土地を無くした程度で世界一無能な王だと自称するなど笑止

  • 1二次元好きの匿名さん26/05/02 20:20:45

    私は国を亡くしたぞ

    >>84>>158
  • 2二次元好きの匿名さん26/05/02 20:21:24

    こんな時どんな顔をすれば良いか分からないの

    >>15
  • 3二次元好きの匿名さん26/05/02 20:21:52

    自虐合戦やめろ

  • 4二次元好きの匿名さん26/05/02 20:21:54

    円卓ジョーク…

  • 5二次元好きの匿名さん26/05/02 20:22:33

    自虐バトルは互いに傷しか残らんぞ

  • 6二次元好きの匿名さん26/05/02 20:22:39

    国なくなったほうが大ごとだよね
    歴史も文化も更地にされるから
    ねーイスカンダル

    >>9
  • 7二次元好きの匿名さん26/05/02 20:23:17

    弟君あれで実は英雄好きをこじらせた末の反転アンチ感あるから、祖王からこんなこと言われたら感情ぐちゃぐちゃになっちゃうよ

    >>10
  • 8二次元好きの匿名さん26/05/02 20:24:23

    まあ安心して下さい王よ
    国がなくなっても無辜の民は生きるに適した場所で新たに生き始めますから

  • 9二次元好きの匿名さん26/05/02 20:24:26

    >>6

    ある程度責任は感じるだろうが殆どイスカの配下の責任だろ

    >>34
  • 10二次元好きの匿名さん26/05/02 20:24:44

    >>7

    憧れの人を肯定するには自分を肯定しなければならないシチュエーション好き

  • 11二次元好きの匿名さん26/05/02 20:24:53

    マイケル「・・・」

    >>16
  • 12二次元好きの匿名さん26/05/02 20:25:17

    青王は統一からスタートだからまた話が違うような

  • 13二次元好きの匿名さん26/05/02 20:25:36

    アルトリアからしたら王が汚名を被るだけで大憲章が成立して後世の役に立ってるだけで自分よりもはるかにマシだとも思ってそう

  • 14二次元好きの匿名さん26/05/02 20:25:46

    国が無くなるのは歴史上珍しくもなんともない

    国はあれど土地はないなんてのは珍し過ぎるだろ

    >>17
  • 15二次元好きの匿名さん26/05/02 20:25:56

    >>2

  • 16二次元好きの匿名さん26/05/02 20:26:50

    >>11

    鍵はきちんと閉めよう！

  • 17二次元好きの匿名さん26/05/02 20:26:53

    >>14

    土地が無い訳じゃなくて失っただけだからよくあることぞ

  • 18二次元好きの匿名さん26/05/02 20:27:03

    昔あった村、町、街、都市、国ていっぱいあるよね

  • 19二次元好きの匿名さん26/05/02 20:28:07

    君はまだやり直しできる方だぞ！私を見ろ！！！

    >>21
  • 20二次元好きの匿名さん26/05/02 20:28:54

    色んな英雄がいるカルデアだと自分の失敗談とかかなり盛り上がっちゃうだろうな…

  • 21二次元好きの匿名さん26/05/02 20:29:35

    >>19

    あんたはあんたでどうしょうもなく生まれた時代が詰んでた方ではあるから…

  • 22二次元好きの匿名さん26/05/02 20:30:49

    土地、国ときてより酷いのって何があるだろう
    歴史から抹消とか？実例思い浮かばんけど

    >>25>>32>>36>>38>>45>>47>>49>>79
  • 23二次元好きの匿名さん26/05/02 20:31:26

    アルトリア「汚名を被るとしても国が残ってるだけでなく、後々の発展の礎になる法が成立するなんて万々歳じゃないですか。私なんて名誉はあっても国も民も全員無くしたんですよ。」

