にごリリは熱血スポ根マンガと言われるけどさ

結局は熱血スポ根の皮を被った「ラブコメ」だったよね
物語のトリに冬コミじゃなく恋愛を持ってきたあたり作者が重視してたのはそっちだったんだなと思う

みんな興味あるのが恋愛だからや

そりゃ始まりからラブコメだったし

元々ラブコメ軸なところに意外とスポ根要素も強いから「実質スポ根」みたいな言われ方をしてたわけだしそりゃそうとしか

そういやコスプレ漫画のはずなのに話題になるのは恋愛絡みばかりだった記憶

>>5

架空のキャラのコスプレしか出来ないんだからそりゃそうだ

>>5

作中の漫画家のエピソードが真に迫ってるみたいなのが最初に見かけた話題だったわ

1がそこしか興味ないからそう見えるんじゃね？

最初ありがちなエロコメかと思ってたら熱い展開あって勝手に見直したわ

この漫画で一番話題になったのって夜姫のジャガイモ発言だよな

>>3

ラブコメが始まったヒロインへの仕打ちがこれですか……

>>7

あれは作者自身の体験談

最近やってた人気投票だとスポ根パートは低めだったよ

リリサの超越した裁縫スキルに関して特に説明なかったのは都合良すぎる設定だと思ったな
1日で衣装なんか作れんよ普通

オタクネタでわちゃわちゃするパートが俺は好きだったな

>>1

アプリでメイド編成が組めるようになったなぁ

>>14

まあ科学売りにしてるドクストとかも割とめんどくさいとこはカットしたりしてるし・・

>>16

いつもアリアの谷間に目が行ってしまう…

>>18

水着でも特殊演出有り

リリステとかいうミカリ冷遇ノノアゴリ推しゲー

みかりは原作で勝ちヒロインになったがリリステで💩みたいな扱いだから釣り合いは取れてるんだよな

主人公はリリサとのラブコメで始まったのに最後は別の女とくっつく…妙だな

恋愛パートになると文句言ってる人は結構いた
コスプレパートだけでいい、恋愛なんかやらなくていい、恋愛なんかさっさと終わらせろみたいな
主人公はリリサだし奥村いる？とかも言われてた

ツバキが一通り深掘り終わった後は賑やかし要員になっちゃったのちょっと悲しかった
リリステにもいないし

ののぴとトラジの関係もっと進めて欲しかった。
最終巻でおまけでも有るかと思ったら何も無かったし。

表紙に隠れトラジが居て、ののぴと距離が近かったので少し許した

コスプレ界隈のヤバいヤツがアテにしたがってたイメージ
あれでも現実に比べたらだいぶ良い風に書いてやってるのにまだ欲しがるんだ・・と思った

>>25

リリサに関係ないことだから掘り下げる必要がないという判断でしょ

そういうのより奥村の身内事情掘り下げる方がよっぽど優先度高いのにそれすらもスルーしたし

衛生小隊と言う紐衣装

>>28

ミリエラだけ手抜きで初期の使い回しなんだよね

メイドも実装最後にされたにも関わらず一番性能低いし仲間外れ感半端ない

タイトルに天使たちのステージと謳っときながら一人だけ悪魔にしてるのは皮肉のつもりかな

ラブコメ漫画だってことに異論はないが
１対１ラブコメならどっちでもいいけど
ハーレムラブコメなんだからその順番になるのは必然でしょ

恋愛で決着が着いて勝ちヒロインと負けヒロインに分かれました
そっから最後の大きなコスプレを勝ちヒロインはまだしも負けヒロインはどの面下げてればいいのよ
恋愛で幸せになってる勝ちヒロインが追い込まれるのも微妙だし

