分資本家はリスクを背負ってるからなあ
>それも詭弁なんだよな
他人にリスクを持ってもらう手法に長けたのが金持ちになれる
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149 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:24:01 No.1407249828  delそうだねx1
女の嫉妬みたいに僻む奴がいるけどまず自分の立場を少しでも改善するよう努力すれば良いと思う
できることを全てやって行き詰まってるわけじゃないだろうに
PLAY
150 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:25:09 No.1407250024  del
>都度書類を再確認して歯抜けの記憶と整合をとっていかないと業務管理も人事考課もできない
>百人隊長が現実的な上限だよ
規格基準が書類だからだろそれ
仕事の出来以外評価対象が無かった時代の話だろ
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151 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:25:37 No.1407250115  delそうだねx2
僻みとか意味のわからない事言ってる奴いるけど格差が広がってるって部分を意図的に無視してるよね
PLAY
152 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:26:40 No.1407250297  del
>格差が拡大しすぎると社会壊れるとかいうけど
>アメリカなんかかなりえげつないのに金融システムへの破壊には向かってないじゃないか
だから経済崩壊は説得力ないから民主主義が壊れるとか抽象的な証明も反駁も難しい卑怯な言い方してるみたい
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153 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:26:58 No.1407250355  delそうだねx1
>僻みとか意味のわからない事言ってる奴いるけど格差が広がってるって部分を意図的に無視してるよね
格差が広がるとなにが問題なんすか
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154 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:27:08 No.1407250380  del
>女の嫉妬みたいに僻む奴がいるけどまず自分の立場を少しでも改善するよう努力すれば良いと思う
>できることを全てやって行き詰まってるわけじゃないだろうに
出来なかったってとこから思考が始まっているんだから
壁しか見えんわけだが
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155 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:28:54 No.1407250673  delそうだねx2
>僻みとか意味のわからない事言ってる奴いるけど格差が広がってるって部分を意図的に無視してるよね
黙ってても一定以上の差がつかないなんて都合の良い話はないだろ
富豪になるような連中はバカンス中でも頭を回らせて電話やメールの報告にすぐ対応するような24時間仕事から離れない生活をしてるんだ
土日や長期休暇は仕事のことを完全に忘れたいってメンタリティな時点で差がついてる
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156 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:29:41 No.1407250827  del
>>女の嫉妬みたいに僻む奴がいるけどまず自分の立場を少しでも改善するよう努力すれば良いと思う
>>できることを全てやって行き詰まってるわけじゃないだろうに
>出来なかったってとこから思考が始まっているんだから
>壁しか見えんわけだが
とりあえずバイトからやれって話だな
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157 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:30:20 No.1407250956  delそうだねx1
> 格差が広がるとなにが問題なんすか
無知のヴェールをかけてみろ
そういう社会に生まれたいと思うか?
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158 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:30:59 No.1407251079  del
>出来なかったってとこから思考が始まっているんだから
>壁しか見えんわけだが
失敗すれば生活即破綻のレベルにそこから努力とか言っても無茶過ぎるな
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159 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:31:08 No.1407251109  del
>無知のヴェールをかけてみろ
>そういう社会に生まれたいと思うか?
格差が広がるとなにが問題なの?
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160 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:31:33 No.1407251180  delそうだねx1
昭和初期の日本は今と比較にならないくらい格差があったけど別に壊れてないし社会は壊れないと思うよ
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161 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:31:49 No.1407251243  del
>とりあえずバイトからやれって話だな
赤字だろそんなんじゃ
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162 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:32:26 No.1407251375  delそうだねx3
資本家をずるいと思うならきみも資本家になればいいやん
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163 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:33:08 No.1407251495  delそうだねx4
>昭和初期の日本は今と比較にならないくらい格差があったけど別に壊れてないし社会は壊れないと思うよ
昭和中期もやばいよ
あしたのジョーとか見たら凄まじい格差
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164 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:34:04 No.1407251659  del
>>とりあえずバイトからやれって話だな
>赤字だろそんなんじゃ
なにもしなきゃ始まらないぞ
就職浪人してる時にバイトしながら株式始めてコツつかんだから仕事しながら投資してるし
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165 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:34:33 No.1407251742  delそうだねx3
つべこべ言わずに国民負担率下げればいいだけ
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166 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:35:36 No.1407251933  delそうだねx4
>資本家をずるいと思うならきみも資本家になればいいやん
資本家イジメても貧民が豊かになる訳じゃないと歴史が証明してるんだがな…
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167 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:36:13 No.1407252055  del
不労所得が生活費を超えると増える速度がバグる
使っても使っても金が減らずに勝手に増えていく
一般庶民なら2億円あれば人生上がり
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168 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:36:39 No.1407252138  del
昭和がどうだからなんだってんだ
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169 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:36:51 No.1407252174  del
>昭和初期の日本は今と比較にならないくらい格差があったけど別に壊れてないし社会は壊れないと思うよ
もし壊れてたらそのままどうにもならんしな
経済成長をして格差が縮小し貧困が減少していったということは正しい道を歩んでいる途中だったってことだ
もし当時共産革命が起きていたらどうなっていたでしょうね?
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170 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:37:03 No.1407252215  delそうだねx3
頑張ったり才能ある奴が実績や才能の分だけ稼げる世の中の方が健全
再分配を意識し過ぎると成長は止まる
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171 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:37:12 No.1407252243  del
日本は相続税である程度リセットされるからかなりマシな方だぞ他の先進国と違ってぶっ飛んだレベルの金持ちは少ないし
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172 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:38:47 No.1407252533  del
要するに
金持ちはズルい
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173 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:39:04 No.1407252581  delそうだねx3
最底辺の衣食住を最低限保障してやるのは必須だけど
後は格差なんてあって当然だろ
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174 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:39:22 No.1407252633  del
>頑張ったり才能ある奴が実績や才能の分だけ稼げる世の中の方が健全
>再分配を意識し過ぎると成長は止まる
ほならば自社株を社員に配ろうや
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175 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:39:40 No.1407252684  del
>昭和がどうだからなんだってんだ
格差があるのは当たり前という話では
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176 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:41:05 No.1407252939  del
>ほならば自社株を社員に配ろうや
社長「買えよ」
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177 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:41:49 No.1407253064  del
竹中「人間には貧しくなる自由がある」
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178 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:42:41 No.1407253211  del
>ほならば自社株を社員に配ろうや
ストックオプションでよくね?
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179 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:42:47 No.1407253238  delそうだねx2
参政党やトランプ見ればわかるけど
社会が壊れるときは貧乏人が逆襲するというより
モラルの無い金持ちが貧乏人のルサンチマンを利用して自分の利益を最大化した結果壊れるんだと思うぜ
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180 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:43:54 No.1407253444  del
結論から言おう。現代の富の不平等とは、資本主義の副作用でも市場の失敗でもない。
国家の調整能力の劣化という政治の失敗だ。
そしてその劣化の根本原因は、民主主義と資本主義の関係が逆転し、資本主義が民主主義の上位に立ってしまった点にある。

https://www.tachibana.asia/?p=73963
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181 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:44:13 No.1407253496  delそうだねx6
単純な格差の話で誤魔化そうとするのが良くないよね
金持ちが安く使おうと移民や奴隷を連れてくるのが最悪なのに
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182 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:45:44 No.1407253783  delそうだねx1
証拠も出さずに壊れる壊れる言う商売
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183 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:46:02 No.1407253838  del
>>ほならば自社株を社員に配ろうや
>ストックオプションでよくね?
業績良いとき社員から株を買い戻せなくなるので
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184 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:46:09 No.1407253854  delそうだねx5
>単純な格差の話で誤魔化そうとするのが良くないよね
>金持ちが安く使おうと移民や奴隷を連れてくるのが最悪なのに
で移民を排除しようとするとリベラルの理屈で叩いてる方が悪人みたいな風潮作ってくるのよね
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185 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:46:23 No.1407253904  del
>資本主義って皆当たり前だと思ってるけどいい加減バグを修正すべきじゃないだろうか?
>r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
そんな社会主義はやってはいけない
公共経済学では財政学の誤りを糾すために財政機能のうちの再分配機能はタブーになってる
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186 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:46:49 No.1407253987  del
>結論から言おう。現代の富の不平等とは、資本主義の副作用でも市場の失敗でもない。
>国家の調整能力の劣化という政治の失敗だ。
>そしてその劣化の根本原因は、民主主義と資本主義の関係が逆転し、資本主義が民主主義の上位に立ってしまった点にある。
そもそも資本家の資産は国家に縛られてない
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187 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:46:58 No.1407254020  delそうだねx2
>金持ちが安く使おうと移民や奴隷を連れてくるのが最悪なのに
だから選挙に行けと
貧民が金持ちに勝てるのは数の暴力しかない
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188 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:47:34 No.1407254143  del
自分が金持ちだったら貧乏人に配慮なんてするかどうか
考えてみりゃいい
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189 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:47:50 No.1407254197  del
結局選挙に出れるのも金持ちだけだからな
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190 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:47:56 No.1407254208  delそうだねx5
格差は当然とか言う連中が移民の話になると途端に理想論唱え始めるのが何とも皮肉というか…
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191 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:48:10 No.1407254249  del
>竹中「人間には貧しくなる自由がある」
しゃあ!じゃ持ってる富を全部国民に分配して貧乏になってくれ
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192 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:48:36 No.1407254329  delそうだねx1
貧乏人でも毎月3万ぐらいなら積み立てできるだろ
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193 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:49:09 No.1407254451  del
と言うか価値観の押し付けを普通に享受してるよね
貧民が金持ちになるには結局は世代を重ねていかないと無理
それを一人立ちやなんだで出来ないようにしてる
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194 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:49:15 No.1407254465  del
そもそも生まれながらにして不平等なのが現実なので
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195 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:49:42 No.1407254559  delそうだねx1
>>竹中「人間には貧しくなる自由がある」
>しゃあ!じゃ持ってる富を全部国民に分配して貧乏になってくれ
なんでバカってバカだから貧乏って言われてるの理解できないんだろう
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196 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:49:48 No.1407254584  delそうだねx8
移民が悪なのは人手不足になると勝手に賃金が上がるのに
金持ちが外部から安い労働力を持ってくることでそれを無効化させることなんよな
犯罪がどうとかはすべて枝葉末節の話
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197 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:49:59 No.1407254630  del
>しゃあ!じゃ持ってる富を全部国民に分配して貧乏になってくれ
俺は貧乏になりたくないから努力した
努力しないやつは自分から貧乏になりたがっている
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198 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:50:09 No.1407254670  delそうだねx2
>>結論から言おう。現代の富の不平等とは、資本主義の副作用でも市場の失敗でもない。
>>国家の調整能力の劣化という政治の失敗だ。
>>そしてその劣化の根本原因は、民主主義と資本主義の関係が逆転し、資本主義が民主主義の上位に立ってしまった点にある。
>そもそも資本家の資産は国家に縛られてない
民主主義は政治思想で資本主義は経済思想なんで同列に語る段階で私はバカですアピールにしかならん
そして政治形態の如何に関わらず経済活動への政治的介入は本来の資本主義的には御法度だ
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199 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:50:57 No.1407254815  del
>と言うか価値観の押し付けを普通に享受してるよね
>貧民が金持ちになるには結局は世代を重ねていかないと無理
>それを一人立ちやなんだで出来ないようにしてる
ライオンさん「大金持ちは無理だが小金持ち程度はなれる
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200 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:51:03 No.1407254834  del
>犯罪がどうとかはすべて枝葉末節の話
でもわかりやすいから安易に使えるし
結局居なくなったら賃金も上げないといけなくなる
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201 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:51:08 No.1407254855  delそうだねx5
普段からアレヤコレヤで他人を差別し見下して止まないとしあきが
金を持ってる奴はズルい!貧乏人に配慮しろ!とか
なんのギャグだよ
PLAY
202 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:51:45 No.1407254971  del
>移民が悪なのは人手不足になると勝手に賃金が上がるのに
>金持ちが外部から安い労働力を持ってくることでそれを無効化させることなんよな
>犯罪がどうとかはすべて枝葉末節の話
労働者の賃金上がるチャンスを潰してるんだよな
それこそ格差が埋まるチャンスなのに
PLAY
203 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:51:55 No.1407255013  del
格差の是正なんて左翼的な概念だからな
PLAY
204 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:52:15 No.1407255083  delそうだねx1
稼ぐ才は無いのに妬みだけは人一倍強いと社会主義や共産主義にハマる
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205 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:53:07 No.1407255250  del
労働者の賃金なんて上げる必要が無いからな
あんだけ庶民層への課税を強化してきた自民党にらみんな喜んで投票したんだから
みんな昇給とかどうでもいいんだろ
PLAY
206 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:53:19 No.1407255302  del
>移民が悪なのは人手不足になると勝手に賃金が上がるのに
>金持ちが外部から安い労働力を持ってくることでそれを無効化させることなんよな
>犯罪がどうとかはすべて枝葉末節の話
とはいえグローバル化してる現状では人手不足で賃金上昇せざるをえないくらいなら労働力が余って労働規制甘い地域に逃げて行く
PLAY
207 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:53:54 No.1407255422  del
>普段からアレヤコレヤで他人を差別し見下して止まないとしあきが
>金を持ってる奴はズルい!貧乏人に配慮しろ!とか
>なんのギャグだよ
自分が差別をするのはいいけど
差別されるのは許さない!ってだけだよ
ある意味人間としては真っ当な感情だからなコレ
PLAY
208 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:53:59 No.1407255442  del
>普段からアレヤコレヤで他人を差別し見下して止まないとしあきが
>金を持ってる奴はズルい!貧乏人に配慮しろ!とか
>なんのギャグだよ
どっちかっていうと
世界的に見たら日本人ってだけで上位数%に入る富裕層のとしあきが〜
じゃねえかな
PLAY
209 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:54:02 No.1407255457  del
>労働者の賃金なんて上げる必要が無いからな
>あんだけ庶民層への課税を強化してきた自民党にらみんな喜んで投票したんだから
>みんな昇給とかどうでもいいんだろ
消費税上げたのは野田だけど
PLAY
210 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:54:11 No.1407255489  delそうだねx1
従業員であるなら会社の仕事は雇用契約の範囲でやれば良い
契約外の奉仕などしても自分がすり減るだけだ
しかし会社で重宝されたりより良い条件の企業に移るためのスキルや実績は雇用契約とは関係なく最大限の努力とエネルギーを注ぎ込むしかない
PLAY
211 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:54:22 No.1407255523  del
>格差は当然とか言う連中が移民の話になると途端に理想論唱え始めるのが何とも皮肉というか…
治安に関わる話は別だから
同じ底辺でも日本人と移民じゃ害悪度が全く違う
PLAY
212 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:54:51 No.1407255617  del
システムが健全なら俺はもっと伸びる子できる子のはずだ!なんて
夢見たって仕方ないんだぜ
PLAY
213 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:54:59 No.1407255646  del
>自分が差別をするのはいいけど
>差別されるのは許さない!ってだけだよ
>ある意味人間としては真っ当な感情だからなコレ
感情として当然でも行為として正当化されるわけじゃないんで
とうぜんより力のある側に差別されますよねっていう
PLAY
214 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:55:09 No.1407255681  delそうだねx1
>みんな昇給とかどうでもいいんだろ
いや他の党がクソ過ぎて入れる所がないからだろ
もっと論調絞れあとアホな論調は控えろ
PLAY
215 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:55:15 No.1407255701  delそうだねx1
>同じ底辺でも日本人と移民じゃ害悪度が全く違う
話が通じないキチガイなんて大して変わらんと思う
PLAY
216 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:55:56 No.1407255834  del
>同じ底辺でも日本人と移民じゃ害悪度が全く違う
女襲うにも殺すからな外人は
PLAY
217 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:56:04 No.1407255860  del
労働収入がそもそも非効率なノイズ入りまくりだもの
金で金稼ぐ方がそりゃ圧倒的に効率いいわ
PLAY
218 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:56:22 No.1407255919  del
移民がどうとかいうけどじゃあ末端価格が上がるのは許さない人ばっかりだし
どうしようもなくね?