  • 24二次元好きの匿名さん26/05/02 20:31:30

    ギルとかいう国をほっぽって不老不死の薬を探して
    結局蛇に呑まれてすごすご帰って来たら国が滅んでた王もいるんですよ！

    >>26>>29>>30>>33
  • 25二次元好きの匿名さん26/05/02 20:32:31

    >>22

    焚書、遺跡破壊、文明破壊

    痕跡を破壊する行動全て

  • 26二次元好きの匿名さん26/05/02 20:32:32

    >>24

    あのシドゥリさんがブチギレたやつ

  • 27二次元好きの匿名さん26/05/02 20:32:41

    ぶっちゃけカルデアの王様鯖の大半よりは世界史的に影響力あるし…

    >>41
  • 28二次元好きの匿名さん26/05/02 20:33:06

    セイヴァーを見ろ
    国をなくしても堂々としていらっしゃる

    >>31>>35
  • 29二次元好きの匿名さん26/05/02 20:33:13

    >>24

    だからウルクを再建し再興させたであろう

  • 30二次元好きの匿名さん26/05/02 20:33:18

    >>24

    それでも復興してちゃんと引継ぎもやった辺り、聖杯問答で一番ちゃんとしてたのよね

  • 31二次元好きの匿名さん26/05/02 20:33:35

    >>28

    おまんは国など要らぬした男！

  • 32二次元好きの匿名さん26/05/02 20:33:40

    >>22

    ローマ帝国とか記録抹消とか割とあったよな

    それこそネロとかそれじゃなかったか？

    >>73
  • 33二次元好きの匿名さん26/05/02 20:34:06

    >>24

    しかもこの人普段から雑種呼びしてきますからね

    ジョンくんも平民呼びくらい気にしないで

  • 34二次元好きの匿名さん26/05/02 20:34:09

    >>9

    いやあ…あれだけムチャやればどのみち崩壊は目に見えていたと思う…

    始皇帝(史実)もだけど英雄の中の英雄の中のさらに超絶級の傑物って、本人の能力に絶対的に周囲が追い付いていない(有能なのは有能だけど)から、イスカみたいに「無欲よりは強欲なくらいが良い」ってスタイルだと版図を拡大している間はいいんだけど統治に移行すると破綻が見え始めるから…


    あまりにも性急な領土拡大は生きている間はともかく次代で崩壊は目に見えている

    >>66
  • 35二次元好きの匿名さん26/05/02 20:34:20

    >>28

    そもそも王位に就いてましたっけ？

  • 36二次元好きの匿名さん26/05/02 20:34:21

    >>22

    型月の世界においては実在した設定なのに歴史から消し去られて架空のローマ皇帝となったルキウスさん……

  • 37二次元好きの匿名さん26/05/02 20:34:26

    国は亡くしてるけどどの道滅ぶしか無かった国をなるべく穏便な形で終わらせたんだからそんな自虐しないで…

    >>43
  • 38二次元好きの匿名さん26/05/02 20:34:37

    >>22


    文明と領土と王朝…

    バグダードの戦い - Wikipediaja.wikipedia.org
    >>55>>60>>65
  • 39二次元好きの匿名さん26/05/02 20:35:35

    カルデア生前の治政に未練あり大会が開催されちまう
    メンタルケアに誰を呼べばいいんだ？

    >>44>>48>>53
  • 40二次元好きの匿名さん26/05/02 20:35:41

    マイケルはめちゃくちゃ好きだし本人にほぼ非は無かったんだがマイケル実装できる時点でジョン実装できないは無いよな〜とは思ってました…

  • 41二次元好きの匿名さん26/05/02 20:36:46

    >>27

    ジョンがマグナカルタ作ったんなら未来に誇れる功績だけど

    ジョンがアカンすぎてこんな王に任せられるか！って臣下たちに詰められた結果なので…

    しかもその場ではハイハイ言っておいてローマ教皇に泣きついて無効にしてもらうとかいう

    >>68>>90
  • 42二次元好きの匿名さん26/05/02 20:37:05

    マグナカルタでジョンを褒めるのはちょっと…

    あれ本人イヤイヤ認めてるし後から教皇に頼み込んでなんとか無効化しようとしてたんだよね

  • 43二次元好きの匿名さん26/05/02 20:37:09

    >>37

    自ら救っておいてその治世において国を滅ぼしているのです

    さあ、笑い罵りなさい

  • 44二次元好きの匿名さん26/05/02 20:37:33

    >>39

    ソロモン王でも呼ぶ？

  • 45二次元好きの匿名さん26/05/02 20:40:15

    >>22

    古代ローマにはダムナティオ・メモリアエ(記憶の破壊)っていう慣習があるな(概ね“エジョフが写真から消された”みたいなヤツ)