冬コミのリリサ「私はみんなの天使になる」
最終章の奥村「3次元に天使なんていらない」

ふむ……🤔

>>30

恋愛で勝ち負けを意識してるからそういう考えになるのではなかろうか

そもそもヒロインレースなんかやってた？リリサは負けたん？

別に奥村と美花莉くっつけた後で冬コミでも違和感ないと思うけども

それにコスプレパートの美花莉なんてリリサのオマケなんだし追い込まれるのはリリサだけでしょ

ラブコメって言うなら男側にもライバル的なキャラ出してもよかったと思う
奥村のハーレムだとおもんないよ

女同士の絡み多かったからノマカプ成立したことが意外だった

>>33

奥村が好きなのは美花莉で美花莉も奥村が好き

ライバルが出てきたところでどんな男だろうと美花莉が揺らぐこともないしな…回想でモブで済ませたというか

それに奥村がまた三次元の女の子を好きになれるようになるまでだからライバル出しても扱いきれなさそう

最終的に美花莉とくっついたから結果論で語る人多いけど、作中で奥村とラブコメやってた密度はリリサの方が濃かったよ

>>13

アニメで途中から｢なんかスポ根のノリになって面白くなってきたぞ…｣ってなったのにマジかよ

奥村に惚れてる女の子が複数いたのはわかるけど、ハーレムラブコメと言われると違和感が凄い
奥村がトラウマ込みで全くハーレムに向いてない

この漫画でハーレム否定は流石に無理だろ…
どう考えてもハーレムものの売り方だった

複数の女性に惚れられてると奥村の格が上がるからな
要はヒロインレースのトロフィーと一緒なんすよ

みかり→←奥村←リリサ、アリア、和、まり姉、会長

こんな感じか

>>41

会長はコスプレ部や奥村のことを好意的には見てるけど恋愛感情までは抱いてないと思ってた

>>41

まり姉って今も奥村のこと恋愛面で好きなのかな？

まり姉はバレンタイン編のラストで自分を選択肢に入れてたけど2回目の夏合宿だと恋愛感情なかったぽい

会長は妄想の域を出ないが衣装の採寸で奥村の名前が出た時に赤面してたから意識してるっぽいと考える人はいた

>>45

それだけだと惚れてるとまでは言えない気はする

最終章でいつもの3人が美花莉の家に押し掛けた時なんだがね
ノノアも奥村好き組に加わってるんか？と思ったのがワシ

リリサとアリアの立場で奥村に惚れるなという方が無理な話
奥村がモテモテなのはなるべくしてなった結果と言えます

>>39

確かに女に囲まれちゃいるけど、全員の矢印が奥村に向いてたかと言うとそんな事ないし

なんなら恋愛的な意味で矢印向けてたの数人だけ

これをハーレムと呼ぶかは正直微妙じゃないかな

数人から矢印向けられてたら十分ハーレムだと思うが
奥村自身もこれはギャルゲーと言ってたしその手の類なのは間違いない

>>47

ののぴは間違いなく奥村好き

友情レベルMAXだろうし

ガッカリしたのはくっついた2人が2年経っても性に関して未熟だったところだ😕
普通なら奥村はミカリンのオマ◯コにマグナムを挿入してるはずなんだが…😕
プラトニックラブアピールはいらんねん😕

最終回で美花莉の乳が成長してたのは奥村に揉まれたからだと思ってたよ

コミケパートは恋愛要素ほぼ無かったしラブコメ漫画と言われたら違和感ある

最終巻の描き下ろしなんでポシャったんだろう
せめて何描くつもりだったか教えて欲しかった

>>20

ミカリはバッファーしかいないから育成リソースを注ぐ意味が無くて結局他メンツの育成を強いられる(特にリリサ)

元々追撃要員はミカリだったのに何故かノノアに生やされて今じゃノノアの方が追撃性能高くされてるのアホかと

真面目にミカリ推しに喧嘩売ってるゲームだと思うわ

作者の奥村への自己投影がキツかった

作者専用のギャルゲーみたいなものだからな
みかりん好きの読者は波長合うだろうな
「あぁ〜みかりんたまんねぇ〜😍😍😍」

リリサ主人公パートも話はめちゃくちゃ良いんだけど満足して終わってしまう
奥村の方は誰かを愛せるようになる＝恋愛展開がセットだから作品外で話題になりやすい
ラブコメだけの漫画って言ってる人はにごリリ合わなかったか、そんなに好きでもないイメージある