PLAY
219 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:56:22 No.1407255920  del
>とはいえグローバル化してる現状では人手不足で賃金上昇せざるをえないくらいなら労働力が余って労働規制甘い地域に逃げて行く
日本から企業が逃げたのは不景気だから
アメリカですら政策で工業が復活しつつあるから純粋な市場主義やってる国なんか無いよ
PLAY
220 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:56:55 No.1407256033  delそうだねx1
>アメリカですら政策で工業が復活しつつあるから純粋な市場主義やってる国なんか無いよ
いや全くしてないけど…
PLAY
221 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:57:16 No.1407256108  del
>システムが健全なら俺はもっと伸びる子できる子のはずだ!なんて
>夢見たって仕方ないんだぜ
泣き言言ってる氷河期とかもそうなんだけど
異様に自己肯定感が高すぎるのよな
お前程度のクズはどの時代でもどの国でもクズみたいな人生しか送れないのでは?って視点が抜けてる
PLAY
222 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:57:16 No.1407256109  del
>話が通じないキチガイなんて大して変わらんと思う
いや犯罪犯す外国人の方がぶっ飛んでるぞ
中々日本人でこのレベルはって位に
PLAY
223 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:57:24 No.1407256136  delそうだねx2
本当に優秀な人というのは
社会のシステムがどうあろうが
そのシステムのなかで大成できるんだよ
PLAY
224 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:57:48 No.1407256198  del
>いや全くしてないけど…
お前の中ではそうなんだろうな
PLAY
225 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:57:50 No.1407256206  delそうだねx1
    1778576270462.png-(81773 B)
>>同じ底辺でも日本人と移民じゃ害悪度が全く違う
>話が通じないキチガイなんて大して変わらんと思う
移民はちょっとレベル下がるだけで途端にみいちゃん水準だから次元が違うんですわ
PLAY
226 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:57:52 No.1407256219  delそうだねx1
>で分けるとどうなるかというと分ける権力ある奴がモンスターになるという
>これが社会主義共産主義のバグだな
現実には今もうそれが起きてるだろアメリカで
共産主義社会のバグじゃなくて権威主義社会のバグだよそれ
PLAY
227 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:57:59 No.1407256241  del
>>とはいえグローバル化してる現状では人手不足で賃金上昇せざるをえないくらいなら労働力が余って労働規制甘い地域に逃げて行く
>日本から企業が逃げたのは不景気だから
円高放置で死んだ
PLAY
228 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:58:01 No.1407256250  del
>本当に優秀な人というのは
>社会のシステムがどうあろうが
>そのシステムのなかで大成できるんだよ
じゃあそれなら義務教育とかいらないって話になるじゃんね
PLAY
229 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:58:39 No.1407256370  del
ビッグテックを工業に含めていいなら復活どころか常に最強だ
オールドエコノミーは知らん
PLAY
230 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:58:52 No.1407256410  del
そもそも日本政府は移民じゃないよ
外国人労働者で帰国前提だよって言ってるのに
バカたちは移民反対とか言ってるのバカすぎでしょ
PLAY
231 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:59:01 No.1407256439  del
>現実には今もうそれが起きてるだろアメリカで
アメリカのどこがソ連なの?
頭大丈夫?
PLAY
232 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:59:10 No.1407256476  del
>お前の中ではそうなんだろうな
アメリカの製造業が復活してる証拠出してよ
PLAY
233 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:59:28 No.1407256535  delそうだねx1
愚痴を言う人って自分からはっきりと見えてない仕組みや遠くて手が出ない人に対して漠然とした文句言ってるんだよな
国や会社の仕組みとか政治家とか経営者を批判するけどそれらがどう成り立ってて普段どのように考えて仕事してるかとかは押さえてないと思う
ここをこうすればもっと良くなると言う客観的な提言なんてできやしない
それなら自分の手が届く範囲をよくする方が簡単なのに
PLAY
234 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:59:32 No.1407256543  del
>本当に優秀な人というのは
>社会のシステムがどうあろうが
>そのシステムのなかで大成できるんだよ
できないです
優秀さというのはいろんな軸や方向性があるので
たとえば物を調べて正しいを思われるテキスト作れる人の優秀さと
とにかく決断してダメだったら他人に押し付けて逃げ
また再起…を繰り返して何度目かで成功する人とでは優秀さの方向性が違うでしょ?
PLAY
235 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:59:48 No.1407256591  delそうだねx3
>ビッグテックを工業に含めていいなら復活どころか常に最強だ
ンじゃあそれって結局再分配の問題になるじゃないのん
PLAY
236 無念 Name としあき 26/05/12(火)17:59:55 No.1407256617  del
>>で分けるとどうなるかというと分ける権力ある奴がモンスターになるという
>>これが社会主義共産主義のバグだな
>現実には今もうそれが起きてるだろアメリカで
>共産主義社会のバグじゃなくて権威主義社会のバグだよそれ
バグフィックスが4年ごとなのいい加減にしろよ
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237 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:00:07 No.1407256654  del
先進国なんて先端産業が莫大な利益をぶんどってきてその他産業がおこぼれもらう構造以外無理よ
決算見てても成長率も利益も違いすぎて同列じゃない
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238 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:00:16 No.1407256684  del
>外国人労働者で帰国前提だよって言ってるのに
>バカたちは移民反対とか言ってるのバカすぎでしょ
でもその方がわかりやすいし
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239 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:00:25 No.1407256712  delそうだねx1
>>現実には今もうそれが起きてるだろアメリカで
>アメリカのどこがソ連なの?
今現在のアメリカは権力があるやつが国の金を自分の周辺にばらまいてるじゃん
そういう話だろ?
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240 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:00:48 No.1407256776  delそうだねx1
社会のシステムは不健全だ!
だからもっと俺が上手くいくように合わせろ!
って言われても合わせるわけ無いじゃん
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241 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:01:15 No.1407256871  del
>社会のシステムは不健全だ!
>だからもっと俺が上手くいくように合わせろ!
>って言われても合わせるわけ無いじゃん
トランプかな
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242 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:01:35 No.1407256945  del
アメリカの製造業なんて80年代で既に品質終わってるわってレベルだったし
そこから少し持ち直すのかと思ったが結局はコストで海外出ちゃったじゃん
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243 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:01:46 No.1407256983  delそうだねx1
給料据え置きのエッセンシャルワーカーは生きていけなくなるので家賃も税金も最強のスラムが延々と続くことになる
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244 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:02:00 No.1407257042  del
共産主義がやらかした失敗と似たようなことを
資本主義の象徴といえる国が今やってる
という現実をちゃんとみろ
アカガーといってりゃ済む相手は福音派カルトとそのお仲間だけだぞ
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245 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:02:11 No.1407257080  del
>>アメリカですら政策で工業が復活しつつあるから純粋な市場主義やってる国なんか無いよ
>いや全くしてないけど…
工場を建てたはいいけど
誰もそこで働こうとしないのが笑える
もう先進国民が汗かいて手を動かす・・・なんてのはファンタジーになってきたのかもしれない
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246 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:02:19 No.1407257105  del
てか贈与税と相続税100%にしたら解決するよ
よかったねスレあき
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247 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:02:32 No.1407257142  delそうだねx2
むしろ再分配より最低限の衣食住の保障がありゃいくらでも格差あっても良いが
現実はそうなってない
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248 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:02:37 No.1407257156  del
>>外国人労働者で帰国前提だよって言ってるのに
>>バカたちは移民反対とか言ってるのバカすぎでしょ
>でもその方がわかりやすいし
EUのような不良移民を拒否する仕組みなのに
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249 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:03:43 No.1407257389  del
>現実には今もうそれが起きてるだろアメリカで
>共産主義社会のバグじゃなくて権威主義社会のバグだよそれ
寡頭制の問題点を共産主義とか社会主義に押し付ける奴いるよね
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250 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:04:04 No.1407257460  del
経済学の理解が進んだ結果末端の労働者が経済を担ってきたという幻想がかなりぶち壊された
逆に虚業にしかみえない金融のシステムが経済的に鬼強すぎた
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251 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:05:00 No.1407257634  delそうだねx1
>逆に虚業にしかみえない金融のシステムが経済的に鬼強すぎた
いや実体経済回さずに金融が機能するわけねえだろ
何学んでるんだマジで・・・
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252 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:05:57 No.1407257811  del
>むしろ再分配より最低限の衣食住の保障がありゃいくらでも格差あっても良いが
>現実はそうなってない
逆に今の経済なら最底辺の底上げくらいは余裕でできそうなものだが
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253 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:06:10 No.1407257850  del
最低保証は常に繰り上がるしそれよりはるかに早いスピードで上澄が超成長する
まだ1%程度なら富裕層の天井の戦いとして見てられるが体感3割くらいは劇的に生活が向上していく
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254 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:06:38 No.1407257938  del
富裕層視点だけの場合実体経済とやらが自国内で回る必要性があるかないかって話だな
ドバイとかシンガポール見るとそうでもないんじゃないかって感じはあるよな
他国の富豪で富を優先して
インフラはその周りにすんでるスラム連中がやる社会
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255 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:06:42 No.1407257947  del
>寡頭制の問題点を共産主義とか社会主義に押し付ける奴いるよね
困ったことに寡頭制はどんな体制でも起きるからなあ
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256 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:07:09 No.1407258037  del
労働者が消費しないと企業の利益があがらないのに
企業は労働者の賃金を上げないのでジリ貧になる
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257 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:07:34 No.1407258127  delそうだねx3
>むしろ再分配より最低限の衣食住の保障がありゃいくらでも格差あっても良いが
>現実はそうなってない
なってるだろ
ホームレスは右肩下がり
生活保護も皆保険制度も年金もある
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258 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:07:37 No.1407258130  del
AIのおかげで必要な労働者の数はもっと減るから余った人口どうやって養っていけばいいのか
飼い殺しとかアメリカは絶対やらないし
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259 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:08:04 No.1407258223  del
>>むしろ再分配より最低限の衣食住の保障がありゃいくらでも格差あっても良いが
>>現実はそうなってない
>逆に今の経済なら最底辺の底上げくらいは余裕でできそうなものだが
底辺の賃金を上げる必要性ってないじゃん
あいつら団結してストもデモもしないんだから
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260 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:08:10 No.1407258245  del
>労働者が消費しないと企業の利益があがらないのに
>企業は労働者の賃金を上げないのでジリ貧になる
それが誤解
自国労働者が消費しなくてもサービスで世界中から徴収できるなら
企業はこまらないんだ
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261 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:08:13 No.1407258256  del
>AIのおかげで必要な労働者の数はもっと減るから余った人口どうやって養っていけばいいのか
>飼い殺しとかアメリカは絶対やらないし
日本はそもそも勝手に減って行くから好都合だよ
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262 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:08:19 No.1407258283  del
>AIのおかげで必要な労働者の数はもっと減るから余った人口どうやって養っていけばいいのか
>飼い殺しとかアメリカは絶対やらないし
穴を掘って埋める仕事を追加すれば解決では?
