(cache)ヤマトタケルの知識ナーフ酷くない？

1二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 03:58:43

ギルの王の財宝やエヌマ・エリシュ
エルキドゥの民の叡智やエヌマ・エリシュ
カルナのシャクティ
アルトリアのエクスカリバーやロンゴミニアド
ヘラクレスのゴッドハンド

界剣より強力そうな宝具なんていくらでもあるのになんで界剣だけ知識ナーフなんてデメリットが付くの？

>>69

2二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:00:33

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3二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:00:42

バ…バランス調整とシナリオ上の都合(メタい)

>>54

4二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:01:55

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>>55

5二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:01:56

神霊そのものに変化すると記憶領域の処理パターンが変わるっぽいから、その都合で容量の空きを作ってあるんじゃないかな

>>24

6二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:01:57

でもアンリマユのこと早口で語るヤマタケ見たくないよ…

7二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:04:15

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8二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:05:15

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9二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:06:19

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10二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:08:21

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>>55

11二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:09:23

その土地の聖杯の性質や規模でサービスの質(実現できる範囲)が変わってたりもするのかな？

12二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:09:26

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13二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:11:17

知らない現世を満喫してたのしー！おいしー！するヤマタケを見るために必要だから要る

14二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:11:32

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15二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:12:12

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16二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:13:24

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17二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:15:10

設定について考察するスレなんだよね？
なんかキャラ設定に文句言う感じの流れになりそうだった場合管理してもらえると助かります

18二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:19:09

いつかでるだろうヤマタケのマテリアルで界剣の設定少しは分かるといいんだけどね
今のところどういう宝具なのか詳細が不明すぎるし

19二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:20:53

真価を発揮すると人類悪のコヤンスカヤでも警戒するほどの性能発揮するみたいだけど何ができるんだよ界剣は

20二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:21:18

比較の為に挙げたんだろうけどその宝具たちって要は威力が滅茶苦茶高いだけで差異ないようなものばっかだし
それと比べて神に成れる宝具って点が異質なんじゃないの
具体的に何出来るん？って問題ではあるが

21二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:22:11

守ることに使えば対界規模の奇跡を使えるらしいけど対界規模の奇跡ってなんなんだよ

22二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:23:15

知識あると白鳥になって飛び立っちゃうからとか？
小野小町みたいな

23二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:24:51

逆に聖杯知識の恩恵を一部受けられないってだけのことをデカく捉えすぎじゃない？

>>29

24二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:25:54

>>5

情報容量の規格違いに対応するためってのが一番しっくり来るかな

今回のイベントでもそうだが神霊関係の視座の違いって結構ブッ飛んでるのが分かりやすかったし

25二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:29:11

そもそも個人で空想樹伐採できる時点で例に挙げられた宝具の大半と余裕で同等以上の格はあるのでは…？

>>33

26二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:34:55

効果は選択可能らしいから複数能力あるのは確定してるっぽいけどどんな能力使用できるか不明だからそれが知識デメリット与えられるほどのもんなのかとなる

27二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:41:25

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28二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:42:35

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>>30 >>41

29二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:44:23

>>23

それはそう

後天的に神霊になるってのが相当無法だろ

30二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:45:41

>>28

そういうのはスレ違いなんじゃないか

31二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:46:28

後付けで強化されたり実はとか宝具あるあるだから
それに期待しろ　エアもカリバーもそうじゃん

32二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:48:05

そもそも単純なビーム宝具としての運用時の威力に関して舐められすぎでは？
普通にエクスカリバーくらいの威力出てないか？

>>44

33二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:48:16

>>25

いや個人で空想樹伐採はすごいっちゃすごいけど「余裕で同等以上」と言えるだけのものはないかな……

34二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:51:13

逆に火力自体がオマケの可能性はないか？

>>36

35二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:52:07

いつも必死に下げようとしてる例のがいる気配しかない
ぶっちゃけスレ自体が怪しいが

>>37

36二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:52:42

>>34

マテリアル的に「火力はオマケ」は有り得ない

「火力も出せるし防御系もいける」が正しい

37二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:55:12

>>35

指摘したら消されるぞ

38二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:55:18

キャスターが八十禍津日神をなんか強いドラゴンじゃなくもっと概念系の存在として召喚してくれてれば分かりやすかったんだがな
純粋なビームの威力で消し飛ばしたのか災厄を祓ったのか曖昧というか

