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画像ファイル名:1778035261797.jpg-(39237 B)
39237 B無題Name名無し26/05/06(水)11:41:01 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3096304+ 12日15:07頃消えます
「一般向け」或いは「大人向け」といった従来の子供向けとは違う層に向けて作られた作品、大作映画スレ
今、X上で「一般向け特撮ヒーロー作品」について色々と議論されてるけど
思うとウルトラマンも仮面ライダーもその手の作品で成功した例てあまりないよね
良くてこのシンウルトラマンとシン仮面ライダーくらいか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が17件あります.見る
1無題Name名無し 26/05/06(水)12:11:23 IP:218.110.*(so-net.ne.jp)No.3096313そうだねx14
あんま特撮知らんけど最近クウガとかアギト初めて観ておもれーって言ってる人多いんだから、25年前で大人も楽しめる一般向けとして既に色々完成されてたんだなって、改めて今回のアギト映画で思った。演技の拙さ、CGの荒さ、今より劣ってる箇所があったとしても、G4の方が絶対今回より大衆向けとして絵面の豪華さみたいなもんがある。
2無題Name名無し 26/05/06(水)12:19:13 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3096314そうだねx2
    1778037553294.jpg-(98896 B)
98896 B
この手の大人の視聴に耐えうる大作映画路線の元祖はゴジラだよね
3無題Name名無し 26/05/06(水)12:24:02 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3096315そうだねx8
そもそもゴジラは最初から大人向けの超大作だ
ウルトラとライダーは子供向けのヒーロー番組
4無題Name名無し 26/05/06(水)12:35:13 IP:106.154.*(au-net.ne.jp)No.3096316そうだねx1
字面をそのまんま受け取るなら周年アフター系の作品って全部「大人向け」にはなるよね
大友向けとかかつての子供向けって言う方が正しいんだけどさ
5無題Name名無し 26/05/06(水)12:37:27 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3096317そうだねx6
>そもそもゴジラは最初から大人向けの超大作だ
>ウルトラとライダーは子供向けのヒーロー番組
チャンピン祭り時代に至って子供向け路線が強まったので復活するにあたって大人の鑑賞に耐えうる作品路線として復活したら、なんか上手くいかなくてvsビオランテでその両方を両立して、結果的にvsキングギドラからトンチキ娯楽映画路線にシフトしたイメージ
6無題Name名無し 26/05/06(水)12:46:33 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096318そうだねx13
かつて庵野が言った「一般層はゴジラ『なのに』見ないのではなくゴジラ『だから』見ない」
これがウルトラとライダーにも当て嵌まる
なんかライダーの一般向け作品って作ってる人たちにライダーだから見ないって視点が抜けてる気がするわ
7無題Name名無し 26/05/06(水)12:55:36 IP:160.249.*(spmode.ne.jp)No.3096319+
ユーザー数を増やすという意味の一般向けなら女性を意識しなきゃいけないと思う。で、敢えて平成ライダーに限るなら、仮面ライダーカブトかダブルを、メインスタッフに女性をかなり含めた布陣にして(オリジナルの首脳陣だったスタッフは極力外す)1から作り直す
8無題Name名無し 26/05/06(水)13:04:24 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3096321そうだねx12
    1778040264722.jpg-(151665 B)
151665 B
この系統じゃ恐らくダントツに酷い作品
豪華キャストや歴代ウルトラマンの共演とかすごく勿体ない
9無題Name名無し 26/05/06(水)13:05:15 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.3096322そうだねx4
    1778040315617.jpg-(243771 B)
243771 B
アメコミ映画は大体一般向け扱いだと思う。
(子ども向けじゃないって意味で)
10無題Name名無し 26/05/06(水)13:15:35 IP:126.103.*(bbtec.net)No.3096325そうだねx9
大人といってもあくまで「そういう趣味」を持った大人に向けたもの
11無題Name名無し 26/05/06(水)13:18:50 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096326そうだねx4
完全に一般邦画にシフトしたゴジラってやっぱり別格なんだな…
あれはゴジラを舞台装置にしたのが大きいけどライダーやウルトラじゃ無理だもんな
12無題Name名無し 26/05/06(水)14:03:59 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3096333+
ゴジラはその名の通りゴジラ一体出れば物語がつくれる
対してウルトラやライダーそれに戦隊もだけどこれらヒーロー物は敵もセットで出さないと物語が作れない
この違いもでかいと思う
13無題Name名無し 26/05/06(水)14:13:06 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3096334そうだねx8
ゴジラはマイゼロで怪獣バトルやるという噂が本当なら一種の賭けだろうな
以前言ってた人間ドラマと怪獣バトルの融合をやるって事だろうし
もしそれが成功したら文字通り世界が変わる
14無題Name名無し 26/05/06(水)14:21:21 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3096336そうだねx23
この手の話で「大人の視聴にも耐えうる」って表現が気持ち悪い
純粋に「大人が見ても楽しめる」でいいだろ
大人が見てられない作品は子供からも見放される子供騙しだしな
15無題Name名無し 26/05/06(水)16:48:30 IP:126.33.*(panda-world.ne.jp)No.3096361+
大人向けってのは「子供が許してくれないことも大人なら許してくれる」って意味です
16無題Name名無し 26/05/06(水)16:59:41 IP:59.132.*(au-net.ne.jp)No.3096365そうだねx11
アギトの映画を本気で一般層向けに作ったつもりなら作り手がどうかしてると思う
17無題Name名無し 26/05/06(水)17:12:25 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096367+
スレッドを立てた人によって削除されました
>IP:59.132.*(au-net.ne.jp)
コピペ少尉、吶喊します!
18無題Name名無し 26/05/06(水)17:12:42 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096368+
スレッドを立てた人によって削除されました
Q.何があったの?
A.配信サイトから軒並み新三部作を削除、旧6作を中心とした配信や特集を組み始めたので公式が新三部作を黒歴史化させ始めたと話題になってる
19無題Name名無し 26/05/06(水)17:12:54 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096369+
スレッドを立てた人によって削除されました
ええやん
20無題Name名無し 26/05/06(水)17:13:08 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096370+
スレッドを立てた人によって削除されました
新三部作は見返す気にもならない
せいぜいyoutubeでepⅦのXウイングの戦闘シーンを見たくらいだ
21無題Name名無し 26/05/06(水)17:13:24 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096371+
スレッドを立てた人によって削除されました
新789来るのか?
22無題Name名無し 26/05/06(水)17:13:39 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096372+
スレッドを立てた人によって削除されました
>新三部作は見返す気にもならない
>せいぜいyoutubeでepⅦのXウイングの戦闘シーンを見たくらいだ
もう忘れていいんだ・・・・・
23無題Name名無し 26/05/06(水)17:13:59 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096373+
スレッドを立てた人によって削除されました
全部ディズニーが悪い
24無題Name名無し 26/05/06(水)17:14:21 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096374+
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新三部作ってep1~ep3じゃね(うるさ方)
25無題Name名無し 26/05/06(水)17:14:46 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096375+
スレッドを立てた人によって削除されました
今の所他のスターウォーズ情報を集めているX垢だと
それは眉唾ものとみられている
26無題Name名無し 26/05/06(水)17:15:06 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096376+
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紛らわしいからエピソード7~9と書け
27無題Name名無し 26/05/06(水)17:15:26 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096378+
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Disney+でスターウォーズのページ観てきたけど消されては無いな
ただ色んなセクションで重複してピックアップされるエピソードはあるけど
789は時系列順の1番後ろに居るだけだから見かけ上は居ないように感じる
28無題Name名無し 26/05/06(水)17:16:33 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096379+
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>公式が新三部作を黒歴史化させ始めたと話題になってる
めでたしめでたし
29無題Name名無し 26/05/06(水)17:16:51 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096380+
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>Disney+でスターウォーズのページ観てきたけど消されては無いな
>ただ色んなセクションで重複してピックアップされるエピソードはあるけど
>789は時系列順の1番後ろに居るだけだから見かけ上は居ないように感じる
普通なら最新作から全面に出すべきなのにな
公式も7~9の不評を把握しているのだろう
30無題Name名無し 26/05/06(水)17:17:16 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096381+
スレッドを立てた人によって削除されました
例え少なくても好きな人もいるだろうに失礼だよこれは
31無題Name名無し 26/05/06(水)17:17:46 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096382+
スレッドを立てた人によって削除されました
>紛らわしいからエピソード7~9と書け
7~9と認めない感じかな
32無題Name名無し 26/05/06(水)17:18:21 IP:106.131.*(au-net.ne.jp)No.3096383+
スレッドを立てた人によって削除されました
「やっぱなし」をやった作家、企業は二度と信用されない
33無題Name名無し 26/05/06(水)17:28:04 IP:27.230.*(ipv4)No.3096391そうだねx3
    1778056084267.jpg-(27373 B)
27373 B
実写版ワンピースや実写版龍が如く(日本統一)を見てて思ったけど大人向け特撮ヒーロー番組としての理想ってある意味あの辺りの雰囲気なのかなと思った
34無題Name名無し 26/05/06(水)22:08:23 IP:153.232.*(dti.ne.jp)No.3096465そうだねx17
変身ヒーローものや怪獣ものに限定しなけりゃ子供向けじゃない特撮作品たくさん作られてるんだけどなあ
35無題Name名無し 26/05/06(水)22:22:16 IP:110.135.*(home.ne.jp)No.3096469そうだねx5
>なんかライダーの一般向け作品って作ってる人たちにライダーだから見ないって視点が抜けてる気がするわ
白倉「戦隊は毎年同じモノを作ってると思われてるから見てもらえなかった」
…戦隊だからじゃなくてジャリ番だからじゃないの?どの層の話?
36無題Name名無し 26/05/06(水)23:15:47 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3096478そうだねx2
超能力戦争を自信満々で一般層向けとして出してきた事
ゴジラが邦画として大ヒットした上でオスカーまで取った事
子供向けに特化してた戦隊が終了した事
今の世界状況
これらが合わさってオタクが焦り出した