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263 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:08:59 No.1407258413  del
>穴を掘って埋める仕事を追加すれば解決では?
給付金まいてもおなじだろ
それができるかというとできないのはアルゼンチンみたらわかるだろ
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264 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:09:26 No.1407258508  del
>>労働者が消費しないと企業の利益があがらないのに
>>企業は労働者の賃金を上げないのでジリ貧になる
>それが誤解
>自国労働者が消費しなくてもサービスで世界中から徴収できるなら
それって搾取先を国内から外国に切り替えただけで
根本的に無尽蔵なものじゃないよ
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265 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:09:53 No.1407258602  del
移民を入れて福祉食い潰させて消費させるとGDP上がるよ
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266 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:09:59 No.1407258631  del
>それって搾取先を国内から外国に切り替えただけで
>根本的に無尽蔵なものじゃないよ
だとしても富豪はこまらない
国も社会も彼らには関係ないのだ
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267 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:11:45 No.1407259039  del
AIは人間と違って電気以外消費できないしうんこ製造機であることに価値があるんじゃない?
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268 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:11:57 No.1407259078  del
>AIのおかげで必要な労働者の数はもっと減るから余った人口どうやって養っていけばいいのか
AIロボが農林水産やって人間食わせるしか
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269 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:14:57 No.1407259782  del
特定人種かつ宗教の移民1人入れるだけで円換算で1億損失とかオランダが言ってたけどGDP的には数字上がるからな
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270 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:19:00 No.1407260640  del
それよりポリコレフェミなんとかしろよ
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271 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:20:04 No.1407260866  del
>>>現実には今もうそれが起きてるだろアメリカで
>>アメリカのどこがソ連なの?
>今現在のアメリカは権力があるやつが国の金を自分の周辺にばらまいてるじゃん
>そういう話だろ?
アメリカがソ連に見えてる奴初めて見た…
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272 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:20:09 No.1407260897  del
としあきさんはいつも俺は高学歴で優秀だと自慢げなのだから
この際国政に打って出て政治家になり社会のシステムを変えればいいじゃない
移民がなくても社会が成り立つシステムを提言すればいいじゃない
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273 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:22:38 No.1407261399  del
>移民がなくても社会が成り立つシステムを提言すればいいじゃない
これが今のところ存在しないから
どこの国もやむを得ず移民入れてるのよね
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274 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:28:16 No.1407262524  del
>r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
まずお前がバグ修整しろ
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275 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:28:18 No.1407262529  del
アメリカの製造業は復活してるけど大事なのは復活した理由で
製造業が減少し続けた流れが政府の政策で止まったということ
「先進国から工業がなくなるのは経済学的に正しいから止められない」とか「資本家は安い労働力を求めるから止められない」なんて嘘っぱちということ
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276 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:28:24 No.1407262549  del
>>今現在のアメリカは権力があるやつが国の金を自分の周辺にばらまいてるじゃん
>>そういう話だろ?
>アメリカがソ連に見えてる奴初めて見た…
そもそもレス元の文意が
>富を分ける権力ある奴がモンスターになるという
>これが社会主義共産主義のバグだな
に対してそれが社会主義特有の性質でないというやりとりなので
ソ連云々は何も関係がないです
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277 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:28:29 No.1407262567  del
>としあきさんはいつも俺は高学歴で優秀だと自慢げなのだから
>この際国政に打って出て政治家になり社会のシステムを変えればいいじゃない
>移民がなくても社会が成り立つシステムを提言すればいいじゃない
選挙って金持ちが当選するんだぞ?
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278 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:29:26 No.1407262780  del
格差はあって良いんだ
問題なのはお金沢山持ってるくせにそれを循環させて経済に貢献しない連中
それがちゃんとできているなら資本家は人々からお金の運用を任された専門職と言えるようになる
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279 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:30:11 No.1407262959  del
>これが今のところ存在しないから
>どこの国もやむを得ず移民入れてるのよね
としあきさんは結構な頻度で移民を入れる必要ないって言ってるような…
280 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:30:38 No.1407263054  del
書き込みをした人によって削除されました
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281 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:30:50 No.1407263105  delそうだねx2
>格差はあって良いんだ
>問題なのはお金沢山持ってるくせにそれを循環させて経済に貢献しない連中
>それがちゃんとできているなら資本家は人々からお金の運用を任された専門職と言えるようになる
タンス預金してない限りは循環してるんですよね…
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282 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:30:51 No.1407263106  del
>アメリカの製造業は復活してるけど大事なのは復活した理由で
>製造業が減少し続けた流れが政府の政策で止まったということ
ところがなぜか製造台数は減っています
さて
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283 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:31:25 No.1407263219  del
どんな優れたシステムでも悪用する奴は出てくるんやな
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284 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:32:12 No.1407263369  del
そのうち世論が不労所得を許さなくなるよ
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285 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:33:01 No.1407263556  del
なっちまえよ!
資本家に!
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286 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:33:20 No.1407263631  del
>そのうち世論が不労所得を許さなくなるよ
マジかよ
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287 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:34:49 No.1407263963  del
>>これが今のところ存在しないから
>>どこの国もやむを得ず移民入れてるのよね
>としあきさんは結構な頻度で移民を入れる必要ないって言ってるような…
俺は移民賛成派だからな
他のとしあきはしらん
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288 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:35:31 No.1407264103  del
>タンス預金してない限りは循環してるんですよね…
投資だろうと一部に滞留し続けている資本はタンス預金と変わらんよ
広く資本が循環して初めて経済は動くんだから
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289 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:35:55 No.1407264193  del
勘違いしないでほしいが共産主義にしろとか不労所得禁止とかいってるわけじゃないんだよ
r<gだから不労所得に課税して労働者に配ってバランスとろうよって言ってるの
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290 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:36:06 No.1407264228  delそうだねx1
>そのうち世論が不労所得を許さなくなるよ
預金の金利は禁止か…
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291 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:36:51 No.1407264384  delそうだねx1
>>タンス預金してない限りは循環してるんですよね…
>投資だろうと一部に滞留し続けている資本はタンス預金と変わらんよ
>広く資本が循環して初めて経済は動くんだから
滞留だの広くだの主観で語りだした…
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292 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:39:07 No.1407264976  del
俺が汗水たらして稼いだ金の半分が見も知らぬジジババやガイジやニートのクズのために使われるのは我慢ならんというのはわからんでもない
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293 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:39:39 No.1407265098  delそうだねx1
>問題なのはお金沢山持ってるくせにそれを循環させて経済に貢献しない連中
それを事業投資すれば益々金持ちになってしまうだけだから社会福祉に寄付するぐらいしかなくなる
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294 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:39:50 No.1407265154  del
例えば10億円、100億円持ってる資産家は現実に存在するが
じゃあ食費が100倍や1000倍になるかっていうと普通はそんなことないでしょ?
極端な金持ちが現れると消費が滞るんだよ
それよりも国民にばらまいたほうがいい
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295 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:40:26 No.1407265312  delそうだねx1
>俺が汗水たらして稼いだ金の半分が見も知らぬジジババやガイジやニートのクズのために使われるのは我慢ならんというのはわからんでもない
こういう福祉に中指立ててる奴って金持ちにはいないんだよな
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296 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:40:52 No.1407265402  del
    1778578852990.gif-(48273 B)
>>移民がなくても社会が成り立つシステムを提言すればいいじゃない
>これが今のところ存在しないから
>どこの国もやむを得ず移民入れてるのよね
前提ぶっ壊れてるよ
外国人を連れてきても失われた30年だったのだから
90年代日本のどこが「社会を成り立たせるために移民導入」だったんだ?
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297 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:41:39 No.1407265580  del
>>問題なのはお金沢山持ってるくせにそれを循環させて経済に貢献しない連中
>それを事業投資すれば益々金持ちになってしまうだけだから社会福祉に寄付するぐらいしかなくなる
リスクを背負って事業投資をするってこと自体は素直に褒めていいと思うよ俺は
問題なのはそれで得られる利益の増加ペースが労働者の賃金の増加ペースを遥かに上回ることで
これが格差や消費停滞に繋がってる
世界一の金持ちイーロンマスクはそりゃ色んな企業を盛り上げてAIとかにも投資してるが
だからって食費が常人の1000倍なわけじゃないだろ?
PLAY
298 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:41:40 No.1407265587  del
今の環境で大勝してる金持ちは
べつに今のルールを変える必要はないんだよね
不満がある側が一生懸命頑張ってコストを支払って変えなきゃいけないんだけど
日本は保守政党が大勝する環境なんでしゃーなし
299 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:42:04 No.1407265679  del
スレッドを立てた人によって削除されました
https://futabaforest.net/b/res/1407242665.htm
PLAY
300 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:42:39 No.1407265800  del
>>俺が汗水たらして稼いだ金の半分が見も知らぬジジババやガイジやニートのクズのために使われるのは我慢ならんというのはわからんでもない
>こういう福祉に中指立ててる奴って金持ちにはいないんだよな
つまりそいつは…
PLAY
301 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:42:57 No.1407265858  del
>>富を分ける権力ある奴がモンスターになるという
>>これが社会主義共産主義のバグだな
>に対してそれが社会主義特有の性質でないというやりとりなので
>ソ連云々は何も関係がないです
メシ食ってウンコするのは共通だから資本主義者と共産主義者は同じ生き物ですかそうですか
ソ連において共産党の権力がどれほどのものだったから知らない馬鹿が
PLAY
302 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:43:38 No.1407266022  del
    1778579018855.jpg-(764530 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
303 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:44:16 No.1407266164  delそうだねx1
>>俺が汗水たらして稼いだ金の半分が見も知らぬジジババやガイジやニートのクズのために使われるのは我慢ならんというのはわからんでもない
>こういう福祉に中指立ててる奴って金持ちにはいないんだよな
金持ちからすると底辺のはねっ帰りがイヤだから
底辺への福祉は許容されがち
PLAY
304 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:44:37 No.1407266245  del
>今の環境で大勝してる金持ちは
>べつに今のルールを変える必要はないんだよね
>不満がある側が一生懸命頑張ってコストを支払って変えなきゃいけないんだけど
>日本は保守政党が大勝する環境なんでしゃーなし
本当にそうかな?
例えば日本は弱者冷遇しすぎて少子化が進んでる
いくら金持ちが金持ってるっていっても、ある一定ライン越えて人口が減ったら金持ちに奉仕する人間もいなくなる
弱者が絶滅したら強者たちの中で優劣がつくだけ
弱者という畑を守るためにルールかえる必要が出てくる
PLAY
305 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:45:17 No.1407266415  del
>世界一の金持ちイーロンマスクはそりゃ色んな企業を盛り上げてAIとかにも投資してるが
>だからって食費が常人の1000倍なわけじゃないだろ?