>>42

39二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:55:49

権能選択可能で後天的に霊基が神霊化するような宝具は他にないだろ
通常聖杯戦争で神霊は呼べないを明確にブレイクスルー出来るんだから

>>45

40二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:56:23

まあエヌマエリシュって厳密に言えばギルの持ち込んだ宝具じゃないし

41二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:56:32

>>28

空想樹斬るに人類悪コヤンスカヤに警戒されるに神霊クラスを盈月と召喚者ごと消し飛ばすにと何処で微妙な描写でたの？

>>43

42二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:57:23

>>38

ドラゴンっぽいやつとのラストバトル楽しかったからそんなこと言わんでおくれ

43二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:57:51

>>41

たぶんそれ界剣が劉邦由来だから格下格下ってうるさかったやつだと思う

44二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 04:59:34

>>32

威力は凄いのは間違いないが「普通にエクスカリバーくらい」と言われると「そもそもエクスカリバーってどのくらいの威力だ……？」ってなる

場面や作品によって威力変動しすぎだぜあの聖剣

45二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:00:38

>>39

自分も聖杯戦争のルール自体スルーできるとこが掟破りだからかなって思う

46二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:04:41

より具体的に何が出来るのか不明瞭なのはやっぱりネックだけど
一時的にとはいえサーヴァントの域から逸脱した神に成れるのはトンデモ宝具じゃないか
どんな凄い宝具もあくまでサーヴァントの域出てないわけだし

>>49

47二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:07:26

神になれるっていうのが想像されているより凄まじいことしてるんだよね
権能を行使するサーヴァントは他にもいるけど、使いすぎると滅茶苦茶デメリットあるわけどそういうの言われてないはセイバーが割と気軽に使おうとするあたりそういうのもないっぽいし

48二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:12:14

時間かければ神霊級の攻撃力になる彦斎ちゃんとは比べ物にならない感じがする

49二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:12:27

>>46

神になる＝世界と一体化して自然の暴威を扱えるっぽい感じの事書いてるけど型月の言う神って大体自然あるいは世界そのものだからまさになんだよな

50二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:17:43

ギルガメッシュの宝具って世界のどっか(高次元？)にある宝物庫にアクセスするための鍵じゃなかった？
エアとかはその蔵にあるのを取り出してるだけだから士郎の固有結界から取り出してるだけ理論で世界からスルーされてるんじゃない？

51二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:17:53

界剣の説明にある神って単純なピンキリの神霊じゃなく世界の文脈での神だから
言ってることそのまま信じるならあくまで鯖の範疇に収まってる他の宝具や神霊鯖すら超えたこと出来そうまであるんだよな
だからそれは具体的にどこまでやれるのって部分は気になるけど

52二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:20:31

というか本当に真価発揮したら何ができるんだ？伊吹童子と太公望いても特に気にしてなかった人類悪のコヤンスカヤが天叢雲剣だけは真価発揮したら厄介だというってサーヴァントの状態で真価発揮できるのか怪しい気がするわ

>>56 >>58

53二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:24:19

ヤマトタケル｢よし、熱田にある剣を取りにいくぞ｣

多分現代知識与えたらこうなりかねないからじゃね…？

54二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:27:32

>>3

それならFGOまで適応される必要ない定期

55二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:29:05

>>4

>>10

何から何まで根拠の無い妄想で笑う

56二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:29:40

>>52

何気終章でもリンボが名指しで界剣だけはアカン…みたいなオチの前振りみたいな事言ってたんだよな

あれは半ば言った通り落ちの前振りだとしてもそうやって複数言われるだけのもんではあるってのは確か

>>60

57二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:33:52

デメリットって話だとエクスカリバーが見られたら真名まで即バレとかシャクティは無敵の鎧放棄とか
知識一部欠如よりよっぽど実戦の上でデメリットになる要素あるじゃん？
ぶっちゃけそれらにしても微々たるものだが