俺は正直言ってプレミアムが心配になったよ
37無題Name名無し 26/05/06(水)23:46:58 IP:182.170.*(so-net.ne.jp)No.3096485+
ギャバンGの恋愛要素も大人向けを意識してかな
38無題Name名無し 26/05/06(水)23:50:46 IP:61.25.*(home.ne.jp)No.3096486そうだねx2
>ギャバンGの恋愛要素も大人向けを意識してかな
当時と同じことをやってもファンは喜ばないという金田監督の判断
39無題Name名無し 26/05/07(木)08:18:36 IP:60.142.*(bbtec.net)No.3096507そうだねx3
>超能力戦争を自信満々で一般層向けとして出してきた事
>ゴジラが邦画として大ヒットした上でオスカーまで取った事
>子供向けに特化してた戦隊が終了した事
>今の世界状況
>これらが合わさってオタクが焦り出した
>俺は正直言ってプレミアムが心配になったよ
そもそも世界規模で少子化が進んでる訳だからアンパンマンみたいな別格のコンテンツパワーがない限りは特撮ヒーローてコンテンツはもう詰んでるしね
40無題Name名無し 26/05/07(木)15:19:11 IP:126.204.*(openmobile.ne.jp)No.3096616そうだねx9
仮面ライダーのファンって「子供向け」って言葉を嫌がるよな
子供のための作品だし子供向けで何か悪いのか
41無題Name名無し 26/05/07(木)15:40:09 IP:118.83.*(j-cnet.jp)No.3096621そうだねx8
>かつて庵野が言った「一般層はゴジラ『なのに』見ないのではなくゴジラ『だから』見ない」
>これがウルトラとライダーにも当て嵌まる
>なんかライダーの一般向け作品って作ってる人たちにライダーだから見ないって視点が抜けてる気がするわ
だってそれ言ってる庵野がライダーでその視点を忘れてるし…
42無題Name名無し 26/05/07(木)16:30:41 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3096636そうだねx8
>だってそれ言ってる庵野がライダーでその視点を忘れてるし…
これ今でも信じられないわ
ゴジラに対してここまで言う人が何でライダーでその視点忘れるのか意味不明すぎる
それともライダーは別って思ってたんだろうか…
43無題Name名無し 26/05/07(木)17:10:01 IP:14.9.*(enabler.ne.jp)No.3096648+
ゴジラにはあんまり思い入れがないらしいからエヴァと同じくある程度ビジネスライクな姿勢で取り組めたけど、ウルトラマンや仮面ライダーではそんなドライな姿勢では作りたくなかったんでしょう