でもその人常人の数万倍の雇用を作ってるよ
PLAY
306 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:45:42 No.1407266504  del
>格差はあって良いんだ
>問題なのはお金沢山持ってるくせにそれを循環させて経済に貢献しない連中
>それがちゃんとできているなら資本家は人々からお金の運用を任された専門職と言えるようになる
資本家は「人々からのお金」なんか託されてないんだが
その金は資本家や投資銀行や市場から調達した金であって資本家はそれを事業で増やすことで社会を豊かにしている
PLAY
307 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:45:58 No.1407266559  del
富の総量が変わらないのに限られた金の中で金持ちが金を集めるのに有利すぎる
PLAY
308 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:46:10 No.1407266601  delそうだねx1
人類はユニバース25の通りに滅亡するんですよ
PLAY
309 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:46:16 No.1407266631  del
日本だけでなく世界中で少子化進んでんだからこの国だけ有効な対策を打てると思うほうがおかしい
PLAY
310 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:46:23 No.1407266662  del
>>世界一の金持ちイーロンマスクはそりゃ色んな企業を盛り上げてAIとかにも投資してるが
>>だからって食費が常人の1000倍なわけじゃないだろ?
>でもその人常人の数万倍の雇用を作ってるよ
イーロンマスクの資産比で見ると全く大したことない
そもそも性質上ビッグテックは雇用を生み出しにくい構造にある
一握りのエリートだけのノアの箱舟なのよ
PLAY
311 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:46:30 No.1407266694  del
>問題なのはそれで得られる利益の増加ペースが労働者の賃金の増加ペースを遥かに上回ることで
>これが格差や消費停滞に繋がってる
>世界一の金持ちイーロンマスクはそりゃ色んな企業を盛り上げてAIとかにも投資してるが
>だからって食費が常人の1000倍なわけじゃないだろ?
問題なのはって
何が問題なのかを何も指摘できてないが
PLAY
312 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:01 No.1407266822  delそうだねx2
>富の総量が変わらないのに限られた金の中で金持ちが金を集めるのに有利すぎる
金持ちも最初から金持ちだったわけじゃないんですよ
PLAY
313 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:03 No.1407266833  del
>富の総量が変わらないのに限られた金の中で金持ちが金を集めるのに有利すぎる
>富の総量が変わらないのに
>富の総量が変わらないのに
PLAY
314 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:13 No.1407266883  del
>人類はユニバース25の通りに滅亡するんですよ
ファンタシースターユニバース?
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315 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:31 No.1407266971  del
>資本主義って皆当たり前だと思ってるけどいい加減バグを修正すべきじゃないだろうか?
>r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
もっと合理的な方法があるぞ
お前みたいな共産主義者を全員ゴムボートにでも乗せてまとめて国外追放すればいい
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316 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:32 No.1407266972  delそうだねx2
>富の総量が変わらないのに限られた金の中で金持ちが金を集めるのに有利すぎる
アカはお勉強が足りない
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317 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:53 No.1407267058  delそうだねx2
>>富の総量が変わらないのに限られた金の中で金持ちが金を集めるのに有利すぎる
>金持ちも最初から金持ちだったわけじゃないんですよ
大半の金持ちは最初から金持ち
理由は相続
先祖が貴族や王族だった層が資本主義社会になってもその地位を資本って形で継承してるのよ
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318 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:55 No.1407267069  del
ビッグテックがAIのために巨額の投資続けてるから庶民の消費が縮もうが経済は回る
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319 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:47:58 No.1407267088  delそうだねx1
>>>移民がなくても社会が成り立つシステムを提言すればいいじゃない
>>これが今のところ存在しないから
>>どこの国もやむを得ず移民入れてるのよね
>前提ぶっ壊れてるよ
>外国人を連れてきても失われた30年だったのだから
>90年代日本のどこが「社会を成り立たせるために移民導入」だったんだ?
外国人が安い労働力って捉えてるけど
有名外国企業の外人もそこに含まれてるからな?
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320 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:48:15 No.1407267155  delそうだねx4
>日本だけでなく世界中で少子化進んでんだからこの国だけ有効な対策を打てると思うほうがおかしい
すぐ「世界中」とか「海外」とか国を指定しないで語るやつがいるけど
世界的には人口は増えてるんですよね
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321 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:48:51 No.1407267299  delそうだねx2
>>>富の総量が変わらないのに限られた金の中で金持ちが金を集めるのに有利すぎる
>>金持ちも最初から金持ちだったわけじゃないんですよ
>大半の金持ちは最初から金持ち
>理由は相続
>先祖が貴族や王族だった層が資本主義社会になってもその地位を資本って形で継承してるのよ
アホすぎて草
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322 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:49:03 No.1407267347  del
アカは「世界に100ある資産を金持ちが99奪ってる」って妄想してんだよな
資本主義では100あった資産が1年後には105に増えてるって事を考えたことすらない
経済学を知らないのがアカだから
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323 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:49:11 No.1407267390  del
>すぐ「世界中」とか「海外」とか国を指定しないで語るやつがいるけど
>世界的には人口は増えてるんですよね
聞けて良かった
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324 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:49:27 No.1407267458  del
>資本家をずるいと思うならきみも資本家になればいいやん
そういう話にして逃げるのを許す社会の倫理が問題なんだよねぇ
ぬるま湯
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325 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:49:32 No.1407267477  del
>外国人が安い労働力って捉えてるけど
>有名外国企業の外人もそこに含まれてるからな?
グラフが見えない馬鹿かぁ…
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326 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:49:57 No.1407267576  del
    1778579397674.png-(27636 B)
格差が悪いって言われてもな
今同年代の平均年収の2.2倍貰ってるけど
その資産の大部分を努力もしてないカスに渡せってことでしょ
金持ちだけが資産を奪われるわけじゃないわけで
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327 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:50:02 No.1407267596  del
>アカは「世界に100ある資産を金持ちが99奪ってる」って妄想してんだよな
>資本主義では100あった資産が1年後には105に増えてるって事を考えたことすらない
>経済学を知らないのがアカだから
その増えた5の分配が金持ちが4.99999奪ってるような惨状だから格差なくそうって話だ
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328 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:50:35 No.1407267716  del
>格差が悪いって言われてもな
>今同年代の平均年収の2.2倍貰ってるけど
>その資産の大部分を努力もしてないカスに渡せってことでしょ
>金持ちだけが資産を奪われるわけじゃないわけで
それは不労所得のrじゃなくてgだろ?
そこに手を入れろなんて話は俺はしてないぞ
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329 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:50:59 No.1407267811  del
>外国人が安い労働力って捉えてるけど
>有名外国企業の外人もそこに含まれてるからな?
高高度技術者と底辺の肉体労働者を同じ文脈で話してるのがそもそもね
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330 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:51:23 No.1407267897  delそうだねx1
>すぐ「世界中」とか「海外」とか国を指定しないで語るやつがいるけど
>世界的には人口は増えてるんですよね
主語がデカい奴は必ずウソをついてるんだ
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331 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:51:34 No.1407267942  delそうだねx1
>>日本だけでなく世界中で少子化進んでんだからこの国だけ有効な対策を打てると思うほうがおかしい
>すぐ「世界中」とか「海外」とか国を指定しないで語るやつがいるけど
>世界的には人口は増えてるんですよね
世界の出生率が下がり続けていて2050年には人口置換水準の2.1割ると予測されてるのご存じない?
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332 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:51:52 No.1407268009  del
養えない子供でも平気でバカスカ産んでる途上国で人口増えてるけど先進国は軒並み減ってる
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333 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:51:54 No.1407268014  del
ブルジョワのおかげで世界は発展できているのに
労働階級はブルジョワからいかに富を奪うかしか考えていない
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334 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:52:10 No.1407268077  del
>その増えた5の分配が金持ちが4.99999奪ってるような惨状だから格差なくそうって話だ
貧困は減ってるし社会はどんどん豊かになってガラケーがスマホになって車はリッター30km走るようになった
皆豊かになってるのに何のために格差を減らしたいの?
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335 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:52:32 No.1407268170  del
>それは不労所得のrじゃなくてgだろ?
>そこに手を入れろなんて話は俺はしてないぞ
べつにお前と話してないんだけど
レスが全てお前に向いてるわけではないってのは匿名掲示板の基本だから
まずそこは理解してほしい
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336 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:52:37 No.1407268196  del
>資本主義では100あった資産が1年後には105に増えてるって事を考えたことすらない
>経済学を知らないのがアカだから
資本家の財布が肥える分はカウントする必要がないんだよ
循環しない金が膨らむことは金の価値が下がって社会全体が貧乏になるってことだし
その一方でこの構図なら資本家が悪だろってハッキリわかってしまうのはとどのつまり社会にとっては損だからね
全部このあいまい基準を持ち込まなきゃいけないところから起こってる矛盾だよ
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337 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:52:38 No.1407268198  delそうだねx1
>ブルジョワのおかげで世界は発展できているのに
>労働階級はブルジョワからいかに富を奪うかしか考えていない
ブルジョワのおかげじゃないよ
労働者のおかげ
ブルジョワは単にその椅子に座っただけの世襲制貴族
そいつらはいないほうがいい、とまではいわない
ただ格差を認める必要もない
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338 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:52:38 No.1407268200  delそうだねx2
>>>日本だけでなく世界中で少子化進んでんだからこの国だけ有効な対策を打てると思うほうがおかしい
>>すぐ「世界中」とか「海外」とか国を指定しないで語るやつがいるけど
>>世界的には人口は増えてるんですよね
>世界の出生率が下がり続けていて2050年には人口置換水準の2.1割ると予測されてるのご存じない?
急に四半世紀先の話を始めたよ…
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339 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:53:03 No.1407268291  del
>その増えた5の分配が金持ちが4.99999奪ってるような惨状だから格差なくそうって話だ
奪ってる?
成長を生み出したのは資本家なんだが
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340 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:53:46 No.1407268442  del
>急に四半世紀先の話を始めたよ…
こういう馬鹿のせいで日本の今の惨状があるのにね
半世紀前に人口置換水準を割ってから回復しなかったせいでもはや少子化は止まらない
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341 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:53:51 No.1407268466  delそうだねx3
このスレを見るだけで社会主義や共産主義は妬みだけのクソだとわかる
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342 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:53:56 No.1407268484  del
>資本家の財布が肥える分はカウントする必要がないんだよ
>循環しない金が膨らむことは金の価値が下がって社会全体が貧乏になるってことだし
>その一方でこの構図なら資本家が悪だろってハッキリわかってしまうのはとどのつまり社会にとっては損だからね
>全部このあいまい基準を持ち込まなきゃいけないところから起こってる矛盾だよ
カウントする必要がないものを奪って分配したがってるのか
つける薬ねえな
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343 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:53:58 No.1407268495  del
>養えない子供でも平気でバカスカ産んでる途上国で人口増えてるけど先進国は軒並み減ってる
途上国でも都市圏は少子化傾向がみえてるともね
もちろんイスラム教徒だろうとだ
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344 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:54:01 No.1407268508  del
じゃあ20年後ぐらいの話をするか
人類が労働から解放されるのがそこなへんなんだってさ
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345 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:54:45 No.1407268708  del
>>ブルジョワのおかげで世界は発展できているのに
>>労働階級はブルジョワからいかに富を奪うかしか考えていない
>ブルジョワのおかげじゃないよ
>労働者のおかげ
>ブルジョワは単にその椅子に座っただけの世襲制貴族
>そいつらはいないほうがいい、とまではいわない
>ただ格差を認める必要もない
労働階級はできるだけ楽をして時給をもらうことしか考えてない
世界の富の全てはブルジョワが労働階級を使ってやってるおかげ
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346 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:55:00 No.1407268769  del
>>アカは「世界に100ある資産を金持ちが99奪ってる」って妄想してんだよな
>>資本主義では100あった資産が1年後には105に増えてるって事を考えたことすらない
>>経済学を知らないのがアカだから
>その増えた5の分配が金持ちが4.99999奪ってるような惨状だから格差なくそうって話だ
「奪ってる」が妄想だって指摘されてることすら理解できない知能の壁…
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347 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:55:13 No.1407268837  del
>このスレを見るだけで社会主義や共産主義は妬みだけのクソだとわかる
でも富豪なんていなくても世の中は回るぜ?
弱肉強食を前提にしたならこの世に必要な人間など誰一人いない
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348 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:55:24 No.1407268902  del
労働者は管理されないと必ず堕落するからな
資本家は指導教育のために必ず必要
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349 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:55:59 No.1407269040  delそうだねx1
>でも富豪なんていなくても世の中は回るぜ?
誰も産業を興せなくなるから
回んないっすね
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350 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:55:59 No.1407269042  delそうだねx1
>じゃあ20年後ぐらいの話をするか
>人類が労働から解放されるのがそこなへんなんだってさ
日本語が変
人類が労働から解放される理由がない
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351 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:56:10 No.1407269089  del
>「奪ってる」が妄想だって指摘されてることすら理解できない知能の壁…
事実だろ
というか金の流れ一つみたら示せることじゃん
お前にとっての「自称正当な報酬」が収奪でないことなど証明不能だしな…
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352 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:56:15 No.1407269117  del
>じゃあ20年後ぐらいの話をするか
>人類が労働から解放されるのがそこなへんなんだってさ
誰が言ってるんだそれ
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353 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:56:26 No.1407269167  del
>>でも富豪なんていなくても世の中は回るぜ?