>>59

58二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:36:18

>>52

単純な破壊だけじゃなく対厄災に対し力を無効化するとかもアリに見えるしそれだと確かに厄介

だから真価発揮するために神霊化も付随してんじゃね

というかこの力を振るうならそれはもう神と同意である的な置き換えでもあるかもしれん

59二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:37:37

>>57

実はエヌマエリシュも真名解放中は財宝射出不可っていうデメリットがあらしいし(これは威力ゆえのものだけど)

別にヤマタケだけがデメリット抱えてる訳じゃないってオチ

60二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:39:40

>>56

これだけで察するけど言った瞬間サムレムBGM流れだして笑った

61二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:42:17

ヤマタケ曰く3臨なら伊吹とも同格らしいしマジで神霊格なんよな

62二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:42:39

ぶっちゃけもっとわけわからんのとか不明瞭な宝具持ってる鯖はいるだろ
自分の逸話で振るってた剣そのまま持ってきただけだから素直な部類だよ
それこそ神魔殺しに特化も逸話の通りだし
それだって生前してないのに突然生えてる鯖多いのに

63二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 05:49:15

なんかみんな当然のように受け入れてるけど
エクスカリバーの何か凄いビーム以上の運用としての宇宙人特攻にしてもそもそも具体的にどれくらい特攻なのかよくわからんくない？

>>64

64二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 06:38:49

>>63

エクスカリバーに限らず特攻なんてそんなもんでは？

65二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:18:48

そもそも神になるっていうのが攻撃時に一瞬だけなるのか、3倍ガウェインみたいに一定時間永続なのかわからん
ちなみにエクスカリバーも神霊級の魔術行使レベル
その神というのがどのレベルなのかもわからん
つまり情報不足

>>71 >>92

66二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:20:47

まぁでもそういったペナルティを課せられる時点でエアやエクスカリバーとは違う特別な宝具であるのは確か

67二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:21:38

他の宝具に比べて突出して何か優れてる訳でもないのに理不尽なナーフ食らってるから理不尽感ある
何ができるのか、どれくらい凄いのかくらい教えて欲しい

>>68

68二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:23:05

>>67

優れてるからペナルティ課せられてるって発想には至らないのは何故？

69二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:24:56

>>1

>>ギルの王の財宝やエヌマ・エリシュ

エルキドゥの民の叡智やエヌマ・エリシュ

カルナのシャクティ

アルトリアのエクスカリバーやロンゴミニアド

ヘラクレスのゴッドハンド

界剣より強力そうな宝具なんていくらでもあるのに

そもそもそんな根拠もないのになぜそう断言できるのか…

70二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:27:03

界剣を持ってるからその分知識ナーフってのは半分外れで界剣によって神霊になれるから知識は元々持ってる判定で入力してない世界さんのサボ…省エネなんじゃねえかな

71二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:27:25

>>65

神霊級の攻撃と本人が神霊になるは上手く言えないけど違うものだと思う

神がどのレベルの神って話でもなくてここで書いてる神＝自然・世界と一体化する事が大事なんでしょ

それがどう凄いかっていうのが不明瞭な部分はあるけど干渉規模だったり引っ張ってこれるリソースが違うんじゃないか

72二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:27:47

アルケイデス筆頭にトップサーヴァントは普通に神霊級だからな
今更神になると言われても
じゃあ一次的にギルクラスの存在になれる宝具ってことでいいのかな

73二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:28:51

エアは神代じゃないと天の理にならないしエクスカリバーは13ロック掛かってるし
草薙は知識ナーフの代わりにフルパワーで使えるんじゃね

>>75

74二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:33:42

とりあえず確認できるうち和鯖で唯一神代回帰紋あるよな

75二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:35:07

>>73

そのロックかかってるエクスカリバーやエアにすら届いてるか怪しいんだよな

>>79 >>84

76二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:35:35

あのギルガメッシュが倒すの無理と言う神霊になるんだから破格よな。神霊にもピンキリが〜とか言っても元からある程度の神霊より強いんだから強力な神霊になるのは間違いないし