本来はコテコテのオタクが作ったアニメや特撮を作りたいけど「そんなオタクにしか受けないものなんて嫌だ!」って反骨精神でそれを抑え込んでエヴァを作り、そのエヴァが終わって色々吹っ切れたんじゃないのかな
44無題Name名無し 26/05/07(木)17:40:45 IP:133.186.*(winde.jp)No.3096659+
ウルトラもライダーも子供時代のヒーローという刷り込みがある以上は
やはり怪獣や怪人と闘うシーンを一番に期待してるんじゃないの
それは昔に世間からは怪獣プロレスと揶揄された部分だけど、結局はそこが当時のテイストも活かしたものでないと満足はできないわけで
完全な大人向けのSF作品みたいなウルトラもライダーも存在できないと思うな
45無題Name名無し 26/05/07(木)18:33:44 IP:106.168.*(dion.ne.jp)No.3096685そうだねx2
シンカメはいろいろ問題はあると思うけど
「仮面ライダー」の根底にあるテーマと向き合ったらどうしても辛気臭い話になってしまうんだよな
46無題Name名無し 26/05/07(木)18:48:27 IP:110.135.*(home.ne.jp)No.3096702そうだねx4
>仮面ライダーのファンって「子供向け」って言葉を嫌がるよな
>子供のための作品だし子供向けで何か悪いのか
子供向け番組をいい大人が見るのは恥ずかしいって意識が心の中にあるんでしょ
47無題Name名無し 26/05/07(木)18:48:47 IP:126.89.*(bbtec.net)No.3096703そうだねx5
    1778147327885.jpg-(256505 B)
256505 B
先日改めて鑑賞したけど一般向けのアギトってこれでもう完成してるんだよね
ゲスト中心の話だから一見さんでもついてこられるし
メイン3人がどんなキャラなのかも見てればわかるし
適度に戦闘シーンが入るから子供も飽きないしで誰でも楽しめるようにちゃんと計算された作りになってる
48無題Name名無し 26/05/07(木)20:23:09 IP:133.149.*(aitai.ne.jp)No.3096743そうだねx7
>仮面ライダーのファンって「子供向け」って言葉を嫌がるよな
>子供のための作品だし子供向けで何か悪いのか
主語が大きい
49無題Name名無し 26/05/07(木)20:30:58 IP:220.100.*(vmobile.jp)No.3096747そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>子供向け番組をいい大人が見るのは恥ずかしいって意識が心の中にあるんでしょ
ヤマトとかガンダムとかエバーとか、特撮より更にジャリ向けだったアニメを見ればわかる通りで
単純に、満足させられてない=ウケない
50無題Name名無し 26/05/07(木)20:42:18 IP:126.157.*(openmobile.ne.jp)No.3096752そうだねx2
特撮界隈より映画界隈からの方が評価高かったウルトラマンライジングが一番一般というかファミリー向けに作られてた気がする
実際企画のスタートがウルトラマンじゃなかったみたいだけど
51無題Name名無し 26/05/07(木)20:43:51 IP:60.142.*(bbtec.net)No.3096753+
>スレッドを立てた人によって削除されました
>>子供向け番組をいい大人が見るのは恥ずかしいって意識が心の中にあるんでしょ
>ヤマトとかガンダムとかエバーとか、特撮より更にジャリ向けだったアニメを見ればわかる通りで
>単純に、満足させられてない=ウケない
それらはどちらかと言うと今で言うハイターゲット向け作品じゃ?
52無題Name名無し 26/05/07(木)20:50:06 IP:126.33.*(openmobile.ne.jp)No.3096755そうだねx2
子供向け作品特有の配慮というか手加減を抜きにしたリアルな作品、鮮烈な作品を見たいとか作りたいとか大人になるにつれてそういう欲求が受け手、作り手に生ずるのはそうおかしな事ではない
53無題Name名無し 26/05/07(木)21:02:12 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3096759+
本当に定着させるならクオリティ諸々より「一般向け」の枠組みで超能力戦争みたいな映画を年一で出していくのがいいんだろうな、クオリティがいくら高くても一作じゃどうしようもない
54無題Name名無し 26/05/07(木)21:02:13 IP:110.135.*(home.ne.jp)No.3096760そうだねx8
大人向けを狙った特撮(特に東映)はグロシーンを入れればいいと思ってるみたいだが、大人向けというのはそうじゃねーだろと言いたい
55無題Name名無し 26/05/07(木)21:04:05 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3096761そうだねx5
>大人向けを狙った特撮(特に東映)はグロシーンを入れればいいと思ってるみたいだが、大人向けというのはそうじゃねーだろと言いたい
東映は元々ヤクザ映画でのし上がってきたのでそれはもう社風みたいなもんだと思う
56無題Name名無し 26/05/07(木)21:16:15 IP:60.111.*(bbtec.net)No.3096764そうだねx3
別に入れてくれても良いけどやるならザ・ボーイズくらい徹底的にやって欲しい
57無題Name名無し 26/05/07(木)21:19:23 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3096767そうだねx3
    1778156363953.jpg-(152405 B)
152405 B
>大人向けを狙った特撮(特に東映)はグロシーンを入れればいいと思ってるみたいだが、大人向けというのはそうじゃねーだろと言いたい