>誰も産業を興せなくなるから
>回んないっすね
代わりはいくらでもいますよ
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354 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:56:36 No.1407269207  del
>ブルジョワのおかげじゃないよ
>労働者のおかげ
じゃあ労働者が自分で工場立てて製造すればいいんじゃないっすかねー
なんでやらないの?
労働者のおかげなんでしょ?労働者から奪ってるんでしょ?じゃあ奪われる前に持ってたものがあるんだよね?それを自分たちで使えばいい話では?
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355 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:57:06 No.1407269337  del
この世に代わりのいない強者など存在しないことは
それこそ動物園のボス猿でもみればわかるだろ
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356 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:57:13 No.1407269369  delそうだねx2
アベガートリグルダウンダウンがーっていうけど
現物でもアベノミクスで+250%叩きだしてるからな
なんで買わなかったの?って
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357 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:57:42 No.1407269503  delそうだねx2
>>このスレを見るだけで社会主義や共産主義は妬みだけのクソだとわかる
>でも富豪なんていなくても世の中は回るぜ?
>弱肉強食を前提にしたならこの世に必要な人間など誰一人いない
共産圏の状態も知らない人?
資本主義が嫌なら北朝鮮かキューバにでも移住すれば?
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358 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:57:47 No.1407269519  del
>なんでやらないの?
金がないからですね
>労働者のおかげなんでしょ?労働者から奪ってるんでしょ?じゃあ奪われる前に持ってたものがあるんだよね?それを自分たちで使えばいい話では?
多数の人間から収奪を続けてきたという積み重ねが
その労働者にはないからですね
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359 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:57:56 No.1407269561  del
>アベガートリグルダウンダウンがーっていうけど
>現物でもアベノミクスで+250%叩きだしてるからな
>なんで買わなかったの?って
ほんとそれな
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360 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:58:10 No.1407269628  delそうだねx1
>>なんでやらないの?
>金がないからですね
働けボケ
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361 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:58:18 No.1407269671  del
搾取されてるというアカの妄想
これが「民衆のアヘン」ってやつ
理屈じゃなく脳にダイレクトに効く麻薬
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362 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:59:14 No.1407269931  delそうだねx3
>>ブルジョワのおかげじゃないよ
>>労働者のおかげ
>じゃあ労働者が自分で工場立てて製造すればいいんじゃないっすかねー
>なんでやらないの?
>労働者のおかげなんでしょ?労働者から奪ってるんでしょ?じゃあ奪われる前に持ってたものがあるんだよね?それを自分たちで使えばいい話では?
ほんとこれ
労働者が出資組合を作って会社を作ればいいんだよな
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363 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:59:17 No.1407269944  del
>>アベガートリグルダウンダウンがーっていうけど
>>現物でもアベノミクスで+250%叩きだしてるからな
>>なんで買わなかったの?って
>ほんとそれな
むしろ何で買ってないと思い込んでるんだ?
お前以外はみんな買ってるぞ
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364 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:59:21 No.1407269957  del
どうすればいいんでしょうか…?
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365 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:59:31 No.1407269998  del
>多数の人間から収奪を続けてきたという積み重ねが
>その労働者にはないからですね
去年奪ったはずなのになんで今年も奪う分残ってるんですかー?
その今年奪える分をみんなで集めて工場建てれば?
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366 無念 Name としあき 26/05/12(火)18:59:32 No.1407270005  del
>共産圏の状態も知らない人?
>資本主義が嫌なら北朝鮮かキューバにでも移住すれば?
現実には共産圏にもつまりソ連にも中国にも富豪はいたんですよ
あなたは共産主義について口先だけで何の興味もないでしょうが…
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367 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:00:02 No.1407270141  delそうだねx2
>>>ブルジョワのおかげじゃないよ
>>>労働者のおかげ
>>じゃあ労働者が自分で工場立てて製造すればいいんじゃないっすかねー
>>なんでやらないの?
>>労働者のおかげなんでしょ?労働者から奪ってるんでしょ?じゃあ奪われる前に持ってたものがあるんだよね?それを自分たちで使えばいい話では?
>ほんとこれ
>労働者が出資組合を作って会社を作ればいいんだよな
結局ネット上で惨めに嘆くだけで行動しないからか
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368 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:00:19 No.1407270207  delそうだねx1
>現実には共産圏にもつまりソ連にも中国にも富豪はいたんですよ
奪って分配しなきゃ
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369 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:00:27 No.1407270231  del
金持ちが金を稼ぐことを富の収奪だと考えられない人が
日本国内だともはや多数なのでは
世界単位でみりゃ収奪してる側だしな日本って
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370 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:00:33 No.1407270265  del
AI自動音声で動画にされそうなスレ
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371 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:00:34 No.1407270271  del
>去年奪ったはずなのになんで今年も奪う分残ってるんですかー?
>その今年奪える分をみんなで集めて工場建てれば?
積み重ねが1年にすり替えられてるな…
すべてが詭弁ばかり
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372 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:01:11 No.1407270437  delそうだねx2
>>共産圏の状態も知らない人?
>>資本主義が嫌なら北朝鮮かキューバにでも移住すれば?
>現実には共産圏にもつまりソ連にも中国にも富豪はいたんですよ
>あなたは共産主義について口先だけで何の興味もないでしょうが…
アカの脳内は「失敗したのは本当の共産主義じゃないからだ」とか思ってるやつ
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373 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:02:00 No.1407270667  del
>>じゃあ20年後ぐらいの話をするか
>>人類が労働から解放されるのがそこなへんなんだってさ
>誰が言ってるんだそれ
価格300万円メンテや電気代込み年間のランニングコスト100万円以下の汎用ロボットが出始めたらおしまい
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374 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:02:04 No.1407270686  del
>アカの脳内は「失敗したのは本当の共産主義じゃないからだ」とか思ってるやつ
誰もそんな話はしてない
富豪を否定するなら共産主義にいけという無知な言葉に対して
共産主義社会にも富豪はいたと事実をかえしてるだけ
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375 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:02:40 No.1407270865  delそうだねx1
>搾取されてるというアカの妄想
>これが「民衆のアヘン」ってやつ
>理屈じゃなく脳にダイレクトに効く麻薬
我々は○○から攻撃されてる!差別されてる!被害者だぁぁァァ!ってのはウヨパヨ問わずよく見るよね
貴族だったり他国だったり金持ちだったり他人種だったり他宗教だったりさまざまだけど
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376 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:02:51 No.1407270918  del
そろそろ新しい主義が登場すんじゃね
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377 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:04:00 No.1407271239  del
>結局ネット上で惨めに嘆くだけで行動しないからか
いやそもそも資本家が奪える資源なんか労働者は最初から持ってないんだよ…
アカの妄想でしかない
存在しないものを「お前は奪われてるぞ!」って煽って革命の燃料にするのがマルクスの手口
労働者から奪ったのではなく「資本家が生み出した価値」が経済成長の源
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378 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:04:01 No.1407271247  delそうだねx1
>>アカの脳内は「失敗したのは本当の共産主義じゃないからだ」とか思ってるやつ
>誰もそんな話はしてない
>富豪を否定するなら共産主義にいけという無知な言葉に対して
>共産主義社会にも富豪はいたと事実をかえしてるだけ
歴史から富豪を排除できないのに富豪が悪いとか言ってるぼくちゃん馬鹿ですね
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379 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:06:07 No.1407271847  del
富豪をシメようとしても彼らは金の力で自分を守れるし
なにより逃げられちゃうからね
底辺の労働者に逃げ場はないので支配しやすい方が支配されるのだ
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380 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:06:31 No.1407271948  del
ファクトフルネスでも読もうや
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381 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:06:43 No.1407272007  delそうだねx1
>富豪をシメようとしても彼らは金の力で自分を守れるし
>なにより逃げられちゃうからね
>底辺の労働者に逃げ場はないので支配しやすい方が支配されるのだ
そもそも支配なんてされてないけど
北朝鮮の人の書き込みならゴメンだけど
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382 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:06:47 ID:N2E6X0fw No.1407272025  del
そもそも税金取って分配するって全然資本主義じゃないよね
バカウヨが毎日戦ってる共産主義の行為だよこれ
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383 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:06:48 No.1407272029  del
AIによる社会福祉国家 AI共生主義
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384 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:06:49 No.1407272035  delそうだねx2
>>結局ネット上で惨めに嘆くだけで行動しないからか
>いやそもそも資本家が奪える資源なんか労働者は最初から持ってないんだよ…
>アカの妄想でしかない
>存在しないものを「お前は奪われてるぞ!」って煽って革命の燃料にするのがマルクスの手口
>労働者から奪ったのではなく「資本家が生み出した価値」が経済成長の源
共産思想で先頭に立ってるやつってだいたい金持ちの子どもだったりするんだよな
ろくに働いたことがないやつ
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385 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:07:07 No.1407272120  delそうだねx1
としあきもそろそろ行動を起こす時期なんじゃないのか?
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386 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:08:29 No.1407272507  del
>資本主義って皆当たり前だと思ってるけどいい加減バグを修正すべきじゃないだろうか?
>r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
政治
del
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387 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:08:53 No.1407272617  delそうだねx2
>としあきもそろそろ行動を起こす時期なんじゃないのか?
新NISAをやれって事だな
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388 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:08:54 No.1407272622  del
とし知ってるか
行き過ぎた格差社会は必ず崩壊する
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389 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:08:58 No.1407272637  del
鉄板やネジから自動車という商品を生み出せるのが資本家
消費者は商品に対して鉄板やネジという材料費の合計よりも高い金を払う
その差額が資本家が生み出した富
資本家はその中から人件費として労働者に支払うことで労働者は「無」から金を手に入れるのであって資本家に何も奪われていない
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390 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:09:26 No.1407272755  delそうだねx1
>>としあきもそろそろ行動を起こす時期なんじゃないのか?
>新NISAをやれって事だな
資本家仕草じゃん
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391 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:09:41 No.1407272820  del
>そもそも税金取って分配するって全然資本主義じゃないよね
>バカウヨが毎日戦ってる共産主義の行為だよこれ
国家自体はアメリカであっても根本的には社会主義
民間のビジネス機会では基本的に資本主義
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392 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:09:56 No.1407272884  del
https://futabaforest.net/b/res/1407261551.htm
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393 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:10:12 No.1407272969  del
手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
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394 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:10:21 No.1407273006  del
>とし知ってるか
>行き過ぎた格差社会は必ず崩壊する
またこの念仏
理屈が無くても唱えてるだけで何か言った気になれるらしい
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395 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:11:22 No.1407273280  del
金融庁は珍しく本当に庶民の味方だから信じてやれよ
何としても税金を取りたがる財務省にギリギリで抗ってくれているんだぞ
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396 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:11:37 No.1407273340  del
>手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
日本の超デフレで価値が上がってた方が人類史では異例
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397 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:11:51 No.1407273404  del
税金が格差対策に有効なんだけど
できてる国はないね
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398 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:11:53 No.1407273416  delそうだねx1
>手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
一般的なものに比べたら下がらないんだが?
マネーの基本も学んだことないだろ
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399 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:12:31 No.1407273581  delそうだねx2
格差って言っても何だかんだで家有って飯食えてる人間の方がまだ多いからなあと50年は持つんじゃね
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400 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:13:01 No.1407273703  delそうだねx1
デフレだったこの30年間の日本が異常だったんだよ
まあ生まれて半分以上の期間をその異常事態の中で過ごして来た現役世代がそう思えないのも仕方ないんだが
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401 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:14:08 No.1407273980  delそうだねx1
>>手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
>一般的なものに比べたら下がらないんだが?
>マネーの基本も学んだことないだろ
バカ発見
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402 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:14:27 No.1407274082  delそうだねx1
>格差って言っても何だかんだで家有って飯食えてる人間の方がまだ多いからなあと50年は持つんじゃね
日本で不満を言ってる人がいるけどアメリカとかと比較したら海外の方が酷かったとかいう笑い話は定期的に出てくるな
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403 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:15:20 No.1407274309  delそうだねx1
>>>手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
>>一般的なものに比べたら下がらないんだが?
>>マネーの基本も学んだことないだろ
>バカ発見
お前がバカだよ
価値が下がらないから金持ちはより金持ちになるのに
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404 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:15:22 No.1407274323  del
>>格差って言っても何だかんだで家有って飯食えてる人間の方がまだ多いからなあと50年は持つんじゃね
>日本で不満を言ってる人がいるけどアメリカとかと比較したら海外の方が酷かったとかいう笑い話は定期的に出てくるな
シリコンバレーの一流企業勤めの人が家賃高すぎて払えなくて車上生活してるなんて話あったな
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405 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:15:59 No.1407274475  delそうだねx1
俺がアメリカに生まれていたら生きていける気がしないわ
日本は凡人にとってはマジで最高レベルの国だぞ未だに
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406 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:16:20 No.1407274576  delそうだねx1
>>>>手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
>>>一般的なものに比べたら下がらないんだが?