  • 46二次元好きの匿名さん26/05/02 20:40:34

    現実を生きて戦ってたなら全肯定してくれる幻想の騎士帝連れてくる？

  • 47二次元好きの匿名さん26/05/02 20:43:50

    >>22

    俺らが思い浮かぶなら抹消されてないよ

    なあレジライ

  • 48二次元好きの匿名さん26/05/02 20:45:34

    >>39

    何も問題なさすぎて何も言えないベオウルフ王…

    >>51>>58
  • 49二次元好きの匿名さん26/05/02 20:46:57

    >>22

    文化・宗教がかなりやられたイスカリの中の人のとことか…

  • 50二次元好きの匿名さん26/05/02 20:47:04

    後付けもあるけどアーサー王の相対した敵がヤバすぎるの多すぎ問題

  • 51二次元好きの匿名さん26/05/02 20:47:44

    >>48

    そっと席を外すベオウルフ王

    >>56
  • 52二次元好きの匿名さん26/05/02 20:48:39

    まあアルトリアは最初から敗戦処理のつもりだったから...
    ログレスならマグナカルタ作ったんだからよかったじゃんとか言う

  • 53二次元好きの匿名さん26/05/02 20:48:54

    >>39

    統治自体は理想的だったアショカ王なら真面目に聞いてくれそう

  • 54二次元好きの匿名さん26/05/02 20:49:24

    世界を使って世界ごと奪われたダンテもいるんですよ！

    >>57
  • 55二次元好きの匿名さん26/05/02 20:52:11

    >>38

    戦争で敗れて亡くなったの場合だとシンプルに敵対国との優劣が入るから無能どうこうは言い難いかも

  • 56二次元好きの匿名さん26/05/02 20:53:44

    >>51

    王は空気読んでそんなことする

  • 57二次元好きの匿名さん26/05/02 20:57:16

    >>54

    ものはいいようLevel120

  • 58二次元好きの匿名さん26/05/02 21:00:10

    >>48

    ───部下は散り散りになって逃げ、残されたのは痩せ衰えた己と、震えながらも踏み留まった若騎士が一人。


    この大盾で、果たして竜の吐息を防げるものか。

    防げたとして、どうやって倒すべきか。

    弱点はどこにあって、それを突くためにどれほどの困難を潜り抜けなければならないのか。

    時間がやけにのろい。だから思考の猶予がある。

    何故、俺は戦っているのか。戦おうと思ったのか。

    若かりし頃の情熱はとうに失せて、あるのはただ平穏の望みだったはずなのに。

    「……いや、そうか」

    消えたはずの闘志が、再び点り始める。

    死に場所は此処、己が終わるには相応しい地獄。


    老いて、グレンデルを打ち破ったときの情熱はない。

    だけど、己の背後には平穏があった。

    無数の人々が慎ましい幸福を享受し、厳しくも絶望のない生活を必死になって営んでいる。


    「たまには、王様らしくなくてはな」


    己の為でもなく、名誉の為でも、富貴の為でもない。

    王として、その義務を全うする。

    蘇れ───ベオウルフ。お前の力は全盛期からは程遠いのだけれど。

    決して、ゼロではないのだから。



    この後ドラゴンと事実上の相打ちに持っていったのマジ理想の王様

    >>59>>129
  • 59二次元好きの匿名さん26/05/02 21:02:49

    >>58

    自ら戦う王としてレベル100の理想的解答の王様

  • 60二次元好きの匿名さん26/05/02 22:00:59

    >>38

    負けて滅んだから無能というのもなんか違う気がするなぁ

    >>66
  • 61二次元好きの匿名さん26/05/02 22:04:42

    個人のアイデンティティが国家に求められるようにもなってきた現代ならともかく、当時の国家はあくまで枠組みだから…ね…？

  • 62二次元好きの匿名さん26/05/02 22:05:37

    実はソロモンもこっち側
    型月では後期のソロモンは中身ゲーティアだったのかもしれんが

  • 63二次元好きの匿名さん26/05/02 22:07:51

    耄碌した挙句己が嫡男を殴り殺した愚か者に比べれば、国土も血も残った汝の方がよほど幸福だと思うがな…

    >>64>>67
  • 64二次元好きの匿名さん26/05/02 22:10:53

    >>63

    異聞帯とはいえ世界を一度は救っているからなあ

    功罪を比較しても功績はデカいと思いますよ貴方

  • 65二次元好きの匿名さん26/05/02 23:06:42

    >>38