77二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:36:29

鈴鹿は宝具使い過ぎると神に寄って鯖の規格維持できなくなるらしいから破壊力じゃなくて性質的な問題じゃない？

78二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:37:43

近藤さんとヤマタケの両面で荒らすことにしたのか

79二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:37:50

>>75

そういう自分判断の下げはいらんです

80二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:40:50

序盤焼け野原で笑ったけど妄想語り散らかすギルシコの逆でも湧いたんか？

81二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:42:23

まぁ知識ナーフは「マスター？よくわからんけど要らんやろ」で自主退場ワンチャンあったから致命的ではあったと思う
初手で町中に宝具ぶっぱも不味いが

82二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:44:02

つまり月牙天衝じゃなくて天鎖斬月ってこと？
かめはめ波じゃなくて超サイヤ人ってこと？

83二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:44:04

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>>86

84二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:44:42

>>75

だからその根拠は何なの？

せめて具体的に説明してくれ

85二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:46:38

エアに関しては宝物庫から取り出してるだけだから…
ギルが座から持ち込んでる宝具って形式上は王の財宝と全知なるや全能の星だけのはず

86二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:46:50

>>83

反論できないからって論点ずらしやめてね

87二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:47:57

文体以前にわかりやす過ぎて草

88二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:48:43

日本称賛動画見てそうって煽りと設定上の強さに何の関係があるんですかね...

89二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:49:12

まぁまともなレスもあるんだけど消された部分含めいつもの腐しマンだったと思うから報告問い合わせしといてや

90二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:49:17

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91二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:50:03

まーたタゲ変えたんかお前

92二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:50:33

>>65

八岐大蛇からでてきてる剣で宝具説明みるに八岐大蛇の権能使える可能性があるぐらいしか分からんな

93二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:51:40

現地知識の仏教云々なんかどうでもいいが、聖杯戦争ルールの欠如は流石に無法すぎる
実際マスターいらんやろ！してるしな

まぁ盈月自体が欠陥品だったので…って言われるとアレなんだけど

94二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:52:20

設定関係なく煽ってる時点で荒らしですね…

95二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:52:50

日本の神剣の頂点で説明で東洋のエクスカリバーみたいな立ち位置みたいにも言われてて若旦那にも興味持たれてるのが天叢雲剣だぞ

96二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:56:46

アレと同じ奴かはわからんけど荒らしスレだぞ

97二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:57:50

原典ヤマタケ厨でサムレムヤマタケは俺が期待してたヤマタケじゃないからヤダヤダ！って延々ケチ付けてる例の駄々っ子のスレじゃないの？

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:59:52

>>97

あれ原典厨でもなくて下げたいだけの奴じゃね？何度も別角度で必死にああいうの立てるしここで敗北したらわざわざ別カテにも持ち出していくもんよ

>>104

99二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 08:59:59

>>97

そんなんいるんか…

100二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:01:18

エアやエクスカリバーに届いてる描写がないからな

>>102

101二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:02:46

エクスカリバーは神霊級
エアも神霊の攻撃と変わらん威力
攻撃時一次的に神霊になるだけならぶっちゃけ変わらんけどな
描写的には下回ってるようにも見える

102二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:05:49

>>100

空想樹斬るに八十禍津日神とキャスターと盈月全て一撃で吹き飛ばすに伊吹童子にも負けないに真価はA+対城宝具程度ではないに本領発揮したら人類悪のコヤンスカヤにすら厄介判定されるにとヤバイ情報でまくってるのに？