>>>マネーの基本も学んだことないだろ
>>バカ発見
>お前がバカだよ
>価値が下がらないから金持ちはより金持ちになるのに
急に聞いてもいない理論語りだしてキモおじ
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407 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:17:16 No.1407274795  del
>俺がアメリカに生まれていたら生きていける気がしないわ
>日本は凡人にとってはマジで最高レベルの国だぞ未だに
凡人にとっては地獄→〇
無能にとっては天国→〇
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408 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:21:00 No.1407275819  del
>>共産主義社会にも富豪はいたと事実をかえしてるだけ
>歴史から富豪を排除できないのに富豪が悪いとか言ってるぼくちゃん馬鹿ですね
そのレスの流れの中でそんな話はしてないね…
最低限会話する能力をつけてからいい悪い賢い馬鹿といったほうがいよ
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409 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:21:18 No.1407275891  del
>r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
スレあきさ
これをやろうとしてるのが新NISAなんだよ
企業利益を課税なしで受け取れるシステムをキッシーが用意してくれたの知らんのかな
安倍のトリクルダウンは失敗したが新NISAは確実に受け取れるトリクルダウンバージョン2なんだよ
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410 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:22:24 No.1407276176  del
>デフレだったこの30年間の日本が異常だったんだよ
>まあ生まれて半分以上の期間をその異常事態の中で過ごして来た現役世代がそう思えないのも仕方ないんだが
デフレ下で育ったアカはほんと最悪だな
通貨の価値が下がらないって妄想してるんだぜ
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411 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:23:02 No.1407276345  del
今日稼いだ1万円が1万円の価値のままならデフレのほうが労働者からしたらいい
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412 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:23:17 No.1407276420  delそうだねx2
おや
「労働者は搾取されてる!」ってわめくの止めちゃった
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413 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:23:20 No.1407276438  del
アメリカはなんであんなに一般人の生活が苦しいんだ?
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414 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:24:13 No.1407276677  del
資本主義が完璧だとは思わんけど
じゃあ他の主義っていうか様式って何かあるん?
他には共産主義ぐらいしか知らないわ
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415 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:25:33 No.1407277054  del
ちゃんと累進課税もっととれ
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416 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:28:01 No.1407277715  del
>アメリカはなんであんなに一般人の生活が苦しいんだ?
2000年代くらいまではそうでもなかったと思う
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417 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:28:40 No.1407277916  del
庶民が血汗を流して貯めたなけなしの資産すら投資で搾り取ろうとしてるからな
地獄だよ
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418 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:29:56 No.1407278233  delそうだねx1
>>再投資型の意味がよくわからんのだが
>>ほっとけば増えるの?
>10億投資して10%増えるなら1億円増えて11億円になるよね?
>(ここから生活費を抜くが、計算単純にするために省略)
>この11億円を翌年も再投資して、11億円が10パーセント増えて12億1000万円になる
>リターンで増えた金額の部分でも金が増えるから
>利息が1億→1億1000万→1億2100万とゆきだるま式に増えていく
>ちなみに8年目で元本の2倍を超える
馬鹿の計算
年利10%で確実に増やせると思ってるからお前は低年収なんだよ
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419 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:31:17 ID:MWSgWp02 No.1407278607  del
webm白c
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420 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:31:21 No.1407278628  delそうだねx2
資本主義がセーフティネット無しの真の弱肉強食なら共産主義にも人が流れるだろうけど
資本主義にセーフティネットが実装されてる以上共産主義はもう役目を終えてる
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421 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:31:26 No.1407278655  delそうだねx2
共産主義は人類には早すぎた…
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422 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:32:11 No.1407278874  del
>>>>>手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
>>>>一般的なものに比べたら下がらないんだが?
>>>>マネーの基本も学んだことないだろ
>>>バカ発見
>>お前がバカだよ
>>価値が下がらないから金持ちはより金持ちになるのに
>急に聞いてもいない理論語りだしてキモおじ
↓の理論は急に聞いてもいない理論語りだしてキモ
>手に入れた金は刻一刻と価値が下がるのがバグ
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423 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:32:45 No.1407279036  del
>例えば10億円あって年利5%で回したらそれだけで5000万円増える
>しかもこれ再投資したら10年後には16億
>種銭が10億円あったら10年で6億円も増えてる
>何も働かず低リスクな投資をしてただけでだ
>年収500万円の奴が10年頑張って働いても半額すら稼げない
>これが資本主義のバグ
>金を持ってることがあまりにも有利過ぎる
僻んでないで身を粉にして働いたら?
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424 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:32:57 No.1407279091  delそうだねx1
人類皆平等のマザーAIが産まれればな…
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425 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:34:19 No.1407279496  del
>共産主義はロボットにしかできない
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426 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:34:32 No.1407279551  delそうだねx1
弱肉強食のシステムなのに少子化とか人手不足とか全体的な事憂いてるのは矛盾してる
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427 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:35:44 No.1407279851  del
ピケティは格差が拡大する仕組みを説明したけど
格差のなにが問題なのかは説明できてない
経済学的には格差が拡大すると経済が不安定化しやすくなるとか停滞する可能性が高まるけど必ずしもそうなると決まったわけではない(格差が小さくても不況は発生する)
あとは経済学ではなく社会学の視点で格差が大きいと問題になる可能性があるとほのめかしてるだけ
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428 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:36:26 No.1407280030  delそうだねx3
既存の共産国家がどこも血生臭い独裁国家になってるのを見ちゃうとなぁ
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429 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:37:18 No.1407280262  del
社会学の視点ってのはようするに「格差が大きいとアカが暴れる可能性が高まる」
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430 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:38:03 No.1407280511  del
>既存の共産国家がどこも血生臭い独裁国家になってるのを見ちゃうとなぁ
失敗したからじゃなくて必然的にそうなるのが共産主義だ
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431 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:38:43 No.1407280736  del
    1778582323896.jpg-(221528 B)
>資本主義って皆当たり前だと思ってるけどいい加減バグを修正すべきじゃないだろうか?
>r>gならrに課税してg側に配ればいいじゃない
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432 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:39:29 No.1407280947  del
>既存の共産国家がどこも血生臭い独裁国家になってるのを見ちゃうとなぁ
共産主義は共産主義を批判してはならないし他の思想は許さないから
考え方の違うやつは粛清!になる
共産主義で労働者はロボット
PLAY
433 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:41:01 No.1407281343  del
>>既存の共産国家がどこも血生臭い独裁国家になってるのを見ちゃうとなぁ
>失敗したからじゃなくて必然的にそうなるのが共産主義だ
「宇宙一賢い俺達がお前らを管理してやるから持ってる物を命も含めて全て共産党に寄越せ」
ってのがマルクスカルトの教義だからな…
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434 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:41:52 No.1407281590  del
>既存の共産国家がどこも血生臭い独裁国家になってるのを見ちゃうとなぁ
独裁は有能君主が産まれる可能性があるからまだ良いとして
やたら他国を侵略するのは何やろね
PLAY
435 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:44:07 No.1407282275  del
北欧が理想形なんじゃないの?
富裕層には高い税を課して労働者には高賃金高福祉を施し貧困層が生まれないようにする仕組み
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436 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:44:10 No.1407282293  del
額面の3割引かれて7割が手取り
そこから固定資産税や自動車の重量税払って残り6割
そこから食品や消耗品買おうとしたら10%の消費税
…江戸時代よりも税率高いよね
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437 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:44:42 No.1407282443  del
>やたら他国を侵略するのは何やろね
スターリン個人の資質(列強の干渉への反発も含む)とロシアの伝統とがミックスされてると思うからどこからどこまでがマルクス主義なのかは分からない
共産主義じゃないのに今ウクライナ侵略してるし
PLAY
438 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:46:36 No.1407282985  del
>北欧が理想形なんじゃないの?
>富裕層には高い税を課して労働者には高賃金高福祉を施し貧困層が生まれないようにする仕組み
医者にかかるのに2週間前に予約しないといけない国に行きたければどうぞ
PLAY
439 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:47:16 No.1407283200  del
>北欧が理想形なんじゃないの?
>富裕層には高い税を課して労働者には高賃金高福祉を施し貧困層が生まれないようにする仕組み
ノキアはAppleに滅ぼされたしボルボは中国企業になったけど今後どうなるかな
440 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:48:00 No.1407283407  del
書き込みをした人によって削除されました
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441 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:48:20 No.1407283492  del
北欧は制度変わった時はすごくもてはやされていたけど大分歪みが見えてきた感じではある
PLAY
442 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:48:34 No.1407283573  del
共産主義の元ネタはトマス・モアのユートピア
為政者に都合のいい理想の国民が描かれてます
PLAY
443 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:49:45 No.1407283901  del
>北欧は制度変わった時はすごくもてはやされていたけど大分歪みが見えてきた感じではある
教育でもこれが理想の教育だみたいにやってたけど失敗してもとに戻してるもんな
PLAY
444 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:50:12 No.1407284017  del
やはりマザーAIに支配してもらうしかないか…
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445 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:50:48 No.1407284187  delそうだねx2
知れば知るほど共産思想はゴミってわかるんですね
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446 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:51:55 No.1407284512  del
>共産主義じゃないのに今ウクライナ侵略してるし
あれは同じ旧ソ連の仲間だったウクライナが離反して西側にすり寄ったからロシアが駄目って言ってるだけの旧ソ連の内輪もめだから本来は他の国は関係ない
PLAY
447 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:52:40 No.1407284727  del
裕福で教育水準が高い家庭で育った若者ほど共産主義に傾倒しやすい
育ちの良さゆえ純粋すぎるんだろうね
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448 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:52:41 No.1407284732  del
>やはりマザーAIに支配してもらうしかないか…
勘違いしてるようだがAIに何を学習させるかは人間が決めることなんで
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449 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:52:44 No.1407284743  del
未曾有の超長期不況をやった日本が典型だけど結局北欧の豊かさも過去の蓄積が大きいんじゃないかと思う
近年の社会制度だけ見てもあんまり意味ないってこと
豊かさは万病に効く
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450 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:53:13 No.1407284871  del
>スターリン個人の資質(列強の干渉への反発も含む)とロシアの伝統とがミックスされてると思うからどこからどこまでがマルクス主義なのかは分からない
>共産主義じゃないのに今ウクライナ侵略してるし
仮に隣の国がNATO入っていい暮らししちゃったら国民がオイ!ってなるからじゃね
PLAY
451 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:53:19 No.1407284916  del
国 国境 合う人達だけで暮らす
人類が築いてきた「分ける」という共存の形を
根本から否定するのが多文化共生
PLAY
452 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:53:20 No.1407284923  del
    1778583200137.jpg-(309274 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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453 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:53:24 No.1407284943  delそうだねx1
>あれは同じ旧ソ連の仲間だったウクライナが離反して西側にすり寄ったからロシアが駄目って言ってるだけの旧ソ連の内輪もめだから本来は他の国は関係ない
帝政時代から変わらぬ侵略体質ってこと
PLAY
454 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:53:51 No.1407285070  delそうだねx2
    1778583231132.jpg-(369290 B)
>>北欧が理想形なんじゃないの?
>>富裕層には高い税を課して労働者には高賃金高福祉を施し貧困層が生まれないようにする仕組み
>医者にかかるのに2週間前に予約しないといけない国に行きたければどうぞ
昔からこんなのだよ
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455 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:54:02 No.1407285107  del
>未曾有の超長期不況をやった日本が典型だけど結局北欧の豊かさも過去の蓄積が大きいんじゃないかと思う
>近年の社会制度だけ見てもあんまり意味ないってこと
ガチの貧困は食えないからな
PLAY
456 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:54:45 No.1407285324  del
>裕福で教育水準が高い家庭で育った若者ほど共産主義に傾倒しやすい
>育ちの良さゆえ純粋すぎるんだろうね
キリスト教倫理もベースに入ってるからお人好しが騙されちゃう
PLAY
457 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:55:24 No.1407285510  delそうだねx1
>>本来は他の国は関係ない
独立国として承認する前に文句言えクソザコ
PLAY
458 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:55:28 No.1407285533  del
>↓の理論は急に聞いてもいない理論語りだしてキモ
急に絡んできて何この人更年期障害かな?