    バグダードはその後はイルハン朝の大都市だしジャライル朝になった後はティムールに二回も破壊と虐殺されて首の塔建てられまくったけどその度に復興してるし‥

  • 66二次元好きの匿名さん26/05/02 23:14:19

    >>34

    別にモンゴルのチンギスはそれ以上の拡大をした上で後継に繋げてるからマケドニアもイスカンダルが死ななければワンチャンあったと思うけどな

    >>60

    ムスタアスィムは普通に無能だろ

    行軍の報告を聞いても特に対応しない、降伏の使者に従う訳でもない、攻城に備えて防備を固めるわけでもない、かと言ってモンゴルの権威を認めるわけでもない


    無謀な戦いに民と都市と文化と財物を巻き込んで何もかも滅ぼした純粋な無能

    フラグの無能、無策って評価が全て

    >>123
  • 67二次元好きの匿名さん26/05/02 23:29:16

    >>63

    まだ耄碌する歳でもないのに舵取りを誤ったあげく娘たちごと殺されたうちのお父様よりマシではなくて？

    >>71>>75
  • 68二次元好きの匿名さん26/05/02 23:33:17

    >>41

    革命が起きても家族が無事な時点で無能の誹りはされてないんじゃないかしら

    私達は家族諸共殺されたわ

    >>71>>75
  • 69二次元好きの匿名さん26/05/02 23:44:37

    民を失い
    国を失い
    土地だけが名残る

    それに比べれば土地を失うことなど

    >>74
  • 70二次元好きの匿名さん26/05/03 00:08:57

    民も国も失ったというより民も国も飲み込んだというか…

  • 71二次元好きの匿名さん26/05/03 00:48:35

    >>67

    >>68

    ニコライ2世が血反吐を吐いて倒れたぞ、娘さん

  • 72二次元好きの匿名さん26/05/03 00:51:41

    ジョン亡き後のイギリスがうまいこといったのはウィリアム・マーシャルとかいうSSR家臣がいたおかげもあるから…

  • 73二次元好きの匿名さん26/05/03 01:05:02

    >>32

    ツタンカーメンとその父親………

  • 74二次元好きの匿名さん26/05/03 01:11:58

    >>69

    600万年俺たちを探し続けて下さってありがとうございました、我らが王

  • 75二次元好きの匿名さん26/05/03 01:11:59

    >>67

    >>68

    ニコライ2世も時代が良くなかったし良い父親ではあったからな…

    >>132
  • 76二次元好きの匿名さん26/05/03 07:59:54

    ジョン君はもっと学び知った方がいい
    下には下がいるということを

  • 77二次元好きの匿名さん26/05/03 08:05:58

    ダレイオス先生はまだマシな方かな
    国は滅んでも統治者が変わっただけだし

    >>93
  • 78二次元好きの匿名さん26/05/03 08:09:17

    なんだこのスレ地獄かね？

  • 79二次元好きの匿名さん26/05/03 08:13:05

    >>22

    アフリカが植民地だらけだった頃とか気軽に人口９割減とかあったからあると思う


    証拠すらないのが証拠になるのかわからんが

    >>81
  • 80二次元好きの匿名さん26/05/03 08:42:14

    ジョン「人を引き合いに自虐合戦始めるなよ…」

    >>82
  • 81二次元好きの匿名さん26/05/03 08:45:49

    >>79

    奴隷制で消滅したが存在したはず、という部族なら結構あるぞ

    名前だけの空白があるからわかるんだ

  • 82二次元好きの匿名さん26/05/03 08:58:08

    >>80

    お前が世界一の無能な王等と自虐したのが始まりだぞ

    >>83>>114
  • 83二次元好きの匿名さん26/05/03 10:38:34

    >>82

    ジョン以上に無能な王なら五胡十六国時代だけで打線組めるからな…

    それはそれとしてイギリスに二度と「ジョン」って名前の王様が出て来なかった程度には嫌われてるのも事実

    （なので「ジョン１世」じゃなくてただの「ジョン」）

  • 84二次元好きの匿名さん26/05/03 10:42:11

    >>1

    アルトリアさんそれ天皇以外のすべての皇帝・王にぶっ刺さるからやめてさしあげて

    >>86>>117>>159
  • 85二次元好きの匿名さん26/05/03 10:50:38

    でも人間って不思議なもんでね
    名君の人物像や業績をよく調べると「人の心とかないんか？」とドン引くこともあるし、暗君を調べると妙に人間味があって感情移入しちゃうこともあるのよ
    ローマとか中華とか特にそうなる