リリサメインの話は良くも悪くも王道で捻りが少ないというか
美花莉絡む話はなんとなく意表を突く展開が多かった気がする

ラブコメだけの漫画って言ってる人はどっちかと言うとリリサ好きだった人じゃないのかな
最終章の内容にいろいろ難癖つけてたのもそう
リリサ主人公と思ってたら最後に奥村とみかりをくっつけるための舞台装置にされて可哀想みたいな感想が目立ってたし反転アンチと化した故の皮肉表現に聞こえる

作者が本作のラブコメヒロインは美花莉と言ってた割にリリサの方が奥村とラブコメしてた印象あるの俺だけかな
奥村と美花莉のラブコメ描写ってリリサと比べるとなんか弱いんだよね

>>32

リリサは奥村に恋愛感情持ってたし奥村の好きな人がみかりだと知った時もショック受けてたから細かいことはどうであれ負けヒロインってことになるんだろうな

>>31

これ奥村が地味に酷いこと言ってる

題材がコスプレってだけで話自体はテンプレの寄せ集めみたいな漫画

リリサ負けヒロインになったんだから最後の最後に奥村と思想を違えたのはむしろ妥当では？

単に2.5次元と3次元で分けてるだけじゃないの
2.5次元→天使は存在
3次元→天使は要らない

タイトルの通りメインヒロインはリリサだしラブコメでもリリサ中心の描写になるのはむしろ納得なんだけど
これ普通に考えたらギャルゲーでいうリリサルートを進んでるにも関わらずゴールがミカリになってるので奥村とリリサが恋愛関係にならないことが逆に強調されてるように感じる

その昔一部のオタクがラブライブはスポ根って言ってたの同じノリだと思う

最後に意外な子とくっつくのはジャンプあるあるな気もする

最後みかりんとくっついたのは全然意外じゃないんだけど
もしリリサやアリアとくっついたら意外だった

夏合宿でレムみたいなこと言い出した時は負けヒロインみたいだったが最終章で織姫みたいなこと言い出して勝ちヒロインになった

まぁコスプレパートもしっかり描いてたからこそ跳ねた漫画だったと思うわ

コスプレ自体が別に目新しいテーマでもないし跳ねたと言えるほど人気も出てないような
ぶっちゃけマイナー寄りの漫画じゃね

>>48

奥村が複数人から好意を寄せられていることに関してはこれだと思う

このキャラはあのイベントを経た流れなら奥村を恋愛的に好きになるだろうと自然にこうなった感

アリアとか酷評された父親の漫画へあそこまでの好きの熱量ぶつけてくれたらそりゃ好きになるよなって

>>74

マイナー寄りにしては跳ねたって意味だと思うぞ

ラブコメとしてはお粗末だよ
最初からリリサとくっつけるつもりないのに途中まで奥リリのラブコメに力入れまくってたんだから
夏コミデート回とか見て最後みかりになると思った人果たしていたんだろうか