PLAY
459 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:56:46 No.1407285895  delそうだねx3
    1778583406202.jpg-(274365 B)
>>あれは同じ旧ソ連の仲間だったウクライナが離反して西側にすり寄ったからロシアが駄目って言ってるだけの旧ソ連の内輪もめだから本来は他の国は関係ない
>帝政時代から変わらぬ侵略体質ってこと
ウクライナが離反するのは当たり前の話なんだわ
PLAY
460 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:57:03 No.1407285963  del
投資始めたら1年で資産が2倍になった
これはたしかにバグ
そりゃ皆勧めるし突っ込むよな
PLAY
461 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:58:08 No.1407286276  del
>>↓の理論は急に聞いてもいない理論語りだしてキモ
>急に絡んできて何この人更年期障害かな?
レスも遡れない馬鹿丸出し
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462 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:58:40 No.1407286440  delそうだねx1
>1778583406202.jpg
これが本当の「搾取」だ!
資本家が搾取してるーとかいうデマと違って
PLAY
463 無念 Name としあき 26/05/12(火)19:59:27 No.1407286698  delそうだねx1
>>1778583406202.jpg
>これが本当の「搾取」だ!
>資本家が搾取してるーとかいうデマと違って
共産主義のほうが搾取してるじゃん!
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464 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:01:11 No.1407287199  del
>投資始めたら1年で資産が2倍になった
>これはたしかにバグ
>そりゃ皆勧めるし突っ込むよな
それで資産が増えていくとこう言っちゃなんだが働く意味ってなんだろうってなるよねもちろん目減りするリスクもあるけどさ
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465 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:02:36 No.1407287633  delそうだねx1
>>>本来は他の国は関係ない
>独立国として承認する前に文句言えクソザコ
プーチンはウクライナが独立国だったことなどないと言ってるから矛盾はしてないな
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466 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:03:59 No.1407288082  del
>>>1778583406202.jpg
>>これが本当の「搾取」だ!
>>資本家が搾取してるーとかいうデマと違って
>共産主義のほうが搾取してるじゃん!
共産主義は一切の個人所有を認めないんだから当たり前だよ
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467 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:04:04 No.1407288106  del
無駄に人間が増えすぎたんだよ
役立たずな人間は死ぬってだけ
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468 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:05:06 No.1407288427  del
累進課税をもっと進めるべきだな
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469 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:06:37 No.1407288859  del
>>>>1778583406202.jpg
>>>これが本当の「搾取」だ!
>>>資本家が搾取してるーとかいうデマと違って
>>共産主義のほうが搾取してるじゃん!
>共産主義は一切の個人所有を認めないんだから当たり前だよ
ウクライナ人の食べる分まで持っていくのはアウト
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470 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:06:39 No.1407288868  del
理想は資本家の世襲を許さないことである
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471 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:07:17 No.1407289064  del
>>>>本来は他の国は関係ない
>>独立国として承認する前に文句言えクソザコ
>プーチンはウクライナが独立国だったことなどないと言ってるから矛盾はしてないな
今は独立してるんだよなあ
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472 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:07:18 No.1407289065  del
>ウクライナが離反するのは当たり前の話なんだわ
離反するまではいいとしてもNATO入りは絶許だったってことさ
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473 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:09:09 No.1407289600  del
>理想は資本家の世襲を許さないことである
いや?資本家は世襲してよいし何ならもっと権限を拡大するべきだよ
資本家が金を使う場所がないから問題なわけで
例えば一定の額を支払えば持っている土地の内では法律を無効化してよいとすればいい
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474 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:10:09 No.1407289926  del
>例えば一定の額を支払えば持っている土地の内では法律を無効化してよいとすればいい
なぜ資本家なんていうならずものに超法規的権利を認めるんだ?
エプスタインのような真似をする程度の知性しか持たないじゃないか
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475 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:10:19 No.1407289977  delそうだねx3
今は亡きソ連邦の赤まで持ち出して頼る勝共…
もう古くなり枷にしかならないイデオロギー団体の特徴にピタリと当て嵌まる 
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476 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:10:42 No.1407290111  del
>いや?資本家は世襲してよいし何ならもっと権限を拡大するべきだよ
>資本家が金を使う場所がないから問題なわけで
>例えば一定の額を支払えば持っている土地の内では法律を無効化してよいとすればいい
自分が政治家になってそれ言い出せばいいんじゃない
こういうネットだから言えるだけでしょ
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477 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:11:27 No.1407290343  del
>なぜ資本家なんていうならずものに超法規的権利を認めるんだ?
>エプスタインのような真似をする程度の知性しか持たないじゃないか
資本家は社会における神だって事も認められない程度の頭でぎゃあぎゃあ喚くな
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478 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:11:28 No.1407290346  del
>なぜ資本家なんていうならずものに超法規的権利を認めるんだ?
>エプスタインのような真似をする程度の知性しか持たないじゃないか
それでいいんだよ資本主義は資本家が女性を殺害してたり犯罪しててもお咎め無しだったんだから
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479 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:11:33 No.1407290371  del
国際最低課税の協調根回しじっくりして合意が見え始めたところトランプ政権2期目でご破算よ
根回しに献身した財務省のOBの骨は拾ってあげてほしいわ
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480 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:11:57 No.1407290497  del
>>理想は資本家の世襲を許さないことである
>いや?資本家は世襲してよいし何ならもっと権限を拡大するべきだよ
>資本家が金を使う場所がないから問題なわけで
>例えば一定の額を支払えば持っている土地の内では法律を無効化してよいとすればいい
共産主義者が極端な事を言って工作してるように見える
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481 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:12:32 No.1407290673  del
資本家もそれなりに世間に明るく内を晒してまともな人間がやってるならばよかったろうよ
今は下賤の身から卑しくも這い上がった人でなしの血筋ばかりじゃないか
特に明治からは顕著だろう
今では被支配者にしておかねばならなかったならずものたちがこの島の内外で好き放題やっている
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482 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:12:36 No.1407290700  delそうだねx1
資本家が莫大な金投げてるからインターネットが非常に安く快適に使えてることも知らんのか
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483 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:13:43 No.1407291029  del
>資本家は社会における神だって事も認められない程度の頭でぎゃあぎゃあ喚くな
社会から望まれて殺されてたとしてそれは人造の神の運命だよね
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484 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:14:34 No.1407291275  delそうだねx1
前回のワールドカップはサイバーエージェントの藤田が放映権を買ってくれたおかげで日本での放送ができて見ることができたわけだしな
共産主義者ではやってくれなかった
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485 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:14:45 No.1407291338  del
>資本家が莫大な金投げてるからインターネットが非常に安く快適に使えてることも知らんのか
どういうこと?
きちんと説明して見せて
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486 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:15:15 No.1407291483  del
蛙の子は蛙
奴隷の子は奴隷
資本家の子は資本家
この当たり前に文句付けてるのがおまえら
オタマジャクシがどんだけ努力してもナマズにはなれない
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487 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:15:35 No.1407291570  del
資本主義の悪い面が前面に出てるのに今一人気出んよな共産主義
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488 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:15:48 No.1407291650  del
>前回のワールドカップはサイバーエージェントの藤田が放映権を買ってくれたおかげで日本での放送ができて見ることができたわけだしな
>共産主義者ではやってくれなかった
それは必要か?
まさにパンとサーカスじゃないか
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489 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:16:43 No.1407291949  delそうだねx1
>>前回のワールドカップはサイバーエージェントの藤田が放映権を買ってくれたおかげで日本での放送ができて見ることができたわけだしな
>>共産主義者ではやってくれなかった
>それは必要か?
>まさにパンとサーカスじゃないか
自分が必要かどうかで決めてしまう
これが共産主義者なんだよなあ
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490 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:16:50 No.1407291996  del
>資本主義の悪い面が前面に出てるのに今一人気出んよな共産主義
資本家が共産思想活動を買ったからな
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491 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:18:01 No.1407292356  del
>自分が必要かどうかで決めてしまう
>これが共産主義者なんだよなあ
それは共産主義とは関係がない
資本家のほうが物事を決めつけている
社会情勢から殺されたとしても文句は言えなくなって来ている
特に与していた組織の連中は間違いなく
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492 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:18:02 No.1407292364  delそうだねx2
資本主義行き詰まったから共産主義だと極端に振れるのではなくてもうちょっとこう中庸というか…
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493 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:18:26 No.1407292492  delそうだねx1
>資本主義の悪い面が前面に出てるのに今一人気出んよな共産主義
学生運動とかで共産主義は危険思想になってるからな
特にあさま山荘事件と山岳ベース事件
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494 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:18:50 No.1407292608  del
>それで資産が増えていくとこう言っちゃなんだが働く意味ってなんだろうってなるよねもちろん目減りするリスクもあるけどさ
種銭が作れるし現金は必要なんで
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495 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:18:54 No.1407292638  delそうだねx1
>>自分が必要かどうかで決めてしまう
>>これが共産主義者なんだよなあ
>それは共産主義とは関係がない
>資本家のほうが物事を決めつけている
>社会情勢から殺されたとしても文句は言えなくなって来ている
>特に与していた組織の連中は間違いなく
キューバとか北朝鮮に居住したら良いのでは
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496 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:19:06 No.1407292698  del
>>その分資本家はリスクを背負ってるからなあ
>インデックス積立投資をかれこれ20年くらいやってるけどこんなんリスクもクソもねーわ
>一つの企業に食い扶持握られてる労働者のほうがよほどリスキーだと思うよ
インデックスてできたの割と最近じゃなかったっけ?
20年前はなかっただろ
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497 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:19:18 No.1407292757  del
>>自分が必要かどうかで決めてしまう
>>これが共産主義者なんだよなあ
>それは共産主義とは関係がない
>資本家のほうが物事を決めつけている
>社会情勢から殺されたとしても文句は言えなくなって来ている
>特に与していた組織の連中は間違いなく
共産主義者のおまえが決めつけたんだが?
>それは必要か?
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498 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:19:51 No.1407292937  del
>投資始めたら1年で資産が2倍になった
>これはたしかにバグ
>そりゃ皆勧めるし突っ込むよな
庶民も毎月1万でも良いからS&P500とかやればいいのにな
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499 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:20:13 No.1407293059  delそうだねx1
日本は遅れてるよね
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500 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:20:21 No.1407293110  del
>共産主義者のおまえが決めつけたんだが?
>>それは必要か?
疑問を持つことすら資本主義社会の中の神とやらは許さんのか
全く偏狭だな
さすが野党野伏のならずものの血族だ
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501 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:20:56 No.1407293312  del
>>>その分資本家はリスクを背負ってるからなあ
>>インデックス積立投資をかれこれ20年くらいやってるけどこんなんリスクもクソもねーわ
>>一つの企業に食い扶持握られてる労働者のほうがよほどリスキーだと思うよ
>インデックスてできたの割と最近じゃなかったっけ?
>20年前はなかっただろ

ETFは1990年代からあったし
投資信託ならもっと昔からあった
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502 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:21:37 No.1407293505  del
>資本主義行き詰まったから共産主義だと極端に振れるのではなくてもうちょっとこう中庸というか…
だから最初のアダム・スミスの資本主義はゴミクソで
今はケインズの修正資本主義に変わったやろ?
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503 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:21:55 No.1407293595  del
>>共産主義者のおまえが決めつけたんだが?
>>>それは必要か?
>疑問を持つことすら資本主義社会の中の神とやらは許さんのか
>全く偏狭だな
>さすが野党野伏のならずものの血族だ
需要というものが理解できない共産主義者はこれだから…
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504 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:22:16 No.1407293694  del
>需要というものが理解できない共産主義者はこれだから…
その需要を無くしてみたいよね
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505 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:24:10 No.1407294249  del
>>管理や調整をしたり責任を負ったり投資をしたりして得た収入を不労所得と呼んで不平等のように扱うのはただの僻みだと思う
>ワザと複雑化させてそういうこと言うのはもう犯罪じゃないかと
知能が低いんだ
かわいそうに
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506 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:26:10 No.1407294870  del
資本家を倒すのもまあ労働者の使命で嗜みだ
行き過ぎたなら一度更地にして次なる生贄となる資本家を育てる
日本や世界が失敗したのが勝共連合やCIAやユダヤ絡みの組織が絶対的な資本主義社会の継続を望んだから
これごと壊してみたら健全だよ
生贄と奴隷の関係性がぐるぐると回る
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507 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:28:29 No.1407295637  del
>僻みとか意味のわからない事言ってる奴いるけど格差が広がってるって部分を意図的に無視してるよね
貧乏なの?
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508 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:28:39 No.1407295693  del
>>資本主義行き詰まったから共産主義だと極端に振れるのではなくてもうちょっとこう中庸というか…
>だから最初のアダム・スミスの資本主義はゴミクソで
児童労働は当たり前週休は無くて1日16時間を超える労働とか当時のイギリスやばすぎだろ
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509 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:28:56 No.1407295781  delそうだねx2
このスレ共産主義者いんの?本当に?