Youtubeで東映版『スパイダーマン』と『ウルフガイ燃えろ狼男』を組み合わせた、実写の平井和正版『スパイダーマン』のMAD動画がアップされてて、同じ時代の同じ撮影所の作品なんで親和性高いなって思いながら見てたわ。
58無題Name名無し 26/05/07(木)21:24:23 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3096770そうだねx3
>>大人向けを狙った特撮(特に東映)はグロシーンを入れればいいと思ってるみたいだが、大人向けというのはそうじゃねーだろと言いたい
>東映は元々ヤクザ映画でのし上がってきたのでそれはもう社風みたいなもんだと思う

だったら元ヤクザとか現役の若頭がひょんな事からライダーになったて設定ならシリアスはもちろんコメディ要素も入れられるじゃん
59無題Name名無し 26/05/07(木)22:15:20 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3096803+
多分プレミアムでも露骨なグロやるよね…
60無題Name名無し 26/05/07(木)22:32:02 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.3096807そうだねx1
    1778160722643.jpg-(329743 B)
329743 B
>「一般向け」或いは「大人向け」といった従来の子供向けとは違う層に向けて作られた作品、大作映画スレ
この言葉だけ切り取らせてもらうならフォレストガンプとかも入れていいと思う。
今ではAIもかなり進化したので過去映像と合成なんてざらだけどこの映画公開当時はかなり斬新だった。
(一応映画の売りの一つみないな宣伝もあったと思う)
61無題Name名無し 26/05/07(木)22:37:56 IP:171.2.*(ipv4)No.3096809そうだねx1
シン仮面ライダーは思ったよりグロなくて拍子抜けした。
まぁ題材が初手改造手術で昆虫と合いの子供の化け物にされましたって設定だし、血を見せる方向性だと際限なくなってPG12どころの騒ぎじゃなくなるからだろうけど。
本当はコウモリオーグ辺りでもっとどぎつい描写やりたかったんじゃないかと邪推してる。
62無題Name名無し 26/05/07(木)23:13:19 IP:110.135.*(home.ne.jp)No.3096815+
ジャリ番イメージを払拭してスパイダーマンやアイアンマンのようにしたいんでしょ
63無題Name名無し 26/05/07(木)23:21:34 IP:126.158.*(panda-world.ne.jp)No.3096818そうだねx4
東映の培ってきた映画の撮り方が大作向きじゃないからノウハウなくてしょうがないんだろうな
平成ライダー初期夏映画のクオリティは労基無視でやれてたから作れてたっぽいし
64無題Name名無し 26/05/07(木)23:28:43 IP:112.70.*(eonet.ne.jp)No.3096819そうだねx11
>大人向けを狙った特撮(特に東映)はグロシーンを入れればいいと思ってるみたいだが、大人向けというのはそうじゃねーだろと言いたい
「大人向け」と「子供に相応しくない」は別物だと思ってるわ
65無題Name名無し 26/05/07(木)23:50:06 IP:60.67.*(bbtec.net)No.3096822そうだねx5
>ジャリ番イメージを払拭してスパイダーマンやアイアンマンのようにしたいんでしょ
その癖、都合の良い時はジャリ番に何マジになってんのってダブスタ姿勢だしなー
白倉Pなんかは特に
66無題Name名無し 26/05/08(金)00:35:39 IP:113.156.*(dion.ne.jp)No.3096828そうだねx1
シン仮面やブラックサンよりマシな映像の仮面ライダーが観たい
67無題Name名無し 26/05/08(金)16:18:20 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3096923そうだねx4
めちゃくちゃな事言う自覚あるけど東宝が仮面ライダー作ったら大ヒットすると思う
68無題Name名無し 26/05/08(金)16:36:37 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3096925そうだねx6
Xでも言われてたけど、外部スタッフで作ってもBLACK SUNやシン仮面ライダーが出来上がるの、なんなんだろうね
仮面ライダーというコンテンツには変な魔力があるのか
69無題Name名無し 26/05/08(金)17:30:05 IP:193.116.*(ztv.ne.jp)No.3096934そうだねx3
>Xでも言われてたけど、外部スタッフで作ってもBLACK SUNやシン仮面ライダーが出来上がるの、なんなんだろうね
>仮面ライダーというコンテンツには変な魔力があるのか
庵野監督も最近のイベントで1番熱量を持って手掛けたのはシン仮面ライダーで
実はウルトラマンよりも好きだったと制作をして初めて気が付いたて言ってたしね