  • 86二次元好きの匿名さん26/05/03 10:53:29

    >>84

    いやあ、スキャンダルからの内ゲバで国民含めて国が丸ごと滅んだのはあまり聞いたことないぞ

    >>87>>91
  • 87二次元好きの匿名さん26/05/03 11:04:16

    >>86

    そもそもアーサー王物語はフィクションなんで…

    >>102
  • 88二次元好きの匿名さん26/05/03 11:07:57

    アルトリアが無能なのはその通りでしかないけど、一番無能かと言われると難しいところではある

  • 89二次元好きの匿名さん26/05/03 11:08:00

    国が不倫でぶっ壊れたのは笑い話だが
    騎士王の能力の高さは誰もが認めるので無能じゃないですね

    >>98>>99
  • 90二次元好きの匿名さん26/05/03 11:08:22

    >>41

    よく考えたらトラブって破門されたローマ教皇相手にこれやってもらうの中々凄いな

    リチャードといい迷惑かけた側にケツ拭いて貰う謎の才能があるな史実ジョン王

  • 91二次元好きの匿名さん26/05/03 11:08:56

    >>86

    NTRで産まれた当事者がNTRの末に子に倒されついでとばかりに国が滅ぶ話だもんな……

  • 92二次元好きの匿名さん26/05/03 11:09:11

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん26/05/03 11:10:02

    >>77

    まあ昔の国って今みたいにきっちり統治できてたわけでもないし国民国家みたいな帰属意識もそんなにないから領主様が代わったぜ程度なこともままある

  • 94二次元好きの匿名さん26/05/03 11:10:35

    選定の剣を抜いたのがジョン王だったらブリテン救えてましたね

  • 95二次元好きの匿名さん26/05/03 11:11:34

    このスレ思い出した

    ひどい国の状況の中王様やった鯖好き｜あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 96二次元好きの匿名さん26/05/03 11:12:31

    元々欠地のあだ名？は親の事務処理不手際で発生した本人無過失ネーミングなので呼ばれた通りになりましたね案件ではあるんだがね

  • 97二次元好きの匿名さん26/05/03 11:39:37

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん26/05/03 11:42:43

    >>89

    王としての有能無能は国を豊かにする、国家を守ることだからな

    騎士王は国を一時的には国を豊かにしたがそれを覆す亡国という結果よ

  • 99二次元好きの匿名さん26/05/03 11:44:53

    >>89

    騎士としては有能　

    王としては無能

    それだけだ

  • 100二次元好きの匿名さん26/05/03 12:04:28

    より酷い王として個人的には

    ・それまでのラーやアメン神への信仰禁止して新しい唯一神信仰始める(死後すぐ潰される)

    ・トトメス3世からの領土も激減させる

    ・碑文から名前削られる

    と暴れまくったアクエンアテン(アメンホテプ4世)を推したい

    ツタンカーメンやニトクリスからの反応が見たいからFGOにも出て欲しいなあ

    アクエンアテン - Wikipediaja.wikipedia.org
    >>104
  • 101二次元好きの匿名さん26/05/03 12:06:06

    騎士としては優秀て官僚として優秀ともイコールではないから大変だよね王様
    騎士として優秀で民が食っていけるかは保証できないし、だからランスロットに人気が集まってなんやかんや円卓割れちゃった