103二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:06:20

色々ツッコみしたいだろうけどもう放っといた方がいいぞ
何言っても納得とかそういうのするつもりないんだから

104二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:08:49

>>98

原典のヤマトタケルって英雄は大好き、俺が好きなヤマトタケルは女々しくて弱くて自虐的なサムレムセイバーじゃない

みたいに言ってたから鵜呑みにしてたわ

前々からの言動が腑に落ちたし

>>105

105二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:12:26

>>104

それだと〇〇のエピソードが後付け！とか逸話エピ下げまで執拗に言わないと思うから下げ発言の一環なだけだと思うぞ

界剣下げしてない時は神殺しも有名な神は殺してないからノーカンとか言って突っ込まれまくってた奴とまんま言動が一緒

>>109

106二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:19:54

原典含めて逸話をめちゃくちゃまともに語れるスレも多いからこそだけど
ヤマタケスレがある！と思ってこいつが立てたスレだった時の俺の悲しみよ

107二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:23:10

まずサムレム本編の時点でキャスターの霊格とEX宝具と令呪三角と鄭が血を吐くほどの大量の魔力と盈月全て込みでようやく召喚可能な強大な神霊と言われてる八十禍津日神に勝ってるどころか八十禍津日神とキャスターと盈月全てまとめて一撃で消してる時点で天叢雲剣とヤマタケの格が高くないようにはみえん

108二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:23:41

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109二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:33:40

>>105

いや元々は天叢雲剣という名前の剣をヤマトタケルが振るって草薙剣と改名されたってエピソードが後付けかつ異伝なのは事実だぞ

古事記でも日本書紀でも八岐の大蛇から出てきた剣はスサノオが手に入れた時点で草薙剣

無知をひけらかすなよ

>>112 >>115

110二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:35:25

盈月消し飛ばしたのがエクスカリバーやエアより上って描写になるのか

>>114

111二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:35:52

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:37:03

>>109

ヤマトタケルが草薙剣という名前をつけたってエピソードは有名だからな

実際は本編には古事記にも日本書紀にも採用されてない外伝みたいなものなんだけど

113二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:38:48

本編で出番ないから何もわからん

114二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:39:26

>>110

盈月だけじゃなくて八十禍津日神とキャスターと泥込みの盈月全部だよ

>>116

115二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:41:29

>>109

きみ別のとこでも全く同じこと言ってたけどそれをもって型月設定にまで界剣解放できるのがおかしいとか言い出すのがめんどいんだわ

実際出来てるんだからそこは飲み込んでくれよ

>>118

116二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:42:55

>>114

泥聖杯消し飛ばしたエクスカリバーのが上に見える

仮に同格だとしてもエクスカリバーは特にデバフなくて外宇宙特攻もあるからな

>>119

117二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:43:55

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118二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:44:03

>>115

無知をひけらかして、天叢雲剣をヤマトタケルが使って草薙剣に改名したって勘違いしてるから悪いのでは？

119二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:44:21

>>116

天叢雲剣も泥込みの盈月と八十禍津日神とキャスター全て一撃で消してますけど

>>122

120二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:44:45

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>>125

121二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:45:54

伊吹童子の草薙の剣は本体には及ばないコピーと明記されていてその威力は対城A+、エクスカリバーは対城A++だから+一つ分エクスカリバーの方が威力が強い
しかし伊吹童子曰く対城A+の威力をもってしても｢本来はこの程度では済まない｣とのこと
"この程度"と言うあたり文字通り次元が違うと見てとれるしとても+一つ分の差とは思えないので天叢雲剣の威力がエクスカリバーに劣ってるとは言い難い

異論があるならこれくらい具体的に反論してくれ

122二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:46:41

>>119

じゃあ仮に同格だとしよう

エクスカリバーは通常状態でその火力がある上にさらに外宇宙特攻がある

一方、天叢雲は知識デバフがついて通常エクスカリバーと同等の威力

おかしくね？

>>126

123二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:46:45

まあなんつーか個人が納得できないにしても人前でキャラヘイトをまき散らさんでくれ

124二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:47:14

ヤマタケも厄介荒らしいるんだなぁ
しかも書き込みから見て前々からいると

125二次元好きの匿名さん26/05/11(月) 09:48:03