悲壮感と陰がある国産の等身大ヒーローて日本人男性の奥底に刺激するものがあるのかもね
70無題Name名無し 26/05/08(金)21:52:08 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3097010そうだねx6
東映の一般向け大作映画って、レジェンド&バタフライとかリボルバー・リリーとか宝島とか、ヒットの勝算が薄そうな企画にお金をかけて案の定あまりヒットしない(評判もイマイチ~それなり)なイメージが
東映アニメーションの方はいろいろヒットさせてるけど
71無題Name名無し 26/05/08(金)22:19:08 IP:106.73.*(enabler.ne.jp)No.3097021そうだねx2
まず大人向け仮面ライダーに対して
シンプルに大作邦画感を求める人
MCUみたいなリッチ感を求める人
ピクサーみたいな万人向けを求める人とか
どういうのを求めてるのかが人によって変わってる印象
72無題Name名無し 26/05/08(金)22:59:13 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.3097035そうだねx2
>Xでも言われてたけど、外部スタッフで作ってもBLACK SUNやシン仮面ライダーが出来上がるの、なんなんだろうね
時期を考えれば超簡単
依頼が「シン・ゴジラみたいなの」、でそんなん作れるかって低予算を提示した結果なのはまず確実
73無題Name名無し 26/05/08(金)23:02:36 IP:220.156.*(vmobile.jp)No.3097037+
>ジャリ番イメージを払拭してスパイダーマンやアイアンマンのようにしたいんでしょ
その二作品は原作コミックの時点で攻めまくって半世紀、だからね…
それですら映像化はずっと子供向けに甘んじていた
仮面ライダーや戦隊をそうしたいなら二世代分くらいの歳月かけて続けないとね…
74無題Name名無し 26/05/08(金)23:55:42 IP:60.142.*(bbtec.net)No.3097058そうだねx5
>>Xでも言われてたけど、外部スタッフで作ってもBLACK SUNやシン仮面ライダーが出来上がるの、なんなんだろうね
>時期を考えれば超簡単
>依頼が「シン・ゴジラみたいなの」、でそんなん作れるかって低予算を提示した結果なのはまず確実
各監督のインタビューとか発言確認したら結構違うもんで
BLACKSUNじゃ白石監督はBLACKとか観てなかったけど実際に観たらハマってその影響で不評だった変な場面で変な原作要素をぶっこんたでしまった
庵野監督については実際に手掛けてみれば自分が思ってた以上に仮面ライダーへの愛情が強かったのを再確認するレベルで徹底的に拘り抜いた

だから東映からそういうオファーがーて言うよりも外部スタッフが手がけたら謎の魅惑みたいなので怪作になりやすいてのが実情だと思う
75無題Name名無し 26/05/09(土)00:18:51 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3097081+
その理屈が正しいならライダーのまともな作品外部にも作れないのでは…
76無題Name名無し 26/05/09(土)00:27:21 IP:111.189.*(bbtec.net)No.3097093+
題材としてライダー撮りたいって人、ゴジラやウルトラに比べてそこまでいないイメージ。
あくまでテレビヒーローだからこその良さって気がするんだよな、ライダー。
元から映画とか、一般向けの題材じゃない感じ。
孤独な改造人間って方向性で一般映画の野心を幾度となく燃やして敗退するのを繰り返してる。