  • 102二次元好きの匿名さん26/05/03 13:17:19

    >>87

    逆に言うといくらでもいい感じに盛れるフィクションなのにご覧の有様って酷くない？

    偉大な魔術師マーリンに導かれたとか石に刺さった件を抜いて王になったとか湖の乙女から魔法の剣を授かったとか散々盛りに盛りまくっておいて

    自分は不義の子！部下に嫁を寝取られる！寝取り騎士の裏切り！異母姉との不義の息子に反逆されて国滅亡！って酷くない？

    これを理想の騎士物語として語り継いだイギリス人の性癖がヤバいだけかもしれんけど

    >>103>>106>>108>>116
  • 103二次元好きの匿名さん26/05/03 13:24:27

    >>102

    シェイクスピアを生まれ育った国と考えればさもありなん

  • 104二次元好きの匿名さん26/05/03 13:41:35

    >>100

    型月設定との兼ね合いとツタン君の言及見るにやべーやつだったのは確定なんだよな…

    >>105
  • 105二次元好きの匿名さん26/05/03 13:43:33

    >>104

    この辺の話特異点でやってほしいなぁ

    ツタン君も別霊基用意してさ

  • 106二次元好きの匿名さん26/05/03 13:49:58

    >>102

    でも物語としては美しいですよね？

  • 107二次元好きの匿名さん26/05/03 14:14:34

    まあ、ジョンが「世界一の暗君」はどう考えても誇張だからな
    未実装の人物も含めれば、ホノリウスだのヘリオガバルスだの徽宗だの、下には下がたくさんいる

    >>140
  • 108二次元好きの匿名さん26/05/03 14:16:42

    >>102

    吟遊詩人の皆様が好き放題に性癖盛ったらこうなったから…

  • 109二次元好きの匿名さん26/05/03 15:56:51

    遺言一つで部下同士殺し合わせて国を滅びしまくったイスカンダルとかいう無能

  • 110二次元好きの匿名さん26/05/03 16:00:29

    国土と民を守れなかったら無能になるなら、この面々も愚かな暗君になっちまうぜ

    >>115>>118
  • 111二次元好きの匿名さん26/05/03 16:23:49

    Xではイギリス人が「ジョンよりクロムウェルに負けて死んだチャールズ一世のほうがダメじゃないか？」と言っていたな

  • 112二次元好きの匿名さん26/05/03 16:36:01

    いや…結末を知っていたくせに結局何も出来ず一番酷い末路を辿らせた私が一番暗君だ

  • 113二次元好きの匿名さん26/05/03 16:51:33

    暗君　暗君　愚かな暗君

  • 114二次元好きの匿名さん26/05/03 16:57:49

    >>82

    聞いた相手がどう思うかとかを考えず軽率に「世界一の暗君」とかを自称してしまう、というのはジョンのアカンポイントとして割と納得いくな……

  • 115二次元好きの匿名さん26/05/03 16:58:18

    >>110

    左端は欲かいて帝国の切り取り狙った結果がアレだからあんまり擁護の余地がない

    >>121
  • 116二次元好きの匿名さん26/05/03 17:03:07

    >>102

    フィクションだからこそ悲劇はより凄惨に喜劇はより滑稽に書けるのですよ

    >>120>>128
  • 117二次元好きの匿名さん26/05/03 17:03:57

    >>84

    少なくとも現存する王族にも刺さらないだろ

  • 118二次元好きの匿名さん26/05/03 17:04:38

    >>110

    左は議論の余地があると思う

    >>121
  • 119二次元好きの匿名さん26/05/03 17:05:50

    歴史で目立つ王様なんて大抵なにかしらやらかしてるんだ目立つ時点で

  • 120二次元好きの匿名さん26/05/03 17:08:17

    >>116

    は？悲劇も滑稽だが？？？

  • 121二次元好きの匿名さん26/05/03 17:20:06

    >>115 >>118

    左の二人はどう考えても相手が悪いとしか…

    ゼノビアは勢力の拡張速度やササン朝との外交を見るにそこそこは優秀だったと思う

    徴姉妹も中華から3年間も独立を保ったのは上出来と言える

    やっぱり、「世界の修復者」と「漢帝国中興の祖」が敵なのはアカン

    >>133
  • 122二次元好きの匿名さん26/05/03 17:21:47

    私は王様がジョン欠地王の様な無能だとは微塵も思ってはおりませぬ！
    我が王はシヴィライゼーションにおけるアメリカ合衆国第44代副大統領ダン・クエールの様なお方だと思っております！

  • 123二次元好きの匿名さん26/05/03 17:42:04

    >>66

    チンギスの方は同化政策とったり法整備したりで次代に繋げるための内政はしっかりしてたからな…

  • 124二次元好きの匿名さん26/05/03 17:47:44

    このレスは削除されています

  • 125二次元好きの匿名さん26/05/03 18:00:31

    ジョン、「無能ではある」が前提なんだが、「怠け者の無能と働き者の無能どっちがいいかと言えば」みたいな擁護（擁護か？）ができるラインの無能なのでは…となるな
    マジでネタにできる範疇の暗君