もうこの赤が居て理想の悪役やってくれて資本家に都合良いようにレクチャーする為に叩かれてくれるなんてスレ飽きたよ
もっといい悪役居ないの?粘着のしがいのあるやつ?
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510 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:29:46 No.1407296004  del
つーか脱税が有利すぎる
マネロン資本主義だな
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511 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:29:57 No.1407296052  del
極右や極左があるように今の資本家は極資本主義なんだよな
普通の中庸すら共産主義に見えるほどに
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512 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:30:36 No.1407296255  del
パヨチョンが貧乏なのは当たり前
だって安倍さんと高市さんに歯向かってるんだから
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513 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:37:08 No.1407298338  del
こんな場末でレスポンチする暇あるなら汗水流して働きなさい
暇を持て余す奴にイデオロギーを唱える資格は無いよ
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514 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:38:36 No.1407298819  del
アカデミアがどこも左派になるのは資本家が文明や学問の発展に寄与しなくなるタイミングからなんだよな
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515 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:40:49 No.1407299497  del
金さえ儲けられれば国家や世界が退廃しても構わないという傲慢
持ち得る資本がために戦争を望み煽る
これは人間として正さねばならない
人類の内より獣を削ぎ落として捨て去るのだ
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516 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:41:08 No.1407299593  del
労働者も株を買えばいい
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517 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:44:45 No.1407300749  del
金が金を産むのは小さい子でも桃鉄やってりゃ解るんよ
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518 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:45:10 No.1407300900  del
>労働者も株を買えばいい
資本家の思う壺だろ
労働者までもが株を買えば株の価値が恐ろしいほどに高騰する
労働者は持ち得る資産から手に入れた株による乏しい配当を得るために物価の高騰を手助けすることになる
それは自らの首を絞めることだ
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519 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:46:45 No.1407301421  delそうだねx1
>>労働者も株を買えばいい
>資本家の思う壺だろ
>労働者までもが株を買えば株の価値が恐ろしいほどに高騰する
>労働者は持ち得る資産から手に入れた株による乏しい配当を得るために物価の高騰を手助けすることになる
>それは自らの首を絞めることだ
おれ労働者だけどそれで1000万ちょいくらいプラスになってるんで…
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520 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:48:09 No.1407301810  del
>>労働者も株を買えばいい
>資本家の思う壺だろ
>労働者までもが株を買えば株の価値が恐ろしいほどに高騰する
それ労働者も持ってる株券も値上がりや配当も発生するんですよ
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521 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:48:13 No.1407301834  del
アメリカは極資本主義だろ日本はもう少し社会主義寄りだろ
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522 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:48:35 No.1407301985  del
>おれ労働者だけどそれで1000万ちょいくらいプラスになってるんで…
例えばその間に老後に必要な資金や生活に必要な資金はどのように変わった?
1000万程度でお釣りがくるか?
そもそも資産を多く持ち得ていたという話なら知らないが
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523 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:48:36 No.1407301992  del
>>労働者も株を買えばいい
>資本家の思う壺だろ
>労働者までもが株を買えば株の価値が恐ろしいほどに高騰する
>労働者は持ち得る資産から手に入れた株による乏しい配当を得るために物価の高騰を手助けすることになる
>それは自らの首を絞めることだ
物価は株価と別に連動してないよ
PLAY
524 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:49:33 No.1407302310  del
>>おれ労働者だけどそれで1000万ちょいくらいプラスになってるんで…
>例えばその間に老後に必要な資金や生活に必要な資金はどのように変わった?
>1000万程度でお釣りがくるか?
>そもそも資産を多く持ち得ていたという話なら知らないが
貯金なら1000万プラスも無かったっていう時点でそのレス詭弁になるのでは
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525 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:50:48 No.1407302707  del
>貯金なら1000万プラスも無かったっていう時点でそのレス詭弁になるのでは
皆が投資を始めたからこの世界情勢だろう?
名目上の資産の数値は上がるだろうが資本家との格差は広がり必要分の金銭を獲得するにはいつまでも追いつかんぞ
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526 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:51:26 No.1407302898  del
>>おれ労働者だけどそれで1000万ちょいくらいプラスになってるんで…
>例えばその間に老後に必要な資金や生活に必要な資金はどのように変わった?
>1000万程度でお釣りがくるか?
>そもそも資産を多く持ち得ていたという話なら知らないが
自分の資産は労働と投資でしか得てないがそれでいま6000万ちょっとはあるからな
これだけじゃ生活が苦しいって人の話は知らん
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527 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:51:26 No.1407302899  del
>富が平等に分配されるパラダイスみてぇな国を作ると真面目に働かない人間が増え続けるんだ
一昔前の日本はそんな感じだったがアホほど働いてたよ
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528 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:52:27 No.1407303243  del
>労働者も株を買えばいい
効率的に負け犬にしかならない構造を受け入れろって事?
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529 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:52:42 No.1407303318  del
>自分の資産は労働と投資でしか得てないがそれでいま6000万ちょっとはあるからな
どの程度の労働者なんだろうか
それこそ中央値の年収300万程度の人間でそこまでなったのか?
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530 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:52:51 No.1407303379  del
>>貯金なら1000万プラスも無かったっていう時点でそのレス詭弁になるのでは
>皆が投資を始めたからこの世界情勢だろう?
ぜんぜん違います
コロナ時の各国の財政緩和で金がダダあまりになったせいです
PLAY
531 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:53:18 No.1407303520  del
>>労働者も株を買えばいい
>効率的に負け犬にしかならない構造を受け入れろって事?
指数がこんなに上がっているなら短期以外買っておいておけば基本勝っているのでは
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532 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:53:35 No.1407303603  del
>効率的に負け犬にしかならない構造を受け入れろって事?
ひっくり返す手立てがないからなぁ
少しでも生存できる可能性が高い選択肢を選ぶしかない
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533 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:54:37 No.1407303898  del
>資本主義行き詰まったから共産主義だと極端に振れるのではなくてもうちょっとこう中庸というか…
実際に中庸にもって行こうと努力する人は少数居るがウヨクサヨク言われて攻撃対象になりがち
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534 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:55:41 No.1407304202  del
>コロナ時の各国の財政緩和で金がダダあまりになったせいです
ごめん金融緩和と財政出動が合体した造語つくってしまったわ
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535 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:55:53 No.1407304265  del
数理的な構造の話してるのに競争原理ってそういうものだよって返ししてるとしあき結構いるね
ピケティブームから9年くらい経つけどやっぱ多くの人は生まれた頃からの構造にまるで疑問すら持たず受け入れてしまうものなんだね
mayがそもそも保守的な考えの人間多いとこではあるけど
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536 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:56:20 No.1407304396  del
>コロナ時の各国の財政緩和で金がダダあまりになったせいです

中央銀行が金利を引き下げ、無制限の資金供給(量的緩和)を行ったことで、投資資金が株式市場へ流入した。

とあるわけでコロナ情勢下の政策に伴って結果的には株式に金が流れたからの高騰だろう?
仮に労働者たちが株に殺到しても同じ構造を伴うと思うが
そしてそれと同時に通貨の価値がどうなるかだな
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537 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:57:02 No.1407304591  del
>>コロナ時の各国の財政緩和で金がダダあまりになったせいです
>
>中央銀行が金利を引き下げ、無制限の資金供給(量的緩和)を行ったことで、投資資金が株式市場へ流入した。
>
>とあるわけでコロナ情勢下の政策に伴って結果的には株式に金が流れたからの高騰だろう?
>仮に労働者たちが株に殺到しても同じ構造を伴うと思うが
>そしてそれと同時に通貨の価値がどうなるかだな
労働者が投資しても発行される通過の総量は変わってませんよ
まじでその程度の知識もついてないのかあ?
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538 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:57:45 No.1407304806  del
>労働者が投資しても発行される通過の総量は変わってませんよ
発行される通貨の総量の話なんてしないぞ
市場における通貨の価値がどう変わるのかという話だ
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539 無念 Name としあき 26/05/12(火)20:59:34 No.1407305329  del
>>自分の資産は労働と投資でしか得てないがそれでいま6000万ちょっとはあるからな
>どの程度の労働者なんだろうか
>それこそ中央値の年収300万程度の人間でそこまでなったのか?
新卒の頃はそんなもんだったかね
540 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:00:27 No.1407305611  del
書き込みをした人によって削除されました
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541 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:00:36 No.1407305664  del
>新卒の頃はそんなもんだったかね
昇給もあれば
いまの300万とは価値が違うよね
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542 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:00:42 No.1407305694  del
>>労働者が投資しても発行される通過の総量は変わってませんよ
>発行される通貨の総量の話なんてしないぞ
>市場における通貨の価値がどう変わるのかという話だ
量的緩和は通貨を発行した結果、いっぱい需要が増えて物価があがるんですよ
その過程で株も買われて株高になるだけです
労働者の投資は通貨は増えてないので関係ないです
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543 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:02:28 No.1407306274  del
労働者の賃金
会社→労働者

量的緩和の資金
無→市場

理解できとるかー?
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544 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:02:44 No.1407306386  del
>量的緩和は通貨を発行した結果、いっぱい需要が増えて物価があがるんですよ
>労働者の投資は通貨は増えてないので関係ないです
どういうことだ?
通貨の量は緩和によって普段よりも発行されているのに労働者の通貨は増えてないのか?
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545 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:04:05 No.1407306767  del
れいわ信者が虹裏に居着いちゃったなあ
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546 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:04:19 No.1407306842  del
>労働者の賃金
>会社→労働者
>
>量的緩和の資金
>無→市場
>
>理解できとるかー?
ふむ
それで結局円安構造は物価高を生み会社が労働者の報酬対して転換しないと増えないというわけね
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547 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:04:42 No.1407306978  del
>たとえば物を調べて正しいを思われるテキスト作れる人の優秀さと
優秀じゃないそんなの出来て当たり前
価値ない
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548 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:07:43 No.1407307871  del
>それで結局円安構造は物価高を生み会社が労働者の報酬対して転換しないと増えないというわけね
では量的緩和なしに株高となる場合は労働者や資本家がその株を買った時だよな
そしてその配当は労働者や資本家にそれぞれの株式保有比率に応じて分配される
それらがさまざまな市場に回るわけだがそれにより需要が喚起されれば物価は当然上がるわけだよな
そこで労働者と資本家の配当の比率には当然の差が生まれるわけで
商品からサービスから労働者が買い負けることは考えられる
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549 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:08:04 No.1407307973  del
>れいわ信者が虹裏に居着いちゃったなあ
会話の中身吟味するの諦めて相手にレッテル貼りしちゃうのは自分の思考の幅狭めちゃうだけだと思うよ
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550 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:08:13 No.1407308017  del
俺が思うに課税じゃダメ
貧困層が直接集団で一流企業や富裕層とやりとりしないとダメ
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551 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:10:05 No.1407308587  del
>>量的緩和は通貨を発行した結果、いっぱい需要が増えて物価があがるんですよ
>>労働者の投資は通貨は増えてないので関係ないです
>どういうことだ?
>通貨の量は緩和によって普段よりも発行されているのに労働者の通貨は増えてないのか?
マクロとミクロをちゃんと切り分けて話せよ
コロナの時は金融緩和と財政出動でインフレ株高が引き起こされただけ
労働者余剰資金は預金ならインフレで目減りするが投資なら複利で増える

今の株高は労働者が株ブームで上がってるって言う話の反論にすぎん
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552 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:10:21 No.1407308662  del
>俺が思うに課税じゃダメ
>貧困層が直接集団で一流企業や富裕層とやりとりしないとダメ
知能が離れすぎてて話にならないんじゃない?
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553 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:10:38 No.1407308746  del
>会話の中身吟味するの諦めて相手にレッテル貼りしちゃうのは自分の思考の幅狭めちゃうだけだと思うよ
れいわはダメでしょ…
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554 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:11:04 No.1407308881  delそうだねx2
だからワンパンでひっくり返せる暴力の価値が高い
金持ってても鋼の肉体になるわけじゃないからな
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555 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:13:42 No.1407309638  del
>>としあきさんはいつも俺は高学歴で優秀だと自慢げなのだから
>>この際国政に打って出て政治家になり社会のシステムを変えればいいじゃない
>>移民がなくても社会が成り立つシステムを提言すればいいじゃない
>選挙って金持ちが当選するんだぞ?
可哀想に
馬鹿なんだ
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556 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:14:38 No.1407309935  del
考えすぎやとしかき
高市はそんなの考えてないよ
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557 無念 Name としあき 26/05/12(火)21:19:20 No.1407311398  del
としあきの立場は勝ち馬に乗って他人に粘着する事が主軸だから
もうアニメマンガとか創作とか出来ない無産のまま死ぬのよ
5/15 21:28頃消えます
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