漸くその辺に気づき始めたのか、実績のある平成ライダーならどうだ!でクロニクル始めたけど、今後どうなるかな。
77無題Name名無し 26/05/09(土)00:52:30 IP:112.70.*(eonet.ne.jp)No.3097121そうだねx2
仮面ライダーは超有名俳優を主演に据えて爽快ヒーロー劇やった方が一周回ってウケ良くなるかもね
78無題Name名無し 26/05/09(土)00:57:44 IP:60.142.*(bbtec.net)No.3097124そうだねx3
>その理屈が正しいならライダーのまともな作品外部にも作れないのでは…
まぁ正直ウルトラマンでも上手く行ってない部分ではあるけどね 
79無題Name名無し 26/05/09(土)09:05:36 IP:123.218.*(ocn.ne.jp)No.3097187そうだねx2
    1778285136198.jpg-(196964 B)
196964 B
始まりは子どもに読み聞かせる為に母親が作った物だけど今や老若男女問わず世界中にファンがいっぱいな作品。
スターウォーズもそうだけど内容は単純でも見せ方や話の展開などでいくらでも人を惹きつけられるんだなと。
余談だけど猫耳ハーマイのイラストや同人誌が凄い溢れてた時期があった。
80無題Name名無し 26/05/09(土)09:11:36 IP:133.186.*(winde.jp)No.3097189そうだねx4
個人的な意見としては、ウルトラマンも仮面ライダーも思い入れのある完成された作品で存在自体がヒーローなので
そのリメイクとか現代版とか出されても2次制作でしかないから興味は湧かないし
タイトルを使っている時点で距離を置いてしまうので、折角いいものが作れる技術や市場があるのに勿体ないという思いで終わる場合が多いかな
81無題Name名無し 26/05/09(土)09:39:51 IP:126.156.*(openmobile.ne.jp)No.3097196そうだねx2
シンウルの神永やメフィラスが一部の層に強く刺さったようにキャラ推しありきで作ってみるのもありかもしれん
ここ十年くらいのコナン映画も(原作の下地があるとはいえ)特定キャラをメインにする前提で作られてるし
82無題Name名無し 26/05/09(土)10:18:26 IP:153.185.*(ocn.ne.jp)No.3097206そうだねx6
>その理屈が正しいならライダーのまともな作品外部にも作れないのでは…
正直石ノ森章太郎の作風があんまり一般向けではないと思うので石ノ森章太郎を突き詰めるとまともな作品は出来ないと思う
83無題Name名無し 26/05/09(土)10:21:16 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3097208そうだねx1
シン仮面もBLACKSUNも原作ファンが増えたって感じはないから
完全新規のライダーやるらしいアニメの新作?は結構楽しみ
アマゾンズもだけど別に既存の名前を借りる必要がないし
84無題Name名無し 26/05/09(土)10:24:31 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3097211そうだねx3
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34454 B
>正直石ノ森章太郎の作風があんまり一般向けではないと思うので石ノ森章太郎を突き詰めるとまともな作品は出来ないと思う

これなんか悪くなかったと思うのだが、もう時代劇というジャンルが一般受けという枠から外れつつあるので判断が難しい。
85無題Name名無し 26/05/09(土)10:26:59 IP:60.71.*(bbtec.net)No.3097215そうだねx3
>シンウルの神永やメフィラスが一部の層に強く刺さったようにキャラ推しありきで作ってみるのもありかもしれん
シン仮面は蜘蛛男とか結構キャラ推し前提で作られてた気がする
86無題Name名無し 26/05/09(土)10:37:57 IP:110.135.*(home.ne.jp)No.3097221そうだねx1
>仮面ライダーは超有名俳優を主演に据えて爽快ヒーロー劇やった方が一周回ってウケ良くなるかもね
一般層狙うならまずは主要キャストを誰でも知ってるキャスティングで固めないと土俵にも上がれないんじゃないかな
今回要潤とゆうちゃみぐらいでしょ?あと脇役で芸人もいたけど
他のキャストには悪いが…賀集利樹ってアギト直後は露出多かったけど今は知名度どんなもんなんだろう
87無題Name名無し 26/05/09(土)10:49:01 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3097227そうだねx3
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215594 B
>一般層狙うならまずは主要キャストを誰でも知ってるキャスティングで固めないと土俵にも上がれないんじゃないかな

ゴジラシリーズは、その辺はクリアしてるな。
88無題Name名無し 26/05/09(土)10:55:32 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3097228そうだねx1
爽快ヒーロー劇と石ノ森要素が
超有名俳優と仮面及び変身が
それぞれ致命的なレベルで合わない
あとライダーオタであればあるほど石ノ森要素を前面に出そうとするから爽快ヒーローとは程遠くなる
89無題Name名無し 26/05/09(土)11:14:25 IP:60.135.*(bbtec.net)No.3097229+
>完全新規のライダーやるらしいアニメの新作?は結構楽しみ
>アマゾンズもだけど別に既存の名前を借りる必要がないし
アニメをやるなら「仮面ライダー」ってワードが一切入ってこなくて変身の時「変身」って言わない
独立した新たな世界の作品をテレビでやるようになってくれたら嬉しい
90無題Name名無し 26/05/09(土)11:31:10 IP:49.97.*(spmode.ne.jp)No.3097231そうだねx2
>あとライダーオタであればあるほど石ノ森要素を前面に出そうとするから爽快ヒーローとは程遠くなる
サイボーグの悲哀と悪党を蹴散らしていく爽快感のバランスがとれてた初代ロボコップみたくなんとか上手く出来ないものだろうか…
91無題Name名無し 26/05/09(土)13:04:18 IP:133.149.*(aitai.ne.jp)No.3097263そうだねx3
>>完全新規のライダーやるらしいアニメの新作?は結構楽しみ
>>アマゾンズもだけど別に既存の名前を借りる必要がないし
>アニメをやるなら「仮面ライダー」ってワードが一切入ってこなくて変身の時「変身」って言わない
>独立した新たな世界の作品をテレビでやるようになってくれたら嬉しい
お前そればっかだな
92無題Name名無し 26/05/09(土)13:09:06 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3097266そうだねx3
>シン仮面もBLACKSUNも原作ファンが増えたって感じはないから
>完全新規のライダーやるらしいアニメの新作?は結構楽しみ
>アマゾンズもだけど別に既存の名前を借りる必要がないし
でもアマゾンズはリブートとして正しい例だよ。映画のせいで失敗作みたいな扱いはしないでほしい。あれをもっと噛み砕いて大衆向けに刺さるテイストにしていけばもっと化ける作品作れそうなのになって。
93無題Name名無し 26/05/09(土)13:15:28 IP:126.55.*(bbtec.net)No.3097271そうだねx2
映画単体として成立させられているのZOくらいでは?と思っているので雨宮慶太カムバックするかああいうことできる若手連れてくるくらい大博打しないと無理では?と思う
勿論キャストは第一線の売れている層を連れてくるとして
94無題Name名無し 26/05/09(土)13:19:21 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3097272そうだねx2
>映画単体として成立させられているのZOくらいでは?と思っているので

