長期的に見てアーニャのためを思うならさ

殺し屋がい続けるのもその記憶があったのも忘れた方が幸せだと思う
ロイドもスパイではあるけどまだ国の機関として公表されてるから受け入れられそうだけど
思春期とか迎えたら家庭崩壊しそう

ヨルさん力加減できないから本気で怒ったら事故で殺っちゃいそうで不安よね

ロイドの諜報機関って公開されてたっけ？

>>3

スパイアニメが一般放送されてるくらいにはゆるゆるだぞ

黄昏は線を引いて自分の幸せは考えないで一貫してるけどヨルさんは段々家庭に依存してきてるのが今後しっぺ返しきそうで怖い

MI6を「公表されてる」とするか…？みたいな話？

戦争を悪として描いてる作風だし人殺しや殺し屋設定も絶対なあなあにしないという信頼はある
姉さん依存の弟が葛藤を振り切って逮捕するってのが切なくもいい終わり方なんじゃないか

なんかヨルだけあげつらって言われるけどロイドも普通に人殺してますよねっていう
スパイだけど不殺ですとか言われてたっけ？

>>15

これのどこがヨルアンチ？平和に語ってるだけじゃね？

クルーズ編で間接的にとはいえアーニャもヨルのお手伝いしてたからもし情緒が育った頃に思い出したらPTSDなりそう

>>12

殺す殺さないの問題ではなく、殺すことへの捉え方じゃない？

ヨルさんはその辺の認識というか情緒が幼すぎる

ロイドが軍人ならヨルさんの方は少年兵

>>27

アーニャが感覚バグってるだけで生粋の殺し屋だからね…

ロイドのヤッてること現時点でもアレだが数十年後に全部うまく行って両国が国交正常化してる時期でも発覚したら西側上層部のクビ物理的に飛びかねないし再度戦争起きてもおかしくねぇ火種だからな

>>29

流石にそれはロイドの責任ではないのでは...

秘密裏とはいえ公的なプロジェクトとして国が動かしてることなわけで

まーた管理人ちゃんが大嫌いなヨルを吊し上げるスレ立てたんか

ロイドはあの行動してもなお人気投票一位だし参謀もトップ10だし地力の人気があるんだろう

>>33

ヨルさんって嫌われてるん？

オスタニアがなんか社会主義国家感あるから西側諸国っぽいウェスタリスがマトモ＝ロイドが正しいに見られやすい図式はありそうだけどウェスタリス本国碌に映らんから実情はイマイチ分からんのよな

>>34

一時期なぜか煽られてたよね

むしろヨルさんが思ったよりダミアンと接戦で3位なのが驚いた

>>37

俺はヨルさんは実際公的任務をしてるだけだし、殺してるから云々とかはそぐわないと思ってるよ（発覚した時どうなるかは置いといて）

ただ危険だと思うのは人を殺すことに対しての捉え方だと思う

ここがロイドと合わない

どっちが良いとか悪いとかじゃなくて合わない

WISEって和平だ平和だ言ってることは綺麗だけどやってることは戦争企んでると思われても仕方ないことしてるし
ボンド加入編の時はアーニャ居なかったらロイド死んで開戦してたからWISEが居なきゃダメなんだとも居にくい

>>42

それ戦時下におけるものだろ

冷戦中とはいえ平時にそんな自体が先ず起こらねえわアホ

最近の話みるにガーデンも公的組織じゃなくてグレーっぽいから処遇がどうなるか怪しいけどな
潰せるリスクがなくなったら普通に潰しにきそう

ロイドとヨルの秘密を折り合いつけたほうがいいのはそうだがアーニャ自身のテレパシーも消えないといずれ破綻を招きそう
今は人間関係に恵まれてるし充実してるけど思春期とかに親や友達が一瞬だけ思ったような自分に対する不満とか不信を聞いたらグレたり病むんじゃないか

直でやっぱこいつら殺すか…みたいな思想ちょいちょいしてるヨルさんが心配

>>44

何にそんなに怒ってるかは知らないが、仮に冷戦が収まって3人が普通の家庭として過ごすことになったとしても、そういう部分の倫理観の感性の違いは普通の家庭環境を築く上でだいぶ大きな問題だと思うよ