ミカリから見た奥村よりリリサやアリアから見た奥村の方が魅力的に感じるから奥ミカになるの違和感あるんだろうな
高校に入ってから奥村はミカリに大したことしてないし

>>82

発行部数が大したことないからそれ以下の売上も大したことない

>>83

2025年5月時点で400万部は歴代ジャンプ連載でも100以内に入るからけっこうある方では…

>>84

最終巻が今年だったかだから去年で400万ならわりと上澄みやな

少年漫画アピールしたところで読者の大半は🐷＆シコ🐵だから一般層を取り込まないと上澄みにはなれん

>>79

これ逆じゃね

ヒロインから見た奥村がどうこうじゃなく奥村から見たヒロインがどうかの話

作中だとリリサとアリアは奥村から受ける立場、美花莉は奥村に与える立場として強く描かれてる

だからリリサとアリアは奥村に惚れて奥村は美花莉に惚れた

>>55

単行本掲載のやつはエロ強めだからおそらく奥村とみかりんの初エッチだろう…うーむ、残念だ…😕

奥村の心の問題掘り下げ始めるのが最初の夏合宿だからそれ以前のラブコメ描写はミスリードというか、反応してる方が寧ろ芽が無いとかわからんよね
トラウマが解消されるにつれて本命への反応が変わる構成を2～3次元に絡めて描ききったのは上手いとは思う
ただハーレムラブコメとして読んじゃうとお出しされるのが幼馴染の純愛物だから期待してたのと違うってなるわな

>>89

奥村が一番欲しかったものを与え続けたのが美花莉ってだけだよね

みかりんが奥村のアメリカンドッグ(意味深)を食べて大好物になる話すこ

作者はツバキをどうしたかったんだろうか…
多分色んな意味で1番消化不良だよ、ツバキ推しが

元々バレンタインで終わる予定だったからその後で出したツバキの扱いについてはそこまで考えてなかったんだろうな

>>91

女の子達みんないい子で可愛いからハーレム見たかった気持ちはあるけど

奥村はそんなこと絶対しない人だってのは序盤からずっと描かれていたと思う

途中の展開に全く不満がないわけじゃないけど奥村がみかりんに恋したことは自分は凄く納得できるな

ツバキは色んな属性出し尽くした後に残るはやっぱりお嬢様でしょうと作られたキャラ
ストーリーはその後考えたはずだけど単行本と季刊エスどっちに説明載ってたか忘れた

ツバキの扱いなんか問題あったっけ？
大学入っても人間関係要介護みたいに言われてたノノアはそう思ったけど

キャラの深掘りが足りないと言えば足りない<ツバキ
でもそもそも深掘りするキャラじゃなくて可愛い後輩キャラとして出しただけと言われれば理解できる感じ
別にツバキに解決すべき問題が残ってたわけじゃないし、扱いが悪いとまでは思わなかったな

ファンがもっと活躍して欲しかったって思うのはわかる

基本的に奥村リリサ以外の問題はメインになった章で解決するからな
753以降ずっとその構成

美花莉だけ他メンバーみたく登場して早いうちにメインエピソードを消化せず最後まで温存してたことからも奥村の恋愛の終着点がどうなるかは予想できた

>>14

それいいだしたら何の漫画も楽しめんじゃろて……

>>79

1巻からずっと書かれてる奥村と美花莉がお互いにとってどのような存在だったかを過小評価してないか

最終章まで美花莉の章が無くて小出しにされるから印象薄いのかもしれんが

一番優遇されてるキャラは誰がどう見てもリリサだしこの漫画で大きくウエイト占めてるのは恋愛以外の話なのに恋愛で美花莉とくっついたらリリサ可哀想みたいな極端な感想が出てくる

こういう読者は序列が恋愛＞＞＞それ以外だからリリサがコスプレ主人公としてどれだけ大成しても興味なさそうだしこの漫画をラブコメとしか見れんよね

1話時点ではどう見てもオタク同士の不器用なラブコメだからしゃーない
でも個々の恋愛無関係なエピソードもマジでいい話多いと思うんだけどな…
恋愛だけだとにごリリの魅力半分も伝わらんでしょ

中途半端にリリサとのラブコメを入れず恋愛やるならミカリ一本にして欲しかったというのはよく聞くけど、奥村が一番好きなリリエルを誰よりも忠実に再現できる女性に出会って誘惑されない方がむしろ不自然だと思う

2.5次元の誘惑(リリサ)ってタイトル自体がこの漫画のストーリーを一言で要約してると思ってて
そういう意味じゃラブコメが軸になってるのはあながち間違ってないんじゃないかと

最初三角関係ラブコメだったのが途中からリリサがコスプレで人々を救う話にシフトしたからね
作品の終わらせ方がラブコメ的なのは長期連載で紆余曲折ありつつも初期構想通りまとめた証左よ