実績のある映像作家に「仮面ライダー」というコンテンツを預けるという点ではBLACK SUNやシン・仮面ライダーに先駆けていたので、後者2作もリメイクでなくオリジナルで勝負すればまた違った結果だったのかもね。
95無題Name名無し 26/05/09(土)13:26:11 IP:133.149.*(aitai.ne.jp)No.3097273そうだねx3
今思うとアマゾンズってかなり面白かった
96無題Name名無し 26/05/09(土)13:30:37 IP:1.73.*(spmode.ne.jp)No.3097274そうだねx3
    1778301037251.jpg-(512456 B)
512456 B
>これなんか悪くなかったと思うのだが、もう時代劇というジャンルが一般受けという枠から外れつつあるので判断が難しい。
時代劇は主戦場がテレビから映画やネット配信に切り替わった感あると思う
あと時代劇は海外でもコアな人気あるんだなとるろうに剣心の評価見てても思うし坂本監督のオリジナル時代劇もセールス面で好調らしいし
97無題Name名無し 26/05/09(土)14:40:34 IP:210.194.*(home.ne.jp)No.3097290そうだねx1
>No.3097221

仮面ライダーデビューで役者を育てたのに一般ドラマでブレイクして役者として円熟味を迎えてから再度ライダーっていうのをみると効率が悪く思う。次の電王で佐藤健が出るなら集客力は期待できるけど、それも旬と言うには手垢のつきすぎてる感じがするし。
特撮が若手俳優の登竜門って評価されてるけど、結局は一般ドラマの研修期間というか、やっぱり一段低くみられてる感じ
98無題Name名無し 26/05/09(土)14:44:37 IP:60.135.*(bbtec.net)No.3097291+
アマゾンズ、アマゾンアルファ用バイクがないのがハマれなかった
それもあってBLACK SUNが好き
99無題Name名無し 26/05/09(土)14:45:45 IP:222.14.*(au-hikari.ne.jp)No.3097292そうだねx2
>仮面ライダーのファンって「子供向け」って言葉を嫌がるよな
>子供のための作品だし子供向けで何か悪いのか

「確かに昭和の仮面ライダーは子供向けだった。が、平成ライダーは大人向けなんだ!」と本気で思ってる人も一定数いるよね。
100無題Name名無し 26/05/09(土)14:48:23 IP:126.33.*(panda-world.ne.jp)No.3097294+
平成から明らか悪役がヌルくなったのも大人向けだからなんですかねぇ?
あ、見た目のグロさじゃなくてキャラ作りの話ね
101無題Name名無し 26/05/09(土)15:19:23 IP:133.149.*(aitai.ne.jp)No.3097318+
>>これなんか悪くなかったと思うのだが、もう時代劇というジャンルが一般受けという枠から外れつつあるので判断が難しい。
>時代劇は主戦場がテレビから映画やネット配信に切り替わった感あると思う
>あと時代劇は海外でもコアな人気あるんだなとるろうに剣心の評価見てても思うし坂本監督のオリジナル時代劇もセールス面で好調らしいし
るろ剣は時代劇とはまた違うような
102無題Name名無し 26/05/09(土)15:19:42 IP:133.149.*(aitai.ne.jp)No.3097319+
>平成から明らか悪役がヌルくなったのも大人向けだからなんですかねぇ?
>あ、見た目のグロさじゃなくてキャラ作りの話ね
具体的には?
103無題Name名無し 26/05/09(土)15:45:37 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3097331+
ベルトと変身が一番の問題だよ
この二つで一般層は一気にジャリ番に引き戻される
アマゾンズでもブラックサンでもシン仮面ライダーでもそうだった
役者で釣ろうにも一番の見せ所で仮面被っちまうのがマジで痛い
つまり変身しない素面ライダー
104無題Name名無し 26/05/09(土)17:29:03 IP:116.65.*(home.ne.jp)No.3097343そうだねx1
>変身ヒーローものや怪獣ものに限定しなけりゃ子供向けじゃない特撮作品たくさん作られてるんだけどなあ