ロイドがスパイ続けていくなら尚更

どうすんのこれ

>>36

ここ以外の感想記事みたら思いの外ボコボコに言われてて悲しかった

>>56

鉄火場以外でも倫理観の差異が重要だという話をしている

そも、ロイドが今の仕事続ける限りそういう状況になり得る可能性は常に付き纏うだろう

>>55

ロイドへの恋心回も評判悪かったんだよな…

>>9

そもそもの話

ロイドがスパイ活動するために利用されてる立場だからなアーニャ

本人がそれをわかっているとは言え大人になってヤバさを理解したらどうなるかわからん

機関で命令受けたらそのまま消される可能性だってあるんだぞあいつ

>>64

運と自制心で保ってるけど普通に一般人手にかけようとしたシーンがね…

なんだったらロイドってヨルのターゲットになってもおかしくないレベルの奴だし
正直そういう展開がこの先あると思ってるぞ俺は

>>63

えぇ…ダミアニャカミングアウトやジジババの回想は良かったのにあそこ評判駄目だったんかよ

東国内のWISEの行為を正当化するには東国内にWISEの行動を支持する者がいましたってするのが一番だから
自分はWISEとガーデンが繋がってることにかける

メイン3人だと一人だけ向きというか浮いてるのがヨルさんだからな
プランCも無難に終わりそうだしいろいろ扱い苦労してそう

冷戦が終わって解放されたら二人とも始末対象になりそう
それこそドイツのモグラみたいに事故死させられる感じで

まあそこまで考えてる感じじゃないと思うけどな！

ヨルさんはロイドに矢印大きくなってってるのが死亡フラグに感じる

>>71

スパイ作品全然見てないんですよーって言いながら結構見てるっぽいからどこまで作者の発言を信じていいか分からないけど

Mr.＆Misスミスは見たことないらしいから少なくとも初期構想ではMr.＆Misスミス展開はないと思う

正直悩みとかお労しさ見てるとメリンダさんの方が健気で感情移入できるわ

>>74

むしろ作者の過去作見るとそういう芸風がちょいちょいはみ出てるんだが

母親像としてキレイな部分しか見せてないけど駄目なときは怒ったり小言とかも言えないとダメだよ

ヨルはキャラが回ごとにあっちこっち行くのがね

>>79

それはそう

編集の以降だろうけど

なんで無駄に子供向けみたいにしちゃったのかね

過去作がーって言うけどスパイファミリーの原点って言ってる読切2作が明るい作風だしなあ

>>83

確かに売上的に言えばそうだし正しいな

個人的に好みじゃないだけの話だったわ

すまん

ヨルさん作ったこと後悔してそう

好きな漫画家としてあげてるのが今日から俺はの人だしそもそも根の作風自体暗いの大好きって訳じゃないよ

暗い話の名残で残ってるのがヨルの要素なんかね

いうて幼い頃からの暗殺者設定って少年誌ならよくある気がするんだが

>>90

確かに暗い話は人気イマイチだしな…

日本の漫画やアニメに出てくるスパイって悲惨な目にあるキャラいるのにどうして英雄視する人間が多いんだろう
コナンの影響？

結構いるのにって言いたかったけど結構が抜けてた

>>97

ロイドをヒーロー扱いしてる人間は007見てないでしょ

ウィーラー編くるまではロイドは人殺ししてないもん！って主張してた人間が割といたし

>>99

ロイドってヒーロー扱いなんだ…人には色々な見方があるんだなぁ

>>9

でもアーニャもノリノリで協力してるからセーフ

最終的にウェステリア主導による統合がゴールだからロイドにスポット当たるのはしょうがないでしょ

>>104

建設的な議論（自分に同意してほしい）ってことなのかもしれない

ぶっちゃけ正直に言ってくれたらよいしょくらいしていいくらい暇だから別にそっちでもいいのにな

>>104

秘密警察がいたっぽい

あの世界にあるベルリンの壁のような物が壊れたとしても
ろくでもないことになりかねないからなあ

冷戦って別にあの2つだけの問題じゃなかったし

>>104

>>111

レス主が自分で消した可能性もあるのにその思い込みはひどくね

自分で消したのか消されたのか区別つかないの不便だなあにまん
ふたばだとどっちか分かるのに

>>117

まあ正直どうでもいいのはわかる

漫画の設定でうだうだ言い合うのは楽しいけど

楽しいだけで意味がないからな

前も同じようなスレで同じようなこと書いた気がするけど豪華客船の時のヨルかっこよかったからああいう滅茶苦茶な大立ち回りまた見たいよ
ヨルの大立ち回りがあるってことは自動的に両国の戦争危機だから見れない方が良いんだけどもね

でも正直ヨルさんのロイド好き設定っていつの間にそんなくらいまで行ったん？って思ったな
あとクルーズ編とオチ被ってるし

正直冷戦中って不穏分子を裁判にかける間にテロ起こして戦争になりかねない危うさがあるから
ユーリヤロイドやヨルみたいな人たちってまあまあ必要ではあるんだよな

問題は終わった後だし

>>117

どんなに工作したってスレ主の理想通りの展開が今後くるはずないんだから無駄なのにね

そもそも読解力なくて原作の内容を理解出来てないし