    >>127
  • 126二次元好きの匿名さん26/05/03 18:29:06

    創作含めたら誰が一番無能な王なんだろうな

  • 127二次元好きの匿名さん26/05/03 18:33:19

    >>125

    実際の所戦争弱くてそこから悪循環というまあよくある話の一つだからな

    派手に奪われているだけでよく聞く話

    本物の暗君は普通はそんなことせんやろということをやらかしまくるからな

  • 128二次元好きの匿名さん26/05/03 18:35:05

    >>116

    なんだったら本人がどう思ってるかとかは置いといてスポンサーの意向を汲んだシナリオを作れるくらいに徹底して『プロの作家』だからな、この髭おじさん

  • 129二次元好きの匿名さん26/05/03 18:37:28

    >>58

    ただベオウルフは優秀な王だったけど後継の育成は失敗してるよな・・・

    王様をほっぽって逃げた無傷の騎士団が良い証拠だよ若手一人しかガッツあるやついねーじゃん

    >>130
  • 130二次元好きの匿名さん26/05/03 20:14:27

    >>129

    50年も戦争が無けりゃ仕方ない

    初陣で竜殺し出来るやつなんて神話でもそうそうおらんよ

    >>139
  • 131二次元好きの匿名さん26/05/03 20:19:19

    まあウィーラーフが特別勇気がある者だったってのとベオウルフ本人が「ドラゴンなんて俺以外は戦えないから皆は待っているように」って言い含めたのもあるから

    >>139
  • 132二次元好きの匿名さん26/05/03 20:28:21

    >>75

    と言っても失策ばっかしてるからなぁ

    父としてはまぁ善良以外いいところあったっけ？

    >>135
  • 133二次元好きの匿名さん26/05/03 21:16:55

    >>121

    よりによってレベルで「相手が悪い」奴相手に逆らって順当に滅ぶのは擁護し辛いっていうか…

    彼我の戦力差や情勢をちゃんと見極められない王は無能呼ばわりされても残当っていうか…

    >>134>>143
  • 134二次元好きの匿名さん26/05/03 22:22:30

    >>133

    その通り、弱さは罪であり無能

  • 135二次元好きの匿名さん26/05/03 22:23:49

    >>132

    軍の施設に息子と視察に行ったときはベッドを並べて寝てたらしいよ

    あと日記に家族が出てくる頻度が高い

  • 136二次元好きの匿名さん26/05/03 22:32:59

    なんかこのスレ民の主張で、他作品からだけど
    「国とは武力だ。敵を滅ぼせねェ奴が王になる資格もない」って言葉思い出したわ

  • 137二次元好きの匿名さん26/05/03 22:42:11

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん26/05/03 22:43:55

    うちの主君よりマシじゃないですか

    従弟ですよ従弟

    >>142
  • 139二次元好きの匿名さん26/05/03 22:50:33

    >>130

    >>131

    長らく戦いが無くて兵士に実戦経験がないのはわかる

    ベオウルフが経験不足を理由に自分が相手をすると宣言するのも分かる

    様子見してたけど恐怖で動けないなら兎も角王を捨てて逃げるのはちょっと！？ってなる案件ではなかろうか？

    >>141
  • 140二次元好きの匿名さん26/05/03 22:58:28

    >>107

    ちなみにヘリオガバルスは悪評のいくつかは誇張や虚偽だったり女性登用とか現代で評価が改善されてる

  • 141二次元好きの匿名さん26/05/04 00:10:45

    >>139

    だからこそベオウルフ叙事詩のラストは

    「ベオウルフの威光で長らく保たれていた平和も偉大な王の死によって終わるだろう」

    みたいな不穏なエンドなんだよね

    ベオウルフの跡を継げるほどの勇士は誰もいないんだ

  • 142二次元好きの匿名さん26/05/04 08:04:30

    >>138

    負けるわけがない相手に負けて、自分を含め功臣粛清

    領土を取られても「まだ一生遊び暮らせるだけの領土はある」と言われていい気分になり対策しない

    国内逃げ回って部下に見捨てられる

    シンプルに性格も暴虐で暗君

    高緯 - Wikipediaja.wikipedia.org

    暗君暴君フェスティバルの魏晋南北朝時代でもエース格は格が違いますわ

    >>144>>146>>150
  • 143二次元好きの匿名さん26/05/04 08:22:57

    >>133

    情勢としては殴り掛かるにはこれ以上無いレベルの好機だったぞ

    ゼノビアのときは軍人皇帝時代における混迷が極まったタイミング