創作物の恋愛はなぜか格が高いものと扱われがちだと思う
出番少なくても主人公と結ばれたキャラは正ヒロインみたいに言われるし恋愛ヒロインは女キャラの花形ポジになってる印象

一番共感されやすいからよ
コスプレやったことある人は少数だけど恋愛考えたことない人なんてほぼいない

恋愛はみかりＶＳリリサで散々荒れてたけど正しくはみかりＶＳリリエルでリリサじゃないよな
3次元と2.5次元の対決だから3次元が勝つのは当然の帰結と言えるか

奥村が恋した相手はまりな、リリエル、美花莉だからそれはそう

>>89

奥村がリアルの女の子に恋していいと気づけるようになったのはリリサのリリエルのおかげだろ

作品自体リリサや他のメンツがみんなで奥村を救ったって流れだったのに

みかり好きな人って無理やりみかりを特別にしたがって他ヒロインが奥村への与えたものを蔑ろにしてる人いるよね

リリサ好きは奥村救ったのはリリサでミカリは何もしてないとか散々ほざいてたくせによー言うわ

みんながいたから美花莉への本当の気持ちに気付けたんだよね
リリエルと美花莉が物語が始まるまで奥村の心を繋ぎ止めて、作中出会った人々のおかげで奥村は変われた

>>114

1行目はどのタイミングの事を指してる？

恋心思い出すのはまり姉の説得で、誰かを好きになれると気付いたのはROMの皆が好きの時でしょ

>>114

みかり以外は何もしてない！とかいう記載でもあったのか？

悪い風に解釈しすぎで気持ち悪いよアンタ

>>116

誰か一人がじゃなくて皆の思いが少しずつ奥村の心を溶かしていったんだよな

愛するのを、愛されるのを恐れて逃げていたのをやめてかつてのように三次元女子を好きになってもいいんだと思えるようになったわけで

だからまり姉が言っていた「自分の天使」にも気付けた

>>117

恐らく2年目夏合宿の3次元女子に恋できるようになったところだと思う

あれとその後のリリサが人間にしてくれたを紐づけてるんじゃないかな

171話見るに恋できるようになったというよりは、みかりんへの好きが恋だと気付いた感じだけど

まぁ今度はみかりんを愛していいのかで最後まで悩み続けるんだが

>>119

そういう意味で奥村はラスボス系主人公なんだよね

実際、漫研メンバーから2度ラスボスと呼ばれてるし

漫画の構成としても、リリサを主人公に見立てたらそういう立ち位置になってる

>>14

まぁそこはお互いにコスプレ好きがきっかけで結婚した両親からのサラブレッドだったということで

>>114

無理やりも何も美花莉が特別だから奥村は美花莉選んだわけで

幼少期やチョコの下り見ても美花莉が奥村に与える立場として強かったのは分かるだろ

みんなのおかげで変われましただけなら美花莉にならんわ

優劣つくの嫌な人多いと思うけど恋愛はそれが付き物だからなぁ
夏合宿の時だってみんなの写真の上に美花莉の写真を置いてそれを仄めかしたりしてたし

>>116

1話時点で美花莉への恋心は固まっていて、リリサ筆頭に色々な人と触れ合って成長してそれに気付いていくんだよね

両片思いの幼馴染がいたのに作中イベントを積み重ねた相手を選ぶラブコメも多いけど、奥村の場合そのイベントが恋愛的には全く響かずトラウマ払拭される方向に働くから特殊すぎる

だから一見ハーレムラブコメだけど内実は一対一の恋愛ものみたいに言われたりする

完結した今だから実質奥村とみかりのタイイチラブコメだったと言えるのかもしれないがリリサとの紛らわしい絡みが多かったのも事実だよな
原作ノータッチでアニメの範囲だけ見たら奥村とみかりがくっつくと思う人はほぼ皆無なレベルで奥村はリリサといちゃついてたからな