怪奇大作戦的な、奇怪な事件を解決する刑事物みたいなジャンルはたまーに作られるけど、あんまり注目されないイメージだなぁ
最近で言うと DOPE とか
パンドラの果実はちょっと好きだった
105無題Name名無し 26/05/09(土)17:31:03 IP:27.230.*(ipv4)No.3097344そうだねx2
    1778315463508.jpg-(783588 B)
783588 B
>役者で釣ろうにも一番の見せ所で仮面被っちまうのがマジで痛い
>つまり変身しない素面ライダー
実際スパイダーマンを筆頭に一部のアメコミヒーロー映画はラストバトルになると高確率でマスクが脱がして俳優の顔が目立つようにしてる
106無題Name名無し 26/05/09(土)18:36:17 IP:61.25.*(home.ne.jp)No.3097358そうだねx1
    1778319377751.jpg-(103383 B)
103383 B
>実際スパイダーマンを筆頭に一部のアメコミヒーロー映画はラストバトルになると高確率でマスクが脱がして俳優の顔が目立つようにしてる
パワーレンジャーも戦隊よりずっとマスクオフするね
107無題Name名無し 26/05/09(土)20:27:34 IP:49.109.*(spmode.ne.jp)No.3097458そうだねx1
>今思うとアマゾンズってかなり面白かった
アギトの映画レビューが普段仮面ライダー見てないような層まで響いてるの見るとアマゾンズって俗に言うむかしの平成ライダー好きだった層にだけ響いて
他の層には響かなかった感じが良くも悪くも大人向けの仮面ライダーとしてではなく小林靖子の仮面ライダーとして売れた感
108無題Name名無し 26/05/09(土)20:35:38 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3097464そうだねx1
    1778326538650.jpg-(241637 B)
241637 B
>パンドラの果実はちょっと好きだった

「殺人回路」というサブタイのエピソードがあったり、露骨に『怪奇大作戦』をオマージュしとりましたなぁ。
109無題Name名無し 26/05/09(土)20:37:27 IP:14.13.*(enabler.ne.jp)No.3097465そうだねx3
    1778326647449.webp-(116122 B)
116122 B
>良くも悪くも大人向けの仮面ライダーとしてではなく小林靖子の仮面ライダーとして売れた感

そんな小林靖子も『岸辺露伴は動かない』の脚本などで、一般のドラマファンにも名前が浸透してきたかな。
110無題Name名無し 26/05/09(土)21:56:20 IP:119.170.*(home.ne.jp)No.3097484そうだねx3
>各監督のインタビューとか発言確認したら結構違うもんで
>BLACKSUNじゃ白石監督はBLACKとか観てなかったけど実際に観たらハマってその影響で不評だった変な場面で変な原作要素をぶっこんたでしまった
>庵野監督については実際に手掛けてみれば自分が思ってた以上に仮面ライダーへの愛情が強かったのを再確認するレベルで徹底的に拘り抜いた
>
>だから東映からそういうオファーがーて言うよりも外部スタッフが手がけたら謎の魅惑みたいなので怪作になりやすいてのが実情だと思う
そもそも作り手自体がオタクの自意識過剰を拗らせて自分たちが身を置いている文化の良い部分すらも卑下しすぎだと思う
だから大人向け目指すとスカした作りになるし、外部委託も特撮やライダーに関心が浅いだろうから信頼できるみたいな本質的に逆張りでしかない決め打ちをしてしまう
111無題Name名無し 26/05/10(日)12:01:00 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3097740そうだねx1
>>役者で釣ろうにも一番の見せ所で仮面被っちまうのがマジで痛い
>>つまり変身しない素面ライダー
>実際スパイダーマンを筆頭に一部のアメコミヒーロー映画はラストバトルになると高確率でマスクが脱がして俳優の顔が目立つようにしてる
これ全部クリアしてるのG3だわ
だからあそこまで大ヒットしたのかもしれん
…自分で言ってて思ったけどG7ってG3の一般向け要素のを否定してる気が
112無題Name名無し 26/05/11(月)20:24:18 IP:217.178.*(transix.jp)No.3098207+
>この系統じゃ恐らくダントツに酷い作品
>豪華キャストや歴代ウルトラマンの共演とかすごく勿体ない
それ以前にアマプラでやったせいで未だに権利問題がややこしくて、総集編すらし辛いという(折角のアグルの新撮シーンが無駄になってしまった…)

>ゴジラシリーズは、その辺はクリアしてるな。
つーか主演をジャニにしたのになんで1億人突破できなかったんだろ…
113無題Name名無し 26/05/11(月)21:36:54 IP:58.183.*(megaegg.ne.jp)No.3098233+
主役が変身しない特撮番組ってもう捜査官ものか怪獣物に行くしかないじゃん
114無題Name名無し 26/05/11(月)21:39:05 IP:58.183.*(megaegg.ne.jp)No.3098234そうだねx2
>特撮が若手俳優の登竜門って評価されてるけど
>結局は一般ドラマの研修期間というか
>やっぱり一段低くみられてる感じ
 
そういうのがあってか
特撮に出た若手に変身しない素面での演技の仕事歴をつけるためのVシネ企画として
「東映ヒーローネクスト」ってのもあったのにね
今じゃなくなっちゃった
115無題Name名無し 26/05/11(月)23:41:39 IP:115.36.*(commufa.jp)No.3098283+
ライダーは登竜門だけどゴジラは俳優が出る作品としてのランクも明確にもっと上にいる感じ
[リロード]12日15:07頃消えます
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