    徴姉妹のときは光武帝による中華統一の直後であることに加え、耕地・戸籍調査に反発した豪族が各地で反乱を起こしていたタイミング

    光武帝もアウレリアヌスも、ゴルドルフが言うところのまさしく「時代の怪物」なんだよなあ…

  • 144二次元好きの匿名さん26/05/04 09:20:55

    >>142

    凄え

    ジョン君の完全上位互換じゃん

    >>145
  • 145二次元好きの匿名さん26/05/04 10:27:05

    >>144

    下位互換じゃないかなあ！？

    いや暗君暴君としては上なんだけどこれを「上位」って言いたくないっていうか

  • 146二次元好きの匿名さん26/05/04 11:03:17

    >>142

    追い詰められてから数え8歳の息子に譲位して、自分は真っ先に逃げ回るも加えろ


    カスすぎて何も言えねぇ！

    >>150
  • 147二次元好きの匿名さん26/05/04 11:42:02

    ジョン君よ知っておけ
    真の無能は国家を破産させるのだと
    赤字程度でイキがるなよ

  • 148二次元好きの匿名さん26/05/04 11:55:40

    暗君暴君とか言う君主論以前に人としてどうよ？というか人間やるの早すぎたねみたいな人(王)もいるから
    まぁ誇張された記録かもしれないが

  • 149二次元好きの匿名さん26/05/04 12:25:39

    ジョン「世界一無能なんて称号欲しがる奴はいないだろうから俺が名乗ってもいいだろ」
    ↑
    あさはか。実態がどうあれ、生前に後悔があるタイプの王が無限に立候補してくる

  • 150二次元好きの匿名さん26/05/04 12:36:58

    >>142

    >>146

    こんなのが身内かつ主君だったの可哀想すぎる

    蘭陵王が一族の中で突然変異じみた良心枠なのもあるけど

    >>151>>154>>155
  • 151二次元好きの匿名さん26/05/04 15:07:13

    >>150

    生前の君主がこれだから、聖杯戦争で呼んでもクソマスターでも安牌で戦えるんですねー

  • 152二次元好きの匿名さん26/05/04 17:09:32

    まあ陳に負けたのは普通に呉明徹と蕭摩訶が普通に強いのもあるから…

    >>153
  • 153二次元好きの匿名さん26/05/04 17:39:47

    >>152

    その二人は北周相手にもやれてるから強いのは分かる

    が、粛清しすぎて連れてる兵ももっと多いくせにろくすっぽ被害与えられず惨敗するような奴が大将はる羽目になったのも事実なのだ

  • 154二次元好きの匿名さん26/05/04 17:51:27

    >>150

    こんなボケナスでも人口2000万を抱える当時大国の君主なので迂闊に手を出せないのである

    実質一代で国を傾けるとはこういうことだ

    >>156
  • 155二次元好きの匿名さん26/05/04 18:16:09

    >>150

    実際蘭陵王の従兄弟の、北斉後主以上の暗君って、FGO関係者にいるかな？

  • 156二次元好きの匿名さん26/05/04 19:04:01

    >>154

    一代と言われると有能とはいえ残虐に簒奪が続いてるから疑問符をつけたくなる

    北斉後主って初めての親から子への継承成功した代なわけで

    >>157
  • 157二次元好きの匿名さん26/05/04 23:16:32

    >>156

    それでも後主即位時に2000万の人口がいて、抑えてる土地的にも北周、陳、両方相手にできるぐらいの国力はあった訳で

  • 158二次元好きの匿名さん26/05/05 07:01:14

    >>1

    初手からあまりにも火力が強すぎる

  • 159二次元好きの匿名さん26/05/05 16:55:17

    >>84

    結構センシティブかもだけど、(実質)自己犠牲ともいえる形で国を守った昭和天皇は本当に凄いんだな

  • 160二次元好きの匿名さん26/05/05 17:22:20

    国を滅んだ時に君主だった人は全員無能だったわけじゃないよ

    >>162>>163
  • 161二次元好きの匿名さん26/05/05 17:37:36

    でもフランス王家の赤貧会計も直接の原因の借金作った太陽王ルイ14世本人じゃなくてひいひい爺ちゃんの借金を返しきれずに潰れたマリーちゃんの夫ルイ十六世が無能だったせいにされてるし、そんなもん

  • 162二次元好きの匿名さん26/05/05 21:42:36

    >>160

    大体亡国の責任として無能烙印を押されるものさ

  • 163二次元好きの匿名さん26/05/05 22:56:28

    >>160

    だからこそ傾くはずのない国を一代で傾ける奴らが燦然と輝くわけですな！

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