封印と解かれるまで本当に好きな相手は無自覚に反応薄くなるとかわかるわけないから仕方ない
その無自覚もアニメ最終話付近でようやく触れる程度だし

>>126

>>127

みかりんの典型的な負けヒロイン扱いを伏線にしてるの上手いよね

2次元リリエル、2.5次元リリサ、3次元みかりんで当初から決めてはいたんだろうけど物語の構成がロジカルでホント好き

>>126

あれで恋愛感情皆無とか奥村が面倒くさすぎる

そうなるだけの理由があるとはいえ

奥リリはくっつかないけど原作の供給が多い
奥美花はくっつくけど原作の供給が少ない

奥村とミカリンがまだエッチしてないことにツバキは怒っていたが………😗
ミカリンにくっつかれただけで鼻血出す今の奥村がミカリンの生まれたままの姿を目にしたら大量出血で死亡するのは容易に想像できる🤔
この調子だと一生エッチも子作りもできないのでは😨

この漫画はエロ多めだけど一線越えないようにしてるのは日和ってる感あるね
ラブコメじゃ本命以外にされるのも別に珍しくない口同士のキスですら最後の最後でようやく描いたくらいだし

>>103

リリサが評価される重要な要素なんだから触れないのはダメだろ

着せ恋はその辺ちゃんとしてたぞ

>>133

こういうスキル名が分かれば満足するの？

特殊能力や幽霊が実在する少年漫画に何言ってんだ

オタクネタだけど敢えて言うならリリサの愛と情熱が強い表現でしょ

正直なろう系と同じようなノリだからなこれ
チート裁縫スキルを持った陰キャオタクがコスプレ界隈で無双する
申し訳程度の挫折は入れてるんだが理由が割としょーもないので茶番に感じたりもする

>>94

ツバキは悩みが贅沢すぎて全く感情移入できなかったわ

あと美花莉の百合落ちを仄めかして奥みか勢のヘイトを買う損な役回りだった

>>136

感情移入できなきゃ悪いってわけでもないし…

ヘイト買うほどツバみかの百合エンドあり得るって思ってる人多かったのか？

みかりってあんなに奥村のこと好きなのに？

>>137

当時ツバキはみかりが負けた時の保険って言われてた

>>137

最後まで誰とくっつくか分からず騒いでた層だからそんなもんよ

>>4

(ラブコメなのに)まるで熱血スポ根漫画(かと思うくらいラブコメ要素が足りねぇよ)っていう自虐風のあれを間に受けてはいけない

まぁ熱血スポ根だよって言う事で新規客の興味惹こうとしたとかみたいな下心もあったかもだけど

割と序盤からリリサメインのコスプレパートはラブコメ要素ほぼ無くなるから仕方ない

🐷「にごリリはスポ根！」

現実はこれだし。まぁ>>69が真理突いてると思う

公式は最初がドキドキコスプレコメディで途中から青春コスプレ何ちゃらとかの呼び方が追加されたような？
リリサメイン主人公になってから明らかにドキドキは減ってたから妥当ではある

初期はラブコメって言うよりエロコメじゃねえのあれ
嫌いじゃないけど初期路線だったら今よりウケなかっただろうな

ラブコメだけだとおなか一杯になるからスポコン要素注入して中和してたんダロ

>>14

リリサ自体が色々と都合の良い存在だから説明求めるのは野暮

てか初対面の男性の前で普通に服脱ぎだす1話からツッコミどころ満載なので

>>13

名シーンとか名エピソードだと奥村が強いんだよな

1位の話はぶっちぎりだったけど競合する場面ないから票が分散しないし公式側の人間もこぞって入れるだろうから余計に伸びたんだろうな

スポーツは勝ち負けあるけどこの作品のコスプレバトル？はみんな違ってみんなイイで終わらすから正直退屈
美少女動物園を楽しむだけならまだよいがスポ根謳うには弱いと思う
部室でオタクネタ放出してワチャワチャしてる方がまだ面白い

既に言われてるけどラブコメヒロインよりコスプレヒロインのがラブコメしてたし主人公との距離も近かった異端ラブコメ